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Titolo: E' + veloce il P4 o un PIII ???????????

E' + veloce il P4 o un PIII ???????????

il p2...
"
dd...@iol.it
" <HEIKOWWWW@> ha scritto nel messaggio
news:q5rn5u4i6q1fr7io2...@4ax.com...


La smettiamo di fare domande idiote???

 ha scritto nel messaggio
news:f4S68.6424$5M4.1...@twister2.libero.it...

No è + veloce il mio cyrix 200 mhz

> il p2...
Secondo me il processo più veloce in assoluto è lo Z80.

Che ne dite di un olivetti M24 con processore 8086?

> Che ne dite di un olivetti M24 con processore 8086?
Guarda che lo Z80 è più vecchio dell'8086 quindi la battuta non ti è
riuscita.

 riuscita
.....e chi voleva fare una battuta, papà?

"commodore VIC 20
mamo

 ha scritto nel messaggio
news:UVT68.20686$3J1.6...@news2.tin.it...


 La smettiamo di fare domande idiote???
Non mi pare una domanda idiota,in diverse applicazioni
il P3 supera il P4,a parità di frequenza,ovviamente....
Adry

 E' + veloce il P4 o un PIII ???????????
Il più veloce in assoluto è il  4004 ;).


Guarda che se la leggi bene non è idiota

 (se opportunamente overclockato)
fa abbastanza schifo come eurocovertitore e il mio non funzia neanche

> E' + veloce il P4 o un PIII ???????????
Con noi è facile la vita da troll, eh?
Un messaggio scemo e abbocchiamo una decina buona, me compreso che rispondo.
Don't feed the trolls.
McOrion
P.s. ma cacchio ragazzi, uno se ne esce con un messaggio idiota, ha come
nome 
dd...@iol.it
 e non vi viene il dubbio che sia una trollata? Se invece ci
sbagliamo e il messaggio è serio ignorandolo otterremo che l'autore anzichè
usarci per le sue domande incomplete sia obbligato a riformulare la domanda
spiegandoci anche dove voglia arrivare.

 E' + veloce il P4 o un PIII ???????????
Il P4 oltre i 1.5-1.6 sbaraglia qualsiasi PIII, sotto, specie se abbinato a
memorie SDRAM oppure a sistemi sbilanciati, come accadeva qualche mese fa,
quando si tentava di promuoverlo nonostante i suoi costi elevati, era facile
trovare dei PIII da 933 Mhz o 1Ghz più performanti di molti Pentium 4
venduti (a caro prezzo).
Fatalmente un P4 da 1.4Ghz o anche quell'assurdo 1.3Ghz (o sentito parlare
anche di 1.2 ma per fortuna non l'ho mai visto), abbinato ad una scheda
video riva TNT2 e memorie SDRAM PC133, non ridete perché ne ho visti vendere
(da gente poco seria di cui il mondo è purtroppo pieno) e comprare da
acquirenti ingenui.
La controparte PIII con adeguata SDRAM PC133 e una buona scheda video nel
complesso offrono ancora buone prestazioni, a differenza dei primi P4.
Io lavoro ancora oggi con un PIII 800Mhz 1Gb di SDRAM, scheda video Wildcat
II OpenGL e con Pro/Engineer funziona egregiamente, un collega ha un P4 a
1.4Ghz le prestaioni sono superiori ma non in modo così netto.
Il PIII ha accelerato ulteriormente con la versione Tulatin ed è diventato
competitivo con i P4 fino a 1.5Mhz.
Ora però con gli ultimi modelli di P4, a maggior ragione in quelli con il
Nortwood ,e le frequenze del P4 che salgono a dismisura, non c'è più storia.
Comunque la domanda (fatta forse in modo provocatorio) era più interessante
di quello che alcuni immaginassero.


Tanti (me compreso) hanno risposto in modo ironico perchč ormai
non so quante volte ne abbiamo discusso in questo NG sulle
performance del P4 rispetto alle cpu Athlon o agli stessi PIII sia
Coppermine che Tualatin che ormai penso che ad alcuni gli venga
anche un pň di nausea a furia di leggere sempre le solite domande.
Saluti.

 di quello che alcuni immaginassero.
Non esistono domande che non siano interessanti altrimenti non esisterebbero
i troll. Il problema sta nel come formuli una domanda. Un conto è se spendi
dieci righe per spiegare bene quale sia il tuo dubbio, perchè ce l'hai e
cosa vuoi sapere esattamente, un conto è se spari cinque parole e lasci agli
altri il compito di sbrogliare la matassa.



per dire la verita il 6502 e' piu' efficiente a pari clock...
per quanto lo z80 porti alcune migliorie rispetto al 8080 da cui
deriva il progetto 6800 da cui il 6502 e' derivato e' decisamente
migliore, su tutta la linea.
non per nulla l' 8080 si evolvera' nel 8086, mentre il 6800 nel
68000... ^____^
c'e' da dire che lo z80 scala meglio in frequenza - ad esempio a pari
periodo quando gli home basati su 6502 (o derivati praticamente
identici tipo il 6510) potevano permettersi al massimo di montare il
modello da 1mhz quelli costruiti attorno allo z80 passavano i 4 a pari
prezzo (ovviamente mi sto riferendo al vecchio conflitto c64-spectrum,
ed in questo caso va soprattutto considerato che Mos Technologies
-produttrice dei 65xx- era di proprieta' Commodore con quindi costi
molto piu' ridotti che comprando da esterni)...
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Time may change me
    But I can't trace time

 Il P4 oltre i 1.5-1.6 sbaraglia qualsiasi PIII,
Mah,non ne sarei cosě certo,prendi un Cel1200@1600
e fai qualche bench,a parte quelli sulla memoria,gli
altri andranno a favore del Celeron Tualatin (Un PIII a
100 di bus,a tutti gli effetti....)

 Saluti.
Ciao Lorenz, avevo capito... però mi sono messo per un attimo nei panni di
un newcomer, che magari ingenuamente, sentendo tutti quà a dire "è meglio
questo, no è meglio il mio, ma il tuo scalda...", forse qualcuno si
disorienta.
Dato che spesso sui microprocessori ci sono un sacco di luoghi comuni...
Una volta pensavo che per sapere se uno spara grosse balle, bisogna sentirlo
parlare del suo lavoro (guadagni di cifre esorbitanti, per lavori
"ordinari", definiamoli così), capacità sessuali incredibili (performances
da far invidia ai pornostar più famosi), automobili "comuni", perché se uno
arriva con una Ferrari forse forse non le spara troppo grosse, come Renault
5 (turbo ovviamente) ma stratruccate al punto che darebbero del filo da
torcere a Schumacher nel circuito di Spa (un veloce, dove viene fuori la
potenza del motore) e gli eviterebbero la brutta figura di arrivare secondo,
altrimenti avrebbero potuto contrastarlo efficacemente...
Oggi ho incluso nella lista degli argomenti, tipo i pesci che pesca papà,
che si allungano di cinque centimetri ogni volta che li racconta agli amici,
anche la velocità della propria CPU rispetto a quella degli altri (e anche
della scheda video... se segui anche .hardware.video-3d).
Allora, ma forse sono stato più ingenuo di chi ha posto la domanda, ho
cercato di dare il mio contributo...
Forse chi frequenta assiduamente, come te... conosce meglio i suoi polli...
io invece leggo spesso e scrivo una volta ogni tanto, quello che so, quando
lo so...
Ciao Lorenz!

 100 di bus,a tutti gli effetti....)
Io non avevo menzionato gli overclock. Potrebbe spuntarla forse, dove il P4
ha sempre mostrato punti deboli.
E' chiaro che la grande qualità del P4 è la frequenza che può raggiungere e
la sua capacità di operare efficacemente sugli stream (quindi nella
multimedialità), dove a parità di frequenza ha qualcosa in più di qualsiasi
processore PIII o AMD.
Viceversa nel calcolo puro, secondo me non è un gran microprocessore.
Come dicevo, io uso ancora in ufficio una Workstation PIII 800Mhz e i primi
P4, ne ho uno vicino, a parte quello che dicono i benchmark, nell'uso
professionale, con i programmi che usiamo (che calcolano, calcolano e
ricalcolano, in floating point) un vantaggio che si possa definire netto,
non appare... quindi, probabilmente, se si potesse portare a quella
frequenza...
Per non parlare addirittura di un AMD da 1Ghz che in quel genere di uso non
è meno performante di un P4 (almeno fino alle frequenze di cui sopra...). E'
pertanto probabile che un Celly a 1600Mhz possa stare davanti... spero che
qualcuno faccia questi test, sono interessanti.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:q6X68.20404$om6.5...@news1.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:q6X68.20404$om6.5...@news1.tin.it...
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fa abbastanza schifo come eurocovertitore e il mio non funzia neanche
Provato ad alzare il vcore? 
;-)
-- 
< ------------ |    <  <  S o n i c  >  >    | ------------ >
 
djs...@deejaymail.it
  |  ICQ: 69270104
 
http://stage.vitaminic.it/sonic_dj
 
http://www.geocities.com/djsonic2000

prezzo
beh, pero' lo z80 per ogni ciclo macchina vuole il doppio di cicli di
clock...
lo z80 era un cisc duro e puro, il 6502 un po' meno.

68000... ^____^
Non farmici pensare... dopo 2 mesi di assembler 8086, quando ho visto
quegli 8 registri a 32 bit ho sentito di odiare intel come mai mi era
successo :)
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Tessera #008 B.A.G., #000 DPPSJ, #013 B.A.T
"Il Grande Fratello? Non lo farei mai vedere ai miei figli."
(Giovanni Modina, direttore di Canale 5)

 lo z80 era un cisc duro e puro, il 6502 un po' meno.
Qualcuno definisce il 6502 un RISC ante-litteram.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

lo z80 era un cisc duro e puro, il 6502 un po' meno.
di fatti il 6502 si e' evoluto un bel po', gli ultimi appleII (non
ricordo il modello, la versione desktop - rarissima) ne usavano
un'evoluzione a 32bit!


un'evoluzione a 32bit!
no, il 65816 o giu' di li (ne esistono 3 modelli) usato anche in varie
console (tra cui il  pc engine e lo snes).
16bit e indirizzamento a 24 bit, un modo "6502-compatibile" ed una
versione e' anche compatibile pin to pin (naturalmente senza i 24 bit di
indirizzamento)...
poi, per i malati di mente, probabilmente e' ancora in commercio una
"cartuccia" per C64, con su un 65816 a 16MHz, slot per simm fino a 16MB di
ram ed interfaccia IDE per cd e hard disk...

Qualcuno definisce il 6502 un RISC ante-litteram.
dev'essere per quello che NON ha lo stack ;p
per essere un risc poi ha modi di indirizzamento troppo complessi (i vari
indici indiretti con X e Y ...)
cmq leggevo che il fetch dell'istruzione successiva veniva sovrapposto
all'esecuzione dell'istruzione corrente (quando possibile): se il calcolo
del pc non fosse dipeso dall'alu (ad 8 bit poi) sarebbe stato una bella
bestia.
(e se avesse avuto uno sp a 8 bit, e se avesse avuto piu' registri...)

 (e se avesse avuto uno sp a 8 bit, e se avesse avuto piu' registri...)
Non sarebbe stato piu` cosi` veloce, avrebbero dovuto
incrementare il pipeline...
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

incrementare il pipeline...
beh, la pagina zero e' una gran cosa, ma sono sempre 3 cicli + eventuali
ritardi dovuti a memorie lente. con piu' registri (e magari senza essere
basato sull'accumulatore, ma qui e' fantascienza per i tempi) avresti
molte istruzioni a due soli cicli. dopotutto la pagina zero era un'area
a meta' tra "memoria di lavoro" e "registri di uso generale".  
eppoi uno sp a 16 bit (volevo scrivere 16...) lo avrebbe reso piu'
"usabile".

 beh, la pagina zero e' una gran cosa, ma sono sempre 3 cicli + eventuali
3? Non 2?
bye,
-- 
piergiorgio

 "stack" un'area di 256 byte...
E' enorme se confrontato ad esempio con quello di un PIC della Microchip
oppure con quello di un X18 (una delle ultime creature di Chuck Moore). :-)
L. Micheletto
P.S. Non e' il Moore della Intel, e' quello del Forth.

3? Non 2?
sono istruzioni a due byte, due cicli per il fetch e uno per l'esecuzione.
per le operazioni di incremento, rotazione e scorrimento sono 5 cicli (da
tabella delle istruzioni)