Newsgroup: it.sport.calcio.inter-fc
Titolo: [OT] Cosa fareste voi?

Ciao ragazzi un mio caro amico si trova in seria difficoltà per colpa 
dei soliti "datori" di lavoro bastardi.
Vi spiego la situazione, in pratica sono quasi 3 mesi ormai che lavora 
presso una piccola ditta e non ha visto il becco di un quattrino e 
nemmeno a dirlo lavora in nero!
Mi ha chiesto consigli su come muoversi e cosa fare ma sinceramente non 
gli sono stato molto d'aiuto non essendomi mai capitata una situazione 
del genere (E x fortuna aggiungo io..)
Voi che fareste?
Denuncia ai carabinieri? Polizia?
Tra l'altro, cosa forse ancora piu' grave, non vuole smettere di andarci 
per paura che non gli paghi proprio niente!

 per paura che non gli paghi proprio niente!
CGIL
Fra

 CGIL
Quindi se va in qualche sindacato risolve qualcosa?

 CGIL
Straquoto, per esperienza personale è la strada migliore
-- 
tra...@rubentus.it
 - webmaster di 
www.rubentus.it
E furono giorni di lacrime e stridore di denti per gli impuri sulla via 
che porta a Frosinone, mentre gli interisti, popolo eletto, li 
perculavano. Parola di Guido Rossi

 Straquoto, per esperienza personale è la strada migliore
Bene, allora riferirò.
Grazie.

vertenza sindacale 

 Quindi se va in qualche sindacato risolve qualcosa?
Si, ma è importante avere testimoni del suo lavoro.. insomma, lavorasse in 
un ristorante non ci sarebbero problemi...
Per il resto il lavoratore è tutelatissimo anche se in nero, il datore ehm, 
un pò meno.. 

 Grazie.
Tra l'altro ho vissuto una situazione molto simile a quella del tuo 
amico. Non solo mi hanno dato quanto mi spettava, ma ci ho guadagnato 
anche più del dovuto, nonché la soddisfazione di vedere smerdati i miei 
ex datori di lavoro.


 un ristorante non ci sarebbero problemi...
Non è un ristorante ma è cmq un locale pubblico, quindi nessun problema. 
Oltre ad avere me come testimone, c'è tanta altra gente.

 presso una piccola ditta e non ha visto il becco di un quattrino
http://snipurl.com/12cbd
-- 
Andrea
big_lucia...@rubentus.it
 

 vertenza sindacale
Esatto, ho solo dovuto presentare alcuni documenti e il sindacato ha 
fatto assolutamente tutto da solo. La CGIL prende il 10% di quanto 
riesce a farti prendere e sono assolutamente determinati a farti 
prendere il più possibile. :-)


 prendere il più possibile. :-)
Ignoravo assolutamente che ci fossero queste cifre, quindi qualcosa che 
funziona in Italia? lol

 Mi ha chiesto consigli su come muoversi
1) Denuncia all'ispettorato del lavoro.
2) Rivolgersi immediatamente al sindacato ed aprire una procedura 
d'urgenza per chiudere immediatamente la vertenza.
3) Perchè cazzo di motivo il lavoratori devono sempre ridursi in queste 
situazioni non lo capirò mai. Tre mesi sono un'enormità.
-- 
"Con i colori del cielo e della notte, infinito amore, eterna squadra 
mia" (Giacinto Facchetti)

 situazioni non lo capirò mai. Tre mesi sono un'enormità.
Perchè lavoro non ce n'è, semplice.
Per questo caso specifico comunque almeno 2 mesi fa la cosa mi è 
cominciata a puzzare quando gli hanno saltato il primo stipendio, però 
poi ognuno fa quello che vuole...

se il tuo amico ha tanti testimoni č a cavallo, dovrebbe avere piu del 
dovuto, xke oltre algi arretrati si fanno pagare anche danni morali, 
contributi,TFR, ecc... 

 situazioni non lo capirò mai. Tre mesi sono un'enormità.
Non è così semplice


 Non è così semplice
Tract, lo so benissimo che non è semplice, porca puttana, ma se si 
cominciasse a ribellarsi a questi ricatti, forse qualcosa cambierebbe in 
questo miserabile paese. Non è facile, ci vuole coraggio ma si deve tentare.


 questo miserabile paese. Non è facile, ci vuole coraggio ma si deve tentare.
Spesso l'alternativa all'ingiustizia è la disoccupazione. E' una cosa 
triste ma è così. E' una questione di cultura


 Spesso l'alternativa all'ingiustizia è la disoccupazione.
Leva pure il spesso.

 Spesso l'alternativa all'ingiustizia è la disoccupazione.
Solo se ci si arrende. Anzi, spesso è proprio questo che il capitalismo 
ci vuol far credere.


 queste situazioni non lo capirò mai. Tre mesi sono un'enormità.
La denuncia all'Ispettorato (che ora si chiama Direzione Provinciale del Lavoro) non deve essere fatta in modo spontaneo dal dipendente in nero. Il primo (e unico) passo è sicuramente rivolgersi ad un sindacato, che inoltrerà una richiesta di "chiarimenti" al datore di lavoro e, contestualmente, avvierà la comunicazione all'Ispettorato/DPL per il tentativo di conciliazione (una sorta di incontro delle parti per raggiungere un accordo). Spesso e volenteri, però, l'accordo si raggiunge prima, in sede sindacale.. proprio per evitare coinvolgimenti di uffici pubblici e quant'altro. Sembra macchinoso, ma ci si sbriga davvero in fretta.
Ciao
Paolo
-- 

 La denuncia all'Ispettorato (che ora si chiama Direzione Provinciale del Lavoro) non deve essere fatta in modo spontaneo dal dipendente in nero.
Eh?


 Eh?
Non è lui che deve fare la denuncia "direttamente", ma tramite il sindacato.
Paolo
-- 

 Non è lui che deve fare la denuncia "direttamente", ma tramite il sindacato.
Affatto. Chiunque può denunciare. Il sindacato è solo il mezzo più veloce.


 veloce. 
...hai detto niente...
Io, infatti, suggerivo il mezzo più efficace, oltre che veloce (oltre che più diffuso), per avere i propri dindini...
Ciao
Paolo
-- 

 wrote:

INPS.
Basta la parola.
Se proprio vuole andarci pesante, vada da un legale (va benissimo quello
del sindacato) e faccia mandare una lettera.
Prima, però, si procuri le prove che lavora in nero.
Tempo tre giorni il datore d lavoro si mette in ginocchio.
Saluti,
JFSebastian

 Non è così semplice
Nemmeno difficile. 
Saluti,
JFSebastian

 situazioni non lo capirò mai. Tre mesi sono un'enormità.
Quoto tutto, specialmente il terzo punto.
Un bastardo che si comporta così va punito senza pietà.
Io, diversamente da Spock (credo) non sono sempre e per forza
intransigente col lavoro in nero ed anzi mi capitano occasioni (specie
per gli straordinar) in cui sono i lavoratori a chiederlo.
ma casi del genere vanno stroncati con le sanzioni più pesanti.
Saluti,
JFSebastian

 Spesso l'alternativa all'ingiustizia è la disoccupazione. 
Solo se si accetta l'ingiustizia in silenzio.
Saluti,
JFSebastian

 Prima, però, si procuri le prove che lavora in nero.
E che tipo di prove servono?
I testimoni ci sono, per il resto sta quasi 9 ore al giorno li!

 I testimoni ci sono
Allora ok.
Ora digli di darci dentro.
Saluti,
JFSebastian

 intransigente col lavoro in nero
Io lo sono per svariati motivi. Ma, sopratutto, perchč lo ritengo 
l'anticamera della schiavitů.


 l'anticamera della schiavitù.
Ed hai perfettamente ragione, quello non lo discuto mica.
Dico che c'è differenza tra uno tenuto in nero senza garanzie e tutele
ed uno che, fatti due conti, preferisce farsi pagare in nero gli
straordinari...
Saluti,
JFSebastian

 straordinari...
Il primo è disperato, il secondo è un truffatore.
-- 
Andrea
big_lucia...@rubentus.it
 

 Il primo è disperato, il secondo è un truffatore.
E tu non hai capito un cazzo.
Saluti,
JFSebastian

 straordinari...
Certo che c'č differenza. Il primo lo difenderei a spada tratta, il 
secondo lo appenderei per i testicoli visto che evade, cosě facendo, 
l'IRPEF che io, invece, pago.


 E tu non hai capito un cazzo.
Avevo capito che tolleravi le gente che chiede che gli straordinari le 
vengano pagati in nero.
Pardon.
-- 
Andrea
big_lucia...@rubentus.it
 

 l'IRPEF che io, invece, pago.
quoto in toto.
-- 
Andrea
big_lucia...@rubentus.it
 

 l'IRPEF che io, invece, pago.
Ecco, io mi riferivo alla seconda categoria (che, BTW, č lavoro in nero
anch'essa).
Saluti,
JFSebastian

 possibile. :-)
Evidentemente anche in questo caso ci sono due italie.
Qui, in almeno un caso di mia conoscenza, la Cgil sembra avere paura di 
mettersi contro il (l'ex) datore di lavoro.
Lavoro in nero.
Retribuzioni non corrisposte.
Stipendi reali dimezzati rispetto alla busta paga ufficiale.
C'è qualcosa di profondamente malato in un certo modo di fare "impresa".
E poi dice che uno si butta a sinistra (cit. Totò).
Se non ci stesse lo sfruttamento questo sistema sarebbe bello
se tenesse 5 palle mio nonno sarebbe un flipper.
(cit. Bisca - 99 Posse)
 

 C'è qualcosa di profondamente malato in un certo modo di fare "impresa".
Niente di più vero. Anche li vige la romanza "Così fan tutte..."


 situazioni non lo capirò mai. Tre mesi sono un'enormità.
Purtroppo non sempre il lavoro nero è sfruttamento, soprattutto quando
è l'unica alternativa.
Ho lavorato tre anni in nero prima di essere assunto. In questo caso la
differenza la fanno le persone.
Il mio datore ha una ditta individuale e lo ammazzano di tasse, per di
più i clienti pagano in ritardo, 90 gg. i più solleciti altrimenti
120-150 gg. E le grandi aziende, anche farmaceutiche, arrivano a quei
limiti. Mentre i fornitori al massimo 60-90 gg. fine mese
Invece da assunto mi sono trovato a recuperare anche tre mesi di
ritardo di stipendio.
Per principio sono per la vertenza sindacale, l'ho consigliato a molti.
Nel mio caso no perché il mio datore i soldi non ce li ha proprio. Non
è che non mi paga e poi se ne va alle Maldive o si compra l'ultimo
cellulare uscito.
Lo so perché ho accesso al suo conto in banca. Oltre ad esere l'unico
che ha acceso al suo frigorifero. (cit.)
Ma so che il mio è un caso anomalo.
Altrimenti colpire senza pietà chi sfrutta e ne approfitta.
P.S. Se tutti pagassero nei termini sarebbe anche benestante.