Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: [cad 3d] o qui si parla solo di giochini :) ?

Ciao a tutti, credo di essere it.
Dovendo mettere assieme una workstation particolarmente
prestante ho creduto opportuno chiedervi qualche consiglio...
Al momento uso un p3 1000 con scheda video oxygen gvx1 della 3dlabs,
mezzo giga di ram e dischi scsi uw2. Il software e' proe2000i della
Parametric, sotto win2000p, e gli assieme sono molto particolareggiati.
Ho provato a montare il sw su un computer con processore 1700Mhz
che monta una geffo3 e lo spinning di un singolo componente risulta
piu' veloce, ma quando apro piu' di due finestre, e normalmente sono 4
si muove a scatti (ma che strano, eppure i benchmark dicevano che la
geffo3 era 10 volte piu' veloce della gvx1!) ; inoltre non essendoci driver
certificati appaiono talvolta delle ombre in posizione scorretta...
Il vecchio monitor (un sony gdm-f500r) e' ancora nuovo, vorrei
continuare ad usare win2000p e la tecnologia scsi (non la uw2) per i dischi.
http://www.ptc.com/partners/hardware/current/proe.htm
Il software usa opengl e in questa pagina dicono cosa e'
certificato e cosa no, ma non fanno paragoni.
Budget 4000 euro, come fareste sta workstation?
Ciao,
Mauro

Budget 4000 euro, come fareste sta workstation?
Un bel sistema biprocessore, magari con 4000 euro ci stanno dentro
pure due Xeon (senno 2 Athlon MP), 1 o 2 Gb di DDR e come scheda
grafica o la Quadro 4 o la FireGL X1 di Ati...non dico Quadro FX
perchè magari non riesce ad entrare nel tuo budget, costando solo lei
1300 dollari (quindi saranno 1500 e passa euro quando arriveranno da
noi), il resto mi sembra che tu ce l'abbia...sul modello della mobo
non saprei cosa dirti, mi ero messo a gardare le dual Athlon per farmi
anch'io un biprocessore ma poi ho lasciato perdere.
Briareos Kerensky                Briareos_CWE
MechWarrior of the Clan Wolf-in-exile
Visit WolfArt, my web portfolio
http://www.geocities.com/khan_briareos/index.htm

Premesso che farei un giro su it.comp.software.cad, io farei cosi:
1. Main board con controller RAID EIDE
2. Due hd da 80 (o 60) GB in striping
3. Mezzo giga (o uno) di ram DDR
4. ATI Fire GL X1
poi il resto sono arimatici
Di schede madri con raid integrato ce ne sono ormai di tutte le marche, a
mio avviso buona la MSI ma anche di Abit e di Asus ovviamente si parla bene.
I Dischi (lo so che hai detto SCSI... ma a me sembrano anacronistici: due hd
EIDE 133 in striping sono sovradimensionati per l'uso con cad 3d... e lo
scsi costa un esagerazione in confronto a quello che offre...
Ah.. cosa importante... io sono alla grande per AMD visto i costi ridicoli a
fronte di INTEL, però se proprio vuoi il massimo vedi tu.. fai conto che
sempre a mio parere il giusto compromesso prezzo prestazioni attualmente sta
attorno al 2100+ AMD..
Tutto qua :-)
Ah.. la scheda video se vuoi puoi prendere la ATI 9700 e modificarla via
software in una X1 128 Mb per installare i driver ottimizzati... ma se devi
lavorarci converrebbe la 256 mb che non esiste come 9700... fai te ;-)
Ciao!!

 lavorarci converrebbe la 256 mb che non esiste come 9700... fai te ;-)
Io direi che fare certi giochetti con una macchina che serve per lavorare
sul serio non vale assolutamente la pena!!
Ciao ciao
--
MirkoB.
jjm...@libero.it
------------------------
Questo indirizzo non č da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 sul serio non vale assolutamente la pena!!
Invece ne vale la pena, tutte le 9700 sono utilizzabili senza problemi nè
difetti grafici come delle FireGL X1. Non è la stessa cosa delle 9500 -->
9700.

 Budget 4000 euro, come fareste sta workstation?
Su Essedi ho trovato:
      1 - PC - Kit Personal Computer Base pers. Aluminium
        - COOLER MAST. ATC-201 Aluminum MidiT. ATX12V 420W - [1 pz.]
        - GIGABYTE 7DPXDW-P Dual AMD762MPX AGPPro Raid Lan - [1 pz.]
        - AMD K7 Athlon MP 2400+ (Socket A) - [2 pz.]
        - CORSAIR 1GB DDRAM (PC2100) CAS2.5 ECC Registr. - [1 pz.]
        - MAXTOR D.MaxPlus9 6Y060L0 60GB U-ATA133 7.2RPM 2MB - [1 pz.]
        - Floppy disk drive 3.5" 1.44 MB - [1 pz.]
        - ATI FireGL X1 256Mb DDR Dual Display AGPPro - [1 pz.]
        - PIONEER DVD-ROM 16X 40X EIDE - [1 pz.]
        - MICROSOFT Windows 2000Professional CD ital.OEM DSP - [1 pz.]
        - ADAPTEC 19160 Ultra160 SCSI PCI OEM - [1 pz.]
        - FUJITSU MAM3367MC 36GB U160 15Krpm SCA (HotSwap) - [2 pz.]
        - Assemblaggio e configurazione - [1 pz.]
        - Collaudo e burn-in test - [1 pz.]
        - Personalizzazione Aluminium - [1 pz.]
      2 41419 COOLER MASTER HHCL61 SilentHeatPipe Sock.A XP2.X
      3 37246 LOGITECH Cordless Desktop Optical Mouse+Tast.
totale IVA inclusa 3.903 Euro

 Mauro
beh,con 4000E puoi anche scegliere un sistema già collaudato
e certificato (ibm,dell,compaq,hp...mi vengono in mente solo questi)
--
ciao drim
[I need someone to show me
 the things in life that I can't find
 I can't see the things that make
 true happiness, I must be blind]

 9700.
Posso anche essere d'accordo con la tua affermazione. Il fatto è un'altro!
Stiamo parlando di macchine che utilizzi per lavorare con dei programmi di
pregettazione come quello menzionato da Mauro, dove il software costa una
fortuna e l'assistenza tecnica di tale software costra un'altra fortuna!
Il fatto di dover chiamare l'assistenza per un qualsiasi problema (che
magari non riguarda nemmeno la scheda video) e dover dire ho una 9700 che
funziona come una FireGL, la risposta sarebbe una bella risata del tecnico
(non puoi certo dire che è una FireGL perchè se il tecnico va sul posto se
ne accorge subito della "taroccatura")!!
Quindi per una macchina che viene utilizzata per lavorare (e sottolineo
lavorare) questi giochetti non hanno molto senso!
Ciao ciao
--
MirkoB.
jjm...@libero.it
------------------------
Questo indirizzo non è da considerarsi pubblico,


, 
mam...@mammuth.com
 
says...

Si ma il sistema di dischi e' semplicemente ridicolo...
-- 
To start press any key... Where's the any key?

, Muflone 
says...
|| Si ma il sistema di dischi e' semplicemente ridicolo...
???
Perche' sarebbe ridicolo?
-- 
Saluti, Andrea
ICQ: Mr. Jingle - 39514837

 promise o highpoint)
Bhe.. in ambiente di produzione onestamente devo ancora vedere tutti questi
vantaggi rispetto all'EIDE... l'unica cosa che vedo sono i costi e le
complicazioni (piccole o grandi ci sono spesso) dei controller SCSI.
Quindi IMHO č preferibile il RAID EIDE anche su scheda madre (perchč ti fa
schifo?? ce l'ho da un pezzo anche al lavoro e funge che č una bellezza...)
Poi comunque io non ho detto che ho consigliato il massimo.. ma.... il 5% di
prestazioni in piů (da verificare) in un sistema valgono la spesa??
L'intelligenza sta nel mediare, anche al lavoro :-)

 L'intelligenza sta nel mediare, anche al lavoro :-)
Certamente... ma il problema sta nel mediare dove si può! Su alcune
applicazioni mediare significa solamente rimetterci dei soldi! Tutto dipende
dalla criticità della macchina. Se è una macchina fondamentale sottoposta a
lavori gravosi a mio avviso non bisogna scendere troppo a compromessi.
Naturalmente qui ho parlato solamente da professionista per professionisti.
Se il discorso si sposta in ambienti "casalinghi" allora sono daccordo con
te e benvengano i controller raid integrati e tutto il resto.
Ciao cia
--
MirkoB.
jjm...@libero.it
------------------------
Questo indirizzo non è da considerarsi pubblico,



Concordo.
Quando si lavora occorrono affidabilita' e prestazioni.

Bhe... sui server l'unica esperienza che ho è stata con un bel server con
mirroring di 4 hd sotto win2000 che una volta crashato un disco non mi ha
più permesso di ricreare il volume... ed era uno SCSI. (forse inconsciamente
è per quello che ce l'ho con lo SCSI ;-)
Però in linea di principio sono d'accordo sul dire che sui server "SERI" lo
SCSI abbia i suo vantaggi (Hot SWAP, Mirroring etc...)
Nel post iniziale però si parlava di una stazione di lavoro e tipicamente la
stazione di lavoro, anche in ambito professionale  non dovrebbe richiedere
né hot swap (soluzione necessaria solo su server e macchine realmente
"mission critical") nè mirror dei dati (perchè se c'è un minimo di politica
interna i dati risiedono sempre sul server sia per facilitare le politiche
di back up sia per evitare il costo di un mirror distribuito).
In ultima analisi sulla work station a mio avviso l'ottimo è avere due
dischi in striping (questo si che velocizza in termini di utilizzo del file
di scambio o accesso a files di dimensioni veramente importanti) e affidarsi
ad una buona politica di gestione server e back up.
Questo è anche il motivo per cui un controller raid difficilmente a mio
avviso può essere utilizzato a ragion veduta (con profitto reale) fuori
dall'ambito server :-)
Ps. Benvenga lo scambio di idee :-)) si impara sempre qualcosa ;-)

 
Perche' 
1. il mio vecchio quantum 15 giga quanto a velocita' lo stendeva nella 
maggior parte delle situazioni (purtroppo e' schioppato :((((((((((((( )
2. Attualmente ci sono in giro Maxtor 60 giga con firmware 1/2 bacato
3. su 4000 euro spenderne 100 per l'hdd mi sembra sbilanciato
4. Mauro Valsecchi aveva chiesto un sistema scsi
Queste sono le mie motivazioni e mi sembrano piuttosto valide, chiedo 
piuttosto scusa a Mammuth perche' in effetti sono stato sgarbato e avrei 
dovuto dire sbilanciato, per il resto la sua conf era validissima.
Ciao


 ....
Leggi bene:


, Muflone 
says...
|| Perche' 
|| 1. il mio vecchio quantum 15 giga quanto a velocita' lo stendeva nella 
|| maggior parte delle situazioni (purtroppo e' schioppato :((((((((((((( )
|| 2. Attualmente ci sono in giro Maxtor 60 giga con firmware 1/2 bacato
|| 3. su 4000 euro spenderne 100 per l'hdd mi sembra sbilanciato
|| 4. Mauro Valsecchi aveva chiesto un sistema scsi
Leggi attentamente la configurazione proposta:
- ADAPTEC 19160 Ultra160 SCSI PCI OEM - [1 pz.]
- FUJITSU MAM3367MC 36GB U160 15Krpm SCA (HotSwap) - [2 pz.]
Il Maxtor sarebbe solo il disco d iavvio, per lavorare utilizzerebbe 
i due dischi SCSI.


 
WHOOOOOOOPS! come accidenti ho fatto a nn vederli?!?
Chiedo scusa, sembra proprio che questo aoc mi abbia oramai fulminato la 
retina...


 dischi in striping (questo si che velocizza in termini di utilizzo del
file
Si certo, il mio era solo un esempio. Come detto sopra su uno striping è
difficile vederne i problemi.
E comunque non è sempre detto che uno striping aumenti di parecchio le
prestazioni, ho visto degli striping che facevano veramente pena!
Ciao ciao


Grazie a tutti per l'aiuto :)
Premetto che Ati e ata100 non mi stanno simpatici.
Rimango comunque indeciso tra queste due configurazioni:
1)   3DLabs Wildcat VP970 128Mb DDR
(225M vertices/sec    42G AA samples/sec)
Pentium 4 2.8Ghz su Gigabyte, 1 Gb di RAM PC3500
2hd scsi320 +varie
2)   3DLabs Wildcat VP870 128Mb DDR
(188M vertices/sec    35G AA samples/sec)
Pentium 4 3.06Ghz su Gigabyte, 1/2 Gb di RAM PC3500
2hd scsi160 +varie
Secondo voi la differenza in termini di prestazioni e molta,
oppure rischio di non accorgermene?
Evito la Wildcat e prendo la Nvidia fx2000?
Ciao,
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:l0w5a.289576$AA2.10...@news2.tin.it...

Visto che devi solo lavorare, vai sulla Wildcat VP970 e stai tranquillo per
qualche anno. Però metti il P4 3.06 GHz. Gli HD vanno benissimo SCSI 160.
ciao
rotz

, Muflone 
says...
|| Chiedo scusa, sembra proprio che questo aoc mi abbia oramai fulminato la 
|| retina...
:-)


Mauro Valsecchi wrote:


Ciao.
Ti dirņ: io uso Unigraphics e con la configurazione che ho, assiemi di
1200-1500 pezzi mi girano molto bene.
Avevo un P3 700. Ho comprato una Mainboard Asus P4B533-E, una Radeon
9700Pro,512 Mb Ddr Ram,2 Hd Maxtor da 40 (montati sul raid della Mobo).
Va tutto perfettamente.Ho speso poco + di 1000 Euro per il tutto.
Saluti..
-- 
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