Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Quale dei 2?

Che tipo di procerssore è mai questo:
INTEL Pentium III 667EB Coppermine 133Mhz 
cosa ha di meglio rispetto al "classico PIII" a parte il costo
(abbondantemente sopra il milione!!!!!!!!!!)
E paragonandolo con il "AMD K7 Athlon 650" anche lui caruccio, quale
dei due offre prestazioni migliori.
Grazie e saluti
n.b.: Dimenticavo, non lo uso per i giochi ma per grafica 3D

n.b.: Dimenticavo, non lo uso per i giochi ma per grafica 3D
--
Dialtone has spoken
ICQ#: 32918634				
e-mail: 
dial...@insieme.net
Non vorrei piacere a tutti
avrei meno stima di me stesso
se piacessi a certa gente

 n.b.: Dimenticavo, non lo uso per i giochi ma per grafica 3D
Allora ancora di piů scegli l'Athlon.
Le prestazioni non sono paragonabili.
--
Elbereth Gilthoniel!
Galandil il Bardo

n.b.: Dimenticavo, non lo uso per i giochi ma per grafica 3D
E' un Coppermine con bus a 133 (ufficiale) e molt. 5x bloccato.
Le prestazioni tra i due proc sono in linea.
Sugli interi il Coppermine č piů veloce di un 3-5%.
Sul Floating Point prevale l'Athlon del 2.5%.
Per le prestazioni con grafica 3D, dipende molto dalle sue
ottimizzazioni.
Con 3D Studio Max, l'Athlon č piů veloce del 10% circa.
Con Pro-Engineering prevale il Coppermine del 3% circa.
Visti i costi superiori dei Coppermine rispetto all'Athlon, io ti
raccomando quest'ultimo (anche nella versione 600 va piů che bene e
risparmi circa 500 kŁ rispetto al 650).
Come Mb, molti raccomandano Asus, Msi e Gigabyte.
Ciao Mariop

 Grazie e saluti
Se devo essere obbiettivo, le prestazioni sono quasi simili, l'Athlon
guadagna un po' sull FPU.
Se devi comprare tutto da zero forse è meglio l'Athlon.
Se hai già una scheda che supporta i Coppermine compralo col Bus a 100 e poi
overclockalo
Come overclockabilità sono simili perchè sono ormai tutti e due a 0.18
Se prendi l'Athlon poi ti ci vuole anche un alimentatore adatto
--
________________________________
Togliete NoSpaM per rispondermi
bye Brain

 Come overclockabilità sono simili perchè sono ormai tutti e due a 0.18
Se hai già una scheda che supporta gli Intel, vendila e prenditi un Athlon.


 Se hai già una scheda che supporta gli Intel, vendila e prenditi un Athlon
Se ha già la scheda che supporta i Coppermine quanto spende nella CPU ?
E se deve comprare un Athlon, un MB nuova e un alimentatore(per non dire
tutto il case) ?
E poi se vuole overcloccare ?
Se prendo i prezzi da uno stesso rivenditore, faccio esempio di centrohl,
così potete controllare tutti, risulta:
Athlon 650: 1.288.800
MB Asus: 329.400
Alimentatore ~50.000
totale 1.668.200+
          50-150 se deve prendere la schedina per l'overclock e/o cambiare
tutto il case.
Coppermine 650: 1.314.000
Coppermine 700: 1.615.200
       il 667 sarà una via di mezzo...
Alla fine *a lui* prendere un Athlon 650 gli costa più che un Coppermine 700


 ha scritto nel messaggio
news:86aif2$7vt$8...@nslave1.tin.it...


 sfoggia principi di libertà.......... ROFTL ;)
Cmq i test dell'uscita dell'Athlon su PcProf sono spesso stati presi come
riferimento quando si è discusso su questo NG.
E penso che quando galandil parla di un vantaggio tra 10 e 30% penso si
riferisca ancora a quelli dove si confrontava L'Athlon con un P3-Katmai.
Cmq rimango un sostenitore di AMD... il problema è che molta gente si ritova
con delle schede madri BX (me compreso) che promettono una grande longevità
e penso sia giusto (e conveniente) sfruttarla.


prestazioni quasi simili?).
hemm... i PIIIE (coppermine) riescono (grazie alla nuova gestione dopata
delle cache L2) ad elimiare quasi del tutto il gap.
---
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
    I bimbi buoni vanno in paradiso.
    I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

delle cache L2) ad elimiare quasi del tutto il gap.
in questo caso bisogna fare il discorso prezzo....perche la
differenza, per avere le stesse prestazioni, non è abbordabile..
infatti il p3 copper per raggiungere il k7 deve montare le
rambus...che costano la bellezza di 1000k di lire in piu della stessa
quantità di ram in dimm..
--
*******************************************************************
"La vanità è il mio peccato preferito" John Milton
"Chi sa fare fa, chi non sa fare insegna, 
chi non sa insegnare amministra"
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Tutto quello che hanno detto i comunisti sul comunismo è falso
ma tutto quello che hanno detto i comunisti sul capitalismo è vero.
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 rambus...
A me questo non risulta... il coppermine si avvicina al K7 anche con normali
sdram pc100 (133)


 Alla fine *a lui* prendere un Athlon 650 gli costa più che un Coppermine 700
Certo, gli costa 100K lire di più, senza contare che può, come ho detto prima, spremerlo alla grande
a differenza del Coppermine.
Cmq, a parte questo, se tu preferisci Intel, auguri, i soldi sono tuoi.
Se vuoi supportare un'azienda incapace di tener testa ad una concorrente e quindi boicottare il suo
lavoro nei modi più subdoli, auguri. Oppure se vuoi supportare un'azienda che tira fuori un chipset
pietoso come l'820...


 delle cache L2) ad elimiare quasi del tutto il gap.
E quando doperemo noi la L2 via software, che succederà? ];-)


 ha scritto nel messaggio
news:388BA361...@libero.it...



hai le prove?
Sono abbastanza d'accordo, PCPro e' a mio parere una bella rivista e cmq la
migliore (pero' non quotare 4Kb per dirlo!).
Marco

 pietoso come l'820...
Io non supporto nessuno, compro quello che mi conviene e consiglio alla
gente quello che penso sia più conveniente per loro.
Se dovessi supportare qualcuno (non con i soldi) supporterei AMD perchè ha
stimolato la concorrenza in questo ultimo periodo.
Ritornando ai bechmark...
Visto che i bench di PcProf non ti sembravano attendibili andando dinuovo in
giro per cercare conferma di quanto detto all'inizio, tra i tanti bench
trovati prendo ad esempio quelli di 
www.sharkyextreme.com
 (ottimo sito, ben
fornito), ma ho tenuto conto anche dei risultati di altri siti (Tom's
Hardware,CpuCentral,ecc...).
Prendo la prova dell'Athlon750(e anche700) che veniva confrontato con tutti
i coppermine, perchè le prove degli altri Athlon erano contro i vecchi P3.
Inoltre faccio notare che nei Coppermine a 133 sono state usate RDRAM ma che
l'incremento di prestazioni rispetto a ram SDRAM PC133 e solo del 1-2%,
Lascio stare tutte le cifre, ma mi risulta...
Test ZD FpuMark: L'Athlon è leggermente davanti ai P3 di pari frequenza
(4-5%)
Test ZD CpuMark: L'Athlon è a pari con i P3 con bus100 e dietro a quelli con
bus133
Quake 2 e 3: L'Athlon è tuttosommato leggermente davanti ai P3 (pochi punti
percentuale, comunque c'è qualcosa di strano nel test visto che i P3 hanno
valori più o meno proporzionali alle varie frequenze clock, mentre gli
athlon 750-700 hanno valori pressochè identici fra loro.....???)
Test ZD 3dMark: L'Athlon perde circa il 15% dal Coppermine di pari freq.
Test 3DMark2000 CPU: L'Athlon guadagna circa il 15% (che coincidenza!!) dal
Coppermine di pari freq.
Test SYSmark98: L'Athlon è davanti di circa 7%
Test SYSmark2000: L'Athlon è dietro di circa 10%
In alcuni test su applicazioni da ufficio, grafica, riconoscimento vocale,
ecc... prevale di poco il Coppermine (esecuzione delle routine di colcolo,
senza uso dell'hd)... soprattutto in alcune applicazioni  che hanno supporto
per il P3 (per es. Photoshop).
Invece nei ZD Winstone (che simulano interamente le applicazioni, quindi
prevedono anche l'uso dell'hd) prevale l'Athlon.
CONCLUDO che secondo me le due CPU sono tutto sommato equivalenti e i punti
di forza dell'Athlon sono la FPU e la gestione degli Hd del chipset.


Si ma non mi dire che PC Professiona e' in collaborazione con intel io sono
abbonato e mi ricordo il Paginone con scritto K7 il processore + vloce del
mondo.........una cosa del genere.........
E mostrava il nuovo proc, e i test in cui ditruggevano il P3
Si ci sono le riviste che dicono le  c__ate, anche un pacco ma non stiamo
parlando di qualcuno a caso.
Ciao G
--
Posted from [193.70.97.33]
via Mailgate.ORG Server - 
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 di forza dell'Athlon sono la FPU e la gestione degli Hd del chipset.
E anche un costo inferiore, non dimentichiamolo.


 delle cache L2) ad elimiare quasi del tutto il gap.
Uhmm, un attimo, solo ora e cmq sono ca il 5%  sotto, ma anche una uno
ciubbbo pareggia in accerazione una E200, qual'e' meglio ?
Inoltre tieni conto che tutta quella cache on-die rende molto difficile
salire di freq.

 Ma la seconda ipotesi mi sembra molto meno realistica della prima.
Invece (forse) ho scoperto il motivo di ciò, il fatto sta che negli Athlon
con freq superiore ai 700 la frequenza della cache è stata divisa per 2,5
invece che per 2 perchè secondo quanto dice AMD la cache fa fatica a reggere
i 350mhz.
Infatti avevo sott'occhio il 700 e il 750, ma se prendi dal 550 al 700
l'aumento di fps è abbastanza proporzionale.
La cosa molto strana è che in alcuni bench questo non viene riscontrato...
boh!!


differenza, per avere le stesse prestazioni, non č abbordabile..
beh, non stavo dicendo che coppermine fosse vantaggioso, solo che e' molto
performante.
incredibile quanto influiscano le caches sui processori moderni, se basta
perfezionare quelle per riportare a pari un'architettura stravecchia come
quella del Ppro con una nuovissima come quella del k7.... :-)


E quando doperemo noi la L2 via software, che succederà? ];-)
prova con qualche betaanfetamnina, vai, che vanno piu' forte... :-)


mondo.........una cosa del genere.........
pcprof e' in genere un'ottima rivista, difficilmente la si puo' accusare di
partigianeria (almeno in termini generali, poi c'e' qualcuno dei redattori
che si lascia un po' andare, ma non e' la politica della rivista).
l'unico problema e' che ogni tanto qualche redattore -probabilmente perche'
e' in ritardo con l'articolo- invece di sbattersi a fare test ed analisi
personalmente si limita a ricopiare paro paro paro le pubblicita' delle
schede che avrebbe dovuto recensire, a quel punto saltano fuori immani
cazzate come quella secondo la quale le Asus P2b non supporterebbero l'agp
2x e altre cose che a suo tempo ci fecero dannare non poco.
ora, se questo succedesse su una rivista per utonti tipo le "Il Mio *"
chissenefrega, tanto chiunque legga di quelle riviste si merita quello che
ci trova, ma proprio perche' PcPro e' una rivista generalmente affidabile
quando sbaglia i danni sono enormi...


 La cosa molto strana è che in alcuni bench questo non viene riscontrato... boh!!
Tanto fra un po' uscirà il programmino di Oda per modificare L2 e moltiplicatore dell'Athlon via
software.
E allora vedremo! ;)


grande... 500@900 500@850 ecc...
se leggi bene vedi che anche i k7 si oc benone....
e costano di meno...questo non è importante?


sdram pc100 (133)
si avvicinano anche i celly...
ma lo raggiungono soltanto con le RIMM


quella del Ppro con una nuovissima come quella del k7.... :-)
beh...è come dire...incredibile che con le psx riescano a fare grafica
come quella con hardware vecchio di 5 anni...
il fatto è che dopo 5 anni di giochi a migliaia il tuo hardware lo
sfrutti al massimo spremendolo fino all'ultimo mhz....
poi io ho una teoria personale che spero sia valida...
l'AMD fa un ottimo proc di 7 generazione...
lo confronta con un p3 e rimane stupita...
fa un po di calcoli di mercato e scopre che per vendere deve avere un
prezzo inferiore al p3...
dice...col cavolo che lo sfrutto al massimo per venderlo
regalato...sfruttiamolo poco (con un chipset ancora con 100 mhz ddr di
bus e con memorie "lente" aspettanto le ddr)...
questo è quello che spero io...che ne dici...it's possible?


 prova con qualche betaanfetamnina, vai, che vanno piu' forte... :-)
Solo acido lisergico, prego! I giochi sono ancora più visionari di quanto abbiano progettato i
designer! ];-)


 grande... 500@900 500@850 ecc...
Scusate se mi tuffo a pesce nella polemica, ma in questa eterna (SPERIAMO)
lotta
AMD-Intel vorrei dire la mia. Premetto che sono un fan della AMD, quindi le
mie affermazioni SONO volontariamente FAZIOSE... (***SCHERZO***)
Dunque, partendo dall'idea di acquistare un PC da zero, acquisterei un
Athlon. Tuttavia vanno fatte delle doverose precisazioni. Con l'uscita del
Coppermine Intel e' arrivata ad un sostanziale quasi pareggio con l'Athlon.
Il Coppermine e' vicino, e sta davanti (ma di misura) all'Athlon quando
e' accoppiato ad un chipset basato sulle RAMBUS PC800 (vedi ad es confronto
Athlon 800-Coppermine 800 su PcPro di Febbraio
2000). Qui pero' iniziano le note dolenti. I problemi (risolti?) del chipset
820 Intel sono ben noti e il costo delle RAMBUS e' proibitivo... Dulcis in
fundo, la reperibilita' in Italia e' ancora scarsa. In definitiva, per ora a
me sembra che comperare adesso l'820 sia un'incognita. Le alternative
sono rappresentate dal VIA Apollo Pro 133 o dal BX. Acquistare oggi
quest'ultimo non mi convince, perche significherebbe rinunciare a nuove
tecnologie come AGP 4x, FSB a 133 mhz e ATA-66 offerte invece dal chipset di
VIA. Resta da vedere infine quanto spazio lascera' loro Intel, dato che
credo che promuovera' i chipset serie  800 in maniera molto aggressiva,
affinche' il suo invenstimento nelle rambus non risulti un flop.
Per l'Athlon e' probabile che i tanto attesi nuovi chipset con 133 mhz di
FSB e AGP 4x riporteranno l'Athlon davanti al Coppermine, anche se di nuovo,
*credo*, di misura.
In ogni caso, mi sembra che Intel abbia giocato tutte le sue carte con il
Coppermine e le RAMBUS, mentre AMD ha in serbo ancora un po' di giocate
vincenti, tra le quali:
a) Nuovi e piu' performanti chipset da introdurre a breve...
b) Introduzione di nuovi modelli di Athlon con Cache L2 on die come per il
Coppermine
c) Possibile supporto memorie DRR *oppure* supporto delle RAMBUS (dato che
ne ha acquistato i diritti di sfruttamento) se vede che con i Coppermine
hanno avuto successo...
Insomma, credo che se AMD giochera' bene le sue carte non penso ci sara'
piu' da fare queste discussioni almeno fino all'uscita del Williamette, che
sara' la CPU della riscossa Intel...
Il problema riguarda piuttosto la tenuta finanziaria di AMD che non e'
certamente delle piu' floride. E' un dato di fatto che le vendite della
nuova CPU di AMD siano state in misura significativa "castrate"
dall'ostracismo di Intel verso i produttori di Mobo per Athlon. E proprio
sull'Athlon AMD ha basato il suo piano di risanamento del bilancio. IMHO se
AMD non si sbriga ad affinare le armi che ha a disposizione, lavorando sulla
CPU e/o sul chipset e tirando fuori un modello di Athlon che nei bench
supera il Coppermine di un buon 15-20%, credo che difficilmente riuscira' ad
acquistare nuove quote di mercato. E a questo punto il risanamento sara'
molto piu' difficile, per non dire impossibile.

 e costano di meno...questo non è importante?
Certo, ho scritto anche prima che i core dei due processori, raggiungono più
o meno le stesse frequenze, da quanto si legge in giro.... ma la cache


 e costano di meno...questo non è importante?
Certo, ho scritto anche prima che i core dei due processori, raggiungono più
o meno le stesse frequenze, da quanto si legge in giro.... ma la cache
dell'athlon non so a quanto arrivi


dell'athlon non so a quanto arrivi
basta usare il software di H-oda
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"La vanità è il mio peccato preferito" John Milton
visita la mia homepage su Friends:


 designer! ];-)
Dietilammide dell'acido lisergico plz ;-)
Cmq meglio la cocaina (cloridrato) :-)

 c) Possibile supporto memorie DRR 
molto meglio delle RDRAM

 La cosa molto strana è che in alcuni bench questo non viene riscontrato...
Probabilmente staranno tutti nei 128 Kb di L2.

quando sbaglia i danni sono enormi...
Ebbene si... pure io leggevo "Il Mio Computer"... mai visto niente di
peggio! E peggiorava di numero in numero finchč non ne ho piů
potuto... :-)
Cmq PC PRO ha qualcosa di strano... hai notato che fino ad ora non
hanno recensito nessuna K7M? Eppure sembra la migliore mobo per
Athlon...
Com'č che quando č uscita la serie di chipset i8*0 ne hanno subito
abbondantemente parlato (bene) e dell'AMD750 nessuno sa niente?
Tu questo come te lo spieghi?
Saluti,
Mav
               ::HOW TO CONTACT ME::
 
 
http://w3.to/mav
 >-<>-< mailto:
m...@w3.to
            m[a]v @ Azzurra IRC Network
                 ICQ UIN# 22579106
*_PR_ has quit IRC (QUIT: Nessuno usa password del cazzo :))*

Tu questo come te lo spieghi?
bisogna vedere se e' politica loro oppure e' politica di Asus...
se Asus non gli propone mb da recensire loro col ciuffolo che se le
comprano con i propri soldi.... (e vorrei ben vedere).
btw che ogni tanto mostri delle "preferenze" e' innegabile, ma penso sia
piu' a livello del singolo recensore piuttosto che di politica generale
della rivista.
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 Cmq meglio la cocaina (cloridrato) :-)
Oppure un po' di anfe? ;)
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 Oppure un po' di anfe? ;)
Mha, un bell'effetto chocktail: acido, anfe, alcol ...

 Mha, un bell'effetto chocktail: acido, anfe, alcol ...
E l'erba no? ;)
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