Newsgroup: it.sport.calcio.inter-fc
Titolo: Forse arriverà Cassano

C'� una serie di circostanze che spingerebbero a questa soluzione.
A volte il calciomercato dipende anche dalle contingenze:
- Cassano voleva stare alla Samp per giocare sempre e arrivare in
nazionale al Mondiale. Ieri per� Lippi gli ha praticamente chiuso la porta
in faccia. A questo punto Cassano sa che con Lippi in nazionale non ci
arriva, a meno che non dimostri di essere "psicologicamente" perfetto al
di l� di ogni possibile dubbio di Lippi. L'unico modo potrebbe essere
quello di affermarsi in una grande. E se davvero la nazionale gli fosse
preclusa comunque, ecco che l'Inter diventerebbe il suo massimo obiettivo.
Non credo proprio che si accontenterebbe della Sampdoria fine a se stessa
- Moratti � disposto a investire qualche milione ma non credo proprio i
20-25 richiesti per Snejder. Inoltre, il Real vorrebbe inserire Maicon
nella trattativa, ma Mourinho l'ha dichiarato incedibile
- Di tutte le altre alternative a disposizione, Cassano � l'unica per la
quale sarebbero utilizzabili contropartite tecniche. La Samp, infatti, �
interessata sia a uno stopper, sia a un esterno d'attacco. Rivas e Mancini
sono i nomi che gi� da tempo circolano al proposito
- la clausola rescissoria di Cassano � di 20 milioni, il che significa che
il prezzo realistico si dovrebbe aggirare intorno ai 18. Dunque stiamo gi�
parlando di cifre inferiori a Snejder. Se poi ci aggiungiamo le
contropartite tecniche (1-2 milioni per Rivas, 8-9 milioni per Mansini),
ecco che potremmo arrivare a una spesa di 8-10 milioni pi� le
contropartite. Saremmo dunque in una zona cash di pieno gradimento
Morattiano, e, particolare non trascurabile, venderemmo anche due
giocatori in esubero, in un momento in cui disfarsi degli esuberi sta
diventando sempre pi� problematica.
- infine, Cassano � il giocatore che pi� solletica la fantasia
dell'interista medio. Significherebbe rilievo di stampa, aumento degli
abbonamenti e di sicuro pi� ritorno mediatico di uno Snejder.
Per tutti questo motivi, io credo che al momento, anche se pochi ne
parlano, la soluzione Cassano possa essere la pi� probabile.
Certo, non � un vero trequartista. Ma a dirla tutta, nemmeno Snejder lo �,
� un esterno d'attacco che sa adeguarsi a fare il trequartista. Forse
anche Cassano potrebbe provare ad adeguarsi. Tutto sommato, visto che si
tratta di far passare un solo anno in vista di Coutinho, potrebbe anche
valerne la pena. Non dimentichiamoci che Cassano l'anno scorso ha saputo
resuscitare e portare in nazionale un centravanti di medio livello come
Pazzini. Immaginatevi cosa potrebbe fare di fianco a Eto'o e Milito...
-- 
Biss
"Orgoglioso di non essere come loro"
(Maldini riguardo ai tifosi del milan, 24 maggio 2009)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

bel discorso. Peccato che mansini abbia un ingaggio molto alto che
braccine Garrone non vorrï¿œ pagare!
-- 
saluti a tutti :-)

 Biss
Spero proprio che ci azzecchi!
Le motivazioni mi sembrano plausibili e vedo Cassano come miglior
opzione seconda solamente a Ribery (che mi sembra inaffrontabile).
Le contropartite mi sembrano accettabili da parte della Samp e per gli
ingaggi magari una parte gliela possiamo pure pagare!
L'unica cosa che mi fa pensare che non si farà è che Mou ha
specificato varie volte che per lui Cassano non è un trequartista e
non pensa che sia in grado di giocare in quel ruolo; onestamente mi
sembra na cazzata e spero che ci ripensi!
CASSANOOOo!!!!!!
___
kai

 parlano, la soluzione Cassano possa essere la piï¿œ probabile.
Se volevano Cassano avrebbero giï¿œ intavolato la trattativa e sarebbe a 
Milano da tempo. Che motivo c'era di aspettare finora? Far incazzare 
Mou dandogli un giocatore cosi tatticamente condizionante all'ultimo 
momento? A me spiace non arrivi, secondo me andrebbe preso il giocatore 
di qualitï¿œ piï¿œ forte a cui ï¿œ possibile arrivare senza inciucirsi troppo 
su questioni tattiche, ma pare proprio che si punti ad altri. Rimane un 
10% nel caso dovessero saltare tutte le altre trattative, ma non so se 
a quel punto la Samp sarebbe disposta a cederlo ad una settimana dal 
campionato. Certo prendere Cassano come ultima opzione ï¿œ un po' fuori 
dal mondo: o fai una scelta ponderata e consapevole oppure lo lasci 
stare.

 A volte il calciomercato dipende anche dalle contingenze:
Un bel post che per� non centra il punto. Mourinho non vuole un attaccante
atipico ma un giocatore 
che sappia essere un centrocampista che sappia fare un minimo di lavoro di
pressing per poi 
appoggiare l'azione d'attacco. Deve essere quello che non torna a
prendersi la palla ma che la palla 
ce l'ha gi� perch� bazzica tra i centrocampisti. Quello � il giocatore che
cerca Mourinho. Cassano non 
lo fa questo lavoro: chiedetegli tutto ma di tornare a difendere no, non
lo sa fare e non vuole farlo. 
Snejder lo sa fare? Non lo so, non lo conosco cos� bene ma immagino di s�
se Mou ha dato l'ok e 
l'unico ostacolo � il prezzo.
Cassano viene via a un tozzo di pane ma l'Inter non l'ha ancora preso
nonostante sia il sostituto 
ideale di Ibra per tipo di gioco. Il motivo c'�: non � il tipo di
giocatore che ha in mente Mourinho.
Che poi sarebbe l'ideale sono d'accordissimo, ma come laterale del 4-3-3 o
come seconda punta del 
4-4-2 ma non come trequartista.
-- 
NY32


 4-4-2 ma non come trequartista.
Ovvio al punto di sembrare banale.
Ma vedrai che ancora qualcuno non lo capir�.

 cerca Mourinho.
Mourinho la dovrebbe smettere di definire cosi precisamente le 
caratteristiche del giocatore che vuole (atteggiamento che lo scorso 
anno portï¿œ all'ottimo acquisto di Quaresma) e guardare a quello che c'ï¿œ 
sul mercato con un minimo di elasticitï¿œ in piï¿œ. Se gli piace inserire i 
tasselli al posto giusto con la forma giusta si comprasse un bel 
puzzle. Una squadra di calcio ï¿œ un'altra cosa: ï¿œ una somma di talenti, 
piï¿œ ne hai piï¿œ sei forte, non un insieme di pezzi che si incastrano 
bene per forma e caratteristiche. La veritï¿œ ï¿œ che Cassano non lo 
convince in generale, cosa che ci puï¿œ stare benissimo. Ma Moratti 
almeno mi ha dato una speranza: "Sï¿œ, ma uno qualsiasi non serve a 
nulla, prendere per prendere no". Come dire, non basta che sia un 
3/4sta e che abbia tutte le caratteristiche che cerchiamo, deve essere 
un valore aggiunto. Certo l'operazione Hleb mi sembrava di tutt'altra 
pasta..

 Ma vedrai che ancora qualcuno non lo capirï¿œ.
Quindi siamo costretti a cercare un trequartista e a giocare con il 
rombo anche se sul mercato non dovesse esserci nessuno veramente 
all'altezza? Se poi cerchiamo semplicemente un miglioramento rispetto a 
Stankovic ok, ce n'ï¿œ quanti ne vuoi, ma io di 3/4sti che fanno 
veramente la differenza in giro non ne vedo disponibili (Kaka e 
Ribery?) ed ï¿œ con quelli che si vince, con le stelle.

 pasta..
Proprio perch� se cerchi un elettricista e in giro hai un meccanico, un
idraulico, un muratore 
specializzati. Sono tutti e tre molto bravi. Probabilmente tutti e tre
saprebbero fare l'elettricista 
ma se pigli a casaccio il primo che capita non stai facendo la cosa
giusta. E allora cerchi di 
individuare la persona giusta, l'elettricista.
Con Hleb sarebbe stato un meccanico normale da trasformare in elettricista
specializzato. Con 
Cassano hai un eccellente idraulico ma non un elettricista.


 Ribery?) ed � con quelli che si vince, con le stelle.
L'Inter rischi� di vincere lo scudetto semplicemente mettendo Antonio
Manicone al posto giusto. 
E' l'ingranaggio giusto nel meccanismo che serve non la primadonna a
casaccio.


 Manicone al posto giusto. 
Per una volta che una rotellina ha fatto girare l'ingranaggio alla 
perfezione ce ne sono state 100 in cui l'Inter non aveva bisogno di uno 
specifico giocatore in uno specifico ruolo, ma di forza, classe e 
abilitï¿œ. Genericamente.
-- 
ï¿œla Juventus diventa di diritto la prima societï¿œ al mondo ad aver fatto 
conseguire una plusvalenza vera all'Interï¿œ
MdM

 mettere le persone giuste nel posto giusto del meccanismo.
Non potrei essere piï¿œ in disaccordo.

 Ribery?) ed � con quelli che si vince, con le stelle.
Eppure il recente esempio del Milan che fa le collezioni di figurine di
stelle e finisce l'annata a ssero tituli qualche insegnamento avrebbe
dovuto averlo lasciato.

 abilit�. Genericamente.
Infatti quante cose abbiamo vinto finch� non arrivasse uno che dicesse:
ok, a terzino sinistro 
prendiamo uno che fa il terzino sinistro, a destra mettiamo uno che fa il
terzino destro e cos� via 
andando a scegliere elementi specializzati?


 sola maniera: con grandi giocatori.
Se fosse cos� il progetto galattico del Real non sarebbe stato un completo
fallimento
-- 
A parer mio trovo ingiusto che venga punita solo la juve per i cori
razzisti contro balotelli e non anche l'inter visto che per tutto
l'incontro (e non � la prima volta)i suoi tifosi hanno tacciato quelli
rivali di essere una razza di serie B.....
http://zipp.it/i/E1573


 stelle
Certo, le ha prese dal museo!


 fallimento
"C'ï¿œ una fase offensiva e una fase difensiva parimenti importante".

 andando a scegliere elementi specializzati?
Abbiamo vinto il primo scudetto dopo vent'anni rinunciando agli esterni 
di ruolo (che avevano contrassegnato le nostre campagne acquisti per i 
precedenti vent'anni). Gli schematismi e i tatticismi non servono a 
nulla. Anzi, la maggior parte delle volte fanno piï¿œ danni che altro.


 Non potrei essere pi� in disaccordo.
Non hai mai fatto il capo vero?


 messi in un meccanismo ti danno quel qualcosa in piï¿œ.
E fin qua siamo d'accordo. Ma chi ti assicura che il meccanismo proposto 
dalla Gazzetta, da Mourinho, dai tennici di calcio sia l'unico possibile 
e l'unico irrinunciabile per vincere?


 nulla. Anzi, la maggior parte delle volte fanno pi� danni che altro.
Un conto sono gli schematismi estremi un altro � l'organizzazione di
gioco. Questo Barcellona, il 
ManUtd degli ultimi anni, le squadre di Capello, quelle di Lippi, anche
l'Inter di Mancini, ecc. Non 
sono squadre dal tatticismo esagerato ma squadre equilibrate con i
giocatori giusti al posto giusto.
E' ovvio che se al ManUtd togli Cronaldo e metti Quaresma il risultato �
diverso ma senza una 
organizzazione di gioco non fai granch�.


 e l'unico irrinunciabile per vincere?
Nessuno, ma chi pu� dire il contrario? Il capo � lui no? Ha le sue idee? E
allora che le segua. Se non 
saranno quelle esatte ne verr� un altro
 Al momento la storia recente ci insegna che col rombo siamo pi�
equilibrati e allora piuttosto che 
Stankovic adattato meglio prendere uno che abbia caratteristiche pi�
adatte. Poi possiamo sempre 
puntare su un altro modulo salvo poi a ottobre tornare al rombo con
Stankovic trequartista.


 casaccio.
Mi sa che non ci stiamo a capï¿œ.

 Mi sa che non ci stiamo a cap�.
Io ho capito benissimo cosa vuoi dire tu (Cassano d� pi� qualit� quindi
perch� fissarsi con il 
trequartista se cambiando modulo potremmo ottenere di pi�?), mi domando se
tu hai capito cosa 
sto dicendo io...


 Questo Barcellona
Una squadra che stando ai meccanismi piï¿œ conosciuti non sarebbe dovuta 
stare in piedi.

 l'unico irrinunciabile per vincere?
Se avessero funzionato quaresma e mancini, oggi non saremmo a discutere 
di 3/4ista. Siamo tornati al rombo prorio perchï¿œ i due hanno fallito 
contemporaneamente. Se almeno uno dei due avesse reso come nelle 
aspettative, avendo dall'altra parte il solo figo da sostituire forse 
saremo con il 4-4-2 in linea. Il rombo ï¿œ l'unico schema che permette la 
contemporanea presenza dei nostri cc, deki, cambiasso, motta(muntari)e 
zanetti che hanno dato dimostrazione di continuitï¿œ di rendimento. Muo 
non se la sente di riproporre un 4-3-3 perchï¿œ dovrebbe o ridare fiducia 
ai due dell'anno scorso, o chiedere altre due ali. La presenza di 
milito ed eto'o ï¿œ un'altra motivazione a restare sul 4-4-2. Lo scorso 
anno l'unica punta affidabile era Ibra, quelli che lasciava fuori 
oerano da recuprare fisicamente(adriano), caratterialmente(balo)o erano 
inquadrate come riserve conclamate(cruz, crespo,obinna). Oggi le due 
punte sono gli acquisti piï¿œ importanti fatti dalla societï¿œ ed 
'obbligano' Muo a partire con questo schema e a richiedere il 3/4ista.
Xam

 stare in piedi.
E chi l'ha detto? Il barcellona ha uno schema di gioco preciso in cui
tutti gli elementi migliori 
danno il meglio di s�. E' stata una scelta. Se al posto di Rijkaard prima
e di Guardiola poi fosse 
arrivato un altro tecnico con delle idee diverse avrebbe cambiato modulo,
forse giocatori e magari 
sarebbe stato vincente ugualmente.
Non c'� UN modulo, non c'� LA formula vincente. C'� solo l'organizzazione
di gioco che va oltre il 
modulo. Insieme all'organizzazione si pensa AI moduli giusti per
migliorare una squadra e i 
giocatori che ne fanno parte. Se l'Inter di Ibra giocava male � corretto
pensare ad un modulo 
diverso per farla migliorare. Ma un modulo non si fa a casaccio. Ci sono
giocatori adatti per un 
modulo e non per un altro. Chi � abituato col 4-4-2 non imparer� il 4-3-3
in 5 minuti. Ha 
bisogno di tempo. Meglio puntare su giocatori che sanno gi� giocare in
quel modo.
Con le due punte l'Inter si � un po' mozzata l'opportunit� del 4-3-3. Lo
pu� fare ma � preferibile 
giocare con le due punte e un centrocampo a 4 per far rendere al meglio i
due l� davanti. A quel 
punto serve il trequartista che faccia da raccordo fra un centrocampo che
non ha qualit� e che per 
questo deve pensare prima a coprire. 
Se avessimo solo Eto'o o solo Milito con Ibra o con Cassano allora
potremmo fare un gioco 
diverso. Avendo due punte come loro bisogna modificare il gioco col
trequartista.
E, quindi, serve un trequartista e non una seconda punta.
Nello specifico, l'ideale sarebbe un trequartista che sappia giocare anche
da esterno nel 4-3-3 
allora sarebbe l'ideale.
Il discorso del "meccanismo" � semplicemente per il fgatto che l'Inter
gioca GIA' con il rombo solo 
che c'� Stankovic che pu� dare un rendimento 10. Un trequartista di ruolo
al suo ruolo pu� dare, 
da solo, 100. Se � un campione pu� dare anche molto di pi�: il pezzo
giusto del puzzle.


 Xam
Esatto.


Il 11/08/2009, gianparz ha detto :

Solo perchï¿œ aveva 3 punte? Oppure le punte che aveva erano ottime per 
quel gioco? Tu pensi che sostituendo eto'o con ibra il barca sia 
migliorato? Se ibra avesse preso il posto di henry sarebbe diventato 
ancora piï¿œ devastante. Con ibra che gioca nella posizione del francese 
pensi non si creeranno problemi? Verrï¿œ spostato henry al centro? oppure 
messi? Abbiamo visto che ibra al centro non ci vuole giocare, raramente 
l'ho visto in area a fare la prima punta. Ma ibra ï¿œ piï¿œ forte di eto'o, 
quindi il barca ï¿œ piï¿œ forte di prima...
Xam

 il 3/4ista.
E se sul mercato ci fosse, chessï¿œ, un novello Figo non lo faresti un 
4-4-2 con un riadattato sulla fascia sinistra (Muntari, Stanko, Motta, 
Zanetti, chiunque)? E se ci fosse un Messi non lo metteresti in campo 
un 4-3-3 con Milito o Eto'o a fare l'Henry? Al Figo e al Messi si deve 
preferire Van der Vaart per non rischiare qualche aggiustamento 
tattico?

gianparz ha detto questo martedï¿œ :

Quello che ti vuole dire NY32 ï¿œ che devi sempre vedere se il resto 
della squadra ï¿œ in grado di 'sopportare' un tipo di giocatore che ti 
costringe ad un certo tipo di gioco. Se si scopre che Lucio ha una 
grandissima capacitï¿œ di proiezione offensiva, tale opportunitï¿œ la 
sfrutti avendo al suo fianco matrix? Non penso. La sfrutti se hai al 
suo fianco uno veloce. Se potessimo prendere robben lo prenderemmo 
anche se non sappiamo dove farlo giocare, solo perchï¿œ ï¿œ uno forte?
Xam

 Pazzini. Immaginatevi cosa potrebbe fare di fianco a Eto'o e Milito...
improponibile, cassano non e' adatto a difendere, e pressare, cosa richiesta 
ad un trequartista.
Giocare a segnar eun gol piu' dell'avversario, con 3 punte, sarebbe un 
suicidio.
La juve, con il sistema 9 difensori e 1 centrocampista e 1 punta, avrebbe 
vita facile . 

Sembra che gianparz abbia detto :

Esattamente. Se ci fosse un nuovo figo, che faccio, trasformo deki in 
un'ala? Sarebbe esattamente quello che ï¿œ successo trasformando deki in 
un 3/4ista. Lo fa decentemente, ma non ï¿œ il massimo. Comunque resta una 
scommessa. Scommessa che puï¿œ essere stata vinta(pareggiata?) lo scorso 
anno visto il rendimento pessimo dei due acquisti piï¿œ pagati, quindi un 
ripiego. Vogliamo un ripiego 'di partenza' anche quest'anno?
Xam

 escribiï¿œ en el mensaje de noticias

Mbhe,giocando in 12... vorrei vedere :D
Xam

 suicidio.
Sono d'accordo.
Piuttosto che cassano dietro le due putnte,4-4-2 a vita.

 sto dicendo io...
Io si, ma sei tu che stai rispondendo al mio ragionamento e se parli di 
"primadonna a casaccio" significa che non mi stai a capï¿œ. Poi perï¿œ lo 
hai riassunto perfettamente.

 hai riassunto perfettamente.
Perch� il tuo � un ragionamento valido in assoluto ma senza guardare nello
specifico all'aspetto 
tattico/tecnico/storico dei giocatori che abbiamo al momento in rosa. Per
completare questa rosa 
abbiamo bisogno di un giocatore con certe caratteristiche, che non sono
quelle di Cassano.


 allora sarebbe l'ideale.
Mio Dio, mettiamo ulteriori paletti, restringiamo ancora il campo dei 
papapili tanto di campioni (perchï¿œ solo con questi si vince) sul 
mercato ce n'ï¿œ a bizzeffe.

 Vogliamo un ripiego 'di partenza' anche quest'anno?
Ovvio che no se si puï¿œ evitare. Ovvio che se c'ï¿œ un grande 3/4sta sul 
mercato ï¿œ la cosa migliore. Ovvio che se si puï¿œ inserire un grandissimo 
giocatore (di quello abbiamo bisogno per essere competitivi in Europa 
ma forse non siamo d'accordo neanche su questo) su un modulo che tutti 
conoscono ï¿œ la cosa migliore. Ma tra Figo e Van der Vaart io prendo 
Figo e adatto il modulo, non ci so cazzi.

 qui, credimi.
Messi e VdV? Ok vabb�, dai non fa niente.


 Perchï¿œ il tuo ï¿œ un ragionamento valido in assoluto 
a me sembrava che con la cosa della fabbrica si fosse andati mani e 
piedi nell'"assoluto" e che cercassi di provare che mi sbagliavo. Come 
minchia ï¿œ che ï¿œ diventato valido ora?!?! :)

 Messi e VdV? Ok vabbï¿œ, dai non fa niente.
4-3-3 con il primo, 4-3-1-2 con il secondo. Cos'ï¿œ? Scacco matto?

 perchï¿œ ï¿œ uno forte?
Ma veramente se Robben non fosse sempre rotto tu gli preferiresti Hleb, 
Van der Vaart, Sneijder, Deco ecc solo in nome del modulo? Perchï¿œ non 
si incastra sulla 3/4?

 minchia � che � diventato valido ora?!?! :)
E' valido il concetto per cui devi avere gli interpreti migliori per avere
i risultati migliori. Se davanti hai Eto'o e 
Milito e puoi avere Kak� � ovvio che � meglio che avere Snejder. Questo �
valido in assoluto.
Se per� non puoi avere Kak� e ci metti Stankovic pur potendo metterci
Snejder � una cagata.
Ma ok, tanto se non l'hai capito dopo 10 post miei e altrettanti di Xam va
bene uguale.


 Cos'�? Scacco matto?
S� per sfiancamento. Hai vinto, bravo, ora puoi andare a ritirare la
bamboletta.


 Mbhe,giocando in 12... vorrei vedere :D
il portiere e' un attaccante? 

 bamboletta.
Io non voglio vincere proprio niente perï¿œ sono curioso di sapere che 
fine ha fatto tutto il discorsetto sulla fabbrica che va a puttane se 
prendi l'idraulico al posto del carpentiere.

 prendi l'idraulico al posto del carpentiere.
Se non leggi con la mente aperta non troverai nessuna soddisfazione. Ti ho
dimostrato un botto di 
post fa come ho capito il tuo discorso. Tu, ancora adesso, non hai capito
una virgola del mio. 
Pazienza, camperemo ugualmente, no? ;-)


 bene uguale.
Con Xam non ci siamo scaldati per niente. Siamo d'accordo di essere in 
disaccordo, arrivederci e grazie.

 "C'� una fase offensiva e una fase difensiva parimenti importante".
Appunto, l'equazione "grandi giocatori=tituli" non � bilanciata se non
soddisfi altre variabili, fra cui un numero adeguato di gregari e un
equilibrio tattico minimo. 
-- 
A parer mio trovo ingiusto che venga punita solo la juve per i cori
razzisti contro balotelli e non anche l'inter visto che per tutto
l'incontro (e non � la prima volta)i suoi tifosi hanno tacciato quelli
rivali di essere una razza di serie B.....
http://zipp.it/i/E1573


 potresti prendere sul mercato.
Giusto. E ecco che guardando alla nostra rosa arrivi al 4-4-2 a rombo dove
manca un trequartista 
che finora � stato "adattato". Metti a questa squadra un trequartista di
ruolo e non uno "adattato" 
e la qualit� sale di parecchio. Ripeto. A QUESTA SQUADRA.


 una virgola del mio. 
Puï¿œ darsi. Quindi tu sai quello che voglio dire e presumibilmente 
quello che vuoi dire tu: a sto punto sai se siamo d'accordo o meno? Ti 
prego dimmelo!!!

 equilibrio tattico minimo. 
Adoro il calcio! ;-)
-- 
NY32


 prego dimmelo!!!
Ok, spiegami il mio ragionamento. Vai.


 manca un trequartista.
Ma se arriva Messi la nostra rosa cambia e di conseguenza cambia anche 
il modulo migliore. L'allenatore che sta lï¿œ per quello cioï¿œ sfruttare 
al massimo la rosa a disposizione adotterï¿œ i cambiamenti del caso. O 
no?

 il portiere e' un attaccante?
Neanche un difensore, dai...
Infatti nei "moduli" non si conta: 4-3-3, 4-4-2, ecc...
Invece di arrampicarti sugli specchi come il miglior Gatto Silvestro, 
ammetti che ti è scappata una fesseria, succede...
-- 
Gamertag: The Cheese 0n3

 no?
Certo, ovviamente. Salvo ritrovarsi a novembre a tornare al 4-4-2 a rombo.


 equilibrio tattico minimo. 
Ovvio e sottinteso. Ma qui l'equazione era "no grandi giocatori = no 
tituli". Prendi un grande giocatore e nel caso adatti il modulo. Lo 
scorso anno invece si ï¿œ inseguito Quaresma tutta l'estate perchï¿œ era 
veloce, tecnico e fantasioso, perfetto per il 4-3-3. Se ci fosse stato 
sul mercato allo stesso prezzo, chessï¿œ, un Gerrard, che rispondeva 
comunque al nostro bisogno di qualitï¿œ, non lo avremmo preso perchï¿œ Mou 
aveva chiesto un'ala. Tutto qui.

 Certo, ovviamente. Salvo ritrovarsi a novembre a tornare al 4-4-2 a rombo.
Rileggiti quello che ha scritto Xam su questo punto.

 ammetti che ti è scappata una fesseria, succede...
e' una cosa completamente irrilevante avrei potuto dire anche 20 difensori e 
2 punte, il concetto e' che con il modulo vediamo chi segna di piu' si perde 
sempre.
PEro' si e' spettacolari, riguardati le prime 2 partite del bbilan l'anno 
scorso. 

 Ok, spiegami il mio ragionamento. Vai.
Secondo te all'Inter serve un 3/4sta in base ai giocatori che ha adesso 
in rosa. E fin qui siamo d'accordo. Non siamo d'accordo sul fatto che 
questa scelta non debba essere cambiata in base a ciï¿œ che offre il 
mercato (ovviamente usando un po' di senno). Se sul mercato c'ï¿œ un 
novello Figo o un Messi ma non c'ï¿œ un Kaka secondo me bisogna cambiare 
obiettivo e di conseguenza modulo: 4-4-2 classico con Figo, 4-3-3 con 
Messi. Lo scorso anno Mou voleva fare a tutti i costi il 4-3-3, ma se 
la migliore ala sul mercato era Quaresma sarebbe stato saggio cambiare 
idea e prendere un giocatore diverso: una grande seconda punta da 
affiancare ad Ibra o un grande centocampista di qualitï¿œ per far salire 
di livello quel maledetto centrocampo. Poi su Cassano ci si puï¿œ 
dividere per mille motivi, anch'io non sono convinto funzionerebbe, ma 
non vedo come Van der Vaart, Hleb o Deco possano farci fare il salto di 
qualitï¿œ definitivo in europa. Poi ci spero, su questo non dubitare..

 Rileggiti quello che ha scritto Xam su questo punto.
Sto aspettando che mi spieghi il mio pensiero visto che dici di averlo
capito.


 Dai su.
Che pazienza che ci vuole. Dal punto di vista tattico per dio!!!

 qualit� definitivo in europa. Poi ci spero, su questo non dubitare..
Ecco, tutta questa seconda parte te la sei inventata da solo perch� io non
l'ho mai detta.
Quello che ti dico dal primo post � che per QUESTA Inter, con questi
centrocampisti e con QUESTE 
due punte l'ideale � il 4-4-2 a rombo. Il rombo prevede un trequartista
che sia non attaccante ma 
un centrocampista dai piedi molto buoni, che assicuri quantit� e qualit�,
che sappia fare pressing 
sul regista avversario, che sappia innescare le due punte, che sappia
inserirsi, che sappia tirare da 
fuori area, che sappia andarsi a prendere la palla e inventarsi una azione.
Tutto questo, finora, � stato Stankovic che si � adattato, ha fatto del
suo meglio, ma � un 
"meccanico" non � un "elettricista" per un ruolo da "elettricista" (il
trequartista).
Togli Stankovic, mettici un trequartista di ruolo e la squadra produrr�
molto di pi�. 
Questa � la "teoria", poi c'� la pratica: pi� forte � il trequartista e
molto di pi� produrr� la squadra.
Su questo ci sei?
Poi c'� il discorso "cambiare gioco" che per� � un altro discorso. Se ci
fosse la possibilit� di 
prendere Messi � ovvio che ripensi tutto il meccanismo di gioco, e siamo
d'accordo. E' quello che � 
successo con Eto'o. Un conto � avere Ibra, un altro � avere Eto'o. Se
domani si svegliasse Moratti e 
prendesse Torres o Gerrard credi che li adatteremmo al nostro gioco? E'
chiaro che cambierebbe 
qualcosa a livello tattico, ma non � questo il punto.
Il punto �. Quanti giocatori fenomenali, quanti top players, per i quali
ripensi tutto il gioco, ci sono 
disponibili sul mercato, oggi? Nessuno. Gi� tutti accasati. A questo punto
ritorni in casa tua e vedi 
la rosa. E vedi il 4-4-2 a rombo e ritorni a cercare l'unico ruolo in cui,
in questo momento, c'� un 
altro giocatore che si sta adattando. Lo sostituisci con uno di ruolo e
tutto torna pi� logico.
Se la domanda �: Cassano � un top player per cui vale cambiare gioco? Per
me no perch� � un 
giocatore che tende ad estraniarsi dalla manovra, che non difende, che va
secondo la giocata, che 
l'unica volta in cui � stato messo in discussione in una rosa con altri
campioni ha fallito, che � 
tutto da valutare in un 4-3-3.
Se mi dici: prendi Cassano e uno Snejder allora ti dico s� ma metterei
Milito in panca. ahim�.


gianparz ha scritto:



Dal punto di vista tattico sto dicendo. Hai mai visto giocare Henry? Hai
mai visto giocare Milito? Ti 
sembrano due giocatori simili? Ti sembra che Milito possa fare l'Henry?
Dai su...


 Ti sembra che Milito possa fare l'Henry?
Chissa in quanti prima pensavano che quel tridente poteva funzionare, 
peccato non poterlo fare ora questo sondaggio. Che poi pare che Henry 
stava lï¿œ a fare i cross per la testa di Eto'o. Vabbuï¿œ, visto che Eto'o 
ha giocato la finale sulla fascia ci mettiamo lui con Milito al centro 
e Messi dall'altra parte. In che modo giustifichi la scelta del rombo 
con Stankovic piuttosto che questo tridente? Hai 3 grandi giocatori ma 
uno finisce bellamente in panchina. Vedi tu.

 uno finisce bellamente in panchina. Vedi tu.
Senti, sinceramente, non ho tempo n� voglia di mettermi a fare a
rimpiattino. Se sposti sempre 
l'attenzione su nuovi aspetti non ti seguo. Mo' che c'entra Messi? Il
tridente? Stankovic col tridente?
Basta, ti ho spiegato il sistema pi� volte. Se non sei d'accordo buon per
te. Fa come ti pare.


 Milito in panca. ahimï¿œ.
Invece io metto Sneijder al posto di Motta, tridente Cassano, Milito ed 
Eto'o e ti faccio un culo cosi!

 tridente? Stankovic col tridente?
Osignoreiddio. Prendi Messi al posto di VdV?? Lo metti accanto ad Eto'o 
e sbatti Milito in panchina (percui gioca Stankovic visto che il 3/4sta 
non l'hai preso)?? Non ricordi nulla?? Vabbï¿œ ci si legge..

 non l'hai preso)?? Non ricordi nulla?? Vabb� ci si legge..
Sai qual � la cosa bella di tutto questo discorso a senso unico (nel senso
che tu hai la tua idea e 
vai avanti a oltranza): io non ho MAI CITATO VAN DER VAART. Mai. Io ho
sempre parlato di un 
trequartista, Snejider al massimo. Ma mai VDV che tu invece hai citato
mille volte.
Riguardo a Milito in panchina l'ho spiegato tatticamente almeno 4 volte. 
Hai talmente carciofato nel cervello un'idea che dai per scontato che io
preferisca prendere un VdV 
(che non ho mai citato) invece di Messi nonostante te l'abbia detto pi�
volte che una cosa � 
QUELLO CHE SI HA e un'altra � QUELLO CHE SI SOGNA.
Ma tant'�. Divertiti con i tuoi fantasmi. Questa la chiudiamo qui. Non so
perch� mi sono 
impelagato in questa discussione eppure anni di Hollimar, Thor e TTT
avrebbero dovuto 
insegnarmi qualcosa... mah...


 chi ancora sta cercando i pezzi mancanti del puzzle.
In barba a nessuno! Gli esperti di tattica funzionano a reti neurali 
autoaggiornanti. O, per dirla alla Hegel, ciï¿œ che ï¿œ reale ï¿œ razionale. 
Se una squadra funziona, allora ï¿œ tatticamente perfetta. O non hai letto 
quello che ha scritto che Henry ï¿œ geneticamente adatto per fare la punta 
esterna?
-- 
ï¿œla Juventus diventa di diritto la prima societï¿œ al mondo ad aver fatto 
conseguire una plusvalenza vera all'Interï¿œ
MdM

 impelagato in questa discussione eppure anni di Hollimar,
Mi viene da ridere perchï¿œ era da un po' che ti volevo chiedere se eri 
parente ad Holli. Non l'ho fatto perchï¿œ sennï¿œ si incazza giustamente 
che viene chiamato in causa a sproposito. Tu fai proprio fatica a 
tenere il filo del discorso figlio mio..

 fare la punta esterna?
Chi era? Comunque figurati, sullo stesso argomento qualcuno mi ha 
risposto che Henry ï¿œ una ferrari e Milito ï¿œ una fiat punto: "Milito puï¿œ 
mai fare l'Henry?". Henry ï¿œ il prototipo di attaccante esterno ora. E 
se arrivasse un Messi, coppia con Eto'o e Milito se ne va dritto in 
tribuna.

 4-4-2 ma non come trequartista.
Sneijder sa difendere? Soprattutto nelle grandi prove offerte con Russia e 
Juve, chissene frega cosa vuole Mourinho, alla juve o al milan hanno mai 
fatto le campagne gli allenatori? La societ� deve prendere ci� che ritiene 
meglio per se, se l'allenatore � poi in grado di assemblare bene, se no 
esistono le dimissioni, tanto con questa squadra persino il pi� tonto dei 
troll juventini saprebbe giocarsela in Italia ed Europa.
Non scherziamo, Mourinho durer� un anno o al massimo due, la societ� 
continua, quindi si prenda ci� che si reputa giusto per l'inter non per 
Mourinho. 

 tenere il filo del discorso figlio mio..
ROTFL. Io far� anche fatica a tenere il filo del discorso (che vorr� dire
poi, mah...) ma tu la prossima volta leggi quello che scrivono gli altri.
Sei stato capace di andare avanti tutta la giornata quando le posizioni
erano:
TU: Non fossilizziamoci sul rombo, se sul mercato troviamo un giocatore
forte prendiamolo anche se significa cambiare modulo.
IO: Non ci sono giocatori tanto forti da cambiare la faccia alla squadra
sul mercato quindi tanto vale prendere un trequartista di ruolo di un
certo livello (non uno qualunque, uno su cui si pu� puntare) e spostare
Stankovic sulla linea dei centrocampisti.
Sarebbe bastato leggere quello che scrivevo che al massimo ci saremmo
scannati sui nomi dei top player o sulle caratteristiche di Cassano e su
come potrebbe inserirsi nel nostro gioco e non su Messi-Vdv e tutte le
menate. Ma tant'�. Quando non ci sono le partite ci sta che si discuta di
fuffa.


 fatto le campagne gli allenatori? 
Parole in libertï¿œ?
Ma cristo di un dio, ok che non ti rileggi, ma non riuscire a tenere il 
filo per TRE righe ï¿œ sintomo di psicosi, cazzo!

 funzionare, peccato non poterlo fare ora questo sondaggio".
Il Milan che vinse la Champions eliminando l'Inter in semifinale fece la 
sua miglior partita a La Coruna con quattro ex difensori centrali e 
quattro ex trequartisti. Il Real Madrid piï¿œ bello, prima che Perez 
smettesse di curarsi dei difensori, aveva Zidane e Figo in squadra. Ma 
come?!? Se c'ï¿œ l'ala non c'ï¿œ il trequartista, e se c'ï¿œ il trequartista 
non c'ï¿œ l'ala!


 tribuna.
Il modo di giocare sono diversi. Tu paragoneresti Filippo Inzaghi a
Shevchenko? Il dribbling, la 
velocit�, le caratteristiche di Vieri con quelle di Recoba? Milito � un
ottimo giocatore d'area, 
micidiale nell'area che volendo pu� anche allargarsi ma il meglio lo d�
nell'area perch� gli manca 
lo spunto, lo scatto, la velocit�. Henry E' velocit�, E' dribbling, E'
scatto. Sono due giocatori diversi 
Henry � pi� completo e pu� anche giocare da esterno quando capita nelle
dinamiche di gioco, 
Milito IN TEORIA-rpt-IN TEORIA-rpt-IN TEORIA non ne ha le caratteristiche. 
Poi � ovvio che Beppe Signori ha fatto l'ala con Sacchi ma quanto rendeva
rispetto al suo ruolo 
naturale? Ecco, Henry con il Barca non ha fatto l'ala e NON E' IL
PROTOTIPO DI ATTACCANTE 
ESTERNO.
Riguardo a Milito in tribuna. SECONDO ME il centrocampo ATTUALE dell'Inter
non � paragonabile a 
quello del Barca e non so se sarebbe in grado di gestire i tre. Per questo
preferisco un pi� 
equilibrato 4-4-2 con Messi e Etoo ma non � detto che non possa fare un
4-3-2-1 con Messi e 
Etoo qualche passo pi� indietro a Milito. O altre mille varianti.
Vediamo quanto capisci di questo discorso.


 Stankovic sulla linea dei centrocampisti.
Al resto non rispondo perchï¿œ sei nel delirio piï¿œ totale e stai usando 
un tono merdoso e ingiustificato. Mi interesserebbe solo che mi 
postassi almeno 3 virgolettati dove dici che in giro non ci sono 
giocatori di altri ruoli tanto forti da cambiare faccia alla squadra, 
perchï¿œ io ricordo che lo hai detto una sola volta alla fine (a cui ho 
risposto tranquillamente che secondo me anche se pensi che Di Maria ï¿œ 
piï¿œ forte dell'eventuale 3/4sta che stai prendendo devi virare su Di 
Maria e cambiare modulo) e per tutto il resto del tempo sei stato a 
sparï¿œ minchiate su meccanismi, carpentieri, moduli obbligati, cosa 
serve a questa inter, elementi specializzati, ingranaggi, e via di 
questo passo. Mentre tu parlavi di questo IO parlavo di guardare al 
mercato. Va bene, tutto era cosi semplice, vediamo se cacci fuori i 
virgolettati.

 Vediamo quanto capisci di questo discorso.
Ah ok. Mi sembrava strano..

 per TRE righe ï¿œ sintomo di psicosi, cazzo!
Tu pensa che io sottoscrivo parola per parola. Non scherzo. Ha 
mischiato un po' di argomenti, ma li sottoscrivo tutti.

 c'ï¿œ il trequartista, e se c'ï¿œ il trequartista non c'ï¿œ l'ala!
Cristoddio come mi innervosiscono sti scienziati della tattica. Ma la 
vuoi una facile previsione? Se prendiamo un 3/4sta di questi monopalla 
alla Hleb, quanto ci vuoi scommettere che tempo 5 partite Stankovic 
torna a fare il vertice del rombo nonostante quell'altro fosse 
"specializzato nel ruolo"? Qua sembra che basta uno discreto ma di 
ruolo per fare l'upgrade. Vedremo..

 "specializzato nel ruolo"?
Probabilmente non sarï¿œ un buco nell'acqua totale (tipo Fadiga-Van Der 
Meyde-Luciano-Kily), ma sarï¿œ altissima la probabilitï¿œ che non sposti 
assolutamente niente ad alto livello, cosicchï¿œ reagiremo alla delusione 
nel solito modo: alla ricerca del nuovo sacro Graal tattico di turno...


 Probabilmente non sarï¿œ un buco nell'acqua totale
Beh ovviamente dipenderï¿œ da chi arriva (anche se si, non sposterï¿œ 
probabilmente) ma secondo me si sottovalutano anche le difficoltï¿œ 
tecniche e di responsabilitï¿œ del ruolo. Quando ti si chiede fantasia in 
una squadra di livello non puoi essere un giocatore medio, il 
fallimento ï¿œ assicurato (c'ï¿œ una lista di esempi che non finisce piï¿œ). 
Un terzino, un mediano, un interditore, una mezzala, persino un 
attaccante puï¿œ essere medio e rimanere nell'11. Un giocatore di 
fantasia no (a Stankovic non gli si chiedono mica verticalizzazioni e 
dribbling). Non basta essere "di ruolo". Aggiungici poi che al quinto 
passaggio sbagliato e/o dribbling fallito S. Siro inizia a mugugnare..

 pacatamente sul tema?
Infatti l'ho scritto almeno 3 volte. Qui:
http://www.newsland.it/nr/browse/it.sport.calcio.inter-fc/619585.html
Oppure qui:
http://www.newsland.it/nr/browse/it.sport.calcio.inter-fc/619574.htmlQui
:
http://www.newsland.it/nr/browse/it.sport.calcio.inter-fc/619653.html


 virgolettati.
Ah quindi se tu semplicemente "guardavi al mercato" e parlavi di
"giocatori di altri ruoli tanto forti da cambiare faccia alla squadra"
acquistabili che potremmo prendere pur dovendo cambiare il modo di gioco
perch� non me l'hai detto qui:
http://www.newsland.it/nr/browse/it.sport.calcio.inter-fc/619584.html
Ci saremmo risparmiati un po' di post non credi?
Comunque, ohi, per inciso, se il mio tono ti � sembrato "merdoso e
ingiustificato" tranquillo, tutto � tranne che offensivo. 
Ora ad esempio finalmente mi hai detto che tu non ti riferivi solo a
Cassano o a Messi ma anche ad altri giocatori.
Bene, allora finalmente il discorso pu� evolversi in un'altra direzione.
Quindi? Chi sarebbero questi giocatori acquistabili, e sottolineo
acquistabili, di cui parli?


 acquistabili, di cui parli?
Non so, non conosco. Non parlo di nessuno. Il thread era su Cassano ed 
io ho detto: non mi si dica che non si prende Cassano perchï¿œ non ï¿œ un 
3/4sta perchï¿œ non me ne fotte un cazzo. Dopodichï¿œ ho detto questo:
"Quindi siamo costretti a cercare un trequartista e a giocare con il
rombo anche se sul mercato non dovesse esserci nessuno veramente
all'altezza?"
Tu: "L'Inter rischiï¿œ di vincere lo scudetto semplicemente mettendo 
Antonio Manicone al posto giusto.E' l'ingranaggio giusto nel meccanismo 
che serve non la primadonna a casaccio."
ï¿œ tutto qui non c'ï¿œ altro. Ci abbiamo solo girato attorno. I nomi fatti 
erano solo esempi per chiarire meglio le nostre posizioni. Se pensano 
che Di Maria (che non conosco) sia forte e migliore dell'eventuale 
3/4sta che stanno per prendere secondo me devono virare su Di Maria e 
si gioca senza 3/4sta.

 
http://www.newsland.it/nr/browse/it.sport.calcio.inter-fc/619653.html
Vedi sopra. In entrambi i casi mi riferisco a questo:
"Se Messi e VdV costano entrambi una cifra spendibile ovvio che prendo
Messi. Manderei in tribuna Milito e soci e farei un attacco con 
Messi-Eto'o."
"Noooooooooooooooo. Ma perchï¿œ? Perchï¿œ non il tridente?"
Vabbuï¿œ ï¿œ andata cosi. Non so cosa ti abbia innervosito ma tant'ï¿œ. Ci si 
rilegge.

 rilegge.
Ma io mica mi sono innervosito! Ho spiegato pi� volte la mia opinione, tu
hai spiegato la tua, va bene cos�. :-)


 Eto'o e ti faccio un culo cosi!
Non conosco cos� bene Snejder quindi magari potrebbe anche essere una
mossa azzeccata, chiss�. Di certo con un tridente cos� devi avere un
centrocampo che sappia contenere ma che sappia anche costruire. E questa �
la differenza fra il nostro attuale e quello del Barca.


 che � qualcosa che mi far� venire l'esaurimento)
Ti ho gi� risposto all'altro post � inutile ridire gli stessi concetti
qui. Comunque non c'� bisogno di scaldarti tanto. Addirittura arrivare
alla bestemmia (credenti o meno) mi sembra esagerato! E quando comincer�
il campionato che farai? ;-)


 disponibili.
Ma se ï¿œ per questo io non conosco nessuno di quelli che si nominano ne 
i papabili per altre posizioni. Facevo un discorso generale (lo spunto 
dato da Cassano) basandomi su quello che ï¿œ l'atteggiamento della 
societï¿œ e del mister sulla questione (vedi Deco e Hleb), atteggiamento 
che rispecchia quello dello scorso anno: "voglio giocatori cosi cosi 
cosï¿œ, stop".

 cos�, stop".
Che non sia venuto Hleb penso che il primo ad esser stato felice sia stato
proprio Mourinho. Deco gli 
sarebbe piaciuto proprio per il motivo detto prima. 
Su Cassano, non so, te l'ho detto, per me non � adatto ad un gioco con due
punte. Lo vedo meglio con 
una punta di riferimento e lasciato libero di inventare. 
Per� in quel ruolo volendo abbiamo gi� Eto'o, abbiamo Balotelli. Nel ruolo
di trequartista non abbiamo 
nessuno. Da anni.


 caso.
Ma lo spero anch'io e non sto assolutamente dicendo che bisogna 
abbandonare l'idea perchï¿œ ci sono giocatori piï¿œ forti in altri ruoli. 
Non ne ho la piï¿œ pallida idea. Era solo un discorso generale nato dal 
timore di vedere operazioni come quelle di Hleb andare in porto solo in 
nome di non so quale fissazione tattica. Quaresma non ï¿œ bastato?

 anche a mettere ulteriori paletti.
E' vero ma � anche vero che il calcio � questione di scelte. Sacchi
giocava SOLO col 4-4-2 cascasse il mondo e per forza di cose gente come
Signori doveva reinventarsi. E cos� via. Ci sono delle idee calcistiche
che se non hai un tecnico intelligente rischi di buttare delle annate.
Mourinho, almeno, in questo ha dimostrato di esserlo. Dopo due mesi di
esperimenti ha buttato tutto nel cesso e ha ritirato fuori l'Inter
manciniana dimostrando che alla fine quello che conta � l'equilibrio e non
i moduli, le idee fisse ecc.


 i moduli, le idee fisse ecc.
Quello che conta sono i giocatori piï¿œ che l'equilibrio. Il 4-3-3 ha 
funzionato bene quando gli interpreti hanno giocato bene (vedi Roma e a 
fine anno con Balo). Mansini e Quaresma hanno giocato male in ogni 
modulo. ï¿œ bastato sostituirli con gente piï¿œ continua e performante 
(Stankovic, Balo, Adriano) che la squadra ï¿œ migliorata.
 ï¿œ evidente che siamo in disaccordo sul discorso di fondo perchï¿œ su 
ogni argomento poniamo l'accento su aspetti diversi. Sbaglio?