Newsgroup: it.sport.windsurf
Titolo: Windsurf, che succede ?

(dal sito 
http://www.sailingsardinia.com/
)
andate a questo link
http://web.tiscali.it/sailing4/wsconsiderazioni.htm
interessanti considerazioni sul windsurf
di personaggi noti che parlano chiaro
d

 d
opperbacco....
mie sensazioni...dopo la lettura...
chi vive dentro il settore e' confuso ..ma veramente tanto...
chi lo ha vissuto vive di ricordi oramai ben lontani dalla realta'....
chi ancora lotta per il windsurf come 20 anni fa e' considerato un
paladino della giustizia che non vince piu'...
il discorso sponsors e simili..beh quello e' puro marketing aziendale e
non e' certo ne la rivista, ne l'atleta decidere come una azienda pensa di
spendere i suoi soldi per sponsors...
Il kite non prendera' piede sul windsurf di sicuro...
Unica cosa positiva...beh sicuramente ISWCross e ISWstyle sono il vero
modo di fare gare amatoriali anche con pochi nodi... immagino che se si
facesse con vento serio sarebbe ancor piu' spettacolare... 
andiamo via cosi'... ci divertiamo e forse aiutiamo il windsurf molto di
piu'!
ISW-322
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Per me non è un problema di campioni/gare. Si fa windsurf perché
piace. Punto. Se poi ci sono campioni o meno, onestamente, non è
importante. mai andato a vedere una regata.
Il problema grosso è il costo di qeusto pazzo pazzo sport. Ricordo,
ahimé, che ho cominciato con UNA tavola, UNA vela. Eppure uscivo
sempre. Fino a un pò di tempo fa avevo due tavole e quattro vele ...
perdevo + tempo ad armare dis-armare che a surfare. Senza contare ala
fatica di portare quintali di roba dai parcheggi alle spiagge.
E' pur vero che la tecnologia adesso ti da materiali eccezionali, non
paragonabili alle vecchie porte di legno e mutandoni con cui si usciva
all'inizio (primi anni '80 per me).
Bisogna trovare la giusta via di mezzo. Le case che producono
materiale dovrebbero produrre tavole un pò per tutte le condizioni a
prezzi raggiungibili, in modo da non dover traslocare ogni volta che
si va al mare. Stesso discorso per le vele. Due, per me, è in numero
perfetto.
Invece questa maledetta voglia di "estremizzare" tutto: formula, wave,
freeride, freestyle, FAVAstyle :-) etc etc a prezzi impossibili da
sostenere sta allontanando un sacco di gente da questo sport.
Ultimamente ho un pò lasciato il wind per il surf ... ho la fortuna di
andare ogni estate in quel di Biarritz (spero di poter partire questo
giugno se mi consegnano la macchina maledetta FIAT!), e mi diletto,
con scarsi risultati purtroppo, di onda. Ma lo sapete che è una gran
goduria! Una tavola, che costa come una vela scarsa, una muta e vai.
Per tornare alla questione: io adesso sto disfacendomi della vecchia
attrezzatura e opto per la politica del facile a buon mercato: una
tavola un pò per tutto, un paio di vele e via ... il tutto degli anni
precedenti per risparmiare un buon 50% ... a proposito ho scoperto le
Rushwind del 2003 su in sito tedesco a prezzi stracciati. Secondo voi
come vanno ... io non le conosco
Ciao
P.S. si vede che stamani in uffico non ho voglia di fare gran ché!
Cryx

 piu'!
Vero. Chi si ritiene confuso perche' non sa quale strada scegliere
(freestyle, wave, freeride, freewave, freestylewave, freemove, freeriderace,
slalom, formula, mistral, alhoa, bagnarola etc.), puo' mandare a quel paese
tutti 'sti nomi e le riviste che li citano e scegliere l'attrezzatura in
base alle proprie ambizioni, ai propri gusti e agli spot dove esce. Trovare
un buon consiglio non e' difficile.
L'unica vera crisi si chiama CIPPA.
Ciao
Rude ISW-162
P.S.
Il futuro e' ancora windsurf, il Kite e' gia' pronto per la pensione.

 L'unica vera crisi si chiama CIPPA.
parole sante .... oggi qui a CT e' tremendamente piatto cazzarola..oggi
che speravo di uscire prima e andare in acqua...
vabbe' mi metto in cerca su internet di una 9 mq! :-)
aloha!


Faccio Wfurf da 10 anni! sempre con la stessa passione!
ho letto con attenzione ma secondo me i problemi sono 3
1. il windsurf è uno sport di nicchia e come tale è soggetto a mode,
cambiamenti, recessi e boom!!
volete qualche esempio?
metà anni 80 boom dello skate, riviste specializzate, sponsors, programmi
alla tv, interviste in note trasmissioni...lo facevo anch'io avevo 14 anni!
dopo un pò.........nulla! chi ci va più sullo skate? i veri appassionati
sono rimasti ma il grosso è a far qualcos'altro!!
altri esempi: BMX stessa identica solfa, rollerblade.....ecc!
2.secondo voi cosa ha buttato nell'ombra tutti gli sport suddetti??.......
c'è una cosa in comune dai............
...............uno sforzo.....................
beh ve lo dico io
IL FREESTYLE!!!!!!
ora mi potete attaccare mandare mailbomb e quello che volete ma secondo me è
così
e vi spiego il perchè:
nel freestyle un profano non capisce chi è arrivato primo o secondo perchè è
una gara a giudizio! Rimane incantato a vedere le evoluzioni (per i primi 5
minuti) poi si accorge che bene o male fanno tutti le stesse cose e si
stanca di guardarli....
Il freestyler si gasa all'inizio per le belle manovre che gli escono ma si
accorge ben presto che deve darsi molto da fare per riuscire ad essere
visibile.....purtroppo le leggi della fisica consentono un numero limitato
di manovre e dopo che tutta la comunità di freestyler raggiunge livelli alti
si perde interesse nel fare qualcosa troppo poco migliorabile!! (a furia di
switch stance con bugna avanti e tavola al contrario va a finire che il nome
è complicato ma in effetti sei in andatura normale)
risultato: a nessuno gliene frega più nulla e cercano nuova visibilità e
stimoli in altre cose!!
Stessa cosa avverrà col Kite.....tutti a bocca aperta appena visti i primi
voli....ora sembrano le bustine di thè che fanno su e giù e a volte lasciano
pure l'aroma(pipì nella muta)
E' matematico il Freestyle da un boom di 3-4 anni e poi un recesso smodato!
Se! invece ti piace gareggiare a tutta velocità con altri amici proverete
sempre piacere nel metterti in competizione, si vede chi è arrivato primo o
secondo (e non ci sono se e ma e però) chi guarda dall'esterno e vede 4-5
amici appaiati che se le danno all'ultima strambata si esalta di più che
vedere l'irraggiungibile freestyler che se la tira facendo cose che non
sembreno divertirlo neanche!!
Il ritorno dello slaloom secondo me è un'ottima cosa!! Mi sa che mi iscrivo
al circuito...
Oppure ti sollazzi sulle onde (adrenalina e serotonina pura) e non te ne
frega niente del resto del mondo!!
ma, purtroppo, questa è una condizione che non si trova spesso!
A Puzziteddu ci sono state difficoltà per fare le gare Wave.....purtroppo
pare una iattura ma fa vento fino ad un giorno prima e un giorno dopo la
gara!
Se però andate a vedere il wind statistics
http://www.puzziteddu.it/statistics/
 ci sono state dall'inizio dell'anno 94
giornate ventose quasi tutte con onda!
Guardate il surf invece...chi lo demolisce? sempre in primo piano, films,
abbigliamento, gadget!
E che fanno? 4 cose bottom, cutback, floater, 360...chi comincia a fare
manovre e manovrine già viene visto come il tamarrone di turno!!! In più, va
avanti anche se non c'è nessuna innovazione tecnologica..si surfa sulle
stesse tavole di 20 anni fa!
3. Non voglio offendere nessuno e capisco che il n/s sport è costoso....ma a
me pare una comunità di tirchi!!
e che cazzo! vedo scene pietose ogni volta che entro in un negozio di surf!
gente che non compra per uno sconto negato di 2-3 euro su 25, chi compra una
tavola pretende mezzo negozio regalato, che sta 7 ore al giorno su internet
per comprare la stessa vela a 30 euro in meno! A chi volete che interessi
prendere materiale da Wsurf!
Parlo anche da ex commerciante!
scusate se vi ho tediato con questa mia elucubrazione!!
-- 
Ciao
Max ISW555
"prima o poi l'illusione deve fare i conti con la realtà".
Crisi di Coscienza
Raymond Franz

A me a leggere sta lagna m'è venuta una tristezza terrificante!!!
Non capisco tutti sti rimpianti dei tempi andati (tranne il fatto di avere
molto più tempo e qualche kilo di meno)
Penso che ognuno il ws lo fa e se lo gestisce come vuole. La componente
agonistica non spetta a noi organizzarla ma alle associazioni veliche.
Io personalmente vivo il ws come competizione con me stesso nel senso di
cercare di migliorare ogni uscita che faccio.
Il livello tecnico secondo me in Italia si è nettamente alzato grazie
anche ai nuovi materiali.
Ci vuole passione e basta e poi si può fare qualsiasi cosa. E' uno sport
costoso e atleticamente durissimo soprattutto se ci si mette in testa di
uscire SEMPRE tutto l'anno. E non dimenticarsi che il ws è uno sport come
tanti altri per cui diventare come Gasperini significa ALLENAMENTO e che
fare quello che si vede nelle riviste patinate o nelle pubblicità è
PRECLUSO al 90% di chi fa questo sport in Italia.


 d
riporto una frase della email di antonello ciabatti:
"Sai da quando ho smesso di surfare mi sono procurato diversi giochini
nuovi: oltre alle regate in barca (Hobie Cat, J24, Altura ecc.), una
moglie, due bambini, parapendio, mountain bike....."
mi incuriosisce il fatto che citi la moglie tra un hobie cat e un
parapendio... mah... surfisti!!! :-)


ma in veruta' ammette che di windsurf non si occupa piu'...
stenella ha scritto:


 tutti 'sti nomi
CUT
... tra le tante "avversioni" che ho questa dei nomi non la sento
anzi secondo me sono di grande aiuto per fare una scelta
per assurdo, proviamo a pensare di dover scegliere una tavola
tra venti tutte bianche e senza nome !!!
le differenze macro sono evidenti, ma per il resto ... !!!
a proposito di amate/odiate "freestylewave"
... un gustoso articolo
http://www.wind4fun.it/pages/statiche/news.asp
ciao
Dave ISW-067

 ha scritto nel messaggio
news:q%irc.65371$Qc.26...@twister1.libero.it...

Analisi davvero interessante !!!
non avevo mai "visto" il freestyle in quest'ottica
può essere
il merito del freestyle è quella di aver avvicinato praticanti di altri
sport "acrobatici"  (appunto freestyler) creando interesse sul windsurf
il merito del freestyle è quello di dare divertimento anche con poco vento,
quando l'alternativa è quella di starsene in spiaggia a deprimersi per la
cippa
il merito del freestyle è quello di averci dato un nuovo obiettivo da
raggiungere (da provare a raggiungere)
l'errore è quello di pensare (o aver pensato) che il freestyle potesse
essere l'unico grande traino per il futuro del windsurf
non ci sono dubbi comunque, credo, che ci voglia anche quello
il passato, presente e futuro del windsurf è il "Free....tutto"
ma non si vedono grossi sforzi di "coinvolgimento" dei "Free ...tutto"
a livello "istituzionale" c'è un grande buco nero proprio nella categoria
più numerosa
questo è quello che mi sembra volesse intendere Kiki nell'articolo
le discipline agonistiche sono altrettanto importanti però:
perchè fanno (o meglio dovrebbero fare) vetrina
perchè canalizzano e promuovono R&D la ricerca e lo sviluppo dei materiali
altre cose che dici sono totalmente condivisibili
imo
Dave ISW-067

 perchè canalizzano e promuovono R&D la ricerca e lo sviluppo dei materiali
Secondo me le discipline sportive sono fondamentali...
tieni presente che lo sportivo vuole essere guardato e vuole emulare
qualcuno....
guarda la moto per esempio, che boom sta avenda da quando valentino vince a
tutta forza?
tutti che si comprano la replica della rcv211 della M1 ecc(io per primo;-))!
e quello si che è sport costoso!
comunque si fa per chiaccherare!!
-- 
ciao
Max ISW-555
Le passioni fanno "VIVERE" l'uomo...
la saggezza lo fa soltanto vivere a lungo.

 comunque si fa per chiaccherare!!
certamente Max, è un piacere dibattere di cose che ci interessano e che
comunque, comunque vada, a noi non ci cambia la vita
ciao
Dave

 Dave ISW-067
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 ................uno sforzo.....................

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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 d


 scusate se vi ho tediato con questa mia elucubrazione!!
Macché .. si fa per ragionare, visto che oggi, ahimé, si lavora!
Ciao
Cryx

 agonistica non spetta a noi organizzarla ma alle associazioni veliche.
Vero !!!
e ti dirò di più
non solo quella agonistica
anche quella dilettantistica, in teoria
leggi in proposito l'art.2 dello statuto della FIV che è un riferimento per
tutte le Associazioni Veliche riconosciute
--------------------------------------------------------------------------
Art. 2 - Scopi ed attività
1 - La FIV ha lo scopo di promuovere, propagandare, organizzare e
disciplinare lo Sport della Vela in tutte le sue forme.
2 - Non persegue fini di lucro ed è disciplinata dal D.lgs. 23 luglio 1999
n° 242, dal Codice Civile e dalle disposizioni di attuazione del medesimo e
dai principi fondamentali contenuti nello Statuto del CONI.
3 - Essa è l'Autorità nazionale per lo Sport della Vela; come tale è
affiliata all'International Sailing Federation - ISAF ed è l'unico Ente che
rappresenta detta Federazione Internazionale nel territorio della Repubblica
Italiana.
4 - Sono di esclusiva competenza della FIV sia l'attività velica
dilettantistica sia quella professionistica. L'attività dilettantistica è
disciplinata dalla FIV seguendo i principi della Carta Olimpica; l'attività
professionistica sarà introdotta e disciplinata da apposita regolamentazione
emanata dall'ISAF, adottata dalla FIV, nel suo Statuto ed approvata dal
CONI.
5 - La FIV svolge l'attività sportiva in armonia con le deliberazioni e gli
indirizzi dell'ISAF, del CIO e del CONI anche in considerazione della
valenza pubblicistica di specifici aspetti di tali attività.
----------------------------------------------------------------------------
e quando una Federazione ha "l'esclusiva" di qualcosa significa che ha anche
L'OBBLIGO di farla ...
come ?
naturalmente attraverso le Associazioni di classe (Associazioni Veliche)
ma ti sei mai chiesto cosa sono le Associazioni Veliche ?
sono gli stessi "utenti" (quindi noi) che diventando soci e partecipando
alla vita associativa
decidono ed organizzano la propria attività sportiva ...
Io ad esempio sono interessato alle regate Freeride
qual'è la posizione dell'AICW a proposito ?
questa:
------------------------
[AICW]
REGATE FREERIDE: in considerazione del discorso assicurativo di cui sopra,
l'assemblea ha soprasseduto all'ipotesi di un tesseramento amico a prezzo
simbolico, senza coinvolgimento come soci o attribuzione di numeri velici,
per gli amatori che intendano partecipare a regate Freeride sotto la nostra
egida. Quanti desiderano organizzare tali eventi, prendano debita nota che i
potenziali partecipanti dovranno essere in regola con il tesseramento FIV
con visita medica B e con il tesseramento amatore AICW-FW.
Relativamente al format di queste manifestazioni, si sono fornite tre
indicazioni: tavole con larghezza massima 80 cm; vela con dimensione massima
9.0 mq., percorso Ins & Out con partenza in diagonale.
------------------------
e quindi mi ci sono associato ( e vado fiero del mio ITA-67 seppur
inutilizzato) nella speranza che il numero salga in modo da poter realizzare
un circuito freeride ...
e a leggere sull'ng sembrerebbe che non sono solo io ad avere questo
interesse
nei fatti, non è che faccia molto di più per cercare di raggiungere lo
scopo,
ma non posso non rilevare che nel freeride oggi in Italia ci sono parecchie
risorse vitali inespresse e/o inascoltate
e ISW (che non è un associazione) ne è una "prova provata"
imo
Dave ISW-067


Ciao Dave
A parte il fatto che l'avversione  è legata alle mode che propongo i nomi (a
proposito ho dimenticato il Super X, una sorta di freestylerace che
mancava), credo che la quantità di nomi non rispecchi le tipologie di tavole
che esistono. Sei sicuro che basta il nome per sapere che la tavola può
andare bene. Non ho provato molte tavole in vita mia, ma tra i 4 wave che ho
provato, il loro comportamento  era completamente diverso (parlo di wave con
volumi non troppo differenti).
Comunque ribadisco che è l'aspetto modaiolo dei nomi che non gradisco, una
classificazione delle tavole e delle vele è sempre utile.
Ciao
Rude ISW-162

 Parlo anche da ex commerciante!
Ho apprezzato tutto quanto hai detto, ma su questo punto non mi trovi
d'accordo affatto.
Per avere un'attrezzatura decente devi avere almento due tavole (2600 euro),
tre vele (1300 euro ), due alberi (600 euro), un boma (150 euro), Accessori
vari (150 euro), 2 Mute (250 euro).
Aggiungo i caschetti da Kite-windsurf che costano 90 euro e non si capisce
perche'...
La somma e' di circa 5000 euro...
Poi prendi uno studente universitario oppure una famiglia monoreddito da
1500 euro al mese e un mutuo da 500 come e' il mio caso e parliamo di
tirchieria...
Ti faccio notare che i materiali sono sempre piu' delicati e che questo
costringe a cambiare l'attrezzatura dopo pochi anni.
Sui modi per risparmiare si puo' discutere, ma il fatto di cercare in
internet, comprare l'usato "decente" e cercare di non farsi ingannare dalle
mode mi sembrano discorsi sempre molto validi.
Ciao
Rude ISW-162

 classificazione delle tavole e delle vele è sempre utile.
Ciao Rude,
mi hai fatto venire in mente cosa mi accadde a metà degli anni '90 circa ...
avevo posseduto solo tavole di seconda mano
era fine estate inizio autunno ed era l'inizio "dell'era freeride"
in genere le tavole erano tecniche e difficili
i no-nose non aiutavano certo all'inizio planata
sfogliando qualche rivista mi imbattei nella Drops 2,80 Freeride
quella bianca con striscia rossa in mezzo, tipo surf da onda
fu "amore a prima vista"
trovai il depliant Drops che pubblicizzava la tavola con foto in Sardegna
salti, saltini e giochini vari in acqua piatta
non sembrava il solito slalom, non era un wave
"sembrava" quello che oggi chiameremmo freemove
ero ingrifato a bestia e feci la pazzia
la ordinai al buio (provarla, impossibile, non era ancora praticamente
uscita)
beh la faccio corta ...
tavola bella, rigida, leggera, ottime prestazioni
ma per nulla freeride, bordi spigolosi
ti ci divertivi se avevi il manico
troppo tecnica per uno "così così" come me
era un freeride "per esperti"
venduta l'anno dopo
c'ho rimesso dei soldi
lezione imparata ?
non fidarti dei nomi
tocca con mano cosa comprare
se puoi prova prima
non farti ingrifare troppo dalle pubblicità
... cioè in sostanza ciò che dici tu :-)
però penso anche che oggi le case costruttrici si siano allineate
nell'interpretazioni delle varie categorie e quindi le varie terminologie
possano avere il loro valore, sebbene solo "tendenziale" ...
non saprei cosa chieder loro di più
(se non forse di dare le tavole per i test alle riviste)
(W i test)
ciao
Dave ISW-067

 NIco
... perchč tu vivi al mare
se hai acqua piatta fai freestyle
se hai onda fai wave
punto
per i lacustri che magari vanno al mare, ma non sempre, ma ogni tanto sě,
che poi c'č onda, ma non troppo, e sul lago arriva il ventone col choppone,
ma poi ci sono i buchi di vento, poi voglio fare freestyle, ma č troppo
rafficato
vado al mare voglio fare wave, ma non sono abituato ...
... insomma un "vorrei ma non posso" che non finisce piů ...
... cheffaccio ?
mi cucco un FreestyleWave !!!
Dave ISW-067
P.S. ho un freeSwave :-)))))))))

Eh già.....scusatemi sicuramente ci sono andato un pò pesante col
freestyle...
non era mia intenzione dire che è il vero male del windsurf....anche se,
dalle cose che ho scritto, si capisce proprio questo!
In effetti volevo solo dire che ho notato, da esperienze fatte, che gli
sport di nicchia hanno un collasso pochi anni dopo aver fatto vedere il
massimo della loro spettacolarità! tutto qui....piace anche a me il
freestyle che credete!
Il freestyle ti porta ad essere un pò egoista..nel senso che quando si prova
non c'è il coinvolgimento diretto di amici e/o rivali!E' puro esibizionismo!
Lo notavo perchè, qualche giorno fa, assieme ai miei compagni di surfata,
abbiamo deciso di non provare un cazzo ma di gareggiare a tutta velocità
(con le tavole freestyle..ma poco importa) devo dire che non mi divertivo
così da tanto tempo....che bello, tutti assieme come ai vecchi tempi con
quello sopravvento che ti vuole coprire e tu che fai lo stesso con l'altro,
strambate power quasi fin sulla riva!!
Per quanto riguarda la tirchieria ne sono convinto!!
Certo, anch'io cerco di risparmiare, mica sono milionario!
Chiedere lo sconto è lecito, fare affogare chi vende è controproducente!
Però ora quando assisto a scene da piagnoni di gente che indossa le Merrel o
i pantaloni bear...mi incazzo!
Non critico chi non ha i soldi per comprare la roba (anzi l'aiuto) critico
il modo di pensare che c'è attorno al WS! tutto pare caro! la tavola tutta
carbon 5,5 kg 1300 euro è un furto(che poi con lo sconto va a 1100)! le
scarpe del cazzo 300 euro guai se non
ce le hai!!!
-- 
ciao
max ISW-555
WARNING
Windsurfing may easily cause
a lifetime addiction that may affect
your performance at work,
the way you interact with people
and the ability to contribute to society.

 strambate power quasi fin sulla riva!!
CUT
... a proposito di "garella tra amici" è interessante leggere l'articolo di
Paolo ITA-138 nonchè Windburner ISW-997
http://www.isw-windsurf.it/articoli
che ha questa premessa:
"Questo è il primo di una serie di articoli tecnici dedicati ad una
disciplina "marginale" per la maggior parte dei surfers non professionisti
ma esaltante e capace di regalare grandi soddisfazioni.
Il racing non è solo "regata", è anche garetta con gli amici o semplice
simulazione con boe non proprio regolamentari (quella di una barca da pesca
o simili) e tanta voglia di correre.
Il racing non è propriamente la più "amichevole" delle varie discipline
windsurfistiche, ma chiunque con passione e un po' di pazienza può
sperimentarne le emozioni.
Dal momento che ben poco c'è da spiegare a chi le gare già le fa, vorrei
dare alcuni consigli e informazioni a quanti vogliano accostarsi al racing
amatoriale o "free-race" senza velleità agonistiche in senso proprio.
Da dove partiamo? Dalla spiaggia, ovviamente!"
ora c'è anche la parte seconda
e presto anche la terza :-))))
grazie Paolo !!!
Dave ISW-067