Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: IT-Point: un mio amico si è fatto giustizia... (LEGGETE)

Ciao a tutti,
vi racconto la vicenda di un mio amico:
Il mio amico compra un masterizzatore OEM (senza confezione) di DVD ad
un negozio di IT-POINT (non so quale, mi pare Gasperina) e glielo
vendono lievemente ammaccato ma lui non se ne accorge. Il
masterizzatore ovviamente non funzionava e lui si accorge del danno
esteriore. Ne chiede la sostituzione 24 ore dopo, ma dopo un mese e
più di rimbalzi, gli viene reso come insostituibile perchè gli dicono
che il danno lo avrebbe fatto lui e il prodotto è fuori garanzia. Il
mio amico non si da per vinto. Per farla breve, acquista un altro
masterizzatore, identico al primo, verifica che sia perfetto fuori e
che funzioni... poi che fa? sostituisce il guscio esterno (con numero
di serie) ammaccato con quello di quello nuovo e funzionante. Lo
riporta in garanzia e dopo una settimana, invece della sostituzione,
si fa annullare lo scontrino e si fa ridare i soldi. Morale: lui ha un
masterizzatore che funziona, lievemente ammaccato, ma non si vede
nulla, e ha i soldi indietro del secondo masterizzatore. In pratica ha
perso solo un po' di tempo e una trentina di Euro di svalutazione del
prodotto. Io onestamente non l'avrei fatto, sono troppo pauroso...
però forte il mio amico!
Soprattutto perchè mi ha detto che uno dei motivi che IT-Point diceva
per il quale sarebbe impossibile che lo hanno venduto ammaccato è che
loro fino alla vendita ultima, tengono i prodotti negli imballi di
cartone e separati da polistirolo... mi ha detto che in realtà i
prodotti li tengono impilati e che non si può escludere che siano
cascati a loro...
Ciao...

 Ciao a tutti,
[cut]
forte vero???
complimenti all'amico (disonesto) e pure a te che rimani incantato dalle sue
gesta.....
ma dove finiremo????
senza rancore....
Fabio.

 ma dove finiremo????
disonesto fino ad un certo punto... lui i soldi glieli aveva dati buoni,
loro il drive no...
Ciao,
    RIGOLO.

     RIGOLO.
LOL!
(G)

Secondo me in certi casi non bisogna fare i moralisti...se uno lavora bene
e' giusto che venga rispettato...se una lavora male ...beh...
Detto questo in un noto negozio torinese un mio amico compra un banco di
DDR266 (prima chiede un banco di DDR333 ma gli rispondono che non ce ne
sono) , assembla il pc nuovo e non parte...morale? Ha perso non so quanto
tempo per cercare dov'era l'errore...e poi scopre che la ram che aveva
appena comprato ne  dava  circa 34000  al secondo test del memtest per poi
piantarsi dopo pochi secondi di utilizzo. Torna nel negozio leggermente
inca**ato e guarda un po'...saltano fuori le DDR333 che il giorno prima non
c'erano...ed anche di marca....ma la cosa piu' bella e' che il negoziante ha
ripreso la bancata di ram "schifo" e l'ha rimessa in mezzo a quelle in
vendita come se nulla fosse...se  questa non e' disonesta....
Va beh...
Ciiips
Aragorn
--
FAQ non ufficiali K7S5A:
http://www.holyword.it/aragorn/ecs_faq.htm

 ha scritto nel messaggio
news:bf3ug1$amq5g$1...@ID-195063.news.uni-berlin.de...

Mah... e' tutto da vedere...
e comunque non volevo assolutamente difendere il venditore, sono solo
rimasto sconcertato dal tono di TSK-TSK che tesse le lodi del suo amico che
"si e' fatto giustizia"... per la serie... occhio per occhio....
io non me ne vanterei cosi' tanto...
e meno male che lui e' troppo pauroso... altrimenti pensa lo spirito di
emulazione...
Ciao.
fabio.

 ma dove finiremo????
Hai una visione distorta dell'onestà
Lui ha fatto solo valere  il suo diritto che gli era stato negato.
Tu cosa avresti fatto?

 perň forte il mio amico!
[cut]
imho,anche se č un po disonesto,ma da noi si dice "che ha le corna",certo
c'č anche da dire che qando si compra una cosa specie su internet bisogna
fare una analisi moooolto apporofondita del pezzo,per eventualmente
cambiarlo.........
semmai č stato furbo,ma questo lo dico io,che sono un semplice acquirente e
non un rivenditore :-D
bye
toky

 ha scritto nel messaggio
news:NdfRa.41127$it4.1...@news1.tin.it...

IO avrei una visione distorta della realta'??????
Cioe' tu consideri GIUSTO e CORRETTO il comportamento dell'amico???
Quindi 5 alto all'amico che si e' fatto giustizia da solo e post
entusiastico del suo adepto???
Non discuto che possa avere ragione (ma potri anche dubitare...) discuto
solo sul fatto che sia un comportamento disonesto.....
Ciao.
fabio.


Semmai e' stato DISONESTO, ma questo lo dico io che sono come te solo un
povero acquirente....
Ciao
fabio

 un negozio di IT-POINT (non so quale, mi pare Gasperina)
Ho preso l'abitudine di non giudicare nessuno, quindi no faccio commenti.
Volevo solo chiederti: assunto vero il fatto che ci hai raccontato, hai
pensato che se qualcuno di IT-POINT segue il NG, questo tuo amico potrebbe
avere dei problemi a ripresentarsi li?Non si dimentica subito la faccia di
una persona che ti riporta indietro due masterizzatori rotti....
-- 
...-°VirtualVirus°-...------------------------------
"Won't you help to sing these songs of freedom?
'Cause all I ever had,redemption songs,redemption songs."
--
ICQ : 68013182
http://www.geocities.com/virtualvirus666/index.html
----------------------------------------------------

 Cioe' tu consideri GIUSTO e CORRETTO il comportamento dell'amico???
Ancora non mi hai detto cosa avresti fatto tu.

 entusiastico del suo adepto???
Dove starebbe la disonestà? Gli hanno venduto un masterizzatore NON 
FUNZIONANTE e sarebbe LUI il disonesto?
-- 
Give and you might receive. Take and be sure of it. 
News 2000 [v 2.06] - 
http://www.akapulce.net/socket2000

 solo un povero acquirente....
Semmai non l'ha preso nel C... ;)
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
http://forum.anvi.it
Forum Samsung :
http://81.112.66.158/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=forum;f=42;DaysPrune=30
Salsa Cubana
http://www.encantolatino.it

 povero acquirente....
Quindi secondo te è giusto comprare una qualsiasi cosa che una volta vista
in "vetrina" ti viene consegnata in scatola chiusa, portarla a casa e
constatare che oltre a non funzionare è danneggiata fisicamente e non avere
nemmeno diritto alla sostituzione?
IL MONDO E' BELLO PERCHE' E' VARIO........................................
Ciao,
    RIGOLO.

L'ascolto di Fantasma dei Linea77 fu interrotto da queste parole di
Fabietto:
|| Semmai e' stato DISONESTO, ma questo lo dico io che sono come te
|| solo un povero acquirente....
Ha risposto con una atto disonesto ad una disonestà maggiore.
IMHO ha fatto benissimo.
--
DanySK from:
Celly Tual 1...@1.5GHz, 512MB RAM CAS3 Turbo, QDI Advance 10T, Gainward
Ti4200 64MB @315/600, IBM 80GB, Acer1208A.

 IMHO ha fatto benissimo.
Com'è il proverbio? Occhio per occhio dente per..... ;-)
Ciao,
    RIGOLO.

 che il danno lo avrebbe fatto lui e il prodotto è fuori garanzia.
Il punto è tutto qui. Mi danno una cosa che non va? Io non mi scollo dal
negozio finché non mi hanno ridato i soldi o un prodotto sostitutivo. Punto.
Se poi hanno delle difficoltà tecniche (e chi non ne può avere!) sono
disposto ad aspettare, ma certamente non un mese e sta sicuro che nel lasso
di tempo dell'attesa mi presento al negozio ogni giorno.
Ancora la tirano per le lunghe?
I sistemi per far valere i diritti di acquirente ci sono eccome (basti
pensare alle associazioni consumatori), senza dover arrivare a metodi da Far
West.
Augh! Ho detto!
Ciau,
Wolf
--
organizzatore Primo Meeting Italiano Newsgroup Tecnici
leggi il resoconto sul convegno a SMAU2002!
http://www.holyword.it/ng-meeting/index.htm

 
Comportamento poco pulito ma nn sporco.
Nn cadiamo nel moralismo, ha comprato un masterizzatore, se lo ritrova 
rotto e nn glielo cambiano in garanzia... se e' vero che era rotto 
quando glielo hanno dato in mano nn vedo come si sarebbe dovuto 
comportare altrimenti.
-- 
To start press any key... Where's the any key?

ha fatto benissimo, + volte ho dovuto fare esattamente questo x proteggermi
da venditori disonesti.

 una persona che ti riporta indietro due masterizzatori rotti....
...infatti, certe cose giuste on meno sarebbe  meglio non dirle...
rg


ecco cosa succede quando si permette ad un imbecille di postare. Loro sono
stati disonesti, il tizio in questione ha recuperato ciò che è suo con un
trucco.
Ha fatto benissimo.
E tu sei un ipocrita (e cazzone).

 IMHO ha fatto benissimo.
l'atto in sè non era disonesto, ha usato uno stratagemma per vedere
riconosciuto un suo sacrosanto diritto. Non è perseguibile neanche a livello
legale. Prima di commentare le azioni degli altri bisognerebbe fare un corso
intensivo di realtà perchè certi commenti che leggo sono assolutamente
incomprensibili.

 ha scritto nel messaggio
news:7b361e64.0307...@posting.google.com...
Le versioni OEM non possono essere vendute al Publico!
Quindi già di per se il negoziante è un truffatore distruggimercato (perchè
cmq le verioni OEM costano di meno)
cmq moralismi a parte
il settore informatico che è diventato una buffonata... contiuna a
peggiorare
:)
susy

 da venditori disonesti.
tanto per dire tutto sulla disonestà
non si può vendere OEM al pub perchè è llegale (ma l'ho già postato)
chi compra OEM è tentuto a verificare l'integrità del prodotto PRIMA DI
USCIRE DAL NEGOZIO
La differenza tra retail e OEM non è solo il prezzo ma anche il tipo di
supporto
altra domana... ma come ha fatto a cambiare il guscio senza rompere i
sigilli? non ce n'erano? strano!!!
:)
susy

 una persona che ti riporta indietro due masterizzatori rotti....
Ma niente, non esiste nessun masterizzatore e
nemmeno nessun amico, e` solo un test, per
vedere come la gente agisce e, soprattutto,
interagisce, di fronte ad un situazione che
si puo` definire "dubbia".
Persino questa mia risposta, per quanto fuori
dai binari del discorso, verra considerata e
valutata...
Probabile tesi o ricerca di psicologia...
bye,
-- 
piergiorgio

 Ciao...
Ecco quali sono gli eroi della maggior parte degli italiani..........
--
--
Ezechiele 25-17
Il diario di un gruppo di giovani 2 giri avanti a tutti
http://lou1977.splinder.it

ma dove finiremo????
Questo certo era un gesto estremo ma non mi sento di condannarlo,
perche' spesso i negozianti sono molto + disonesti di quanto abbia
potuto essere il tizio in questione.

non si può vendere OEM al pub perchè è llegale (ma l'ho già postato)
Questa e' una stronzata galattica :)
In Italia puoi vendere qualsiasi cosa, non c'e' nessuna legge che
obbliga a vendere prodotti retail e non oem al pubblico o oem non
assemblati!

peggiorare
Certo, ma c'e' speranza: per fortuna nessuno da retta a sta stronzata
che hai postato -_-...

 
Oddio nn e' certo un eroe, ma nn mi pare avesse alternative, se nn 
prendersela in saccoccia...


 vi racconto la vicenda di un mio amico:
Nessuno si è accorto che non è vero che il tizio non ha pagato il
masterizzatore? Ha comprato DUE masterizzatori si è fatto restituire i soldi
di UN masterizzatore... beh l'altro l'ha pagato comunque. Alla fine della
storia lui ha un masterizzatore funzionante che ha pagato e il negozio si
tiene il masterizzatore che ha venduto già danneggiato. Sempre che tutta la
storia sia vera.
Ciao
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:m6fbhvcqkmg5alh5d...@4ax.com...

sei un gentiluomo e nessuno lo mette in dubbio
cmq la legge esiste, solo che tutti se ne sbattono.

 una persona che ti riporta indietro due masterizzatori rotti....
Ad occhio e croce non credo acquistera' piu' da loro ;-)
Stef_Ozzy

 tiene il masterizzatore che ha venduto già danneggiato.
Penso che questo tutti lo abbiano capito, non era questo il punto :-P
Ciao,
    RIGOLO.

cut colossale
esistono due elementi nell'esempio :
a) il diritto sacrosanto e incontestabile di sostituire merce difettosa
b) il suo esercizio che in genere avviene mediante una procedura
disciplinata contrattualmente e dalla legge...
il signore nell'esempio ha ritenuto di rinunciare all'esercizio di un
diritto di sua spettanza (sollevandosi dagli oneri ad esso inerenti) per
seguire una strada eufemisticamente alternativa che lo ha portato a
reiterare l'acquisto per poter avere nel case un masterizzatore ammaccato
benchč funzionante, esercitandolo invece avrebbe potuto evitare di
acquistare il secondo e ottenerno uno perfettamente integro... una pregevole
esibizione di furbizia imho...
un'altra considerazione puramente tecnica : chiunque si sia trovato a
smontare un masterizzatore č a conoscenza dell'esistenza di un sigillo di
garanzia la cui rimozione o manipolazione (facilmente dimostrabile) comporta
la perdita del diritto all'assistenza gratuita...
ultima considerazione : leggittimando un tale comportamento si giustificano
tutte le forme di ritorsione contro i torti subiti, dal vandalismo alla
faida...

 ha scritto nel messaggio
news:g7sRa.81186$qa5.1...@news2.tin.it...

... inoltre non vorrei essere nei panni di chi acquistera' il masterizzatore
successivamente alla sua restituzione.
Personalmente ritengo che se uno decide di acquistare del materiale per
installarselo da solo, deve attentamente controllare quello che ti
consegnano.Quando acquisto anche solo un router o un qualsiasi dispositivo,
pretendo di aprire la scatola e controllare lo stato dello stesso con il
venditore, proprio perche' ho visto come alcuni corrieri scaricano la merce.
Ho appena ricevuto dall'inghilterra tre monitor.Appena consegnati ho fermato
il corriere fino a quando non ho controllato attentamente la merce.Infatti
un monitor era danneggiato a causa di un'urto laterale che ha provocato la
rottura della struttura esterna.
risultato:contestazione immediata e rifuito del ritiro della merce.
Saluti
Bruno

 vendita come se nulla fosse...se  questa non e' disonesta....
Senza voler far nomi .... COMPUTERCITY ?!?!?!? per caso :-)


Ma chi ti conosce?
Imbecille, ipocrita e cazzone lo dici a tuo padre chiaro?
Chiuso.
Fabio.

 risultato:contestazione immediata e rifuito del ritiro della merce.
Sai che a me no hanno fatto controllare la merce?Non ricordo che corriere
era, se SDA o Bartolini, cmq ho chiesto di poter controllare e mi hanno
detto che dovevo basarmi solo sul peso.....nel senso che chi ha spedito ha
specificato quanto pesava il pacco, ed io potevo controllare solo se
all'arrivo il peso coincideva con quello che c'era scritto sulla
bolla.....mha!Fortunatamente tutta la merce era intera.....
-- 
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 gratuita...
il frontalino non ha nessun sigillo, apri il tuo case e controlla pure se ti
pare.

 risultato:contestazione immediata e rifuito del ritiro della merce.
assolutamente utopistico. Non so con che armi minacci tu i corrieri ma
quando ho chiesto di fare ciň mi hanno risposto "o lo prendi o me ne vado e
ti arrangi".
vedi un po' tu...


il trasportatore non č tenuto al permettere l'ispezione del contenuto del
pacco, in genere, salvo che lo stesso non risulti manomesso (aperto o
forato) oppure ammaccato (con rischio di danneggiamento del contenuto), in
ogni caso a fronte del rifiuto di assistere all'apertura si puņ fare
accettazione con riserva, motivando la stessa con il suddetto rifiuto (da
fare controfirmare all'addetto alla consegna)...


infatti il sigillo non è collocato sul frontalino... e allora?

Infatti anche a me sembra costruita a regola d'arte.....

 ha scritto nel messaggio
news:bf5q3g$bh8r7$1...@ID-157938.news.uni-berlin.de...

Premetto che la scusa del corriere era stata "me l'hanno caricato
cosi'".Sull'involucro esterno in cartone si vedeva una rientranza di circa
10cm x 10cm.
per quanto riguarda la frase "o lo prendi o me ne vado e ti
arrangi",semplice:non gli firmo la ricevuta.
Subito dopo parte un fax a chi ha spedito la merce per la comunicazione
dell'accaduto.
Questo per quanto riguarda il corriere.
Se invece in un negozio non mi permettono di controllare quello che voglio
acquistare, semplicemente "cambio negozio".
Saluti
Bruno

cmq la legge esiste, solo che tutti se ne sbattono.
La legge NON esiste.

L'ascolto di Fantasma dei Linea77 fu interrotto da queste parole di
RIGOLO:
|| Com'è il proverbio? Occhio per occhio dente per..... ;-)
Mhhh...
Non piglia pesci? :P
--
DanySK from:
Celly Tual 1...@1.5GHz, 512MB RAM CAS3 Turbo, QDI Advance 10T, Gainward
Ti4200 64MB @315/600, IBM 80GB, Acer1208A.

L'ascolto di Fantasma dei Linea77 fu interrotto da queste parole di
Blue_D:
|| l'atto in sè non era disonesto, ha usato uno stratagemma per vedere
|| riconosciuto un suo sacrosanto diritto. Non è perseguibile neanche a
|| livello legale.
Sicuro?
Sostituire un prodotto funzionante con un prodotto non funzionante non è
proprio una cosa onestissima.
--
DanySK from:
Celly Tual 1...@1.5GHz, 512MB RAM CAS3 Turbo, QDI Advance 10T, Gainward
Ti4200 64MB @315/600, IBM 80GB, LiteON 52x24x52, Toshiba SD-M1712.

 proprio una cosa onestissima.
Vendere un prodotto non funzionante e rifiutarsi di cambiarlo 
altrettanto.
-- 
I am a computer, dumber than any human and smarter than an administrator.
News 2000 [v 2.06] - 
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 susy
Hai mai preso un masterizzatore o un lettore ottico? hai mai visto se
ci sono i sigilli? Sul modulo garanzia basta che leggi bene: "Sigilli:
non presenti in origine..."; Ciao...

 rg
1) Ne io ne il mio amico penso che torneremo mai ad IT-POINT... e
spero che come me tanti altri onesti acquirenti, ci pensino bene...

 faida...
pure a Bin Laden!

arrangi",semplice:non gli firmo la ricevuta.
Se è integro non vedo il problema se trovi l'articolo danneggiato o
mancante in qualche sua parte è sicuramente a causa di chi lo ha
imballato e saranno loro a rimborsare l'acquirente.

 
Guarda che nn e' affatto facile trovare un negoziante onesto come dici 
tu, se lui ti dice "se l'imballo era ok lo hai rotto tu perche' io 
quelli rotti nn li spedisco" che cosa gli fai una pernacchia?


 pure a Bin Laden!
al limite anche a lui, se fossi su un ng palestinese magari ci sarebbero
moltissimi partecipanti disposti a valutare la sua condotta come un atto
dovuto di giustizia...
rifletti...

tu
Allora mi devo ritenere parecchio fortunato visto che con l'acquisto
di un lettore MP3 che mi čarrivato senza auricolari, imballo perfetto
scatolo interno pure, ho avvisato il supporto tecnico che in modo
molto celere ha provveduto a spedirmi il componente mancante.

in alcuni casi con un po di perizia si riesce ad aprirlo senza strappare il
sigillo.
in alcuni il sigillo č messo di lato e se apri il lamierino a sportello con
un po di cautela resta intatto....
oltretutto certi masterizzatori hanno dei sigilli posti cosě male che nell'
inserirli nel cabinet si strappano, ovviamente anche se il sigillo č
strappato ma tu non lo hai aperto o maltrattato la garanzia č valida....


l'ovviamente è del tutto fuori luogo, mentre in condizioni normali il
diritto di garanzia è pacifico, nell'ipotesi in esame è onere del
consumatore dimostrare che la rimozione del sigillo è fortuita e non
modifica i termini della garanzia, semmai giuridicamente si potrebbe
dibattere sull'opponibilità di detta limitazione della garanzia ...

quanto hai ripetuto è quello che io ritengo del tutto ovvio.
posizionare dei sigilli in posizioni così stupide che nel normale montaggio
si scorticano è solo un modo truffaldino di ragionare di certi produttori.
Se vanno avanti così il siglillo lo metteranno sul tray stesso..........
In ogni caso il sigillo in fase di riparazione verebbe rimosso e il
riparatore dovrebbe mettere il suo (o l'originale se è un
autorizzato).....poi ogni produttore ha le sue politiche qui

sei troppo rigido, le leggi sono fatte per essere rispettate, molte tutelano
il consumatore, di fatto però esistono ampie zone grigie, dove il negoziante
può usare una certa discrezionalità....nel bene e nel male.
la sostituizione entro gli 8 o quelli che sono giorni, è molto + celere ed
elastica della sostituzione via rma.
per esempio:
1)  i tempi di un rma sono mediamente + lunghi.
2)  c'è la possibilità che l'rma sia rifiutato (per motivi non validi)
3)  molto spesso il prodotto sostitutivo è un rigenerato-ricondizionato
i tempi lunghi sono un grosso danno, non hai in uso quel che ti serve, e
quasi sempre quando arriva il rimpiazzo, questo si è svalutato un bel po.
Ipotizza che io cambi il mio hardware ogni 3 o 4 mesi, rivendendolo sull'
usato, quanto ci avrei rimesso?
secondo me ha fatto benissimo ad agire così, di fatto ha restituito il torto
subito, ha avuto la sostituizione in tempi rapidi, e moralmente ha ragione.
Questo lo dico pur stando dall'altra parte, per cui rischio di vedere
clienti che mi facciano tale giochetto, ma non temo la cosa perchè in caso
di dubbio assumo che il pezzo sia difettoso, non che il cliente sia uno
scemo che scassa la roba.
Di materiale in rma ne ho inviato a vagonate, e so benissimo che certi
produttori sono lenti e falsi di proposito