Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Ok l'ho presa!

Speriamo non nel culo.
La HD 6970 a 317 neuri da bpm-power.
Mi sono letto per bene tutte le recensioni in rete e alla fine mi sono
convinto che la scheda offre le performance che mi servono e quel
prezzo è troppo goloso, visto che la mia 4870x2 si può ancora
rivendere a 150 euri (approposito, se interessa a qualcuno..).
Tra l'altro ora mi sto ammazzando di f1 2010 in cui la piccola spiezza
in due pure la gtx 580.


se assieme alla schedate li hanno dati più vecchi (al 99%) ecco i driver 
aggiornati al 16 dicembre per la tua scheda!
amd_win7_vista_radeon_hd6900_8.79.6.2rc3_dec16
http://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/AMDCatalyst1012ahotfix.aspx
Non installare i 10.12 "ufficiali", non supportano le nuove schede!

Ender Wiggin ci ha detto :

 Spiezza... farà 2/3fps in più circa :D
E solo li...


c'ha da essere felice visto che l'ha pagata 120 EURO IN MENO della più 
economica GTX580 in circolazione :D

BS82 ha spiegato il 21/12/10 :

Questo sicuramente... ma che adesso la 6970 mi "spiezzi" la GTX580 mi 
pare un tantino esagerato. Ma sarà l'euforia per il nuovo acquisto...lo 
capisco benissimo ;)

 capisco benissimo ;)
infatti si... la 6970 non spiezza niente come prestazioni alla 580... se 
non le vendite ;-)
PS: anche se... siamo ritornati alla solfa di R600.. architettura troppo 
dipendente dai driver, nel senso che causa passaggio vliw5->vliw4 serve 
un po' di tempo per regolare il nuovo doppio dispatcher. A febbraio 
tocca rifare i bench.


In f1 2010, il rapporto prezzo/prestazioni è significativamente a favore 
della 6970, quindi la spiezza in due si. Poi se si fa il discorso
di prestazioni pure è un altro discorso.
Andrea


se si considera la 580 e quindi il prezzo non importa più di tanto, 
basta prendere due 6970
e li son bastonate ;)

Scriveva Ender Wiggin mercoledì, 22/12/10:

Difatti mi riferivo alle prestazioni... dalla tua frase sembrava invece 
che la spiezzasse a prescindere invece :D

Angelo ha pensato forte :

A me le configurazioni dual non mi sono mai piaciute...

 A me le configurazioni dual non mi sono mai piaciute...
tempo non consumavano 20 watt in idle, ma ora è un ottimo modo per 
spendere meno ed avere più

Nel suo scritto precedente, Angelo ha sostenuto :

Il fatto è che non scalano sempre in prestazioni con tutti i titoli... 
inoltre si possono aver problemi per quanto riguarda la costanza del 
frame rate. Per non parlare del consumo/riscaldamento doppio poi...

 frame rate. Per non parlare del consumo/riscaldamento doppio poi...
veramente si assiste generalmente ad un aumento del 80-95% delle 
prestazioni la dove si è gpu limited..
ed i consumi son scesi tantissimo
di certo una doppia 6970 darà sempre la birra a qualsiasi 580 a fronte 
di un centinaio di euro in più
a livello di costo son più paragonabili due 6970 con la 580 che la 
singola, e la differenza di prestazioni è abissale

 ed i consumi son scesi tantissimo
Si ma sono sempre pari al doppio della singola scheda...

 Si ma sono sempre pari al doppio della singola scheda...
a quanto ho capito io in idle sono identici
e le schede 3d passano il 90% del tempo in idle

 poi se parliamo di pettinare le vongole..
o crysis etc
http://www.pctuner.net/articoli/schede-video/1627/HD6970-e-HD6950-testate-in-Crossfire/4.html

 
http://www.pctuner.net/articoli/schede-video/1627/HD6970-e-HD6950-testate-in-Crossfire/4.html
Eh...praticamente i due titolo piï¿œ "esosi" sul mercato, LOL.


lorï¿œ ma li apri i link?
in crysis i frame minimi aumentano del 100% ed il framerate medio dell'80%
ti scrivo i numerini io:
framerate minimo
xfire 6970	55 fps (+17)
580		38 fps
6970		29 fps (-8)
medio
xfire 6970	81 fps (+24)
580		57 fps
6970		48 fps (-9)

 6970		48 fps (-9)
Si ok... ma in ogni caso personalmente non metterei mai due schede 
video nel pc, amenochè non si giochi sempre e solo a 2560x1600.
Inoltre per verificare la bontà architetturale di una GPU occorre 
vedere le prestazioni a parità di condizione...e in queste circostanze 
mi pare ovvio che la GTX580 rimane chiaramente la migliore, prezzo a 
parte.
Poi per i maniaci sta tranquillo che pure Nvidia lancerà la sua GTX580 
X2 o come la chiameranno...:)


e sta tranquillo che nn costerà mica 480 euro tipo la 580
io guardo il rapporto prezzo prestazioni
la dove la 6970 costa 120 euro in meno della 580 e fa segnare 9 fps in meno
ed il xf di 6970 costa 120 euro in più del 580 ma fa segnare 24 fps in più
la discussione nemmeno si pone
poi parliamo dei famosi consumi in idle che son quelli che condizionano 
la bolletta:
(consumi totali del sistema)
HD5970	197W
XF 6850	209W
una 580	182W
XF 6970	188W
una6970	168W

 una6970	168W
Vedo che non ci sono grosse differenze tra una 580 e la 6970 
comunque...:)

 poi se parliamo di pettinare le vongole..
e usano i 10.10 ROTFL :D
non oso immaginare con i prossimi 11.1!!!

 Vedo che non ci sono grosse differenze tra una 580 e la 6970 comunque...:)
ci son 6 Watt di differenza tra due 6970 e la 580
e 14 tra la singola 6970 e la 580
insomma come la giri la giri, la 580 è sempre la soluzione peggiore tra 
le 3, costa troppo e consuma troppo rispetto al suo framerate

 costa troppo e consuma troppo rispetto al suo framerate
Gira e rigira è la migliore gpu sulla piazza quanto a prestazioni...:)

 non oso immaginare con i prossimi 11.1!!!
imho dobbiamo aspettare almeno 2 o 3 mesi per vedere il meglio, causa 
cambio architettura
ciò non cambia che per la 580 son sempre una pioggia di mazzate
http://www.rage3d.com/reviews/video/amd_hd6970_hd6950_launch_review/index.php?p=8
mentre la 580 è comparabile e leggermente più veloce della 6970, costa 
molto di più
ed il crossfire di 6870 è semplicemente in un altra categoria, 
aggiungendo la stessa differenza di prezzo che c'è tra singola 6970 e 580
questi sono i fatti, poi possiamo fare le considerazioni personali che 
volete

 non oso immaginare con i prossimi 11.1!!!
Eh si... andrï¿œ il 50% in piï¿œ varda :P

 Gira e rigira è la migliore gpu sulla piazza quanto a prestazioni...:)
e la paghi quasi quanto una soluzione che la sbriciola in ogni senso, in 
ogni luogo, in tutti i laghi (cit. valerio scanu)
poi se tu vuoi pagare di più una soluzione tecnologica perchè singola 
gpu o perchè ha il bordino dorato o l'adesivo di batman fai pure
io guardo prezzo, consumo e prestazioni, il resto son stupidate


mah... lo so bene... fa conto che ste schede stanno lavorando come se 
fossero ancora vliw5 con tutti i problemi del caso nel dispatcher. i 
10.12a hanno solo il supporto "deviceid" per il riconoscimento di queste 
vga, quindi dei miglioramenti non sono speranze ma sono certezze.


eh si eh
rarissimo vedere incrementi del 40-70% pochi mesi dopo l'uscita di una 
architettura
http://www.softcov.com/it/design-and-optimization/amd--release-catalyst-catalyst-significant-increase.html
ma dai lorè, non sembri nemmeno tu...

 e la paghi quasi quanto una soluzione che la sbriciola in ogni senso,  
Aridaye... ho già detto che tralasciando il prezzo la 580 è e rimane la 
GPU più prestazionale :D
E comunque se uno bada anche ai prezzi allora pure la GTX570 non è male 
e costa quanto la 6970 :)

 e costa quanto la 6970 :)
ma chi  se ne frega se ci son due gpu, una o mezza se consuma TOT, 
genera TOT fps e costa TOT euro, me lo vuoi spiegare?
cos'ï¿œ, sei iscritto al club dei single? :D

Angelo scriveva il 22/12/10 :

Veramente le Ati HD2000 facevano cagare alla grande all'origine... io 
voglio vedere quanto miglioreranno le prestazioni con le *attuali* ed 
"efficienti" HD6000. Sarà già notevolte se il miglioramento sarà 
mediamente pari al 20/30% max, considerando il cambiamento di 
architettura... il 50 o addirittura 70% non ci sarà manco se le portano 
a Lourdes :D

 cos'è, sei iscritto al club dei single? :D
Può anche essere...:)

 a Lourdes :D
che numeroni inutilio che sparate però :-O
guarda che basta un 10% in più degli fps attuali per passare la 
gtx580... non so se ve ne siete accorti...

 gtx580... non so se ve ne siete accorti...
proprio dove volevo arrivare
con un 20% si performa notevolmente meglio della 'matura' 580

 so se ve ne siete accorti...
Lo so... anche un semplice 10% in piï¿œ sarebbe giï¿œ oro infatti :)
Ma dato il cambio di configurazione all'interno dei TP e all'aggiunta 
dei due GE, questa volta il miglioramento potrebbe essere discretamente 
superiore.

 a Lourdes :D
dove devo firmare per un incremento di prestazione di driver del 20-30%???
Ti faccio presente che incrementi del genere di solito si vedono da una 
generazione all'altra.
Andrea


Lo so... ma l'hai letto il messaggio di Angelo dove parlava di 
miglioramenti del 40% e più? :)
Comunque come ho già detto questa volta potrebbero arrivare ad avere 
miglioramenti medi superiori al 10%...

 generazione all'altra.
annualmente ati ed nvidia postano gli incrementi medi causati dal 
miglioramento dei drivers nei vari giochi, 20% è un risultato medio, ci 
son anche punte del 60-80% in giochi/situazioni problematiche

Angelo ha pensato forte :

In situazioni in cui si verificano veri e propri bug però...quelle non 
sono certo condizioni normali di funzionamento, ma esiste un problema 
oggettivo nella programmazione dei driver in riferimento al videogame 
in questione.


beh io l'ho affermato perchè cmq così dicono sia su beyond3d sia ne ha 
parlato yossarian su hwupgrade: non c'è bisogno di "ottimizzazione per 
gioco" ma proprio di modifiche che dicano ai dispatcher (che sono 2 come 
comportarsi) per suddividere le istruzioni.
http://www.realworldtech.com/includes/images/articles/cayman-2.png
bel grafichetto questo per capire le differenze :D

 questione.
che è normale quando si lancia una nuova architettura
ripeto un 20% è normale, anche senza scomodare i catalyst 7, guarda i 9
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=18482
i numeri son numeri eh


Si certo, il bello è che appunto non ooccorre eseguire alcuna 
ottimizzazione lato videogame per sfruttare i nuovi componenti hardware 
di Cayman...occorre solo ottimizzare il funzionamento dei driver.

 i numeri son numeri eh
Come ho detto un 20% potrebbe anche starci...ma un 40 o peggio 70% sarà 
fantascienza pura in questo caso :)


qua c'è uno stupendo articolo di ben 11 pagine SOLO sull'architettura 
che consiglio veramente di leggere ;-)
http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT121410213827
e infatti le conclusioni sono:
"Ultimately, the challenge for AMD’s compute hardware is not 
performance, or even efficiency. The challenge is the software: the 
ecosystem for OpenCL and DirectCompute on AMD GPUs. Both standards are 
relatively new and do not have large codebases or extensive 
infrastructure. The widespread adoption of AMD’s hardware will be 
directly related to the maturity of the compilers and developer tools. 
Because AMD relies on a VLIW microarchitecture, the utilization of the 
hardware (and thus performance) is heavily influenced by the compiler. 
Cayman should be a much easier compiler target than the previous 
generations, once they have worked through the first part of the 
learning curve."
...che vale si per il computing, ma si riversa direttamente sul lato gaming.