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Titolo: 3dfx scema !

Secondo me sarebbe costato poco o nulla alla 3dfx poter abilitare la
modalità SLI tra banshee e voodoo 2.
In questo modo avrebbe risolto molti problemi soprattutto per chi vorrebbe
una scelta definitiva. Mi spiego meglio:
Chi, come me, ha già una Voodoo 2, ciò che vorrebbe è una ottima 2D; ora...
La migliore sappiamo tutti che è proprio la Banshee, ma cosa acquisto a fare
anche un 3D che poi non utilizzerò affatto, stessa cosa anche per la MGA
200.
Voi mi direte allora: venditi la voodoo 2 e comprati solo la banshee che ci
guadagni pure qualcosa di soldi !
No ! perchè attualmente il migliore 3d è proprio la voodoo 2, che supera
anche il banshee.
Pare proprio allora che alla 3dfx abbiano dimenticato la fascia di
uacquirenti media non producendo un 3d sulla banshee che equivalesse o
superasse addirittura la voodoo 2.
Mi sembra proprio, a pensarci, la stessa situazione di qualche anno fa con
il voodoo rush.
Allora, dico io, perchè non ha valutato l'opzione di inserire una tale
opportunità ?
Vi immaginate ? una voodoo 2 in SLI con una Banshee, a mio avviso una
accoppiata definitiva in quanto ottimo 2D ed ottimo 3D.
Fatemi sapere la vostra opinione:
SGreenday

 modalità SLI tra banshee e voodoo 2.
Al contrario, e' proprio impossibile. Le due schede hanno una 
architettura diversa riguardo la gestione della memoria, il V2 ha bus 
separati per memoria per le texture, la seconda ha la memoria unificata. 
Inoltre le modalita' di funzionamento dell'SLI lo rendono 
comunque impossibile.
Per una volta quindi non si tratta di una operazione commerciale.

separati per memoria per le texture, la seconda ha la memoria unificata.
e non è lo stesso ? non si potrebbe fare lo stesso ? penso comunque che sia
una scelta commerciale, in quanto io ho parlato delle decisioni della 3dfx
nella progettazione del banshee e non di quello che ora è il banshee. So
benissimo che ora come ora una cosa del genere sarebbe impossibile, ma
perchè non costruirla sulla stessa architettura della sorella maggiore ?
Avrebbero potuto prevedere una situazione del genere e rendere possibile
questa operazione.
So che tu a questo punto mi dirai che l'hanno costruita così per
risparmiare, ma vuoi mettere che degli ingegneri (quelli della 3dfx) che
sono riusciti a rivoluzionare il mondo dei videogiochi, non siano capaci di
poter rendere possibile una cosa del genere anche ad un costo basso ? Tanto
+ perchè il prezzo lo decidono loro !
Metti un prodotto come la MGA200 che può essere upgradata in tutto e per
tutto, dalla semplice ram all'uscita TV, Al rainbow runner, non avrebbero
potuto fare lo stesso loro della 3dfx ? si parte dal modello base = Banshee
(2d Da spavento ed ottimo 3d), per poi affiancare una voodoo 2 e rendere
anche un 3d da spavento !
Comunque la 3dfx rimane ancora + scema in quanto c'è una stragrande
maggioranza di utenza (e voi lo sapete !) con solamente l'acceleratore 3d,
quando potrebbero produrre a parte una scheda con velocità 2d pari ad un
banshee ed ESCLUSIVAMENTE 2d.
Si, perchè questi utenti cercano una 2d e non una 2d + 3d perchè lo dovranno
disabilitare quel 3d e loro non vogliono spendere i soldi per comprare anche
quel 3d che poi non useranno mai. Allora cosa fanno ? o si comprano un
banshee, oppure una MGA e vendono la loro voodoo 2 che comunque al momento è
un prodotto top e che non merita di essere messo da parte.
Attendo vostre considerazioni.....
Sergio Greenday
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Volevo precisare che io parlavo di decisioni prese dalla 3dfx allorquando
hanno progettato il banshee !  So
benissimo che  come è il bashee ora, una cosa del genere sarebbe
impossibile, ma
perchè non costruirla sulla stessa architettura della sorella maggiore ?
Avrebbero potuto prevedere una situazione del genere e rendere possibile
questa operazione.
So che tu a questo punto mi dirai che l'hanno costruita così per
risparmiare, ma vuoi mettere che degli ingegneri (quelli della 3dfx) che
sono riusciti a rivoluzionare il mondo dei videogiochi, non siano capaci di
poter rendere possibile una cosa del genere anche ad un costo basso ? Tanto
+ perchè il prezzo lo decidono loro !
Metti un prodotto come la MGA200 che può essere upgradata in tutto e per
tutto, dalla semplice ram all'uscita TV, Al rainbow runner, non avrebbero
potuto fare lo stesso loro della 3dfx ? ( nemmeno per l'upgrade da versione
8mb a 12mb ?) si parte dal modello base = Banshee


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>>>   
fea...@tin.it
   <<<<
cin...@iperbole.bologna.it

separati per memoria per le texture, la seconda ha la memoria unificata.
e inoltre la Banshee ha un solo TMU mentre la V2 ne ha 2. in modalita' SLI
occorre sincronizzare i TMU in modo da dividere le righe, ma in questo caso
il povero TMU della Banshee dovrebbe andare il doppio + veloce dei suoi
colleghi sulla V2
ciao

.......
Come al solito Gengio sono pienamente d' acoordo con te:
sottoscrivo in pieno, in ogni singolo punto.
Non si può continuare a usare una scheda per ogni tipo di funzione, il
futuro va verso una unificazione (dovuta anche all' importanza che l' AGP
sta assumendo)!
Aggiungerei un paio di cose:
1- La Voodoo 2 non è + la scheda 3D + veloce, ma è il TNT ( eccettuati i
soliti giochi simil-quake dove sono allo stesso livello, e a patto di
considerare processori potenti (che d' altra parte sono il futuro
no?)).Forse il multitext. le permetterà di rivaleggiare ancora tra le prime
nei
prossimi giochi, ma è da vedere visto e considerato che questi useranno sì
sempre di + il multitext., ma è anche vero che si serviranno moltissimo
anche dell' AGP che le schede 3Dfx non sanno nemmeno cosa sia.
2-Anche la Banshee è + veloce del Voodoo2, eccettuando come al solito
QuakeII et similia. Non so dove certe persone trovino notizie del contrario,
ma è falso: la Banshee è un po' + lenta del TNT, ma + veloce del Voodoo2.
Il fatto di avere un clock maggiore le permette inoltre di non essere così
lontana da TNT e Voodoo2 anche in Quake II.
3- La Banshee non è la scheda + veloce in 2D, ma per quanto di poco, il
primato spetta ancora al TNT.
Basterebbe che vi faceste un giro su dei siti che fanno dei Bench seri e vi
rendereste conto del fatto che non mi sto inventando un bel niente. Non sono
certo di parte, io probabilmente non comprerò una nè una Banshee, nè un
Voodoo2, ma nemmeno un TNT, quando sarà il momento probabilmente opterò una
ATI RAGE PRO, quindi per la concorrenza.
Chi poi mi viene a dire che TOM è di parte mi fa solo ridere.
Il fatto che adesso non sia + in lotta con la Intel non significa che si sia
venduto al miglior offerente.
Forse semplicemente la Intel ha capito che si stava facendo solo una cattiva
pubblicità, e che invece avrebbe potuto usare a suo vantaggio il successo di
Tom, trattandolo con rispetto, e facendogli recensire i propri prodotti nel
bene e nel male (ovviamente la seconda ipotesi si verifica raramente visti i
mezzi di Intel: una azienda del genere, potrebbe permettersi di sfornare
cose ben migliori di quelle che ci propina, ma finchè non ha rivali, quello
è il meglio che c'è sul mercato (AMD stessa deve stare attenta a ritagliarsi
una posizione precisa tale da impedire a Intel di eliminarla dalla faccia
della terra, e la cosa non è facile, non può pretendere di rivaleggiare con
la fascia alta di Intel, non finchè non avrà basi solide per sferrare un
attacco come si deve......).
Comunque sia non vedo cosa c' entri questo con le recensioni delle schede
video, che è: Tom si vende al miglior offerente?
Anche ammesso (e non concesso) che sia così, pensate che la 3Dfx non abbia i
soldi per competere con la NVIDIA nel cercare di comprarsi le recensioni di
TOM? (Ci manca solo che mi diciate che in realtà lavora per la CIA........
siamo a livelli di "fantaBench" :)
Quando è uscito il Voodoo2 è stato uno dei primi a recensirlo e a
considerarlo il migliore in assoluto, così come è stato uno dei primi a dire
che l' era di dominio incontrastato della 3Dfx sta finendo.
Ha sempre parlato benissimo della Banshee, come ha rivalutato la Savage 3D
quando gli hanno dato nuovi driver e settaggi, perchè dovrebbe "barare" sul
TNT, quando oltretutto tutti confermano i suoi stessi dati.
Senza parlare poi di chi dice che dei Bench non c' è da fidarsi......
Ma scusate questo andava bene quando tutto veniva testato con 3DWinBench ( o
come diavolo si chiama, come dice sempre Mugelli :), ma adesso che tutti i
test sono fatti misurando i FPS nei giochi REALI, non ha senso......
Concludo questo lungo post (che oltretutto, grazie a quella merda di Win95
che mi è andato in crash mentre lo scrivevo, ho dovuto fare due volte)
dicendo che mi pare che in giro ci siano un po' troppi preconcetti. Sembra
che la 3Dfx, non possa essere battuta in nessun campo, quasi come un assioma
fondamentale del 3D ( e del 2D). Mi rendo conto che è una casa che si è
guadagnata la fama sul campo, ma avete idea di quante ottime case, da 10
anni a oggi, sono sparite completamente dal mercato?
Questo è un ambiente in continua evoluzione, chi è al top oggi si vede
sorpassato nel giro di pochi mesi, e non vale solo per le schede grafiche,
vale per tutto ciò che riguarda l' elettronica, e + in generale i campi in
cui c'è ancora molto spazio per l' evoluzione.
Questo non significa che la 3Dfx sia ormai finita, tutt' altro, ma per una
volta non abbiate paura di ammettere che forse non sarà + LA migliore, anche
se solo per qualche mese. Continuare a dire che la Voodoo 2 è imbattibile,
forse vi farà sentire al sicuro per un po', così potrete pensare di avere
ancora il meglio che c' è, ma quanto durerà?
Io ho una Mystique 220, continuo forse a dire che la Matrox è il meglio che
esista?
Eppure per anni è stato così!
Adesso la mia scheda non vale + 60.000 L. e l' ho comprata meno di un anno
fa ad un prezzo 5 volte superiore!
Cerchiamo di essere onesti e oggetivi, cercate di non guardare solo che cosa
succede in quel particolare gioco, ma di avere una visione generale delle
prestazioni, e non fatevi problemi pensando che chi sa se il TNT avrà il
supporto che aveva  il Voodoo2, perchè non si arriva al top da dilettanti,
chi ci arriva sa il fatto suo.
Ciao a tutti e scusate per certi sfoghi forse un po' OT.
Teddy

ATI RAGE PRO, quindi per la concorrenza.
Volevo dire ATI RAGE 128.
Volevo poi aggiungere che comunque la 3Dfx imettendo sul mercato la Banshee
aveva un target diverso da quello del Voodoo 2.
Aveva bisogno di entrare i quella enorme fascia di mercato nella quale non è
mai stata: i grandi OEM che vendono PC.
Fare una scheda come la Banshee le permetterà di vedere le proprie schede su
molti sistemi che la adotteranno come base grafica (come ad esempio
potrebbero essere alcune serie della Compaq, HP, Packard-Bell, e via
dicendo).
Il grosso del mercato della componenstistica per computer lo fanno loro, non
noi singoli utenti chen decidiamo di montare una nuova scheda, o una scheda
aggiuntiva, mentre fino ad adesso la 3Dfx ha visto il proprio mercato
composto principalmente proprio da questi ultimi.
Questo è lo stesso motivo per cui la Matrox, pur avendo attualmente una
scheda inferiori alle varie TNT, Banshee, Voodoo 2 (per quanto riguarda
ovviamente il solo 3D), e le future ATI , Permedia 3 eccetera, alla fine
dell' anno avrà fatto un sacco di soldi.
Ha fatto un prodotto, medio, ad un costo decisamente allettante (anche se
ora tutti si stanno allineando su questa politica), e soprattutto lo ha
immesso sul mercato mesi prima degli altri, avvantaggiandosi così proprio
nell' accaparramento degli OEM.
E' anche lo stesso motivo per cui la NVIDIA ha avuto fretta di far uscire il
TNTe ha quindi dovuto ridurre molto la potenza: ricordatevi che tra un po'
c' è Natale, e uscire adesso significa mettersi in lizza per i Bundle
Natalizi!
OK, ho finito :O
Ciao ;)

banshee ed ESCLUSIVAMENTE 2d.
Si chiama 3Dfx, non 2Dfx... Volevi un'altra G100 ?
st.

 banshee ed ESCLUSIVAMENTE 2d.
Se facessero una scheda 2D separata comunque non potresti avere i 
vantaggi di una scheda combinata, cioe' il 3d in finestra, che e' quello 
che vogliono ottenere con il banshee.

 Tanto + perchè il prezzo lo decidono loro !
Si ma poi non solo loro a comprarsi le schede.

Ah, certo. Se non avessero fatto una scheda AGP e col 2D integrato,
hanno fatto una scheda agp? e da quando?
non mi risulta....

un prodotto top e che non merita di essere messo da parte.
io non vi capisco pensi che comprare un intel740 (si sa costa poco e non ha
sto 3d) vuol dire avere un 2d di merda. ma voi siete pazzi! la differenz tra
il 2d della matrox e quello intel740 esiste ma non è sto abisso che credete
voi (non è che tutti lavoriamo con photoshop a 1900 su un 21 pollici!)

Ciao a tutti e scusate per certi sfoghi forse un po' OT.
figurati, meglio sfogarsi scrivendo, che pestando la gente allo stadio!

più veloci
Banshee è più veloce di una V2 nei giochi senza multitexturing (tutti tranne
Q2, Unreal e quelli basati su tali motori). Il TNT, con processori veloci
(diciamo dal PII 350-400 in su), è sempre più veloce di una V2 e spesso non
lontano da due V2 in SLI.


non mi risulta....
:-)))))))


...
Non ripeto ciò che ha già precisato Federico rispondendoti.
Aggiungo solo una cosa riguardo ai Bench:
ma sei sicuro di averlo letto tutto il mio messaggio?
No perchè mi pareva di aver detto chiaramente che quello a cui tu ti
riferisci valeva, diciamo forse fino a 6-7 mesi fa, + o - da quando TOM ha
fatto un articolo sul Bench di Ziff Davis mostrndo come i risultati fossero
fallati.
Da allora lui, e con lui tutti quelli che attualmente recensiscono schede 3D
sulla rete, tutti, TUTTI, usano i Bench SOLO per il 2D, mentre per il 3D io
non ho più visto nessuno usare altro che le funzioni dei giochi che
permettono di calcolare i frame.
TUTTI i test sono fatti misurando i frame al secondo in Quake II, Forsaken,
Incoming, Sin, Turok, o Unreal, e ottimizzare le schede per far girare al
meglio queste funzioni, che io chiamo bench, significa nient' altro che far
funzionare meglio i giochi stessi, e non solo non mi sembra un delitto, ma
se permetti mi sembra che sia il loro lavoro ;)
Ciao!


hai ragione in pieno,  sorry...