Newsgroup: it.sport.windsurf
Titolo: Acquisti di gruppo... dico la mia

Vedo che nel we si è detto molto. Dico la mia, anche per fare un pò il
punto della situazione.
Premetto che:
- stanotte ho dormito poco e mi sento un pò "nervosetto"
- per lavoro mi occupo di acquisti e contabilità
- voglio affrontare la questione con ottica "professionale" (un pò come ha
tentato di fare Bonny, anche se non tutti hanno capito)
La cosa che stiamo tentando di fare è ottima, ma bisogna essere d'accordo
sulle premesse, altrimenti facciamo solo un gran casino.
Per ora siamo un "potenziale acquirente" che vuole far valere la sua forza
contrattuale. Su questo siamo d'accordo (spero).
Non abbiamo una partita IVA, per cui l'IVA per noi è un costo, a
differenza dei negozianti. Quindi, partiamo svantaggiati. Se non siete
d'accordo... sò mazzate.
Siamo dislocati in varie zone d'Italia ed abbiamo esigenze molto diverse,
sia per materiali, sia per livello, sia per "discipline" praticate (wave,
free-style, free-ride).
Se ci siete fino a qui, capirete che per ora non possiamo "pretendere" di
spuntare il prezzo di un rivenditore, perchè se facciamo un ordine con ad
esempio:
1 tavola wave da 80 lt.
2 vele freeride da 7.0
2 vele freestyle da 5.0
2 alberi 460 rdm 66%
non diamo al/ai produttori nessun beneficio (mica stiamo comprando 200
tavole!) e lo stesso vale per il rivenditore, che vende le stesse cose a
persone diverse solo che lo fa in più tempo. Al limite ci fa uno
sconticino in più per "fidelizzarci", ma non più di questo.
Pertanto, per ora, mi limiterei ad utilizzare questo canale (NG) come
spazio per dare visibilità ai venditori "convenienti" senza puntare troppo
in alto. E' troppo presto per trasformare un gruppo disorganizzato (come
il nostro) in un acquirente unico che compra 300 pezzi l'anno e spunta
prezzi competitivi. E' difficile farlo per un'azienda dislocata in modo
capillare sul territorio, figuriamoci per chi (come noi) non ha nemmeno
una struttura di riferimento.
Altra cosa. Per ora l'unico che ha risposto (Ciro Esposito) è venuto a
conoscenza dell'iniziativa attraverso un fesso che lo ha contattato
privatamente. Inoltre, l'iniziativa non è stata compresa proprio "al primo
tentativo". Cosa ne possiamo dedurre? In questa fase, occorre darsi una
mossa per segnalare la cosa a quelli che sono già organizzati per vendere
on-line. Potevo dirlo anche ad un altro venditore, ma non l'ho ancora
fatto perchè so che non sarà facile spiegare tutto per bene (se devo farlo
male non lo faccio per niente).
Pertanto, il negozio-bottega, in linea di principio, per ora lasciamolo
perdere. Questi negozi, credetemi, avranno serie difficoltà a trattare "a
distanza" ed a gestire il post-vendita. Non sia mai vi arriva una vela o
peggio una tavola "difettata", per farsela sostituire sono "uccelli per
diabetici"!!! Loro non sono grossisti, ma dettaglianti. Significa che
nella catena di distribuzione sono organizzati per ricevere i prodotti,
non per inviarli. E' per questo che alcuni ti chiedono 50 euro per una
spedizione (per loro è occasionale e agiscono come un semplice privato),
mentri altri te ne chiedono 10/15 (hanno già un canale di "vendita a
distanza" e spediscono continuamente ottenendo prezzi migliori).
E' chiaro anche, che se c'è un'anima pia che fa tutto il lavoro al posto
del negozio, ben venga. A questa potenziale "anima pia" dico però che
nello stesso tempo di negozi, diciamo così, pratici di internet, ne
contatta almeno 6.
Ultima cosa e poi chiudo. So (purtroppo) come vanno a finire queste cose.
Ci si accorda. Ok, si parte. Si fanno tre passi. Ti giri dietro, sei
rimasto solo. Diversamente, avrei già messo a disposizione la mia
esperienza e, passatemi il termine, "professionalità". In pochi minuti ho
trovato un venditore che ha risposto, in un giorno ne portavo almeno 10.
Perdonatemi se non lo faccio, non mi va di "perdere tempo". Se però la
cosa prende la giusta piega, e siamo d'accordo almeno su come operare,
sono qui a dare una mano.
Scusate lo sfogo, ma non mi è piaciuto l'atteggiamento di alcuni che si
sono messi in finestra a criticare, mentre pochi (in primis Fabio e Bonny
dopo di lui) si facevano il mazzo per un "vantaggio comune". Se pensate
che altre siano migliori, allora AGITE invece di parlare. I risultati vi
daranno ragione (o torto) e si prenderà così la strada migliore (migliore
nei fatti però, non nella testa di qualcuno).
Sperò di avervi punzecchiato e stimolato almeno un pò: questa iniziativa
può e deve crescere, ma con l'apporto di tutti.
Friday I'm in love (azz... è lunedì)
Gaetano - ISW 452  
-- 
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ab...@newsland.it

 Gaetano - ISW 452  
e cosi' sia!
sten isw 343 o 434 non mi ricordo


Bellissima quella di un due tre stella! (Gaetano non ti seccare... si
scherza!)
sei ISw-434 ... anzi mandami una di quelle foto sexy in barca che
aggiorniamo la scheda! eeheheheh
quella senza "paraculo" pero' ! 
:o)
ISW-322

 e cosi' sia!
Amen
Adesso che mi spernacchiato, mi dici seriamente cose ne pensi, o il
discorso non ti interessava comunque?
Gaetano - ISW 452


 Gaetano - ISW 452
credo sia un progetto difficilmente realizzabile, pero' voi di isw
riuscite a realizzare un sacco di cose, per cui direi che alla fine ci
riuscirete :-)


 Gaetano - ISW 452
Grazie Gaetano, nulla da aggiungere perfetto, e con poche parole
hai racchiuso tante delle mie.
sintesi massima:
-Niente piattaforma d'acquisto o ordini di massa, niente usato....
magari in un futuro i motivi sono scritti nei messaggi precedenti.
-Solo un Thread al mese dove negozianti postano offerte del materiale
nuovo scontato almeno del 20% compreso trasporto.
per capire ciò, immaginate di dover comprare casa a Milano o Roma,
Cosa fate girate tutte le agenzie?
oppure: trovate più comodo leggere in salotto i mensili di annunci
con foto, descrizioni e prezzi di tutte le agenzie e indirizzarvi
a colpo sicuro una volta trovata quella giusta?
Oppure caso analogo, vi serve una macchina usata, girate tutte le 
concessionarie della Città? oppure sbirciate in edicola Autosupermarket?
Ecco come ho fatto per avere le inserzioni di Ciro:
-conoscevo il suo sito internet e le buone offerte in esso racchiuse,
-Gli ho mandato una mail e per correttezza e massima trasparenza riporto
al seguito.
-Poi da cosa nasce cosa
-Logico è che se mi devo mettere a scrivere a tutti i negozianti
d'Italia
da solo mi ricoverano in psichiatria d'urgenza.
Dai quindi diamo una mano a ISW, senza lucro, senza inganno e senza 
polemiche, tanto il meccanismo è chiaro.
e lo ripeto:
UN UNICO THREAD AL MESE che inserirò io
il negoziante inserisce post a cascata del materiale che vende
PURCHE' NUOVO, ANCHE DELLE PASSATE STAGIONI, SCONTATO MINIMO 20%
COMPRESA SPEDIZIONE IN TUTTA ITALIA, prezzi di riferimento SURFING
Non abbiate la presunzione di vedere subito 1000 annunci on line
al 70%di sconto, ci vorrà tempo, magari mesi ma se tutti siamo
concordi su una linea comune, che non sarà certo quella definitiva
ma solo un buon inizio..... e non è poco.
vento e donne siempre 
bonny ISW-515
_________________________________
TESTO INVIATO DA ME A CIRO:
Ciao Ciro sono bonny ISW515,
da 2 giorni sul forun senza alcun lucro sto provando a far 
intervenire commercianti affinchè possano postare le loro offerte 
del materiale INVENDUTO delle passate stagioni in modo chiaro e
semplice.
Per fare ciò si utilizza un unico messaggio denominato:
Offerte NEGOZIANTI mese di NOVEMBRE.
 
Spesso vedo il tuo aggiornato negozio on line e lo reputo al pari di 
quelli esteri più blasonati.
 
se ne hai voglia tempo e modo vedo che hai un AHD pit88 litri 
scontato a più del 20% di listino e anche con le spese di trasporto 
stiamo dentro a quello sconto, potresti inserirlo in quel Thread detto
sopra.
ecco come:
Nome negozio
recapiti
AHD KAULI PRO 88 2005
Prezzo pieno surfing__________sconto______+ trasporto _______
poi magari se vuoi inserire altre offerte purchè scontate 
20%compreso trasporto, sta in te.
basta che seguano questo iter.
Come sai ogni giorno 500 windsurfisti leggono il forum, molti ISW 
scrivono su WI, windNews, e funboard ed essere il primo nel fare una 
cosa genera sempre un certo interesse.
 
mi piacerebbe che fossi tu il primo a iniziare questo nuovo modo di 
commercio diretto con la nostra comunità.
 
Anche se non lo farai per i tuoi buoni motivi, sono curioso di 
conoscere la tua voce in proposito.
ciao e grazie dell'attenzione
 bonny
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Cutto anch'io.
Non se si era capito, ma avevo anche io scritto a Ciro.
Per il resto, non mollare. Il potenziale del NG č alto.
Ciaoz
Gaetano 


Cutto tutto anch'io e dico solo questo:
perfettamente d'accordo e un pizzichino orgoglioso (concedetemelo) di
aver gettato questo sasso nello stagno.
Sono + che incasinato a lavoro, ma appena potrň mi muoverň anch'io.
Fabio ISW-101
fab...@despammed.com

 ha scritto nel messaggio 
news:dlab1l$ior$1...@news.newsland.it...


 Friday I'm in love (azz... и lunedм)


 sito, godono del "Diritto dei Reccesso" 
(CUT)
Certo, certo. Infatti il tuo č un "negozio on-line" organizzato anche sul
"post-vendita". E' per questo che alcuni di noi ti hanno contattato. 
Il discorso che facevo a proposito dei "bottegai" non riguarda certo te.
Spero di essere stato frainteso. 
Ciao
Gaetano - ISW 452
PS
Vieni ancora a Salerno, oppure ormai "ti sě fatt rů nord"? 


 Saluti e buon vento a tutti
Questo credo possa essere un buon inizio di dialogo con i commercianti,
senza voler togliere nulla a Ciro, invito chi abbia 5 minuti 
di tempo in pausa pranzo ad inviare una mail al negoziante di fiducia
il testo potrebbe essere quello riportato sotto, nessun problema poi
se il commerciante sbaglia ad inserire l'annuncio, o ci sono
alcune incongruenze con quanto crediamo, abbiamo 3/4 mesi di 
prova.
Ringrazio Gaetano per il supporto e per aver invitato Ciro ad inserire 
gli annunci, non avevo capito.
Io provo a fare una lista di commercianti con un buon sito internet:
Nautica Urban
White Reef
Surfingshop
....
....
Testo tipo:
TESTO INVIATO DA ME A CIRO:
Ciao _______ ti comunico che da una settimana sul forum di Windsurf
it.sport.windsurf,
senza alcun lucro stiamo provando a far 
intervenire commercianti affinchè possano postare le loro offerte 
del materiale INVENDUTO delle passate stagioni in modo chiaro e
semplice, creando un bacino unico che racchiude molte offerte.
Per fare ciò si utilizza un unico messaggio denominato:
"Offerte NEGOZIANTI mese di NOVEMBRE"
 
Spesso vedo il tuo aggiornato negozio on line e lo reputo al pari di 
quelli esteri più blasonati.
 
se ne hai voglia tempo e modo vedo che hai molte offerte
scontate a più del 20% di listino e anche con le spese di trasporto 
stiamo dentro a quello sconto, potresti inserirlo quindi in 
"Offerte NEGOZIANTI mese di NOVEMBRE"
ecco come:
Nome del tuo negozio 
recapiti
Tipo di materiale
Prezzo pieno surfing__________sconto______+ trasporto _______
poi magari se vuoi inserire altre offerte purchè scontate 
20%compreso trasporto, sta in te.
basta che seguano questo iter.
Come sai ogni giorno più di 500 windsurfisti leggono il forum,
molti iscritti scrivono su WI, WindNews, e Funboard potresti essere
un buon partner commerciale per la nostra comunità.
Quindi ecco i passaggi chiave:
it.sport.windsurf
leggi il primo messaggio di ingresso
Poi rispondi a cascata, ogni risposta un'offerta
requisiti:
IL COSTO DEL MATERIALE NUOVO + TRASPORTO IN TUTTA ITALIA
DEVE ESSERE UGUALE O SUPERIORE AL 20% DI SCONTO RISPETTO
AL LISTINO SURFING.
NON SONO GRADITI LINK AL TUO SITO SENNON DOPO AVER POSTATO GLI ANNUNCI.


 scherza!)
Tranquillo, era anche uno dei miei giochi preferiti. Solo che lì ti giravi
e gli altri c'erano e stavano pure fermi. In quello che vorremmo fare...
magari fosse così! Cmq, volevo solo "punzecchiare". Non credo però di
esserci riuscito. 
Per il resto, anche se ancora non lo dico, ho già in mente qualcosa.
Vediamo che direzione si prende e poi si vedrà.
Per finire, un'altra "punzecchiata". Di solito, quando ad un discorso
serio si risponde con delle battute o si schernisce l'interlocutore, è
perchè non si è capito un cazz di quello che si sta dicendo (Stè... non ti
seccare... si punzecchia soltanto)
Ciao
Gaetano - ISW 452


 di tempo in pausa pranzo ad inviare una mail al negoziante di fiducia
Domani una mezz'ora la faccio uscire (oggi no, devo anche lavorare!).
Perň, a qusto punto, iniziamo a dividerci i compiti per evitare
duplicazioni. Io negozi da contattare ne conosco solo uno. Se me ne dai
altri 4 o 5 li contatto. Per il testo da inviare farň qualche "limatina"
per renderlo piů scorrevole (sempre domani).
Fammi sapere.
ciao


 Gaetano - ISW 452
Ok, lima quanto vuoi, nessun problema
io scrivo veloce, a caso, non rileggo e ho la terza media :-)
per chi non l'avesse ancora capito :-)
maledetta ifnoranza mia :-)
la mia deve essere una deformazione professionale, č 14 anni che 
non faccio altro che vendere e comprare, comprare e vendere, comprare
e comprare, vendere e vendere.
io se mi rimane tempo oggi invio la mail ai 3 che ho scritto
prima č necessario avere un link al forum veloce e intuitivo 
a prova di negoziante incasinato e tonto.


>Nautica Urban
Con Urbano ho una questione in sospeso. Che esperienza avete in
merito? A me sembra molto disponibile, ma se può rifilarti una sola...
Si parla di usato, ovviamente.
Fabio ISW-101
fab...@despammed.com

 Ciao _______ ti comunico che da una settimana sul forum di Windsurf


 merito? A me sembra molto disponibile, ma se può rifilarti una sola...
come ho gia involontariamente scritto, io ho preso una vela nuova
della stagione precedente da lui e mi ha fatto uno sconto considerevole,
ma qualche piccolo difetto c'era (a parte la marca)...una specie di piega
nel monofilm (che non mi ha dato ancora problemi)...ha un sacco di materiale
invenduto...le vele usate che mi ha fatto vedere erano un po' rigate e i
prezzi sono
un po' altini...
i prezzi che stanno sul sito sono esagerati rispetto a quelli che ti fa di
persona
e il ragazzo che sta nel negozio smanetta continuamente col pc e col sito...
mi sembra improbabile che non abbia letto il post di bonny...forse sta
aspettando l'onda giusta...


persona
Vero. Se telefoni, perň, ti dice lo sconto applicato.
Vediamo cosa succede. Vi terrň aggiornati.
Fabio ISW-101
fab...@despammed.com

 ottimo, ottimo e ancora ottimo. Poi perň non č affatto cosě.
vero...infatti mi ha un po' fregato...ma ne ero consapevole...comunque la
vela
mi serviva...e la scimmia vince sempre :-)
...sono una trentina di uscite e va ancora bene....


mi serviva...e la scimmia vince sempre :-)
L'importante č che non faccia cosě sulla roba nuova, visto che il
nuovo č quello che interessa per gli acquisti di gruppo.
Cmq la cosa che č capitata a me, giusto per dovere di cronaca, č
questa: mi serviva una tavola da battaglia...vecchiotta ma descritta
come ottima... arriva e secondo me č acciaccata.
Cmq diciamo che prendiamo per buona la sua versione e cioč che ha
fatto un po' di confusione... alla fine mi ha fatto un buono da
spendere per il prox acquisto... Alla fine ci guadagna sempre lui,
perchč a saperlo prima avevo i soldi ancora in tasca... ma alla
scimmia non si comanda...
Fabio ISW-101
fab...@despammed.com