Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Ancora Gruppo di continuità.....

Stamattina ho parlato telefonicamente con un' operatrice dell' APC e ho
chiesto info sul corretto funzionamento dell' ups.
La risposta è stata UNIVOCA, l' ups deve stare sempre sotto carica ed
acceso!!!! pena una minor durata della vita delle batterie.
Diversi di voi mi hanno consigliato Vivamente di spegnere il gruppo quando
non si usa il pc!
ORA a chi devo CREDERE!!!
Alcuni di voi hanno dato anche una spieg. ragionevole, ma il servizio
assistenza dell' APC (che risulta essere un leader mondiale in termini di
ups) mi ha detto l' opposto.
Potete darmi Informazioni prese da fonti affidabili? (se ne avete)
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:Unlm9.36543$e31.7...@twister2.libero.it...

Io sono d'accordo con te e APC. Avevo postato lo stesso dubbio. Sul manuale
dei miei Olidata UPS è scritto: tenere sempre sotto carica. Altrimenti se la
batteri si scarica per un non uso del pc, alla riaccensione non avremo il pc
acceso dal gruppo in caso di black out. Gli ups sono fatti per stare sotto
carica sennò a che servono.

 ha scritto nel messaggio
news:Unlm9.36543$e31.7...@twister2.libero.it...

Mi rendo conto (maliziosamente?) delle ragioni che abbiano i produttori etc
etc di UPS a "consigliare" di tenere gli apparecchi sempre sotto tensione...
Ma da quello che ho imparato in 25 anni di pratica elettrotecnica so bene
che una batteria si usura durante il transito in entrata ed in uscita di
elettroni.
Questo significa in soldoni che ogni volta che all'interno di un
accumulatore transita un flusso di corrente, questo produce un transito di
elettroni che è la principale causa di usura dei suoi componenti (spesso
parliamo di piombo).
Ora: Se un accumulatore viene tenuto costantemente sotto carica questo
tenderà progressivamente a perdere le sue caratteristiche di immagazinamento
di energia. Ugualmente, se lo stesso è tenuto lungamente (e sottolineo
lungamente) in assenza di carico può ugualmente deteriorarsi a causa di una
maggiore ossidazione dei componenti e per il fatto lapalissiano che tende a
scaricarsi col tempo...
L'utilizzo di un UPS che non sia sempre in tensione ma che venga tenuto in
tensione l'indispensabile darà come risultato UN TEMPO DI VITA della
batteria superiore ad uno che sia stato tenuto costantemente in tensione.
E' un pò la stessa madia che viene consigliata nella gestione di ogni
accumulatore, comprese quelle - ad esempio - dei telefoni cellulari o dei PC
portatili.
Questo con tutto il rispetto per .... l'interessatamente univoca risposta
dei produttori...
GP


Ma questo fatto è presente in tutti i tipi di batterie oppure in
particolare in alcuni tipi, come ad esempio le batterie al NiCd, NiMH,
ecc...
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:Qepm9.199575$pX1.7...@news2.tin.it...

E' una caratteristica di tutti gli accumulatori. Naturalmente a seconda dei
tipi può essere più o meno evidente.
E' difficile dare un giudizio generale, poichè le caratteristiche di un
accumulatore dipendono - in casi commerciali - principalmente dalla qualità
dei materiali e dei processi produttivi adoperati.
In ogni caso orientativamente vale il principio che:
Le batterie al Ni-Cadmio sono in genere le più resistenti, anche se , per
contro, hanno maggiori problemi di conducibilità interna/caricabilità (ad
es. l'"effetto memoria")
Le batterie agli idrati di metallo (NiMh) hanno una maggior capacità di
conduttività interna, sono in genere più versatili ma anche un pò meno
resistenti. (notate che "l'effetto memoria" pur meno, c'è sempre,
contrariamente a quanto il soliti malandrini dei produttori dichiarano)
Le batterie agli ioni di Litio sono quelle con maggior doti di proprietà
elettrico-capacitive ma anche generalmente le più delicate.
Infine le batterie al piombo (o succedanei) utilizzate ad esempio nelle
automobili, o ... negli UPS (o in gran parte di essi) associate ad un
inverter dovrebbero garantire una vita media pari a quella propria delle
batterie d'auto. Ma per quanto ho detto precedentemente sono fortemente
stressate dalle differenze di capacità-carico determinate dall'uso.
Avete mai fatto caso che una batteria d'auto dura di meno se la si lascia
molto tempo senza carica? Ovvero se si prende poco l'auto... Oppure se
l'auto è utilizzata per lunghi percorsi (ovvero tenendo la batteria
lungamente sottoposta alla carica dell'alternatore).
 In definitiva una batteria utilizzata per erogare corrente ad un
dispositivo elettrico vivrà tanto di più quanto meno sarà interessata da
forti tensioni in carico e scarico e soprattutto da forti passaggi da uno
stato di carica ad uno di scarico...
E' il caso anche degli UPS, naturalmente, nei quali la corrente deve essere
completamente e velocemente erogata in caso di interruzioni di rete (ricordo
che dai 12 volts delle batterie generalmente usate in questi dispositivi, si
eroga una corrente invertita di 220Volts su un carico che, pur dipendendo
dai dispositivi collegati, è sempre altissimo e "fortemente stressante" da
un punto di vista elettrico.
Chiedo scusa a tutti per la logorrea... ed anche un pò per l OT
dell'argomento...
GP

> Potete darmi Informazioni prese da fonti affidabili? (se ne avete)
I sistemi UPS attingono energia da batterie al piombo e queste vanno
trattate in modo TOTALMENTE differente rispetto alle batterie al litio,
Ni-Cd, Ni-MH: queste ultime vanno possibilmente scaricate completamente
prima della ricarica (pena minore durata delle batterie e/o perdita di
capacità nel tempo) mentre le batterie al piombo, che sono appunto quelle
degli UPS e quelle utilizzate anche nelle autovetture, al contrario, se si
scaricano oltre l'80-85% rispetto alla loro massima capacità dopo poco tempo
si danneggiano IRRIMEDIABILMENTE, quindi vanno tenute possibilmente sempre
sotto carica, ovviamente il caricabatterie deve essere progettato in modo da
regolare la corrente di carica proporzionalmente allo stato di carica della
batteria (e comunque non oltre il 20% della capacità massima della batteria)
in modo da evitare che gli elettrodi stessi della batteria vengano
danneggaiati per "eccesso di carica". Poichè suppongo che i caricabatteria
degli UPS APCC siano ben progettati puoi, anzi dovresti, lasciare il tuo UPS
sempre collegato alla rete, proprio come consiglia la stessa APCC: a gestire
la carica della batteria ci pensa automaticamente l'elettronica contenuta
nel tuo UPS.
Saluti, Marco ;)

 GP
Il loro interesse, soprattutto nel caso di famose "firme" del campo (ed APC
è uno di questi...), è molto più vicino a quello degli utenti di quanto non
pensiamo, di solito i loro clienti non sono home-users o acquirenti di un
singolo UPS, bensì grosse società con decine e decine di PC.
Ciao,
Zante.

 acceso!!!! pena una minor durata della vita delle batterie.
IMHO te l'hanno detto solo a scopo cautelativo se l'asci l'APC parecchio
(= settimane) senza essere acceso.
--
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Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
http://forum.anvi.it

 danneggaiati per "eccesso di carica".
Guarda che gli accumulatori al piombo e al nichel sono come delle
resistenze variabili, basta che gli applichi la tensione di carica che
c'è indicato sul tipo di batteria ed è la batteria stessa a diminuire la
richiesta di corrente man mano che si carica . Nessun problema di
sovracaricamento o cose del genere quindi.


 Nessun problema di sovracaricamento o cose del genere quindi.
falso

 sovracaricamento o cose del genere quindi.
Purtroppo non è così. La regola per caricare al meglio le batterie al piombo
(e anche tutti gli altri tipi di batterie) è caricarle a corrente costante
(non a tensione costante) a circa il 10-15% della loro capacità in A/h
finchè non sono completamente cariche. Per ottenere ciò occorre un circuito
elettronico fatto apposta che gestisca lo stato di carica della batteria e
in funzione di questo parametro regoli la corrente di carica in modo che
rimanga costante. Se ad una batteria viene invece applicata una tensione
costante assorbe all'inizio (quando è scarica) tantissima corrente (e si
corre il rischio di bruciarla) e poi lentamente scende e quindi per finirla
di caricare occorrerebbe tantissimo tempo. Un caricabatteria "come si deve"
invece fa assorbire alla batteria sempre una certa corrente impostata finchè
la batteria è scarica e poi fa cessare tale corrente istantaneamente appena
è carica: non c'è infatti da stupirsi se quando la batteria è quasi carica
il caricabatteria eroga una tensione anche molto alta, sull'ordine dei
16-16,5V mentre quando la batteria viene appena collegata al caricabatterie
perchè scarica lo stesso eroga una tensione anche di 10,5-11V.
Saluti, Marco ;)

il mio APC e acceso da 16 mesi ed è tutto ok,
anche se adesso mi avete messo un bel dubbio...

scusate
ho sbagliato NG!