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Titolo: Il pentium 4 mi ha deluso.

Un mio amico mi ha fatto provare il suo nuovo computer:
Pentium 4  2260 Ghz
Ram DDR 256 MB  256 Mhz
Hard disk 80 GB
scheda video ati radeon 9000 128 MB
Scheda madre QDI
Ho avuto modo di provarlo per 3 giorni, perchè ho effettuato numerosi
operazioni ( dal partizionamento all'installazione di nuovi programmi), ma
come prestazioni mi è sembrato solo un po' + veloce del mio pc   (duron 1300
MHz, ram Sdr 133Mhz 256 MB, hard disk 40Gb, scheda video ultra obsoleta S3
virge dx 4mB, mobo Asus a7 pro)
Inoltre quel computer mi è sembrato un po' piu' lento di quello di un altro
mio amico ( athlon 1700, hard disk 40gb, mobo QDI, ram sdr 256 Mb 133 Mhz).
L'unico vantaggio a favore del pentium 4 è dovuto al fatto che riscaldando
meno, la ventola del dissipatore gira a metà della velocità con cui gira
quella dell'athlon, e quindi meno rumore.
Considerando quanto costa in piu' un pentium 4 rispetto all'athlon, e cio'
che offre in termini di prestazioni, io preferisco comprare un Amd , anche a
costo di avere piu' rumore.

 virge dx 4mB, mobo Asus a7 pro)
Ma fammi il piacere... come si fa a paragonare un P4 Northwood 2.26 con Ati
Radeon 9000 128 MB ad un Duron 1330 con S3 da 4MB
Io ho provato un P4 2.8 + Ge Force 4 e andava come una scheggia. La
differenza con il mio PIII 1000 + ATI Fury Pro 32MB si notava chiaramente ad
occhio in qualsiasi applicazione, specie in quelle multimediali
Sicuramente il sistema che hai provato era mal configurato
Red

 quella dell'athlon, e quindi meno rumore.
Questo dipende solo dalla ventola che monta quell'Athlon, considerato 
che in commercio esistono ventole che sono allo stesso tempo
silenziose, efficaci ed economiche. 
-- 
cat ragazze | grep lapiugnocca | mount

 settagggi di default.
E poi forse quel PC aveva come SO WinXP. Prova a caricare sul tuo computer
XP con tutte le "porcherie estetiche" abilitate che ne appesantiscono la
shell e vedrai che differenza (in peggio ovviamente)
Red

 virge dx 4mB, mobo Asus a7 pro)
[cut]
Credo dipenda da cosa si intende: se ti aspettavi che la tastiera fosse
molto più rapida, avevi un'aspettativa sbagliata. Allo stesso modo, se ti
aspettavi che un trasferimento di dati su LAN a 10Mbit fosse molto più
rapido, avevi un'altra aspettativa sbagliata. O che il ping fosse migliore.
O che lo schermo fosse più brillante. O che la tua scrivania fosse più in
ordine.
Se invece stai parlando seriamente i casi sono solo due: o stai cercando di
avviare un bel flame, o non solo la macchina non era settata bene, ma era
proprio settata male apposta, probabilmente non avevi i dischi in modo bus
master, nè in UDMA, probabilmente la RAM era settata a non so cosa (visto
che la indichi a 256Mhz nella lista e questa è una frequenza che non conosco
:-))) oppure si trattava di PC2100 CAS3 molto scadente che settata di
default aveva parametri tipo 3, 5, 5, 9 e andava a 100Mhz.
Probabilmente la CPU non era affatto a 2.26 ma piuttosto a 1700Mhz con il
bus a 400Mhz invece che a 533.
Probabilmente, o direi sicuramente, la ATI 9000 era senza driver ed era
vista dal S.O. come una VGA normale.
Probabilmente non avevi caricato gli Intel Application Accelerator, che
forse erano necessari.
Insomma, escludendo il troll, è evidente che c'era qualcosa di molto
sbagliato da qualche parte o forse da più parti.
O forse volevi solo convincerti che AMD è il meglio e hai visto quello che
volevi vedere.
L'ultimo punto da considerare è che con 256MB su XP se si fa qualcosa di
appena appena un po' serio ci si trova un po' ristretti, direi che 512MB
sono ormai irrinunciabili su una macchian con un PIV 2.26 e una ATI9000,
altrimenti la macchina è sbilanciata.
Massimo

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Senza contare che molti dissy sono comuni sia per amd che intel, è lo
stesso discorso di qualche giorno fa: la stessa ventola su AMD  fa più
rumore che su intel :-) forse sotto il coperchio di alluminio c'è del
materiale fonoassorbente che ne riduce il rumore :-)))

 Non ho la competenza e quindi la pretesa di poterli giudicare.
Non č questione di dispute o meno... benvengano se sono costruttive
In ogni caso ti ripeto che, anche solo a sensazione, non č possibile che un
P4 Northwood con  quella scheda video non sia NETTAMENTE e VISIBILMENTE piů
veloce del tuo PC. E questo lo vedi  specialmente lavorando su programmi di
fotoritocco "seri" (tipo Photoshop) e nelle applicazioni multimediali in
genere (ovvio che svolgendo semplici operazioni con word o excel non si nota
quasi la differenza). Sicuramente c'č qualcosa che non va nei drive della
scheda video, nel settaggio del BIOS o nella configurazione del sistema
operativo. I primi P4 Willamette a 1.3 e 1.4GHz erano effettivamente delle
mezze fregature perchč piů lenti di un PIII 1000 (e purtroppo anche piů
costosi, questo č il guaio), ma da quando hanno introdotto i P4 Nortwood a
0.13 con cache L2 raddoppiata (512K) e bus a 533MHz anche i piů accaniti
sostenitori di AMD hanno dovuto ammettere che, seppur di poco, i top sul
mercato dei P4 sono piů veloci dei corrispettivi Athlon XP. Sul fronte del
rapporto prezzo-prestazioni, che forse č ciň che piů conta, la situazione č
invece nettamente a favore delle cpu AMD
Red

 costo di avere piu' rumore.
Normalmente e` cosi` ma si trovano dissipatori silenziosi anche per Athlon.
In effetti si discute tanto sul vantaggio del P4 e di AMD che starebbe per
fallire da un giorno all'altro........
poi quando vai a comprare la CPU sul serio ti accorgi che per avere un
leggero vantaggio da Intel devi spendere almeno il doppio e per uno
sostanziale il triplo.
Athlon 1700+    91 EUR
Athlon 2000+    124 EUR
P4 2GHz           218 EUR
P4 2,4GHz        273 EUR
Ben vengano quindi le diatribe... ma quando si mette mano al
portafogli voglio vedere poi cosa realmente si va a comprare. ;-)
Ciao

 Normalmente e` cosi` ma si trovano dissipatori silenziosi anche per Athlon.
Sopra i 1800+ non credo che si raffreddi un Athlon tanto silenziosamente, a
meno  che uno non lo faccia arrivare stabilmente a 60 gradi od oltre.

 meno  che uno non lo faccia arrivare stabilmente a 60 gradi od oltre.
Questo e` vero... ma il P4 e` costruito a 0.13
e non si puo` dire che i dissipatori siano piccini.
Il mio NoiseControl e` dato per Athlon
Thunderbird fino a 1200MHz.
Io ci raffreddo un 1600+ senza che la temp.
sia mai arrivata a 60 gradi, nemmeno in estate.
Sono quasi certo che puo` fare altrettanto
con un ThoroB anche sopra a 1800+.
Poi la NoiseControl fa il Silverado con
base in argento e doppia turbina per le
CPU piu` calorose...
http://www.noisecontrol.de/international/oversea/eng_info_page.htm
Beh... effettivamente costa + di 70 EUR :-]
E` solo per far vedere che volendo si puo` salire
silenziosamente anche con Athlon....
ma come dici giustamente, non al livello del P4.
Ciao

 a 60 gradi od oltre.
In base a quali esperienze parli?
Sull'ultimo pc che ho assemblato,  con un Cooler Master CP5-7JD1B-0L
(14 euro+iva)  su un  AthlonXP2000+ non si  superavano i  45°C sotto
sforzo  ed  il  rumore  dalla  ventolina  (da  2000rpm)  era  appena
percettibile...
In  genere,  quelli  che  si  lamentano  dei  presunti  problemi  di
riscaldamento degli AMD sono:
a) gente  che  non ha  mai usato  un Athlon,  e parla  in base  alle
   "legende metropolitane" messe in giro da gente come P4 e soci
b) gente che ha montato il dissipatore in modo non corretto
-- 
http://fantoibed.da.ru
    |   linux   |  
http://www.spippolatori.com
 UIN:62959208             | addicted  |  email:  
fant...@libero.it

 b) gente che ha montato il dissipatore in modo non corretto
Mica bubbole! :-o
Il dissipatore che dici tu lo danno per 24,2dba fino ad Athlon 2600+
mentre l'equivalente silenzioso per P4 fino a 2800MHz ma "28dba".
Anche se per essere propriamente definiti "silenziosi" dovrebbero
rimanere intorno ai 20dba.
Dovrebbero dire "meno rumorosi" :-)
Ciao

 silenziosamente anche con Athlon....
Beh, se vai su 
http://www.silentpc.nl/
  trovi il Nexus KCZ-2700
che è dichiarato per
un AMD 2500+  e a questi "noise level": Low speed: 25.2 dB(A) / Medium speed: 28.8
dB(A)... Non male, ma secondo me 25 dB sono troppi.

 percettibile...
Mi pare che confermi quanto ho scritto sopra...
Non ho esperienza diretta (tranne che per un Duron), ma prova a portare la
ventola a 1400-1500 rpm (che è quella che tengo per il mio dissipatore in inverno),
livello secondo me di silenziosità accettabile in un ambiente
e in un PC silenziosi, e dovresti vedere a che
temperatura arrivi. Inoltre, quando si dice che un componente è silenzioso
bisogna che sia chiaro che il suo rumore non sia coperto da altri.
Perchè senno , basta che faccia andare lo stereo a mille decibel per
dire che una ventola non si sente :)

 percettibile...
Mi pare che confermi quanto ho scritto sopra...
Non ho esperienza diretta (tranne che per un Duron), ma prova a portare la
ventola a 1400-1500 rpm (soglia che tengo per il mio dissipatore in inverno),


 Dovrebbero dire "meno rumorosi" :-)
Esatto! Inoltre, con tutto il rispetto, le ventole CoolerMaster non mi piacciono
molto come qualità costruttiva. Si tratta ovviamente di una mia opinione
magari  sbagliata.
Credo che le ventole migliori siano le Papst (ne ho una sleeve  che è ottima)
e Panflo. Quest'ultime perchè utilizzano quel particolare sistema detto Hydroslave
(vado a memoria) che consente minore produzione di rumore (così dicono).

 silenzioso per P4 fino a 2800MHz ma "28dba".
Questo dimostra come CPU Intel e AMD sono pressoche` equivalenti dal
punto di vista del raffreddamento... ;-)


 silenziose, efficaci ed economiche.
esempio?

 P4 Northwood con  quella scheda video non sia NETTAMENTE e VISIBILMENTE
piů
guarda che č una cosa che ho sentito dire da molti, che i processori AMD
sembrano rispondere meglio nel lavoro di tutti i giorni, ma non saprei dirti
perchč.

 (vado a memoria) che consente minore produzione di rumore (così dicono).
Da caratteristiche e msg sembrano buone anche le Sanyo-Denki.
Ciao

 Non ho la competenza e quindi la pretesa di poterli giudicare.
Non č questione di dispute o meno... benvengano se sono costruttive
In ogni caso ti ripeto che, anche solo a sensazione, non č possibile che un
P4 Northwood con  quella scheda video non sia NETTAMENTE e VISIBILMENTE piů


Dovrebbero dire "meno rumorosi" :-)
A 24 db fa piu' rumore l'hdd :P.
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

 Red
Non mi diverto a ripetere... il fatto è che ieri sera dalle 0.30 all'1.00 il
server delle news era inaccessibile e non riuscivo ad inviare il messaggio
(c'era ancora la copia nella cartella "posta in uscita"). Oggi appena mi
sono collegato questa copia  è stata inviata, ma poi ho scoperto che era
arrivata già quella di ieri sera. Bah... vai a capire
Red

> A 24 db fa piu' rumore l'hdd :P.
Infatti e` pur sempre ottimo.
Ma un PC veramente silenzioso
dovrebbe essere intorno ai 20dba.
Certo di questo passo diventera`
sempre piu` un utopia... :-\
Ciao

... Non male, ma secondo me 25 dB sono troppi.
Troppi 25 dB?
Guarda che tale livello è raggiunto solo dalle migliori ventole in
commercio (Sunon) quindi è impossibile che altri dissipatori attivi
abbiano livelli acustici minori.


http://www.coolermaster.com/products/cpucooler/fcpga/dp5-7jdib-0l.html
Però ne ho solo letto, non l'ho mai provata...   ^_^
Comunque in effetti, 25 non sono certo "troppi", la mia DI4-7H53D-0L è
data per 28db, e non è che si senta molto...
Ciao,
Zante.

 ha scritto:


Io l'HD l'ho messo  in un Silent Drive...  ed è ben sotto i 24 dB...
Per questo innordisco quando sento dire che una ventola
a 2000 rpm è "silenziosa" :)

 ha scritto:


Io l'HD l'ho messo  in un Silent Drive... scalda un po' (sempre sotto i
massimi) ma è silenziosissimo.


 tutto non riesce a tenere il processore sotto i 50°.
In questi casi temo rimangano solo i tappi !  :o(
Oppure se non resisti, prova con quella di cui parlavamo, certificata
per cpu ben più potenti della tua e silenziosa.
Ciao,
Zante.

 a 2000 rpm è "silenziosa" :)
^_^
In effetti, per alcune applicazioni, Audio in sala di registrazione in
primis, spesso si usano queste tecniche, anche se non è molto
consigliabile con la maggior parte dei 7200 giri...
Oltre poi a raffreddamento a liquido e pannelli fono-isolanti
dappertutto.
A volte stento a riconoscere dove sia il PC !  ^_^
Però, poi il silenzio è "Vero"  !
Ciao,
Zante.

 dovuto all'hard disk, dovendo passare continuamente da NTFS a Fat 32....
Primo: il tecnico ha fatto bene a fare la partizione principale con la fat
migliore per WXP, e a tenere una partizione minore solo per i dati in fat32.
Il motivo è semplice, quella NTFS è la più veloce e stabile, quella fat 32
contiene solo i dati quindi è molto meno usata e influisce poco sulle
prestazioni, in più in caso di problemi al pc la fat32 è visibile da
praticamente tutti i s.o. per il recupero immediato dei dati o l'utilizzo
con un pc di "scorta". Unico appunto, la partizione dei dati poteva essere
di almeno 20GB.
Secondo: L'HD non deve fare nessun passaggio quando "passa" da NTFS a FAT32
e viceversa. E nemmeno il s.o.
Non capisco dove vedi il calo di prestazioni nell'avere due partizioni
diverse.

Il motivo è semplice, quella NTFS è la più veloce e stabile, quella fat 32
In che percentuale e' piu' veloce NTFS? Diciamo, e' apprezzabile a
occhio la maggiore velocita' nella copia dei file di grosse
dimensioni? ?__?

 dimensioni? ?__?
No, penso sia uguale in questo caso. Che cmq non è il caso pratico di
utilizzo del computer.


Cordelia: "If the world doesn't end, I'm gonna need a note."
        --Buffy the Vampire Slayer: Helpless

 centra niente se la partizione è NTFS,FAT,EXT2,Ext3, ecc. Un 
in ESTREMA teoria POTREBBE anche aver ragione, nel senso che il codice per 
due filesystem diversi e' diverso (e se e' di M$ e' probabile che sia 
anche parecchio grosso) e quindi utilizzando contemporaneamente i due FS 
(cioe' sposti dati da un all'altro) e' improbabile che rimanga in cache.
tuttavia penso che il fenomeno sia piu' che trascurabile, se confrontato 
con le velocita' dei dischi...