Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Io passo ad INTEL

Mi sono rotto di lottare con temperature, case aperti, etc...
Dell'overclock non me ne può fregare di meno, quando voglio un Pc più
performante semplicemente ne compro uno nuovo.
Non ne posso più di temperature alte, case aperti e artifici vari..... io
passo ad una cpu Intel.
Qualcuno potrebbe dire: "ma come!!! Adesso che si avvicina l'inverno ti
vendi una stufa?"
Ebbene si! Mi vendo la stufetta che mi ha fatto soffrire oltremodo il caldo
quest'estate... tanto a casa mia ho un buon impianto di riscaldamento e per
quest'inverno sono a posto!"
Saluto tutti i possessori di AMD sicuro di non aver detto castronerie
(difatti il 95% dei messaggi postati su questo NG è relativo ai problemi
della temperatura delle Cpu AMD).
D'altro canto se le Cpu Intel costano qualcosa in più vorrà dire qualcosa!!!
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:ChIab.122650$R32.3...@news2.tin.it...
Ma leggerti un datasheet invece di parlare per sentito dire?
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

Bene, bravo!
Quando passi a Intel e ti accorgi che i problemi con le temperaure
sono gli stessi perchè anche quelle cpu dissipano oltre 80W e inoltre
nel pc non c'è solo la cpu a scaldare ma ci sono gli HD, la scheda
grafica, il chipset, l'alimentatore, ecc ripassa di qui a riparlarne.
Ciao
Mauro


La scelta vincente, davvero.
Perchč infatti gli 80W del P4, con l'opzione FreshSummer contenuta nelle
SSE2, servono anche ad alimentare un ventilatore a 3 pale per l'utente con
tanto di piedistallo fornito in bundle con la CPU al posto del dissipatore.
Ma finiamola con queste scemenze degli AMD che scaldano come stufe, una
buona volta.
23 euro per tenere un Palomino 2100+ a 42° tutta l'estate, maledizione.
Andrea

[cut]
senti, ma x favore...
io ho usato x 5 anni un processore pentium mx 233 e mi trovavo
decisamente male, gli amd sono decisamente megli, se metti in conto di
spendere qualke euro in + per il raffreddamento

 Mi sono rotto di lottare con temperature, case aperti, etc...
Io ho tutto overcloccato e overvoltato (CPU, scheda grafica, persino il
chipset), ho il cabinet insonorizzato da 1 cm di Mappysil, tengo il PC
acceso 12 ore al giorno e non ho alcun problema di temperatura. Basta
usare ventole adatte, anche silenziose e dissipatori di rame.
Se devi tenere il cabinet aperto hai problemi che esulano dalla qualitŕ
di AMD, e post come questo, oltre a non aiutarti in alcun modo a
risolverli, fanno solo disinformazione. Vai a vedere quanto dissipa un
P4.
-- 
Bye
Sito web ISP - 
http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/

Fake³ wrote:

premesso che utilizzo solo celeron( che schifo vero?) direi che il tuo è un
messaggio provocatorio di nessuna utilità............

 P4.
Interessante.....spiegami questa cosa del Mappsyil......cos'è, dove si
compra?
Magari è una cosa che già conosco con altro nome....
Ciao
Andrea

SAGACE!
sul pentium 4 non metterla la ventola, vedrai che scalda ancora di meno, e
sopratutto a parte un breve ruomorino iniziale tipo bzzzfff PUFF, poi sarà
silenziosissimo.

 Magari è una cosa che già conosco con altro nome....
Materiale fonoassorbente.Lo trovi in listino da 
overclockmania.net
.
-- 
...-°VirtualVirus°-...------------------------------
"Won't you help to sing these songs of freedom?
'Cause all I ever had,redemption songs,redemption songs."
--
ICQ : 68013182
http://www.geocities.com/virtualvirus666/index.html
----------------------------------------------------

 compra?
Su dove si compra ti hanno già risposto. Sull'efficienza... beh, devo
dire che funziona meglio come isolante termico che acustico ;)
Cmq un po' di rumore lo toglie...


 Materiale fonoassorbente.Lo trovi in listino da 
overclockmania.net
.
...e lo trovi uguale uguale anche da Mediaworld, sezione hi-fi auto: ne è
ben più di 1 metro quadrato e costa 9.90euro (anzichè 13+IVA) di
overclockmania ;-)
Ciao!

 wrote:

Questo non e' vero. Friggere un P4 per sola ventola rotta (ma con
dissipatore montato bene) e' praticamente impossibile: va in
protezione termica sempre per tempo.
Ma e' mai possibile che in Italia la si debba buttare sempre sulla
"guerra di religione", manco si sia su un campo da calcio ???
Personalmente monto sia AMD che Intel, ma e' un fatto che non e'
affatto vero che si comportino allo stesso modo dal punto di vista
termico.
Gli AMD hanno una superficie di contatto col dissipatore molto piu'
piccola rispetto ai P4 e questo fa si, giocoforza, che debbano
lavorare ad una temperatura piu' elevata a parita' di potenza
dissipata e ledifferenze tra un Athlon e un P4 in termini di
temperatura di esercizio supero spesso i 20 C.
Tutto questo determina una cosa semplicissima:
Se per sfiga ti parte la ventola (cosa non cosi' impossibile) il P4
ben difficilmente si brucia perche' va molto prima in protezione
termica, mentre l'AMD quasi sempre si brucia danneggiando anche la
mainboard.
Per questo motivo non cosigliero mai un AMD ad un cliente, ad esempio,
che mi tiene accesa la macchina per 24h continuative con applicazioni
mission critical, mentre lo consiglio al ragazzino smanettone o al
power user accorto e competente che e' conscio delle problematiche di
dissipazione termica che, ahime', ci sono per davvero!
Aggiungo che dal punto di vista dell'architettura di CPU preferisco di
gran lunga AMD ad Intel, ma il problema della dissipazione termica e'
tutt'altro che una balla e non e' legato alla potenza dissipata, ma
alla temperatura alla quale si riesce a dissipare quella potenza a
causa della minore superficie di contatto tra CPU e dissipatore ed
alla conseguente minore efficienza del sistema di protezione termica
interno al processore. Un processore che puo' lavorare attorno ai 90 C
e' giocoforza che abbia minori margini di intervento in termini di
protezione termica rispetto ad uno che puo' lavorare al massimo a 65 C
in quanto, bene o male, poi il punto di danneggiamento termico resta
lo stesso per entrambi.
Questi sono fatti sin troppop ovvii.
Ciaoooo
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
-- 
Usa Spam Arrest e ti dimentichi lo SPAM: 
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ICQ # : 57885865
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!

 "guerra di religione", manco si sia su un campo da calcio ???
Con il mio messaggio non volevo provocare nessuno... il mio era solo uno
sfogo.
Ti ringrazio per aver puntualizzato alcune cose.
Per il mio lavoro devo tenere acceso il Pc per 24h, la soluzione con AMD non
mi ha soddisfatto da questo punto di vista.... ho provato qualche Pc Intel e
lo trovato più affidabile dell'AMD.
100 Mhz in più o in meno non fanno la differenza, io punto ad una macchina
affidabile.
Ciao
Fake


si, che il mondo è pieno di idioti

passo ad una cpu Intel.
come direbbe un mio amico, possiamo fare testa o croce per chi se ne
frega....
insomma, esattamente che scopo ha questo messaggio a parte il flebile
tentativo di scatenare una flamewar?
evitiamo i trollaggi, grazie.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 si, che il mondo è pieno di idioti
A parte l'aver toccato la tua suscettibilità, non mi sembra di esser stato
offensivo...
Fake

 mission critical,
fessi quelli della ferrari che hanno scelto AMD come sponsor tecnico ?

 dissipazione termica che, ahime', ci sono per davvero!
Magari il mio post e` passato inosservato... In azienda un server
nostro aveva un problema. Il dissipatore standard degli AMD si era
riempito totalmente di polvere cosi` non passava piu` aria tra la 
ventola e il dissipatore. In pratica era come se la ventola non
funzionasse. Questo e` andato avanti per 30 giorni con il processore a
oltre 90 gradi _costanti_ e non aveva un dissipatore stile Alpha
PAL8045 ma lo standard di AMD.
Ora il server e` in piedi con gli stessi processori di prima senza
fare una piega e ora ha superato la prima settimana di uptime dagli
ultimi incidenti.
L'AMD fonde solo con le mobo vecchie (come la mia) o solo quando
sbagli ad assemblare il dissipatore. In tutti gli altri casi non fonde
e basta. Faccio notare che il nostro processore arrivava anche a
superare i 100 gradi in determinati casi.
Non scherziamo su ste cose... Uno che deve tenere accesa una macchina
24/7 e non se la fa assemblare da uno che sa fare e` un criminale gia`
di per se.
-- 
Valentino Volonghi, Regia SpA, Milan
Linux User #310274, Debian Sid Proud User

 temperatura di esercizio supero spesso i 20 C.
Ma hai mai visto cosa si nasconde sotto la piastra di alluminio dei P4?
Un core tale e quale a quello degli Athlon; quindi il metallo anche lì è a
contatto con una superficie piccola uguale (la quale trasmette il calore
alla piastra e questa al dissipatore), con la differnza che sull'Athlon puoi
mettere del rame a contatto del core mentre nel P4 ci sarà sempre alluminio.
E' probabilmente per questo che i dissipatori per P4 hanno dimensioni così
enormi rispetto a quelli per Athlon.

 affidabile.
Ma come fai ad avere problemi di temperatura mi chiedo io... Abbiamo
speso 18 euro per 2 dissipatori presi alla cavolo e li abbiamo usati
per raffreddare il server (che prima di rompere le balle per la
polvere aveva un uptime di quasi 1 anno) e dopo averli applicati
abbiamo entrambi i processori sotto ai 40 gradi.
Bisogna far fare le cose a chi le sa fare altrimenti si hanno casini.



nemmeno io, ma se uno mi dice, "quella cosa č migliore dell' altra perchč
costa di piů" allora secondo il mio modo di vedere č un' idiota e si merita
di farselo mettere nel didietro dai vari responsabili marketing
poi potrei anche sbagliarmi

 poi potrei anche sbagliarmi
Sul mio conto di certo
Fake

Mi sono rotto di lottare con temperature, case aperti, etc...
Mi linki i post in cui hai chiesto consiglio per favore?
Se non hai mai scritto questo thread e' una trolleggiata.
----------------------------------------------------
-+- Dumah, Demone dell'Agonia -+-
"Muhahahahahahahahahah... coff coff coff... gasp!...
anf puff pant!... coff coff...... ehm... Muhahahahahahahah..."


Perchč usare giri di parole o frasi articolate quando esiste una parola che
esprime completamente un concetto ?
La tua affermazione č idiota.
E se vuoi te lo dimostro.

lo stesso per entrambi.
Hai provato a rileggere cosa hai scritto? Come fai a dire che una cpu
che può reggere i 90 C° ha minori margini operativi rispetto ad una
che dichiara 65 C°. Forse dovresti spiegare meglio il tuo pensiero.
Ciao Mariop


Intelligente osservazione, sarà il caso di ribadirlo più spesso.
Ciao
Andrea


L'unica cosa ovvia è che come al solito si sputa sentenza quando non si
hanno le competenze per farlo.
Andrea

> ho il cabinet insonorizzato da 1 cm di Mappysil,
non č che potresti fare delle foto e inviarmele a babboia<>kaiba.cc ?
son davvero curioso di come hai imbottito il case dentro..
io ci avevo provato ma con pessimi risultati

 Saluti
Anche le CPU Intel scaldano un inferno: basta guardare i datasheet. Se ti
posso dare un consiglio, non comperare i P4 a 3 e 3.2 Ghz (> 80W), che
adottano un dissipatore estremamente grosso e rumoroso.
Saluti.

 E se vuoi te lo dimostro.
Non è necessario... cerco di imparare sempre il meno possibile dalle persone
maleducate!
Fake

 Saluti.
Grazie per il consiglio.
Ciao
Fake

 io ci avevo provato ma con pessimi risultati
Mi dispiace, non ho la possibilitŕ di fare foto, cmq con il Mappysil
adesivo č semplicissimo. Ho tagliato dei rettangoli delle dimensioni
giuste e li ho attaccati sulle due paratie laterali e frontalmente
dietro lo sportello dei drive 5"1/4. Chiaramente ho dovuto comprare un
cabinet da server, perché i normali miditower sono troppo stretti e non
si chiudono una volta ispessite le paratie con il materiale
fonoassorbente.
In ogni caso se tornassi indietro NON lo rifarei, secondo me non ne vale
la pena. Con quello che ho speso per il materiale e il cabinet nuovo
avrei potuto comprare un kit di raffreddamento a liquido :)


 Ma leggerti un datasheet invece di parlare per sentito dire?
Mi potresti dire dove trovarli, almeno faccio una comparazione.
Grazie
Fake

 problema.
Con il COP persino questo si puņ fare! :)
Ho su un CD di PC Prof un filmato in cui viene rimosso il dissipatore da
un Athlon XP: Windows si blocca immediatamente con BSOD e una volta
rimontato il dissy e riavviato il PC, tutto funziona alla perfezione.


 Mi potresti dire dove trovarli, almeno faccio una comparazione.
Ad esempio, 
www.amd.com
 e 
www.intel.com
 ... scusa se non faccio la ricerca
per te, ma questa sera sono abbastanza stanco.
-- 
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Abit NF7-S rev. 2.0
1024mb ram
Athlon XP2500 +  BARTON (se trovo un'altro che scrive BURTON lo uccido di
virus e di Trojan)
4x HD 120gb Seagate SATA - raid 1 tot 480 gb.
GF4 ti 4600 creative
acceso 24 ore su 24  DAL 02 FEBBRAIO2003
Abit AT7 max
1024mb. ram
Athlon XP 2400+ Thoro
4x HD 120gb Maxtor plus 9 - raid 1 tito. 480gb
Asus 9280 ti4200
audygy 2
acceso 24 su 24 DAL 8 SETTEMBRE 2002
Mai avuto nessun problema , e certo se avessi avuto dei processori Intel
...........
.... sarebbe sata la stessa cosa , ma forse il problema sta nel sapere
scegliere le componentistiche giuste o nel saperle assemblare .
Ciao
Luke Netrunner fu 33.6 ora ADSL 1.2mbit

D'altro canto se le Cpu Intel costano qualcosa in più vorrà dire qualcosa!!!
Allora di certo andrai a comprarti una asus p4c800 che costa ben 240
euro e che dal tuo ragionamento vale parecchio di più della semplice
nf7-s che ti costa la metà.

 ha scritto nel messaggio
news:GJXab.126586$R32.3...@news2.tin.it...

Infatti, quando sento dire del core piccolo degli Athlon che farebbe fatica
a trsmettere il calore al dissipatore penso sempre che è una grossa cazzata;
lì almeno il dissipatore è a contatto del die.
Se guardi sotto la piastra di un P4 non troverai pasta conduttrice tra core
e alluminio.....
I P4, IMHO, riescono a dissipare decentemente per via del modo con cui sono
fissati i dissipatori che esercitano una pressione molto grande sulla cpu.

 ha scritto nel messaggio
news:LQXab.126624$R32.3...@news2.tin.it...

guarda, non era vero neanche con i thunderbird.
Io ho avuto un 750mhz che ha funzionato per alcuni giorni con un dissipatore
Titan Majesty V (tipo Orb) con la ventola ferma (aveva il perno cantrale in
plastica che si è sciolto) e con una MB (AOpen AK33) senza alcuna
protezione.
l'unica cosa era che il sistema era rallentato.
Una volta montato un'altro dissipatore tutto andava benissimo; anzi, quel
processore funziona tutt'ora a casa di una mia amica dove ho montato un pc
con i miei vecchi "residuati bellici".

 - Sito Web




 passo ad una cpu Intel.
Ognuno e' libero di scegliere. comunque se prendi un P4 con clock da 3.2 
GHz in su, i problemi di temperature li ritrovi comunque.
-- 
Sidewinder


Il che equivale a dire tre cose:
A), mi preoccupo per nulla.
B), non so montare un dissipatore.
C), tengo un PC che con più polvere che rame.
Andrea

overclockmania ;-)
in un qualunque magazzino di materiali edili trovi pannelli
fonoassorbenti di varia misura e composizione, piu' economici ed
efficienti in base a quanto spazio libero ti rimane nel case...
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]