Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: ATI 9200 SE: un'altra scheda?

Leggo or ora su Hardware upgrade che ATI ha deciso di far debuttare una
scheda denominata 9200 SE, che si posizionerà sotto alla 9200 come
prestazioni e prezzo; non si sa se avrà la memoria a 128 o 64 bit, e sarà
disponibile anche una versione PCI.
Ma io mi chiedo: a meno che non costi 40 euro, c'era bisogno di una scheda
del genere? Per fare cosa poi, giocare a Quake II? io francamente queste
schede non le capisco, come se il mercato non fosse già saturo di modelli di
schede video.
Ciao
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:tx9Ta.200$Za4....@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:JC9Ta.317$Df5....@news1.tin.it...



Sě, sul fronte PCI mi puň stare bene, ma AGP?
Infatti se non sbaglio sul fronte PCI dovrebbe sostituire una scheda 9000...
Ciao
Andrea

 Sì, sul fronte PCI mi può stare bene, ma AGP?


Stavo testando la stabilita' del mio orologio da polso overcloccato 
quando AndreaCD attrasse la mia attenzione dicendo...

Oramai e' una gara al ribasso, ati e nvidia stanno facendo un testa a 
testa per vedere chi ha piu' faccia tosta, nvidia e' partita con un 
certo vantaggio con la storia del 3dmark ma ati sta' rapidamente 
recuperando...
-- 
To start press any key... Where's the any key?

 
il fatto e' che la 9000 esisteva gia' in versione pci e nn so quanto 
questa 9200 se sia piu' economica, poi in ufficio va' benisssimo la 
grafica integrata finche' si usa un monitor solo, al limite esistono 
gia' le radeon 7000/7200/7500 agp, sono certo che sarebbero state meno 
costose da produrre in versione pci, solo che ati vuole portare tutta la 
produzione sui chip 9200 per la fascia bassa.


Inutile trovare delle giustificazioni, stanno proprio esagerando......
ATI e sulla strada di Nvidia, hanno capito qual'č la strategia che rende di
piů......

 --
Infatti......č pčeraltro proprio questo mercato che rende Intel il secondo
produttore mondiale di schede video........
Ciao
Andrea

 produzione sui chip 9200 per la fascia bassa.
La 9200SE va a coprire la fascia delle TNT2-M64 che vendono moltissimo
adesso. Avete idea di quanti pc con queste schede video si vendono?
Ecco, adesso il minimo dovrebbe spostarsi sulla 9200SE, per questo ATI vuole
soffiare a NVidia quella fascia di mercato.
Ed ovviamente non ha nessun interesse a mantenere in produzione i chip delle
7xxx, quindi li sostituisce con un chip che ha già in produzione, abbattendo
ulteriormente i costi.


Ma a che prezzi? una TNT2 nuova costa sui 25 euro, una GF4 MX 440 8X si
trova a 49 euro. Costerà davvero così poco questa ATI?
Ciao
Andrea

 
Se e' un mercato cosi' ampio uno stabilimento potrebbe produrre chip per 
schede 7200 che sicuramente costano meno di quella porcata di 9200se 
mantenendo una produzione efficente e comunque su uno slot pci e' 
inutile mettere qualcosa sopra il 7200 (o sopra una gf2mx) perche' a 
quel bus c'e' gia' attaccata tanta di quella roba che per il video nn 
c'e' tanto spazio.
Ciao


 trova a 49 euro. Costerà davvero così poco questa ATI?
Diciamo che la 9200SE andrà diverse volte di più di una TNT2-M64 (che è
ancora più lenta delle vecchie TNT2).
E andrà anche più veloce della MX440 (che avevo alcuni mesi fa, e che fino a
800x600 era giocabile con tutti i giochi).
E' normale che costi qualcosa di più. Ma sarà comunque la scheda di
caratteristiche recenti (TNT2 e MX440 non supportano DirectX8.1 ad esempio)
meno costosa.
E' un normale avvicendamento. Perchè allora non ci si è stupiti di quando
due anni fa è stata introdotta la TNT2-M64?

 c'e' tanto spazio.
Chissenefrega se un mercato è molto ampio e giustificherebbe un impianto a
sè.
Funziona così: posso produrre lo stesso con margini di guadagno maggiori? se
si, allora lo faccio. come? usando la stessa produzione delle mie schede
9200 per una "pseudo-TNT2". Che costerà di più di una TNT2 perchè ha molto
di più, ma meno delle altre, e ci guadagno bene.
PS: produrre adesso un chip di 7200 o di 9200 ad ATI costa esattamente
uguale. La differenza, finita la progettazione, è l'amortizzamento degli
impianti (e quindi vuole usare la stessa produzione) e i vari discorsi
marketing/posizionamento ecc (e quindi sfrutta il brand 9200, molto più
"efficace" di quello 7xxx, e lo può vendere a più con maggiore guadagno
netto).

 
Ma veramente io mi ero stupito...


 fuori adesso? mah
Questo lo so bene quanto te visto che lavoro in un ufficio e a volte mi 
capita di dover mettere assieme dei pc, e ti assicuro che quando devo 
farlo utilizzo una scheda madre con scheda video integrata (diversi con 
schede madri con chipset ati) con ottimi risultati.
Tu conta che una schda madre con video integrato costa quanto una con 
kt400/sis di qualche genere, una scheda video parte da 40e (salvo 
qualche bidone da evitare come la peste) e quando devi assemblare con 
550e un pc con un buon monitor e la licenza di win nn sono pochi


Allora vediamo la cosa da un'ottica differente. 
Diciamo che io sono un utente non gamer, ho un duron 900 o un p3 1ghz,
la mia scheda video è una gf2mx o una radeon 7000/7200. La scheda
ormai è un po vecchiotta mi piacerebbe cambiarla con qualcosa di nuovo
ma non voglio spendere una follia, primo perchè non ci gioco e lo uso
solo per navigare e i programmi d'ufficio. Inoltre c'è quel mio
collega che si vanta di vedere i divx dei film e io quando ci ho
provato mi scattava tutto :(. Vado a vedere cosa mi offre il mercato
per me. Allora vedo la fx5200: bellissima, un sacco di feature anche
superiori alle mie esigenze... dx9!!! wow fico!! guardo il prezzo...
100 euro!! no! Troppo, volevo spendere di meno accidenti!! E questa
cos'è? 9200se? Vediamo un po... beh quasta di prezzo è accettabile
60-70 euro mi possono andare bene e poi è molto più nuova della mia
scheda....
Questo è solo un esempio. Bisogna calarsi nell'ottica di tutte le
utenze. Agli hardcore gamer gli esce una scheda video nuova ogni 6
mesi, agli utenti intermedi quasi.. hanno avuto la 8500 poi la 9500 e
poi la 9600... perchè gli utenti ultra-lowend dovrebbero rimanere con
la 7000/7200? Una scheda di tre anni fa? Non hanno diritto anche loro
di montare una tecnologia più nuova sul loro pc. Se io fossi un utente
del genere a sentirti dire che mi basterebbe una 7000 ti risponderei:
fatti i cazzi tuoi!! Ati mi sta facendo una scheda per le mie esigenze
me la fa pagare poco... e mi dovrei lamentare?. E tu cosa
risponderesti?
Infine vorrei ricordare che lo scopo per cui Ati esiste è quello di
far soldi. Ha deciso di farlo vendendo schede video... ma non ha
cambiato scopo. Non esiste per vendere schede video, vende schede
video per esistere... è differente il concetto. Quindi se si adopera
per far soldi non è sporco e sleale ma è nell'ottica della sua
missione aziendale.
Ciao
Andrea

 
E nn ti sembra il caso di lamentarsi? Certo che un'azienda e' li' per 
fare soldi, ma esiste una cosa che si chiama onesta' e serve, oltre a 
sentirsi in pace con se' stessi, a farsi clienti affezionati, vedi amd 
che a parte qualche 1/2 porcatina con l'xp rating con gli athlon 3000 e 
3200 si e' sempre comportata bene.
Se io sono cliente  x della societa' y e vedo che quelli di y provano a 
inchiappettarmi ad ogni pie' sospinto comincio a cercarmi un altro 
fornitore francamente.


 --
Allora siamo almeno in 2.
Inoltre, riguardo al discorso del PCI, non c'era nessuno bisogno di
sostituire la 9000.
Ciao
Andrea

 
A quel punto ci metti la sdr a 128 bit... comunque nn e' proprio una 
novita' visto che ci sono 5200 con bus a 64 bit.
il fatto e' che una 5200 128bit le suona alla 9200 128 bit,
se una 5200 64 bit e' ai livelli di una gf2mx una 9200 downcloccata con 
memorie a 64bit a che livelli e', tnt2? perche' nn continuano a fare le 
ati rage?


 3200 si e' sempre comportata bene.
Ma porcaccia miseria! Allora io ho un prodotto X che vendo a 50/60
euro, dopo un anno lo tolgo dal mercato e lo sostituisco con il
prodotto XY un po piů recente tecnologicamente e lo propongo allo
stesso prezzo. Il cliente che un paio di mesi fa avrebbe comprato la
radeon 7000 ora prende la 9200SE allo stesso prezzo e avendo una
scheda certamente non nuova me piů nuova della 7000... mi dici dove
minchia č la fregatura?? Io non la vedo proprio.
C'č da tenere conto che č molto dispendioso tenere in piedi due linee
produttive distinte, anzi tre,  9000/9100/7000 per comprire due fascie
di mercarto quando con una sola linea (9200) depotenziando una parte
della produzione si ottiene lo stesso risultato. Non ho capito perchč
dovrebbe essere sleale questo discorso, non capisco perchč la 7000 č
onesta e la 9200se non lo č.. boh.
Ciao
Andrae

 onesta e la 9200se non lo č.. boh.
La 7000 e' una radeon ve, cioe' una vecchia scheda tenuta in produzione 
per il segmento low end, la 9200se e' una scheda di fascia bassa 
ridicolmente depotenziata e venduta a gente che nn vedrebbe differenza 
tra una 7000 e una 9200se, a un prezzo piu' alto ovviamente, puoi stare 
tranquillo; il guadagno mi sembra lo ottenga una sola delle due parti 
contraenti.


 contraenti.
E' qui il punto! Non costerà di più :))
Ciao
Andrea
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 qualcosa di più recente? E se c'è una bella 9200SE a 50 euro non è meglio?
Per quello costa meno di 40, ma se la devo mettere in ufficio tutto 
sommato e' meglio la 7000 cosi' quando vado a sistemare un pc che nn 
funziona nn mi capita di scoprire che sul disco fisso da 8 giga ci sono 
1 giga di roba tra office,win e documenti vari e 6,5 giga tra 4 versioni 
di fifa, una pila di simulatori di auto ecc, nn sto' scherzando.
cut
Ok, forse nn era malissimo come dicevo, resta il fatto che se nn mi 
interessa il 3d mi compro una scheda madre con video audio e lan 
integrate che costa meno di 70e, in ufficio il 3d preferirei nn averlo 
per niente e se il pc sta' casa stai tranquillo che prima o poi chi lo 
ha preso si pentira' nn poter far andare i giochini.


 ha preso si pentira' nn poter far andare i giochini.
Se Ati ha fatto quella scheda vuol dire che qualche oem gliela
richiede... sennò non la facevano, quindi qualcuno fa reagionamenti
differenti dai tuoi. Ma tutto questo rimane nella logica della domanda
e dell'offerta non nella slealta o fregatura.
Ciao
Andrea

 
Il fatto e' che E' una fregatura, se vuoi un 3d migliore definire la 
9200se una scelta pessima e' il minimo, mentre se con quella scheda al 
massimo le funzioni 3d le userai con lo screensaver (vedi ufficio) 
meglio una 7000 a 39e che, per assurdo, una 9200se a 40.
ciao


 richiede...
Questo è tutto da dimostrare. Dubito che ATI lavori su commissione, avranno
fatto questa scheda  per pura facciata, spacciando per nuovo una cosa
vecchia mantenendo così "fresca" l'offerta.
Ciao
Andrea