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Titolo: [Vendo] ROBBABBELLA

Per futura spedizione a Tarifa nella "casa" delle LOFT la scimmia consiglia
Spazio in garage....
e Vende:
Vela LOFT 6,8 lip-freewave 2006 perfetta colore Rosso/Argento
Vela LOFT 5,7 Lip-Wave 2005 perfetta colore Rosso/Argento
Vela LOFT 5,2 Lip-Wave 2005 perfetta colore Azzurro/Argento
Pablo ISW-604


wrote:

shark poi dici a me che sono uno scimmiato, guardati questo... cazzo
la 6.8 fa gola... se qualcuna vuole una simmer 6.9 zerofive un pò
vissuta ma che tira come un treno...

contattato in pvt!
Pablo ISW-604 ha scritto:


 Pablo ISW-604
Potrei essere interessato, rimanendo in casa Loft, per la Lip-freewave 
6.2 del 2006.
Mi confermi le ottime doti di partenza in planata con vento al limita???
Ciao, Jenny 
-- 
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 Ciao, Jenny
CONFERMO io .... messa a confronto con NP Expression 6,1 ... messe
entrambi su RRD FWS 100 ... la loft mi ha dato sensazioni migliori sia
per leggerezza che di accellerazione...
la lip la trovo molto piu' performante anche come range di vento ...ha
un trim veramente ampio rispetto alla NP ... mi piacerebbe metterla a
confronto con una North Sails che ultimamente mi dicono essere su un
altro pianeta.... ma anche i prezzi sono arrivati alle stelle ormai !
imo,
ISW-322

 molti pensano che questa cosa valga anche per le vele vecchie!
Se un velaio lavora in una certa maniera, non credo che cambi molto 
spostandosi di veleria, a meno che non abbia avuto un lampo di genio o che 
sia stato messo in condizioni di lavorare meglio. Ma fra NP e NS, ci saranno 
mai grosse differenze di infrastutture e tester? Hanno la crema della crema 
di tutto! Epoi un velaio North taglierà le vele su alberi Pryde?
I negozianti se sparano così basso significa che sono alla frutta e se uno 
inizia a fare windsurf ora o non si crea una propria cultura documentandosi 
fuori, rischia di essere fregato a vita! E magari non avendo in generale 
attrezzatura adeguata per le proprie capacità abbandonerà lo sport, con le 
conseguenze che ne pagheremo tutti, utenti finali e negozianti. 


ho appena cancellato 35 righe di risposta....
:o)
ISW-322

35 RIGHE?????!!!!!
ma cos'avevi scritto? 

 Ciao, Jenny 
Io posseggo una freewave 6.0, con qualche anno in pi� ma mi pare proprio
che la vela sia rimasta esattamente la stessa negli anni successivi.
Ti posso dire le mie sensazioni.
La vela va armata assoulutamente con un albero RDM 430 e va trimmata molto
cazzata di caricabasso e poco di bugna. 
In questo assetto la vela diventa molto stabile, abbastanza veloce, molto
facile da gestire moooolto tollerante alle raffiche.
Ho notato che la vela non offre potenza elevata, considera che io esco con
la 6 quando altri escono con la 5.5 (e sono leggerino), ma rimane sempre
molto leggera sulle braccia e non stanca mai. 
A dire il vero non mi � mai sembrata un fulmine in partenza in planata, ma
in navigazione � divertente. Se hai bisogno di una vela per fare freestyle
puro, magari sui laghi, mi sa che ci siano vele pi� adatte.  A mio parere
ha pi� un'attitudine wave che freestyle.
Comunque dipende sempre cosa ti aspetti dalla vela e dove la usi. Io ho
riscontrato una estrema duttilit� soprattutto al mare, con il chop, e in
condizioni rafficate. 
Se dovessi scegliere una vela pi� adatta a condizioni di vento limite,
rimanendo in casa Loft, penserei pi� alla 360 (parere personale...).
Fabri ISW-055


I negozianti ormai credo che tutti li conoscano da tempo, è quasi
superfluo ribadire che quando sono alla frutta (e succede spesso
soprattutto alla maggioranza dei piccoli negozi per pochi che siano)
giurerebbero sulla propria madre che con un 74 litri plani dagli 8 agli 80
nodi.
Ultimamente grazie ad internet si è diffusa la figura del promoter, il
quale ovviamente pur con tutta la buona fede del mondo non pò far altro
che martellare la platea con continui elogi al prodotto (non farlo sarebbe
d'altronde la negazione stessa dell'impegno assunto nei confronti del
proprio brand). Ciò non significa ovviamente che il promoter sostenga il
falso, certo è che non può per definizione esprimersi con imparzialità e
alla lunga ovviamente tende a denigrare i diretti concorrenti o a ribadire
che il proprio prodotto è di pari qualità rispetto ai marchi di punta pur
costando di meno o addirittura ad affermare (spesso con argomentazioni se
non discutibili quantomeno piuttosto leggere che andrebbero bene per
qualunque altro prodotto dello stesso genere, tipo "plana prima", "è più
potente", discorsi legati alle proprie personali sensazioni tipo i
"sensitive test" che facciamo noi di Testwindsurf, con la differenza che
noi non abbiamo un marchio da promozionare e nei limiti delle nostre
limitate capacità cerchiamo di capire e confrontare senza pregiudizi
quello che testiamo. Ci sono comunque novità in arrivo in questo senso
almeno per le tavole, di cui parlerò a tempo debito fatti i debiti
controlli).
Il promoter insomma fa il suo mestiere, meglio se vogliamo del negoziante
nel senso che non avendo il rischio d'impresa e di magazzino nè l'obbligo
di campare vendendo materiale da ws spesso non arriva a menzogne
allucinanti come quelle che ogni tanto saltano fuori in alcuni negozi
desiderosi di vendere ad ogni costo qualcosa.
Nè uno nè l'altro però nella maggior parte dei casi sono talmente
introdotti nella struttura gerarchica del proprio brand da poter stabilire
le politiche di marketing e di engineering dell'azienda. Non credo che il
quartier generale della NP informi i suoi promoter sulle decisioni prese
riguardo ai fornitori (degli alberi per dire, o dei tessuti) e quindi
trarre conclusioni affrettate tipo "se il velaio X è andato a lavorare per
Y di sicuro proverà le vele con gli alberi Z ergo se io compro l'albero Z
va bene".
Attenendosi alle dichiarazioni dei produttori, mi fa strano non che gli
alberi NP lavorino bene con le vele North (il che è possibile, non è detto
che una vela lavori per forza meglio col proprio albero che con un altro:
col proprio lavora bene di sicuro, con gli altri può darsi che lavori
peggio ma anche che lavori meglio. C'è un bell'articolo apparso mi pare su
Boards UK un pò di tempo fa al riguardo e di sorprese ne sono saltate
fuori parecchie) ma che un possibile cliente di un brand rischi
inutilmente di avere un rig che lavora male. Mi spiego: ho una vela NP, mi
serve l'albero. Perchè mai dovrei comprare il North? Oppure, voglio
cambiare vela ma ho l'albero North che non voglio sostituire. Perchè mai
dovrei prendere una NP we rischiare che il tutto non funzioni? Vale la
pena? Le North sono care ma anche le NP non scherzano per niente mi
sembra. Ipotesi "C": il mio primo pensiero è il budget. A quel punto non
prendo nè North nè NP, prendo un brand "minore" che mi fa risparmiare,
valutando eventualmente l'albero che posseggo e cercando di capire se è
adatto alla vela che sto per acquistare. Concludendo: secondo me più che
cercare "connessioni" improbabili tra velai, marche, fornitori ecc. la
cosa più saggia da fare è chiarirsi bene le idee su ciò che si ha bisogno,
ridurre gli acquisti a ciò che davvero ci serve o va sostituito (leggi:
tenere a bada la scimmia o farla fuori del tutto) e la volta che si
acquista fare le cose per bene prendendo materiali che si integrano al
100% non solo a livello di marca ma anche di qualità (inutile prendere una
vela race e metterci il boma di alluminio perchè hai già speso un capitale
per il resto...). In questo modo si hanno dei rig efficientissimi,
leggeri, comodi da usare e senza sorprese. Fate il conto di quante cose
inutili avete comprato solo per la "gola" dell'acquisto e vedrete che con
gli stessi di rig pur di gran marca ne saltava fuori più di uno. E' meglio
un rig vecchio di 3 anni ma equilibrato e di ottima qualità che
un'accozzaglia improbabile ultimo modello con la quale litigare ad ogni
uscita alla ricerca del trim impossibile. Opinioni personali ovviamente!
Buon vento a tutti!
Paolo
Magnans - ISW401 ha scritto:
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 uscita alla ricerca del trim impossibile. Opinioni personali ovviamente!
Infatti secondo me un principiante o un medio livello dovrebbe a maggior 
ragione cercare di non complicarsi la vita piuttosto che complicarsela.
Sento spesso di gente che vuole armare con RDM vele fatte per il DS, 
perchè l'RDM è meglio per definizione e non fa figo altrimenti..
Ora, ma se sei una ceppa e non riesci a capire che con l'rdm magari ti 
serve quei 2-3 cm in più, ti serve modificare la tensione delle stecche 
per assicurarti che girino in maniera decorosa, ecc. ora, perchè mai 
questa persona dovrebbe cercare un connubio così strampalato?
Ora ok se ce l'hai già, ok se cerchi na vela da spendere un cappero ed 
in tedeschia ti tirano dietro il modello X, e te c'hai l'albero Y, ma in 
tutti gli altri casi, n'è mica meglio prendersi un bel sano usato della 
marca del proprio albero e non tribulare ad ogni uscita?
Io personalemente armo solo la GTX con un albero reptile, ci va, ma ho 
dovuto toccare tutte le stecche per farla andare, ora va discretamente 
bene, ma non fosse che ho voluto spendere poco  chi me lo avrebbe fatto 
fare tutto sto sbattimento?.
Col mio alberello north, preso usato, armato con il set di north, infilo 
trimmo come indicato sulla vela e stop.
In tutti gli altri casi di mix, è una continua lotta a trovare il trim 
ideale molla li cazza qui, fossi un pro, mi ci vorrebbe due minuti a 
capire che l'albero non è il suo o che serve 1 m più di qui o di la, 
visto che so na sega se posso mi facilito la vita.
Evviva in questo senso anche la powerXt della north, usata.
Marco