Newsgroup: it.sport.windsurf
Titolo: Esame di coscienza del COMITATO

Ieri mentre tornavo con Uro in camper mi chiedevo (Uro non se ne č neppure 
accorto) ma come č possibile che il numero di persone che sono intervenute 
nei passati raduni č sempre diminuita anno per anno?
Cosa sta succedendo alla filosofia ISW che ha animato i primi raduni?
Stiamo sbagliando qualchecosa?
Proviamo a capire il perchč.
Ad esempio io ho fatto tutti i raduni con l'intento di incontrare vecchi e 
nuovi amici con cui condividere questa passione e passare un we diverso. Non 
importa molto se si surfa tanto o poco ma il fatto di ritrovarsi in 
compagnia.
A questo punto le persone che venivano ai primi raduni come mai hanno 
cambiato idea?
A prescindere dai vari problemi familiari, lavorativi, logistici , fisici 
etc... proviamo a capire se ha ancora un senso fare un raduno nazionale 
oppure se ISW deve solo e per sempre rimanere un ottimo newsgroup dove 
chiaccherare di windsurf.
Mentre scrivevo o letto che che altri 3RD si stanno accendendo su questo 
punto vediamo cosa scaturisce!!!
Tutto IMO
Gioka ISW-070

non mi piace fare polemica, tendo sempre ad essere razionale e
pacifista ma questa volta....
a mio avviso non si puo colpevolizzare chi non è venuto...
ne tanto meno accusare senza sapere come sono andate le cose persona
per persona...
personalmente ho provato a chiedere ferie ma nulla da fare, e mi
spiace molto non essere potuto venire, dato che tralaltro sarei venuto
con te e uro...quindi un raduno agevole e comodo rispetto alla tenda
in spiaggia che avevo programmato...e non avendo famiglia non devo
nemmeno chiedere il permesso a nessuno....
non mi piace essere accusato così senza motivo, sono tentato di
allegare il mio foglio dei turni, e fare vedere a qualcuno che ho 2
weekend liberi ogni 8 settimane...
e che questo weekend al lavoro (dato che lavoro all'aperto) ho preso
tanta di quell'acqua che forse qualcuno di voi non prenderà nemmeno in
30 anni di lavoro in ufficio...
state pur certi che avrei preferito essere li, almeno l'acqua la
prendevo per scelta mia...
comunque tornando al nocciolo del problema direi che (SECONDO ME
NATURALMENTE) il membro tipo di isw ha famiglia e prole, e logicamente
le previsioni non hanno incentivato la partecipazione, visto che se
uno deve spendere soldi per un weekend via magari preferisce prendere
un po di sole.
la soluzione poteva essere forse rimandarlo di una settimana, io di
certo avrei riprovato a chiedere i giorni di ferie,e magari dato che
in questo weekend lavoro solo sabato un giorno me lo avrebbero dato.
per il futuro il mio consiglio è decidere un periodo di almeno 2o3
weekend consecutivi papabili, e poi confermarlo poco prima in base
alle previsioni.
un saluto a tutti

 ha scritto nel messaggio 
news:f3892c7d-8390-4075...@c65g2000hsa.googlegroups.com...


perdona le mie parole, ma non capisco proprio questa polemica
mi associo al post di sandro come linea di pensiero
mi sembra solo assurdo voler criminalizzare che non è potuto venire, è
esagerato.
io cmq ho notato che 2 anni fa quando ho iniziato a navigare su isw
scrivevano molte piu persone di ora.
a me piace molto isw, e lo leggo tutti i giorni, mi è stato utilissimo
perchè ero un principante, e non conoscevo nulla e nessuno riguardo il
windsurf.
sono 2 anni che vorrei venire al raduno ma i turni sono sempre sfigati
per me, ma grazie ad isw ho fatto altri micro raduni incontrandomi per
caso negli spot con qualcuno!
facciamo piu microraduni avvisando su dove si sta andando a surfare in
modo da incontrarci,e per quello nazionale bisognerebbe cercare di
essere piu flessibili in caso di maltempo preannunciato (naturalmente
nei limiti del possibile!!)
ciao ciao

Anche se non sono mai venuto ad un raduno, sinceramente mi farebbe 
piacere partecipare (bella coglionata direta..allora fatti vedere)...
il mio parere non č quindi il piů autorevole, ma aprezzando ISW ed 
intendendone lo spirito piacevolmente scoglionato, inoltre non essendo 
venuto il mio contributo puň essere piů utile di quello di chi invece ha 
partecipato per dare qualche contributo al successo futuro.
1- credo che anche la migliore delle manifestazioni con figa e 
quant'altro (cosa che mi sembra di capire dalle foto manca a ISW--- io 
non ci azzecco mai con ste cose) in caso di mal tempo chiaro e tondo 
venga posticipata od annullata.. Il raduno ISW non puň fare 
diversamente: qualcuno magari si č fatto una montagna di km sapendo di 
andare a prendere il brutto tempo, ma č chiaro che č un atto 
eccezionale, non si puň pensare ad una adesione di massa in queste 
condizioni. con il sole uno puň dire non ho niente da fare vado al 
raduno, con pioggia annunciata e scritta nel marmo vanno solo i nudi e 
puri cosa che mi sembra di intendere si č verificata.
e poi chi ha famiglia, prole, o si vuole portare dietro la ragazza anche 
se si sente radikal e decide di venire minimo viene triturato dal resto 
della famiglia per un week end cosě pacco.
2- posizione geografica. Quanti siamo e quanti hanno voglia di 
spostarsi? posizioniamo il raduno dove tanta gente puň spostarsi ed 
andare... Da quello che ho capito Chernobil č stato scelto perchč li 
c'erano i piů rappresentativi di isw originari, ma magari ora che ne so 
la maggior parte č dove c'č il lago di Bracciano (non so cosě per 
dire).. e allora bisogna farlo li.. io non ci vado, perchč per me č 
troppo lontano (meglio dirlo prima) e voi direte chissenefrega, ma 
magari sarete in 100
3- bellezza dello spot.. senza essere assolutamente offensivo, ma 
immaginando anche la vita di copia e famiglia, questo non mi sembra 
proprio uno spot incantevole dove convincere la famiglia a spostarsi.
Ho detto la mia senza nessuna offesa tanto piů che non ho mai 
partecipato perň vedo la delusione di chi ci crede e ha creduto ed anche 
io ho vissuto le stesse sensazioni quindi capisco bene.. tutto scorre, 
anche io avevo il mio bel sito di appaassionati di moto, che andavbano a 
girare in moto, con tanto di comitato vero, storia forum, galleria 
fotografica, partecipazione di giornalisti ecc... e poi tutto si č 
smontato... si č rotto il giocattolo.. perchč boh č andata cosě...
peraltro č una primavera del cavolo almeno qui al nord e puň essere che 
molti non abbiano grande entusiasmo..
my 5 cents worth opinion
ilmarchesino

 ilmarchesino
forse non si è capita la natura dell'incazzatura....
qui nessuno vuole sindacare sui problemi degli altri, chi poteva e non
è venuto, chi voleva ma non poteva, chi non poteva ma è venuto, ecc...
il problema è un altro, è stata fatta una votazione per decidere il
posto in cui era stato chiesto per favore di votare solo se certi
della propria presenza, + di 30 persone hanno votato, + di 20 erano a
favore di chernobyl. il fatto poi di ritrovarsi in 12 di cui 7 non
avevano votato chernobyl fa girare abbastanza...
chi non era sicuro di esserci, SECONDO ME, non doveva permettersi di
decidere dove sarebbero dovuti andare a finire quelli sicuri ( in caso
di presenza si sarebbero adeguati )... perchè se avesse vinto
puzziteddu o taranto o napoli, noi ci saremmo andati lo stesso, per lo
spirito ISW. Questo è il punto che non mi è piaciuto... tutto il resto
non importa. Ha ragione sandro in quel che dice, hanno ragione gigi,
fede, MV e rex ( gli unici dei 20 che hanno avuto l'educazione di
avvisare ), hanno ragione tutti quelli che vivono la vita come gli
pare + giusto... ma permettetemi di essere incazzato perchè sono
andato in un posto deciso da altri che poi non si sono presentati...
non credo che quando organizzate qualcosa con i vostri amici o con i
vostri colleghi o con chi volete, facciate così.
poi oh, io mi sono divertito lo stesso , a prescindere dal posto,
perchè sono tutti dei grandi quelli che c'erano! la polemica nasce dal
rammarico di constatare che molti non si fanno scrupoli di
comportamento... tutto qua... sono sicuramente il + giovane di tutti
voi e non devo insegnarvi io quali scrupoli bisogna farsi quando si
organizza qualcosa e si vuole partecipare all'organizzazione di essa.

 ha scritto nel messaggio 
news:d48ac568-f498-4b3f...@x41g2000hsb.googlegroups.com...


 peraltro è una primavera del cavolo almeno qui al nord e può essere che 


secondo me i miniraduni potrebbero essere gia un buon modo per
aggregarsi, basterebbe che ognuno scriva un po prima dove sta andando
e qualcuno potrebbe cogliere l'opportunità e avere lo stimolo per
muoversi!
per quello nazionale non intendo a chiamata, basterebbe decidere 2
weekend consecutivi e se è brutto nel primo si rimanda al secondo, io
credo che la preferenza sia da dare ad una giornata di sole (per tener
a bada mogli mariti figli fidanzate cani gatti....) e poi al vento...
ad esempio un posto dove fa vento termico (talamone?) potrebbe essere
un buon compromesso tra sole e %vento!
dai chiudiamo la polemica, (mi scuso io per primo se qualcuno si è
risentito delle mie parole) cerchiamo di essere propositivi, e
iniziamo a pensare a qualche miniraduno!

mi permetto di dire la mia, anche se molto sottovoce e con un po' di
vergogna, non avendo mai partecipato ad un raduno, citando la logistica, in
diverse sfaccettature una delle macro cause
Premetto che secondo me il raduno nazionale ISW resta sempre,
indipendentemente dalla partecipazione, un evento importante per il gruppo.
Il termine "nazionale" gli dà quel valore aggiunto rispetto a tanti
micro-eventi.
Vediamo quali sono secondo me 2 possibili punti di attenzione (che vanno
uniti ad altri già anche citati):
1. La decisione di qualche anno fa di farlo sempre in toscana ha i suoi lati
positivi, ma anche quelli negativi. La toscana può esserre considerata un
buon punto medio (e neanche tanto) per l'intera nazione di surfisti ISW,
rendendo mediamente più corto il viaggio a tutti. Ma dall'altra obbliga
tanti a fare più di 400/500 km (se non di più, sia dal nord che dal sud).
Queste distanze rendono complicato l'andare solo per il weekend sab-dom, ma,
come molti fate, aggiungere qualche giorno. Il prendere ferie implica i
primi problemi (come già citato da Freeracer) e questi problemi si
moltiplicano per chi ha famiglia e a dover prendere ferie è obbligata anche
la dolce-metà (e qualcuno ha anche figli). L'approccio passato di alternare
i raduno al nord e al sud porterebbe sicuramente più arguo il viaggio a chi
si trova il raduno dalla parte opposta dell'italia, ma permetterebba ai
tanti local ISW di una zona (nord o sud) di partecipare almeno una volta
ogno 2 anni, potendo permettersi di partecipare senza dover prendere ferie o
affrontare lunghi viaggi. Magari non è una soluzione, ma potrebbe essere uno
spunto di analisi.
2. Devo dire che mi dispiace che il raduno si faccia sempre nello stesso
posto e per di più un posto che mi sembra (dai racconnti e dalle foto) che
non sia tutto questo gran bel posto esteticamente. Come accenna Fede,
bisogna tener presente che molti di noi viaggiano con la propria
ragazza/moglie (qualcuno viceversa col proprio ragazzo/marito) che al 90%
non è surfista e quindi vuole la sua parte di "piacere" nel viaggio. Vedrei
quindi più interessante pensare a delle location più "attraenti". Shark, e
lo avevo appoggiato, l'anno scorso aveva proposto di provare la sicilia o la
sardegna. Mi sembrava un'idea carina, puntare a qualche bel posto. Non che
in Sicilia o in Sardegna non ci siano i posti brutti, ma volete mettere un
raduno in un contesto tipo San Teodoro (sardegna) o San Vito (sicilia), cito
2 nomi a caso (ce ne sono un'infinità), invece che in un posto dove se manca
il vento manca tuttto ? Se rendessimo attraente il raduno anche per i nostri
partner, forse sarebbe più facile coinvolgere tutti quelli che come me (e
come tanti altri del NG) hanno una famiglia. Non continuiamo a nasconderci
dietro ad un "al raduno ISW quello che conta è solo il vedersi e stare
insieme e godere della bella aria del gruppo ISW". Secondo me se
aggiungessimo altro, potrebbe essere ancora più interessante.
Beh, queste sono 2 aspetti che dall'esterno mi sembravano degni di
attenzione.
CIao
Cassik isw154
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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io non sono d'accordo ai due raduni nord sud... perche' di NAZIONALE
non avrebbe piu' nulla.. siamo o no sotto la stessa bandiera ?
per il punto due, proprio per il discorso del difficile prendere ferie
le mete lontane sono piu' difficili da organizzare e gestire per tanti
e quindi un raduno nazionale e' impossibile.
Bisogna coltivare le realta' locali in primis, unirsi e organizzare
mini trasferte su spot vicini... solo questo fa crescere l'entusiasmo.
io sto pensando di organizzare un "ISW GOES ABROAD ! RED SEA FEB-MAR
09 " ... un viaggio organizzato sul mar rosso, spot facile anche per
principianti dove andare a perfezionare le strambate , dove poter
portare la famiglia a prendere la prima tintarella dell'anno senza
pero' spendere troppo o rischiare troppa cippa come succede spesso per
chi va a Capo Verde.
appena avro' piu' dettagli ve li faro' sapere ... ovviamente sono ben
accetti consigli e se qualcuno vuole gia' aggregarsi basta farmelo
sapere.
resta comunque data gia' fissa il ponte del primo novembre per
PUZZITEDDU.
ISW-322


Shark, avrò scritto male, ma intendevo proprio un raduno NAZIONALE al sud un
anno e un raduno al NORD l'anno successivo, cioè alternare la posizione del
raduno invece che tenerla fissa la centro.
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Circa il Mar Rosso, proviamoci, ma non sarà facile: anche come gruppo
Slowriders questa primavera abbiamo organizzato il viaggio sul Mar Rosso.
Avevamo trovato un'ottima offerta per Dahab. A dicembre avevamo già la
prenotazione degli aerei e dell'albergo e alla fine (febbraio-marzo) ci
siamo trovati in 2 a dare l'ok a partire (io e freeracer) ed è sfumato
tutto.
E' sempre un casino e per chi, come te e come me, sta lì a sbattersi per
organizare, è sempre deprimente.
Alla fine mi sto rendendo conto che è più facile fare gruppo per caso che
cercando di organizzare. Cioè un primi mini gruppo prender l'iniziativa e
prenota e poi sparge la voce. Qualcuno in genere si aggrega.
3 settimane fa ci siamo trovati così ad essere una quindicina tra Slowriders
e WeBite allo stesso residence di torbole e come hai potuto vedere
dall'altro mio post, ci ritroveremo in 4 famiglie (anche se Fede è più
lontano) allo stesso residence a San Teodoro: io ho prenotato a febbraio,
poi si è aggregato DiBe e qualche giorno fa Christian.
Se si cerca di arrivare a prendere una decisione in tanti, sperando nella
disponibilità di tutti allora diventa impossibile e salta sempre tutto o ci
si ritrova in pochissimi


ops, si era cancellato il subject



continuo a non essere d'accordo .. io voglio conoscere anche quelli
del NORD e se si dice che si fa un anno da una parte ed un anno
dall'altra la gente non sposta...
imo,
ISW-322


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

fede isw-844 ha scritto:
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
NO TALAMONE, NO!!!
ci sarà pure il termico (io non l'ho visto / sentito/ planato)
ma v'assicuro che la piaggia di "kiwi" e il fondale besso per decine di
metri con alghe "avvinghia-pinne"... per me fà davvero "kaitzzare"!!!
;-P
ISW-11
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 chi va a Capo Verde.
Sarà che sono un pò un menagramo ma l'egitto e i paesi arabi in generale 
è l'ultimo posto dove vorrei portare la mia familia... Penso che molti 
condividano il mio pensiero, in ogni caso è un put parler perchè 
tendenzialmente io ho abolito i viaggi esteri con l'arrivo del secondo...
Marco

> è l'ultimo posto dove vorrei portare la mia familia... Penso che molti 
famiglia


beh l'alternativa io pensavo di proporre un secondo pacchetto per
Tarifa o Tenerife... non sapendo cosa cazzo succedera' con l'Iran, la
Palestina ed il medio oriente in generale nei prossimi mesi.
;o)
se da un lato condivido la questione di stare lontani da paesi arabi
dall'altro tutti quelli che ci vanno mi raccontano di posti molto
belli e tranquilli...
boh...vedremo ...per ora e' presto e ho solo buttato qui un'idea a cui
penso da un po' e di cui ho gia' parlato con gli ISW con cui mi vedo
piu' spesso ....
comunque se hai valutato alternative e vuoi condividerle sono ben
disposto a valutarle perche' sicuramente avendo tu gia' viaggiato con
bambini a seguito sai bene cosa si cerca....oltre ovviamente ad un po'
di vento.
ISW-322

 ha scritto nel messaggio 
news:129851dd-1124-4efe...@i76g2000hsf.googlegroups.com...
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