Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Un sogno... anzi, due.

Questa notte ho fatto un sogno... ho meglio, ne ho fatti due.
Ma tutti partono dallo stesso presupposto...
Gli azionisti di 3dfx, ovvero coloro che hanno la parola finale riguardo
alla cessione ad nVidia, decidono di *non approvare* l'operazione.
Risultato: invece della liquidazione volontaria, per 3dfx si avvia il
processo di bancarotta (ovvio, solo questo trimestre hanno perso oltre 100
milioni di dollari, non possono andare avanti in nessun modo). Secondo la
legislazione americana, cio' che rimane della societa', cioe' *esattamente*
le proprieta' intellettuali, i brevetti ed i marchi, viene ceduto all'asta.
Ed e' qua che il mio sogno prende due strade, differenti ma sostanzialmente
analoghe.
1) ATI si sveglia. Si rende conto che puo' diventare uno dei *grandi*
protagonisti della grafica 3D, e dare parecchio filo da torcere ad nVidia,
molto piu' di quanto non stia facendo con il non eccezionale Radeon. Cosi',
il team ArtX si trova con un bel po' di materiale in piu' su cui lavorare
(specialmente la tecnologia Mosaic) ed arricchito dei migliori ingegneri di
3dfx, tra i quali i genitori dell'architettura Voodoo, Gary Tarolli e Scott
Sellers. Il risultato finale, poi, viene venduto con il nome Voodoo.
Il Radeon? Per i portatili andra' benissimo, con qualche rifinitura.
...
Dissolvenza.
...
Alex Leupp viene condannato al carcere a vita, per aver ucciso un
ex-dipendente usando quel mattone dell'alimentatore della V5-6000. Credeva
che fosse un vampiro: in seguito, ha tentato di infierire sul cadavere
conficcandogli una DIMM da 128MB nel petto e un cavo BNC a 5 poli nel c**o.
Con *tutti* i connettori.
2) A Creative Labs girano le p***e. Davvero. nVidia ha deciso di andargli a
fare concorrenza sullo stesso mercato, quello delle schede audio.
E se i taiwanesi si inca**ano, beh, e' brutta.
Cosi', consci anche del fatto che nVidia, nonostante tutto, ha ancora
bisogno di loro per vendere i propri chip, comprano cio' che resta di 3dfx.
E' tutto pronto: finalizzano, producono e mettono sul mercato Rampage,
Spectre, Fear e Fusion. Praticamente, fanno tutto quello che ha fatto 3dfx
con STB: l'unica differenza, e' che loro *sanno* farlo da anni alla
perfezione, e spendendo cifre neanche lontanamente paragonabili ai 66
milioni di dollari che erano stati necessari per l'acquisizione di GP, tra
l'altro mai sfruttata. E con nVidia comincia la guerra, a colpi di prodotti
sempre piu' performanti.
...
Dissolvenza.
...
Alex Leupp viene arrestato a Times Street, NYC. Il rapporto del policeman di
turno lo descrive come un nanetto vestito di arancione, ostentante una
chioma platinata assolutamente improbabile.
Parlava di un certo torneo, e di come dovesse eliminare un certo Brian
Burke.
Strani i ricorrenti riferimenti agli organi genitali di un raro varano
dell'isola di Komodo.
Non aveva capito un ca**o neanche stavolta.
Sogno o realta'? Mah.
Ciao,
Pietro

 ha scritto nel messaggio
news:B9P%5.140711$hk4.5...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:B9P%5.140711$hk4.5...@news.infostrada.it...
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> il tabacco lo avevi messo o era tutta "pura"...?
Tutto naturale. Una buona dose di abbacchio con contorno di peperonata e
cozze fa miracoli.
Ciao,
Pietro

 Sfrutteranno ancora il nome Voodoo - che "tira" decisamente più di
Schiforce?  :-)
Non lo so, davvero. Hanno fatto tutto questo casino per associare il loro
nome alle prestazioni migliori in campo £D, e poi vendono con il nome del
loro nemico storico? Ragazzi, chi nel 2003/4 guardera' il brand name per
comprare una scheda piuttosto che un'altra oggi ha piu' o meno 8 anni. E
forse non conosce nemmeno il marchio Voodoo. Un po' come il Betamax.
Ciao,
Pietro

 alla cessione ad nVidia
...gli azionisti sono 3dfx sono già scappati tutti...

FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
Bentornato , sei di casa ora :))
e il BAN ehm, cioè MADAMA???
 è rimasto incastrato nello stand - sgabuzzino di 3dfx allo smau??
Scusate, ma se invece di masturbarvi mentalmente con quello
 che potrebbe succederese i Vs. nonni avessero avuto le ruote
 etc. etc., xchè non vendete quei gioielli di schede che avete
 sciaguratamente comprato e non vi fate una bella geforce2 ??
Colin 2 e tutti i bei gioconi che stanno uscendo in questi giorni
 vanno che è una meraviglia tutti al massimo dettaglio, godeteveli!!!
3dfx è morta e pace all'anima sua, se poi dai suoi progetti
"nascosti" ( o bufale?? mah!) uscirà qualcosa di buono ed
effettivamente utilizzabile, tanto meglio per noi tutti, altrimenti,
hanno lavorato, si sono arricchiti, ci siamo divertiti,  poi si sono
adagiati sugli allori e son stati puniti, amen, ci sono disgrazie
peggiori della fine di 3dfx, no? ( pensate all'inter, per esempio)
ciaoz

 molto piu' di quanto non stia facendo con il non eccezionale Radeon.
Vorrei che mi spiegassi questa affermazione.
Perchè lo definisci "non eccezionale"?
L'hai mai visto all'opera?

 effettivamente utilizzabile, tanto meglio per noi tutti
Da nVidia non uscira' nulla. Garantito.
Ciao,
Pietro

 L'hai mai visto all'opera?
Non ho mai avuto l'occasione. Ma ho letto una quantita' sproporzionata di
benchmark, e non credo che possano essere tutti cosi' lontani dalla realta'.
Sono convinto anch'io che abbia la potenza necessaria per far girare con una
buona fluidita' la maggior parte dei giochi attuali e futuri, ma lo fara'
sempre in modo piu' lento di una qualsiasi GF2 GTS. Insomma, non l'ho visto
ma non mi sono perso nulla 8-).
Ciao,
Pietro

 ma non mi sono perso nulla 8-).
Ah ora capisco, ti basi solo sulla velocità pura.
Mi dispiace deluderti, ma una scheda video non va valutata solo in base ai
poligoni al secondo che può calcolare.
C'è una cosuccia, chiamata "qualità di visualizzazione" che un 3DMark può
farti vedere molto bene, ma che non ti può quantificare con un numero da
inserire in una tabella.

 inserire in una tabella.
Ah, beh, 3DMark...8-) No, sinceramente, cosa intendi per "qualita' di
visualizzazione"? Intendi il risultato, in 3D, ovviamente, del rendering a
32bit? Beh, se e' quello, e' esattamente uguale a quello di una GF/GF2.
Ciao,
Pietro


tutt'altro, parlava di qualità visiva che ovviamente non è
quantificabile con numerini in tabella. Praticamente la differenza tra
un'immagine jpg e una bitmap. E in questo caso il Radeon fa la bitmap,
la geforce la jpg.
 
     |/////////////////////////////////////////////////|
     |//// SIGNATURE UNDER CONSTRUCTION /////|
     |/////////////////////////////////////////////////|
     Soren Stirner '80 (Fi/Bo)
     Togli NOSPAM per rispondermi: 
sti...@inwind.it
     ICQ-UIN 71671466 
 
http://sorenstirner.yi.org
 (la mia hompage rigorosamente under construction)
 
ftp://sorenstirner.yi.org
 (il mio ftp, sbirciate pure)
***BeOS rulez*** se sei un BeUser contattami           ***ATI rulezzz***

 la geforce la jpg.
Carino come paragone, me lo segno :-)
Ah, per Pietro: dici che il Radeon non ha caratteristiche innovative, ok,
posso darti ragione, ma allora nemmeno la GTS ne ha.
Anzi ha molte feature in meno, mentre il radeon supporta:
- sia l'Environmental Bump Mapping della Matrox, sia il Cube Bump Mapping
della GTS
- Keyframe Interpolation (che se fosse supportato sarebbe bellissimo per le
espressioni facciali)
- Vertex Skinning (utilissimo per i modelli poligonali dei personaggi)
- Tutti i tipi di filtering compreso l'anisotropic delle GeForce
- FSAA (mediocre come le GTS, solo la Voodoo5 ha un ottimo FSAA)
Se guardiamo dal lato delle caratteristiche il Radeon ha molto di più e
nulla di meno.

 ha scritto nel messaggio
news:vkR%5.142241$hk4.5...@news.infostrada.it...
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***ATI rulezzz***
Se riusciranno a produrre qualcosa di competitivo *al vertice*, ne converro'
sicuramente anche io.
Ciao,
Pietro

 posso darti ragione, ma allora nemmeno la GTS ne ha.
Esattamente, da quel punto di vista sono alla pari.
Ma la GF2 e' veloce, molto veloce, ha dei drivers degni di questo nome ed,
eventualmente, delle prestazioni a 16bit notevoli. Tutte cose che, per un
motivo o l'altro ("scelte progettuali"...), al Radeon mancano.
L'ho gia' detto, e' una buona scheda, considerando il prezzo se volete
diventa anche *molto buona*.
Ma, come direbbero gli americani, "what you pay is what you get". E nulla
piu'.
Ciao,
Pietro

sicuramente anche io.
:) prendilo per una provocazione, infatti ho messo questa signature (solo per questo ng) quando la guerra tra 3dfxsti e nvidiosi imperviava facendo vittime, io ho voluto fare l'anarkico :)


 importante, in questo caso.
Non capisco il discorso dell'output a 32 bit : se si parla di qualità di
segnale quello è uguale sia a 32 che a 16 bit .
cmq la mia esperienza con GeForce DDR e V3-2000 mi porta a dire
che come segnale la DDR fa letteralmente schifo : ho un 22" e un 17"
e cavi sia BNC che VGA e facendo tutte le combinazioni ho notato
che la V3 è nettamente superiore alla DDR come qualità . Praticamente
a 1280x1024 il desktop della DDR è molto sfocato , mentre quello
della V3 è nitido (anche se non perfetto come quello di una ATI o
Matrox) .
Ho provato una MX ed era leggermente meglio , mentre non ho
avuto modo di provare una GTS2 , se qualcuno ha notizie illuminanti
in merito ... si faccia avanti !
CIAO
LUCA

 condensatori o resistori troppo esposti etc)
Soprattutto con le GF2 Ultra, ne ho sentito parlare. In ogni caso, una
scheda nVidia in condizioni perfette non mi sembra cosi' inferiore al
Radeon.
In ogni caso, sto cercando info migliori e piu' particolareggiate sul
Radeon. Ho intenzione di prendere una GF2, ma se da Flashmall
dovessearrivare in tempi brevi la All In Wonder potrei farci un pensierino.
Ciao,
Pietro


per la v3 credo sia proprio impossibile dato che non ha mai supportato
i 32 bit (introdotti sulle schede 3dfx prorpio con le ultime v4 e v5)


 i 32 bit (introdotti sulle schede 3dfx prorpio con le ultime v4 e v5)
Quelli che loro chiamano "internal calculations" sono tutti effettuati a
32bit. Ovvio che poi l'output e' solo a 16bit, e da qua il valore finale
interpolato di 22bit.
Ciao,
Pietro

sinceramente, non vedo nulla di rivoluzionario all'orizzonte.
La serie Rage128/pro uscirà dal commercio a febbraio, data in cui
tutta la produzione ATI sarà basata sul rage6 e le sue varianti: serie
economica Radeon VE (value edition) con chip RV100, praticamente un
rage6 castrato con una sola pipeline e _senza motore t&l&c_ destinato
al mercato non videoludico (già scommetto che prenderà il posto della
Xpert sui PC assemblati) e grafico grazie all'Hydra Vision, la
versione ati del Dual head o Twin View (dopo l'acquisizione della
ArtiX quesa è l'unica innovazione sostanziale sul fronte ATI...
innovazione... come sempre innovano in ritardo...) Proseguendo a metà
anno (in concomitanza con le NV20 dovrebbero uscire i chip RV200,
evoluzione del rage6 con un Charisma engine dopato, frequenza più
alta, 4 pipeline, hydra vision integrato e motore t&l&c di nuova
generazione. A questo punto dovrebbe anche sparire il rage theatre,
quelo cosetto che montato su una modesta rage fury o all in wander 128
in campo dvd e acquisizione video fa impallidire qualsiasi NVX o Vx
(se non altro per la differenza prezzo/prestazioni). Niente di
sbalorditivo, se non per il fatto che con l'RV200 arriviamo alla
tecnologia 0.15mn... (no comment). Tanto per rimanere in tema di
castronerie ATI del RV200 uscirà la versione VE (sob) senza t&l&c...


 , in pieno (o quasi) possesso delle sue facoltà
fisiche e mentali, dichiara a valore di suo testamento post mortem:
dimenticavo: a quanto pare alla ATI si sono accorti di 2 cosette
ovveto
1) la frequenza non è tutto, sono tutti bravi ad overclockare un chip
(magari pepandolo quanto basta per farlo sembrare nuovo) ma è
sopratutto l'architettura che conta. A quanto pera i 250mhz del RV200
sono sufficienti.
2)l'architettura MAXX è solo discreta, o meglio, è buona ma se ben
implementato nei driver... sarà per questo che il Radeon MAXX è
rimasto allo stato bozza mentale?


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
No, l'output a "22 bit" delle schede 3dfx (che comunque dalla v3 in
poi elaborano internamente a 32 bit) deriva dall'applicazione di un
particolare filtro nel RAMDAC, applicato quando l'immagine a 16 bit
nel frame buffer e' gia' stata completata, non si tratta di una
interpolazione tra i bpp dell'elaborazione interna e quelli esterni.