Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Concludo la mia testimonianza...

... finalmente, diranno i fan di AMD.
Vabbè, lo faccio solo per informare, non voglio convincere nessuno.
Allora, ho fatto ciò che avevo minacciato :-))), mi sono comprato una scheda 
ancora più economica del previsto (Gigabyte P8I775-G), 2GB di RAM very low 
cost, P4 630 e disco Raptor da 74GB.
Risultato finale: adesso quando lancio quella mia elaborazione *bestiale* 
posso continuare ad usare il PC senza problemi.
L'HT funziona alla grande e nel mio caso (come credo in quello di molti 
altri che usano programmi pesanti) risolve perfettamente il problema.
By the way, per tutti coloro che mi dicevano di andare ad abbassare la 
priorità del task col Task Manager: ci avevo provato col mio sistema senza 
HT, l'ho messa a bassa (il livello più basso di tutti): risultato NULLO, il 
che dimostra due cose:
1. che quanto si può gestire veramente con quel sistema ha dei limiti 
evidenti (come avevo cercato di far capire in alcune mie risposte),
2. che chi mi consigliava non ha mai provato a farlo con dei programmi 
davvero in grado di succhiarsi tutte le risorse di CPU.
Altre considerazioni sparse: ho provato ad overcloccare il sistema, tanto 
per vedere calore e limiti.
Il limite è chiaramente costituito dalle ram, ma ho potuto eseguire SuperPI 
4M a 3.6Ghz (240 di bus) senza problemi: 37 secondi per 1M e 191 per 4M, 
niente di che, ma considerato come e con cosa è stato raggiunto (sistema 
inadatto all'overclok, memorie senza alcuna pretesa, dissi Intel di serie, 
overvolt di 0.1 sulle ram e di 0,125 (il minimo possibile) sulla CPU), non 
poi così male. Comunque, quello che volevo dire, è che anche a quel livello 
di overclock la CPU non ha nemmeno lontanamente raggiunto i 70°C, quindi i 
Prescott saranno anche dei forni in confronto ai Venice, ma non esageriamo. 
E si possono overcloccare non poco.
Adesso sto usando la CPU con la sola ventola dell'alimentatore (Cooler 
Master Real Power), ho staccato anche la ventola del cabinet che mi sparava 
l'aria sulla CPU: risultato, 45°C in idle e poco sopra i 60° sotto carico 
massimo e prolungato.

Sottoscrivo tutto
Questo NG mi aveva messo in difficolta', ho sostituito un p4 a 2,4 GHz 
con un prescott a 3,2 GHz, mi ero convinto di aver fatto una cazzata, 
invece sto usandolo overcloccato a 3,5 e rotti GHz, senza che faccia una 
piega, con le temperature che avevo prima di overcloccarlo, dissipatore 
originale.
Mi permetto di tenere aperte due sessioni di Dvddecripter una collegata 
al masterizzatore ed una collegata al lettore DVD, contemporaneamente 
collegato all'ADSL viaggiare su internet, scaricare posta, elaborare una 
qualche copertina di film su DVD ecc.
Io sono soddisfattissimo della mia stufa.
Evidentemente quello che non funziona bene e' questo NG troppo 
partigiano per riuscire a ragionare con i fatti e con la propria testa.
Saluti

partigiano per riuscire a ragionare con i fatti e con la propria testa.
Eh già...
-------------------------------------------------------------
-+- Dumah, Demone dell'Agonia -+-
"Muhahahahahahahahahah... ah... aaaah... aaaaaatchoooooo... 
snif... prrrrrrt... snif snif... ehm... Muhahahahahahahah..."
-------------------------------------------------------------


In idle il mio A64 è a 34° con TAmbiente di 24°
P.S. Ho speso poco più di 300 Euro tra Cpu, dissipatore, 1Gb Ram e m/b Nf4, 
te per curiosità quanto hai speso ???
-- 
bye,
[*fwwMe*]
@ toggle [REMOVE] to reply 

 consigliato Intel...
Quella non e' codifica video. Quelle cose le puo' fare qualsiasi computer. 
La lettura di 2 dvd e la conseguente scrittura su hd sono specifiche cose 
che il processore non fa. Insomma e' come se avesse detto che per 
masterizzare un cd o un dvd fosse necessaria una buona scheda video.
Per quanto riguarda l'adsl, probabilmente claudio si e' fatto abbindolare 
dalla pubblicita' intel che diceva che con i pentium si va piu' veloci su 
internet. Elaborare qualche copertina di cd da quando e' un compito 
complicato per un processore?
Lascia perdere va.
-- 
Ciao
Riccardo 

 La cpu di cui sopra raggiunge al max 45° con dissipatore da 11 euro
Dissi da 12 euro max 50° (Vcore 1,6 V, ricordatevi che e' un 130nm)
-- 
Ciao
Riccardo 

 davvero in grado di succhiarsi tutte le risorse di CPU.
Ma va la, i test li ho fatti e pure bene. Se imposto una priorita' bassa ai 
programmi di elaborazione posso fare quello che voglio, se la metto normale 
insomma, se la metto alta, non faccio piu' niente.
Hai aggiornato windows quando hai fatto i test? Cosa usavi? Sp2?
-- 
Ciao
Riccardo 

 testa.
Mi chiedo se tu parli davvero con cognizione di causa. Non mi pare di averti
visto come tra i più attivi partecipanti del newsgroup.
MaxArt


Ciao anche io sono il FELICE possessore di un P4 630 comodamente piazzato su
una p5gd2. Sottoscrivo in pieno quello che hai scritto circa le prestazioni
e le temperature del nostro processore.
Lo ha fatto anche PCprofessionale e questo ha fatto incazzare qualcuno.
Voglio dire, però , ad onore del vero , che della intel non si puo' dire
tutte ' rose e fiori' soprattutto nel suo modo di far prevalere ragioni
commerciali a questione puramente tecnologiche.
Per esempio, se oggi invece di avere un p4 serie6 avessi un p4 serie 5 ,
come mi stava veramente per accadere, sarei incazzato non poco con INTEL nel
sapere che il mio p4 5xx e' predisposto per i 64 bit ma che gli hanno
disabilitato questa caratteristica perche' un ' ragioniere' dell' intel ha
stabilito che non era commercialmente conveniente.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 altri che usano programmi pesanti) risolve perfettamente il problema.
Premetto ho un P4 NW 2,4 che tengo sempre a 3.2 con le ram in sincrono
... ma sale anche di più :) fino a 3,6 che vuol dire un oc del 50% della
cpu ad aria...e non sono un caso raro..col NW.
Non si sente di oc del genere con i P4 Prescott nonostante siano nati per
salire ulteriormente in frequenza...pipe più lunga ecc..
Inoltre rendono peggio a parità di frequenza per non parlare di consumi e
T...quindi non si possono considerare buone cpu i precotti.
L'HT funziona alla grande... comunque una differenza marcata rispetto ad un
mio amico con l'A64 cloccato a 2,5 Ghz la vedo solo in encoding audio video
e/o prarticolari operazioni con programmi ottimizzati per il multi trading
o che si avvantaggiano molto dalla banda passante cpu/ram
In molte altre operazioni siamo li o è leggermente meglio lui..pensa..visto
che ha un sistema meno "tirato"..
In sunto anche se sono "un fan" intel dovendo comprare o consigliare una
cpu da più di un anno e mezzo a questa parte... e pare anche finchè intel
non passera seriamente all'architettura del P-m, in maniera obbiettiva
posso solo dire: Comprate AMD!!! 

 posso solo dire: Comprate AMD!!!
I Pentium-m per me avranno senso solo se saranno multi-core e quindi 
permetteranno lo stesso tipo di comportamento dell'HT attuale.

 Nf4, te per curiosità quanto hai speso ???
Allora, 189+52+63=304 (In realtà ho 2GB, quindi ho speso 63 euro in più, ma 
a parità di configurazione non mi pare ci sia poi quella gran differenza... 
rotfl...) 

"Riccardo & Dothan" <toma...@NONlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:Wvple.119656$IN.20...@twister2.libero.it...

Semplicemente continuate a non capire che quel che conta è la possibilità di 
fare più cose insieme come se le altre non esistessero, non il fatto che una 
CPU sia più adatta a fare encoding video e un'altra per giocare.
Semplicemente senza HT o senza dual-core certi task rallentano talmente la 
CPU che le altre attività diventano poco attuabili.
In quanto al fatto che si va più veloci su internet, sembra una stronzata, 
ma non lo è: la possibilità di parallelizzare i task aiuta quando si aprono 
pagine coi loro bei pop-up, le parti grafiche, i banner e tutte le altre 
belle cose con cui sono caricate moltissime pagine di internet, naturalmente 
bisogna avere una scheda video all'altezza ed una connessione non a 56K... 

 differenza... rotfl...)
Scusa, dove hai trovato questi prezzi? Mi sembrano molto interessanti... 
hanno prezzi così anche su periferiche e simili?

 permetteranno lo stesso tipo di comportamento dell'HT attuale.
Il fatto che Intel abbia decretato la morte dell'architettura Netburst a 
favore della PIII (perché l'architettura del Pentium M è una evoluzione di 
quella del vecchio PIII) dovrebbe farti riflettere su quanto fosse buona la 
Netburst.....
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Chrysler Classe A: Dispiacere di Guida
La Ciabatta logora chi non ce l'ha. 

 ha scritto nel messaggio 
news:Cprle.28560$795.8...@twister1.libero.it...

Beh, sono prezzi senza iva da un grossista, ma credo che anche nel caso 
dell'amico si trattasse di prezzi senza iva, il Winchester costa 185 euro 
con iva, 1GB di ram costa 80 euro con iva e non credo che con 35 euro si sia 
pagato una motherboard socket 939, iva inclusa...
Comunque, tanto per fare paragoni pari, se avessi comprato un Winchester 
3500+ (e da quel grossista ci vorrà ancora del tempo prima che arrivi), una 
motherboard Gigabyte con NF3 e 1 GB di RAM avrei speso 220+63+63=346. Col 
3200+ avrei risparmiato 65 euro, quindi avrei speso 281 euro, quindi 
possiamo dire che c'è una differenza di una ventina di euro, circa il 7% e 
il 7% in meno non è una cosa da strapparsi i capelli...
Quando comprai il mio Athlon 950, il PIII 1000 costava 500.000 lire e il 950 
ne costava meno di 300, allora sì che non si poteva ignorare la differenza, 
adesso le cose non sono più così, anche se la differenza a favore di AMD 
rimane. 

 quella del vecchio PIII)
[...]
Che a sua volta e' un'evoluzione del pentium pro, apparso nel 1996, o
a fine 95 se non erro.
Accidenti se ne ha fatta di strada.
V
-- 
per rispondere in mail togli il nome del fiume 

 la Netburst.....
Il fatto che lo faccia adesso che si va sul multi-core dovrebbe farti 
riflettere sul perché lo stia facendo adesso...
... mentre rifletti sul perché prima con l'architettura Netburst abbia 
tenuto l'80% del mercato contro il 15% di AMD... e non mi parlare di AMD 
come di un nuovo venuto che non sa come conquistare il mercato, questo 
andava bene nel 1995, adesso dopo 10 anni di prezzi a volte stracciati la 
situazione è sempre quella... quindi mi pare difficile credere che al mondo 
ci siano solo degli imbecilli che non capiscono dove stia il prodotto 
migliore... 

 differenza... rotfl...)
Beh volendo al posto della nf4 potevo prendere una nf3 limando una 20na di 
euro e comunque il punto fondamentale è che un a64 a 2/3 di frequenza di un 
Prescott rende uguale, evidentemente qualcuno è al limite del processo 
produttivo e spinge in frequenza per guadagnare in prestazioni.
senza polemica alcuna,
Ciao


 ha scritto nel messaggio 
news:quole.1448536$35.53...@news4.tin.it...

In effetti c'è gente che tende a identificarsi colle cose che sceglie e a 
farne una questione personale o di religione, per me AMD resta un produttore 
di CPU, esattamente come Intel, non ho alcuna difficoltà a dire che se le 
cose restano come sembrano adesso, la prossima CPU da comprare, quando sarà 
scesa a prezzi umani, sarà l'X2. Ma è anche possibile che a quell'epoca ci 
saranno multi-core Intel su Pentium-M e allora sarà da discutere, e lo farò 
allora.
Però adesso, per me, l'HT vale di più di quel secondo in meno sul SuperPI e 
di quei 5°-10°C in meno di temperatura della CPU e quindi quando tiro le 
somme, adesso, scelgo un P4 6xx.

 migliore...
ROTFL tu si che hai capito tutto!!!! C'è anche chi spende 57000€ per una BMW 
X3 se è per quello :-PPP


 senza polemica alcuna,
Idem. 

 BMW X3 se è per quello :-PPP
Infatti la BMW ha l'80% del mercato mondiale delle automobili... ecco uno 
che ha capito tutto davvero... ciao va... 

 che ha capito tutto davvero... ciao va...
Rileggi meglio quanto ho scritto (e guarda la mia firma) ;-)


 stabilito che non era commercialmente conveniente.
Mah, sono cose che danno certamente fastidio però pensa a cosa fa un'AMD che 
ti sforna una serie di CPU tutte collo stesso nome e la stessa sigla, ma ben 
diverse una dall'altra. Di A64 3500+ ne esistono un paio di versioni a 130 
nm, una prima versione a 90 nm (Winchester) e ora c'è Venice, per non 
contare San Diego che a parità di frequenza diventa un 3700+ perché ha più 
cache.
E i negozianti possono fare quel che vogliono, tanto il 99,9% della gente 
certo non sa che differenza c'è tra un codice che finisce per AS o AW o BP o 
BI o BN...
Senza contare che vengono ancora vendute CPU A64 su socket 754, un socket 
ormai morto, ma un utente normale come fa a sapere che un A64 3200+ con 
512KB di cache può essere completamente diverso sia in termini di 
prestazioni che di valore da un altro A64 3200+ con 512KB di cache che si 
chiama Venice? 

 somme, adesso, scelgo un P4 6xx.
Confermo che in questo NG ci sono molti fan AMDisti che si attacano ad un 
secondo del SuperPi e non vedono causa fanatismo accecante la grande 
efficienza di un sistema HT o ancora meglio dual core con SS3 annesse 
(queste ultime in verità utilizzate ancora da pochi programmi).
Per ora anche io non posso fare altro che consigliare i P4 6xx almeno fino 
all'uscita degli A64 X2 che però se la dovranno sempre vedere con i P4 8xx. 

 laddove senza HT un programma ti blocca il PC.
si ma in questo discorso centra anche l'OS e si sa che M$ ottimizza per
intel..

 posso solo dire: Comprate AMD!!!
Mah non so, il Pentium M su  Asus CPU Upgrade Kit CT-479 batte anche un 
fx-55 nel gaming. 

 sempre vedere con i P4 8xx.
Ma va' là, se queste poi sono le tue considerazioni è chiaro che non ti si
calcola! Ma dico io, dov'è che si parla di SuperPI come valido metro di
paragone per le CPU? Invece si è sempre detto il contrario! Ma saranno tipi
come P4/werterxyz a tirare in ballo menate del genere!
Invece tu consigli un processore che scalda un casino, con 2 MB di cache il
17% più lenta dei corrispettivi 5xx e che porta vantaggi quasi nulli, pur
costando un botto di più. Perché non segui il newsgroup, ma *seriamente*,
anziché parlare di 'fanatismo accecante' quando la figura del talebano ce la
fai solo tu?
MaxArt

ecco Massimo ha reso bene l'idea di chi ha bisogno dell'HT:
l'utente che carica 1000 utility e inutility all'avvio del pc, che all'idea 
di ottimizzare un po' e ripulire il sistema si sente male.
E cosi' l'HT gli para un po le terga.
Poi arriva chi il pc lo ha settato bene, e con un hw tutto sommato economico 
ha un sistema reattivissimo anche se e' un AMD....
Ma voglio dire... chi ti costringe a tenere il sistema infestato di task, 
molti dei quali se si selezionassero le utility con un po di criterio 
sarebbero meno pesanti? A volte in base al pc che hai e' piu' conveniente 
usare winrar anziche' winzip, per esempio. O l'antivirus che usi, in base 
alla cpu potresti-dovresti decidere cosa e' meglio.
Nella questione HT secondo me la parte preponderante la gioca il software e 
l'os. Credo sia colpa di Windows XP e non di AMD se a volte usare 4 task 
pesanti insieme porta dei rallentamenti esagerati.
E comunque se ho una terribile vagonata di task da fare assieme.... beh 
accendo il secondo pc, se non basta c'è il mac e il notebook. E se non basta 
ancora e' meglio che chiamo qualcuno a usare gli altri pc, perche' non 
riesco a saturare di lavoro 4 macchine da solo. 

 [......]
L'importante è che sei soddisfatto, quindi non preoccuparti se qualcun'altro 
preferisce AMD, è soltanto gente che a differenza di te non ha capito un 
tubo....
... 

 
o forse hanno capito tutto ;)

 8xx.
scusa per quale motivo di grazia, consigli i p4? sarai mica tu a essere il 
fanatco? guarda che le prestazioni decantate nel primo post le raggiungo a 
2.2ghze 30in idle e 45full load@vcore def, non capisco perchè avere il 
paraocchi nei confronti di amd per alcuni di voi.
chi lo sa...
-- 
Flavio
www.flapane.com
---- 


tutto identico a me col winchy3200, solo che comprando su ebay e vendendo il 
mio barton ho speso solo 40eur, dettagli:DDDDD
-- 
Flavio
www.flapane.com
---- 

 ha scritto nel messaggio 
news:d76dtg$mqn$1...@newsreader.mailgate.org...

Ottima soluzione la tua, invece di usare una CPU che ti permette di 
risolvere il problema (e parlo di problema serio, non certo di PC mal 
settato o con task inutili) tu consigli di usare più computer!!!
Molto economico e molto efficiente, grazie del consiglio, certo uno che lo 
segua sarà molto felice dei 30W risparmiati dalla CPU e dei 20 euro di costo 
in meno, a fronte dei 1000 euro spesi per un secondo PC e dei 200W che 
consuma il secondo PC...
Mah, non so bene cosa spinga certa gente a fare certe dichiarazioni, l'unica 
espressione che mi viene in mente è integralismo informatico di stampo 
sinistro (lo dico perché la tua affermazione assomiglia tanto (nella sua 
assurdità ideologica) a quella della Mercedes Bresso, nuova Presidentessa 
della Regione Piemonte, che dopo aver preso il governo della regione ha 
dichiarato che avrebbe immediatamente venduto le Audi blindate REGALATE alla 
regione dalla Audi stessa (Audi perfettamente funzionanti perché molto 
recenti) per comprare delle Fiat blindate nuove, con l'immaginabile spreco 
di denaro pubblico). 

cache.
Ecco l'ignorante che parla...

> La cpu di cui sopra raggiunge al max 45?con dissipatore da 11 euro
si dal sensore socket! 
PS.: Riccardo,
potresti darmi il risultato di test incorporato di WinRAR3.3x ?
(ho anche bisogno di sapere delle latenze e di divisore di memoria!)
Grazie! /fai lo nel Safe Mode/
-- 
                         Regards ,  SPAJKY ®
   mail addr. @ my site @ 
http://www.spajky.vze.com
 
3rd Ann.: - "Tualatin OC-ed / BX-Slot1 / inaudible setup!"

cost, P4 630 e disco Raptor da 74GB........
Solo una curiosita; la Mobo ha la emulazione IDE (nel Bios) del
controllore SATA /senza bisogno di installare Sata drivers dal disco
floppy installando il SO/ ?
hai forse ancora qualche stick di memoria di piu a mettere dentro PC
(per superare i 2GB installata) ?
Hai qualche partizione formattata FAT32 ? (o un piccolo HD IDE di
riserva a connettere su MOBo) ...
E una domanda per tutti nell sto NG. Avrei bisogno che qualcuno mi
farebbe un esperimento (innoquo!) ... grazie delle risposte!


 farebbe un esperimento (innoquo!) ... grazie delle risposte!
Mi >farebbe< ? :-)
Comunque, che esperimento?

 Rileggi meglio quanto ho scritto (e guarda la mia firma) ;-)
Riletto, ho riletto... capito, ho capito lo stesso di prima, cioé che Intel 
e BMW X3 non sono assolutamente paragonabili. Intel ha l'80% del mercato 
mondiale delle CPU, la X3 rappresenta lo 0,005% del mercato mondiale 
dell'automobile.
Dalla firma si capisce che a te piacciono le BMW e ti stanno antipatiche le 
Mercedes, suppongo quindi che tu abbia speso quei 57.000 euro in una X3, 
sono felice per te, ma c'entra pochino colla nostra discussione, io ho speso 
20 euro in più di quanto avrei speso con AMD, per avere il 99% delle 
prestazioni di AMD ED IN PIU' l'HT, tu hai speso 17.000 euro in più di quel 
che ho speso io colla mia Volvo S60AWD solo per essere alla moda e ci hai 
rimesso in prestazioni e consumi e comodità, quindi non direi che la nostra 
situazione sia anche solo lontanamente paragonabile... :-) 

 ha scritto nel messaggio
news:GPtle.1449780$35.54...@news4.tin.it...

Addirittura?

 prodotto migliore...
Quindi secondo te i prodotti piů venduti sono anche tecnologicamente i 
migliori.
TheHitch 

veramente il secondo o il terzo pc sono quelli che avevo prima dell'ultimo, 
il mac giusto perche' non di solo pc l'informatico vive.
invece di buttarli o venderli per due soldi li metto in rete e li uso. Il 
notebook poi difficilmente mi consumera' 200 watt, l'alimentatore ne eroga 
circa 60...
se mi va posso fare un bel lan party...cosa che con l'HT invece...
Chi mi costringe ad accenderli tutti assieme? Nessuno se non la necessita' 
di dover fare tanti lavori in contemporanea. Il che a me capita con una 
certa frequenza, a molto puo' capitare cosi' di rado che e' preferibile un 
A64 a un intel HT perche' le situazioni in cui l'HT lo premia sono troppo 
sporadiche.
Non credo che tutti usino 5 o 6 task pesanti in contemporanea, posso capire 
che uno abbia emule, skype, qualche programma di chat, un gioco online in 
background e voglia usare qualche applicativo (es photoshop). Ma in tal caso 
ci si riesce benissimo con l'A64, ram a bastare e una configurazione dei 
task non autolesionistica.
Dammi retta, se tu davvero hai carichi di lavoro che un A64 non puo' 
gestirti, fai molto meglio a usare due pc, l'HT e' una mezza soluzione.
Se poi mi dici che non hai spazio, allora posso capire.
Quanto alle Audi, ha fatto bene a venderle, ma doveva aquistare delle 
Citroen.

 migliori.
Sai com'è, non stiamo parlando di Buondì Motta, ma di CPU e se la partita su 
qualche miliardo di processori sta 80 a 15 è difficile immaginare che sia 
solo per la stupidità umana... poi lo ripeto per la millesima volta, le CPU 
AMD sono ottime sotto moltissimi aspetti ed è giusto comprarle ed 
apprezzarle.
IMHO lo *sbaglio* sta nel denigrare le CPU Intel, come se si trattasse di 
schifezze immonde: ci sono stati casi in cui Intel ha fatto CPU che non 
dovevano essere comprate, penso ai Willamette ad esempio, ma lo stesso vale 
per AMD, fino al K7 AMD ha solo fatto CPU di ripiego a basso costo, i primi 
K7 erano delle schifezze, poi sono usciti gli Athlon su socket A e di lì in 
avanti ha fatto molte cose buone e quando Intel faceva schifezze (Willamette 
ad esempio) non c'erano dubbi su cosa comprare (io mi son tenuto il mio 
Athlon 950 fino a quando non sono comparsi i NW).
In questo momento la situazione è equilibrata, nel senso che AMD ha dei 
vantaggi, Intel ne ha degli altri.
Il prossimo anno, se Intel non avrà qualcosa di serio da opporre all'X2, AMD 
sarà la CPU da comprare, ma chi comprerà un Pentium D non farà affatto una 
sciocchezza, anche perché costerà molto meno di un X2. 


Lascia perdere e' una partita persa in partenza........
Solo pochi possessori AMD riescono ad essere obiettivi, il resto paragonano
intel ad un produttore di PopCorn.
Peccato che questo e' un NG di Cpu e non cpu amd.
--
" mentre disteso sul divano mi adoperavo mentalmente per trovare un qualcosa
da fare per sconfiggere l'ozio.....
scivolai nel sonno piu' profondo........avevo trovato cosa fare...."
Enrico

 Peccato che questo e' un NG di Cpu e non cpu amd.
Infatti è per questo che ho voluto rendere la mia testimonianza, perché mi 
sono reso conto che la maggior parte dei post possono trarre in inganno chi 
venga qui a cercare informazioni obiettive e convincerlo che non c'è nulla 
di peggio di una CPU Intel.
Poi ci sono quelli che non sono capaci di montare un dissipatore, la CPU gli 
va a 72°C all'accensione, vengono sul ng a lamentarsi e tutti a dare la 
colpa all'Intel e ai suoi dissipatori, come se fosse possibile che 
un'azienda che vende qualche centinaio di milioni di CPU l'anno possa 
fornire CPU che non si possono accendere... mah... vabbè, io ho dato, 
arrivederci e grazie!  :-)
Il bello è che quando AMD faceva gli Athlon in *vetro* e centinaia di 
assemblatori fai-da-te li distruggeva montando il dissipatore, tutti nel ng 
a dir loro che erano dei gran co..ni, che se non erano capaci a montare un 
dissipatore potevano comprarsi Intel e quando io facevo notare (dopo essermi 
comprato un Athlon 950 e averlo regolarmente montato senza problemi) che 
indubbiamente Intel da quel lato lì faceva una cosa egregia in confronto ad 
AMD, venivo regolarmente accusato di essere il solito accecato da Intel... 
poco dopo AMD si è messa a fare le CPU come Intel, guarda un po' che roba...

allora non fa per me... :-( 

 allora non fa per me... :-(
Non è chiaro a cosa ti riferisci, ma se ti riferisci al grossista, la 
situazione è capovolta... sei tu che non fai per lui :-))))... poi è chiaro 
che in rete e non si trovano prezzi non molto dissimili, quindi stiamo ormai 
discutendo di margini risicatissimi, di differenze di qualche decina di euro 
su un PC completo... 

Con "non fa per me" intendevo che essendo un grossista i prezzi non sono 
cosě speciali :-) (come hai fatto notare il risparmio sarebbe minimo)... 
Anch'io ho la fortuna di prendere tutto a prezzi simili, speravo che potessi 
indicarmi qualcosa di meglio :-). 


Questo modo di ragionare secondo me e' tipico della nostra società, il
doversi schierare dalla parte del piu' debole..... rifletti su questo mi
sembra che calzi molto bene, amd verso intel.
 Io lodo amd per la competenza dimostrata negli anni , e non era facile
guadagnarsi una fetta di mercato.
Ma perche' mi devo schierare; analizzo i pro e i contro di una cpu a favore
di un'altra,
Ma non dirò mai ad un possessore Intel che NON CAPISCE UN CAZZO di
processori come in questo Ng capita spesso con aria di superiorità (non
sempre in maniera esplicita..ma quasi) solo perche' io ho scelto amd.
Ma io dico, fatevi un It.comp.hardware.cpu.amd. o imparate ad usare la
vostra testa senza farvi condizionare da ciò che dice la massa.
.......attualmente ho 2 pc prescott 3.4 e athlon64  quindi so di che parlo.


 ha scritto nel messaggio 
news:BeFle.29375$795.9...@twister1.libero.it...

ebay circa 2mesi fa...
350eur per un winchester3200 garantito in oc,un dissipatore arctic 
cooling,msi neo2 platinum e ram ocz pc4000 el, tutto nuovo, chiaramente. 
Penso di esserci andato bene (ho poi compensato in larga parte vendendo il 
mio vecchio hardware)
-- 
Flavio
www.flapane.com
---- 



Si', hai i bench su Tom's e Anandtech.
Con la novita che ora il kit funziona anche sulle P4c800.

 dell'automobile.
No: E' che l'X3 è la peggiore auto mai costruita nella storia da BMW sotto 
tutti i punti di vista, e con la stessa cifra si poteva prendere il tizio in 
questione (io piuttosto di un X3 giro a piedi) una 330cd Attiva + una barca di 
optional o simili, oppure una 530d o simili, migliori sotto *tutti* i punti di 
vista di una totalmente inutile X3.
Eppure vende, questo volevo dire.
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Chrysler Classe A: Dispiacere di Guida
La Ciabatta logora chi non ce l'ha. 

 Con la novita che ora il kit funziona anche sulle P4c800.
Questo era auspicabile...

 Eppure vende, questo volevo dire.
Questo è esattamente quello che avevo capito la prima volta e allora te lo 
ripeto ancora: che ci sia qualcuno così sciocchino da spendere 57.000 euro 
in una X3 è statisticamente accettabile, in fin dei conti stiamo parlando 
dello 0,005% della popolazione umana che compra automobili...
Ma quando questo *errore* lo compiono e lo hanno compiuto MILIARDI di 
persone nel mondo negli ultimi 25 anni, ecco allora la questione è un 
attimino diversa, diventa piuttosto difficile pensare che l'80% della gente 
che usa PC, che assembla PC, che produce PC sia sciocchina e agisca in modo 
sciocco e avventato e continui a farlo per 25 anni, anche quando altri 
offrono alternative che in certi casi sono molto convenienti dal punto di 
vista economico... semplicemente il tuo paragone non regge... e anche in 
casa BMW la X3 non rappresenta certo l'80% delle vendite, al più 
rappresenterà il 5%, quindi anche restringendo il discorso ai soli clienti 
BMW, il tuo paragone non ha senso...
Ciao e senza rancore :-))) 

 rappresenterà il 5%, quindi anche restringendo il discorso ai soli clienti 
Tanto per la precisione ti ricodi cos'era amd agli inizi?
un settore di intel.
Inoltre qui si parla del periodo attuale quando si consiglia AMD.
Nessuno ha parlato addirittura degli ultimi 25 anni.. ma che dici???
Intel ha fatto ottime cpu che vanno analizzate nel momento storico in cui
sono uscite..ed AMD era spesso indietro a intel o a fasi alterne
risaliva...
Inoltre il motivo dell'80% del mercato è un fatto dato anche dalla potenza
produttiva in pezzi attualmente AMD anche se tutti lo volessero non
potrebbe coprire tutto il mercato...
Quindi spesso gli assemblatori sono abituati a Intel anche per la maggior
facilità a recuperare cpu in volumi...e perche hanno un margine migliore di
guadagno...
inoltre molti sono ancora legati al vecchio luogo comune che amd scalda e
intel lavora più fresco...anche se oggi è il contrario..
Comunque AMD attualmente sta crescendo.. pensa allo smacco degli opteron
nel segmento workstation/server che è da sempre in mano ad intel..
Ripeto che non sono un fan AMd cerco di valutare la miglior scelta al
momento in cui devo acquistare. Senza tanti discorsi di schieramento a
prescindere..
Infatti ho le seguenti cpu molte:
P266
K6-200
K6-2-350
P200mmx
P3 500 Katmai
P3 1000 Coppermine
Athlon 900
ThoroB 2400+
P4 NW 2.4
ti sembro di parte? :P

perlix ha scritto:

Che Intel faccia dei buoni processori nulla da discutere, che Amd ora 
come ora abbia un apprezzamento migliore della rivale nulla da 
obiettare, ma cosa centra tutto sto casino per dire che l'HT di Intel 
faccia funzionare più task di AMD? Che poi ovviamente dipende dagli 
applicativi, perché come ben si sa l'HT con certi migliora e con altri 
peggiora. Comunque penso che l'HT di Intel che a parer mio hanno messo 
quasi per caso per evitare le lunghe attese con le pipelin lunghe beh, 
ha portato ad un risultato che credo nemmeno loro speravano. Poi adesso 
che molte softwarehouse stanno ottimizzando i loro applicativi per 
questa funzione, beh che posso dire? Intel ha la maggior parte del 
mercato, come gli OS Microsoft 90  Linux 10  quindi il dato si commenta 
da solo, poi ognuno ha una sua simpatia per le varie case di Cpu, a me 
non cambia assolutamente nulla, tanto entrambe sono nostre clienti... 
hihihi quindi ragazzi comprate comprate comprate, che noi ci guadagnamo ;-)
-- 
Il passato è seduto,
Il presente corre e
il futuro non ha le gambe...
By Nintolo

>>
Indubbiamente sei di parte, ma alcune cose che dici sono vere.
Pultroppo e' vero che con un AMD 64 si ha il problema da te' descritto, 
cioe' il sistema diventa coco usabile se un programma sfrutta troppo la CPU.
Questa non e' dovuta al cattivo funzionamento del sistema ma del programma 
che e' stato scritto con i PIEDI.
Il problema della temperatura, ne riparliamo i primi di agosto ok, visto che 
sono proprio curioso di sapere come farai ad usare il PC visto che ora con 
le temperature di 24 gradi in casa stai a 61 gradi quando in casa ce ne 
saranno 40 , avrai un P4 che andra' si e no' come un P3 600.
Pero' prima di dire cazzate pensaci, perche' se questo e' vero con le CPU a 
singolo core, con l'avvento del dual core il discorso si ribalta tutto a 
favore di AMD, per i consumi, che nel P4 sono esagerati, perche' Intel non 
implementa HT nei dual core se non nella fasci Xeon , perche' e' stato 
dimostrato che con un XP avendo 4 unita' logiche XP sfuttava solo il primo 
core.
Quindi polemica inutile come sempre , poi e' sempre lo stesso discorso, dare 
una ferrari a chi ha appena preso la patente, e' come dare un PC a uno che 
sa' a malapena accenderlo :(

 tubo....
ahahahah.
PLONK
-- 
Dont         |            _             _ 
understimate |   __ _ _ _| |_ __ _ _ _ (_)
the power    |  / _` | ' \  _/ _` | ' \| |
of...        |  \__,_|_||_\__\__,_|_||_|_|

 X2.
Il pentium D è una cagata. In tutti i sensi.


 parlo.
Sai di che parli una cippa. Dov'eri nel 2002?
MaxArt

 nel ng a dir loro che erano dei gran co..ni
E certo, ma che discorsi!!! Ma ne hai mai montati tu di quegli Athlon?
Personalmente ho montato core Thunderbird, Palomino, Thoroughbred e Barton,
con quattro tipi di dissipatori diversi, e la sensazione che ne ho ricavato
è che si deve essere proprio degli elefanti per riuscire a scheggiare il
core. Quello è ciò che si è sempre detto nel newsgroup!
Se ti millanti assemblatore e scheggi un core sei un cog**one, c'è poco da
fare. Il problema è che anche gli incapaci si sono messi a montare
dissipatori, questo sì. Di disastri se ne sono letti a iosa, nel newsgroup
(gente che aveva tolto i quattro gommini agli angoli, montato il dissipatore
al contrario, aveva sfondato lo zoccolo, fottuto la mobo con il cacciavite,
sparso la pasta *sul socket* e via dicendo...).
Per il resto non c'era tanto da esaltare Intel, perché la stessa AMD metteva
le placchette ai tempi del K6.
Io ci sono sempre andato cauto a dire che Intel forniva brutti dissipatori,
anzi credo che in genere si difendano, perché comunque sono certificati per
consumi non indifferenti. Poi, la dissipazione e le conseguenti temperature
dipendono da tantissime cose, che si sono discusse in lungo ed in largo nel
ng, sia per Intel che per AMD, e a volte è proprio *il caso* a metterci del
suo. Quello che si rimprovera spesso a certi utenti è il non aver fatto un
acquisto oculato.
MaxArt

 non ha capito un tubo....
OMG, ma tutti 'sti troll fan-boy da dove saltano fuori? Era un ng cosě
tranquillo...
MaxArt

 Addirittura?
Se la cava molto bene, soprattutto con Doom3, che trae buon beneficio dalla
cache di 2 MB. Ovviamente stiamo parlando di un processore overcloccato...
MaxArt

 uno che sa' a malapena accenderlo :(
Ecco bravo, torna a studiare, e lascia perdere le Ferrari, un monopattino 
per te è già fin troppo... 

 acquisto oculato.
Molto semplicemente si tratta di due pesi e due misure: se un tizio non 
sapeva montare un dissipatore sul core AMD era un cog**ne, mentre se uno 
dice che la sua CPU Intel sta a 72°C all'accensione, la colpa è di Intel, 
invece è semplicemente un altro cog**ne, né più né meno del primo, tutto lì.
Quando tutti quei cog**ni dicevano che scheggiavano i core io dicevo la 
stessa cosa che dici tu, che con un minimo di attenzione era impossibile 
farlo, PERO' dicevo anche che quella soluzione era comunque assurda e legata 
solo all'esigenza di risparmiare fino all'osso.
E adesso dico che il sistema di aggancio dei dissipatori attuali di Intel 
non mi piace affatto, ma dico anche che chi monta un dissipatore e poi ha 
72°C all'accensione ha fatto un lavoro da cani, punto e basta.
Poi dico che con un dissipatore migliore si possono recuperare 3-5°C, e 
magari anche un paio di dB, ma se il cabinet è piccolo e non ci sono 
ventole, ed è pieno di cavi e c'è una scheda video X850XT o simili, non è 
certo cambiando il dissipatore che si risolve la questione. 

 legata solo all'esigenza di risparmiare fino all'osso.
E aggiungo: a quell'epoca il discorso stava anche in piedi, perché un Athlon 
costava 300.000 lire e un PIII ne costava oltre 500.000, quindi 200.000 in 
meno per due minuti di attenzione era un ottimo affare. 

 qualcuno.
Quel che ha fatto incazzare è che PCPro ha palesemente falsato i test. Il
resto sono tue pugnette mentali.
MaxArt

 X2.
Andando anche molto meno.
MaxArt

 Il pentium D è una cagata. In tutti i sensi.
Mah, e dire che invece l'840 in qualche caso le rifila al P4-EE, sempre 840.
Stranezze dell'HT e del task scheduler di Windows.
MaxArt

 non è certo cambiando il dissipatore che si risolve la questione.
Allora non ti capisco. Se un P4 parte a 72 °C nessuno qui dirà che sia una
cosa normale, proprio perché ci sono casi (compreso il tuo) in cui un P4 non
va oltre i 55 °C in full load. Ma, mentre per un Venice un dissipatore
montato male non significa temperature assurde, per i P4 sì, e allora si
dice: con quei processori capita! E capita pure di essere costretti a
spendere soldi per una migliore dissipazione, anche per questioni acustiche.
Ma poi confermi che in certi casi c'è comunque poco da fare, è il P4 ad
essere un forno... Se uno compra un P4 credendo di avere un processore
potente, fresco e "silenzioso", allora è chiamo che gli diamo del cogl..one,
perché evidentemente si è fatto abbindolare sulle ultime due questioni.
MaxArt

 Andando anche molto meno.
Non certo il 60% in meno.
Sai, non tutti hanno bisogno di quell'ultimo secondo e se la differenza è di 
300 euro uno un pensierino ce lo fa... io per esempio il mio NW non avrei 
sentito l'esigenza di cambiarlo, non fosse stato per quel problema della 
mezz'ora a guardare lo schermo e adesso certamente starò tranquillo per un 
po' e poi vedrò se sarà davvero il caso di sputare fuori 5-600 euro solo per 
la CPU.
Strano anche qui il doppiopesismo assoluto: prima era saggio e 
indispensabile comprare AMD perché costava meno e Intel aveva prezzi 
assurdi, adesso che a quanto pare Intel costerà il 60% in meno, allora è 
necessario e indispensabile spendere almeno quei 500 euro per godersi 
appieno la potenza di AMD... boh...

 Punto 2: in questo momento sto usando il PC SENZA VENTOLE
O ti spieghi, o non te la faccio passare liscia... Neanche sul dissipatore?
MaxArt

 dissipatore?
Mi sono già spiegato 18 volte: ho già detto chiaramente che in questo 
momento sto usando solo la ventola della CPU e quella dell'alimentatore, un 
Cooler-Master Real Power con una ventola enorme e silenziosissima. Ho 
staccato la ventola che soffiava aria direttamente sulla CPU e che me la 
teneva a 1600-1700rpm e 40°C, per vedere a quanto andava, e va a 45°C.
Ma non ho alcuna intenzione di stare così e sentirmi poi la ventola della 
CPU che, quando ci saranno 30°C, starà a 3500 rpm e mi darà più fastidio 
della ventola da 80x80 silenziosa. Era solo per dire che anche se è vero che 
i Prescott scaldano di più di un Venice, non è nulla di terribile, nulla di 
ingestibile, basta saper fare le cose bene e con un minimo di criterio e 
ANCHE SENZA VENTOLE del cabinet, le temperature sono più che accettabili e 
la ventola della CPU a 2200 rpm non si sente. 

 per godersi appieno la potenza di AMD... boh...
Non ci siamo capiti: i dual core porteranno vantaggi notevoli anche rispetto
all'HT, ma buon senso vuole che non si prenda una CPU dual core a caso. Chi
fa lavori professionali può trarne vantaggio nei particolari ambiti in cui
lo usa; l'amatore potrà ripiegare su altre soluzioni a clock più elevato,
perché si suppone che possa usare il PC anche per altro.
Situazione classica:
"Voglio un nuovo processore. Consigli?"
"Che ci devi fare e qual è il tuo budget?"
"Circa 300 euro e ci voglio giocare, fare codifiche video, navigare e
lavorare con MatLab."
Adesso a quel tale gli consiglieresti il P-D 820 o un Venice 3500+?
Se uno mi dice che vuol fare *solo* codifiche video, o rendering, con quel
budget gli consiglierei anche io un Pentium D (anche se non sarebbe chiaro
perché con dei lavori professionali abbia un budget così ristretto), ma lo
avviserei che il suo processore ha una frequenza di "soli" 2.8 GHz.
MaxArt

 perché evidentemente si è fatto abbindolare sulle ultime due questioni.
Il P4 è MENO (MENO capisci, è una questione relativa, è MENO fresco di un 
Venice) ma non è BOLLENTE FISSO, è MENO fresco, un Venice in idle sta a 
32-35°C, un Prescott sta a 42°-45° (e un bel chissenefrega ce lo vogliamo 
mettere? Direi di sì), poi sotto carico un Venice va a 50-55°C e un Prescott 
va a 60-65°C (e ce lo vogliamo mettere un altro bel chissenefrega? 
Certamente!).
Sul silenzioso invece non è vero nulla, la ventola del Prescott gira a 2200 
rpm, come quella del Venice, e fa lo stesso rumore, solo che il Venice sta a 
10°C in meno: e ce lo vogliamo mettere il terzo bel chissenefrega? Yes, 
sure!!!
Da un punto di vista pratico significa che il mio Prescott durerà solo 15 
anni, mentre un Venice potrà durarne 20, e qui scatta il quarto bel 
chissenefrega, visto che io cambierò la mia CPU tra due o tre anni al 
massimo... 

 Sì, hai ragione, siamo solo un paio di centinaia di milioni l'anno,
Se ne fai una questione statistica, sei OT. Il gruppo giusto è 
alt.sci.math.probability.
--
Xelloss 

 quarto bel chissenefrega
Hai messo in campo un sacco di pareri personali e ben lungi dall'essere
oggettivi. I tuoi "chissenefrega" invero hanno una risposta: ebbene sì, a
qualcuno gliene frega.
MaxArt

 una sciocchezza, anche perché costerà molto meno di un X2.
Vedremo cosa offrirà allora il mercato :-)
Saluti
TheHitch

 Stranezze dell'HT e del task scheduler di Windows.
Andando aldilà dei benchmark (che sono comunque a netto favore dell'x2)
ha una architettura pietosa: in pratica sono semplicemente 2 core
accostati, nient'altro. Basta leggere qualcosa su internet
ciao


 massimo...
Quant'è bello volare con la fantasia... :)


 bisogna avere una scheda video all'altezza ed una connessione non a 56K...
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH.
Senti, se nei precedenti post eri stato credibile, qui sei assolutamente
osceno.


 all'uscita degli A64 X2 che però se la dovranno sempre vedere con i P4 8xx.
Già qualche benchmark l'hanno fatto, e i P4 8xx l'hanno digerito male.
http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=20050509
Toh, leggi. E se non ti fidi, vai anche in altri luoghi come anandtech o
similari.


 56K... 
Qui l'hai raschiato, e volevo sottilineare "avere una scheda video 
all'altezza".
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 core accostati, nient'altro. Basta leggere qualcosa su internet
Questo è noto: l'interconnessione tra i due core passa dal bus, è come se
uno per andare da Roma ad Ostia passasse per Viterbo...
MaxArt

 non a 56K...
mua cousa mi diuci muai ahahahahahaha
-- 
Flavio
www.flapane.com
---- 

 CPU che le altre attività diventano poco attuabili.
Dipende sempre e solo da sistema operativo.
Il problema e` che la gestione dinamica delle priorita` (dei task),
sembre sempre essere un problema per i sistemi non-Unix.
Pare che ci si sforzi di reinventare la ruota... quadrata.
bye,
-- 
piergiorgio

 Pare che ci si sforzi di reinventare la ruota... quadrata.
Forse sono illuminati dalla grazia divina ma i miei processori (A64 3200+ a 
2500 MHz e Pentium M Dothan 1500 MHz) se stanno facendo un'elaborazione il 
problema piu' grande in cui incappo e' la lettura/scrittura di molti dati 
sul disco rigido che nel caso dell'athlon non e' un problema (Maxtor 7200 
rpm) ma sul portatile e' un vero fastidio (ibm hitachi a 4200 rpm forse lo 
sostituiro' con un samsung 5400) e quello e' un vero problema. In ogni caso 
durante le varie operazioni con molti task aperti il computer non e' mai 
inusabile, anzi e' ben reattivo come quando e' in idle.
Tutti i theards sono a livello normale e quelle poche volte che un th fa 
problemi lo metto con priorita' inferiore e il computer e' poi reattivo come 
prima.
-- 
Ciao
Riccardo 

 all'altezza".
quoto..lol che sia un trolletto?

 chiama Venice? 
Senza contare che vengono ancora venduti P4 con socket 478, oppure 
Prescott con bus a 533 MHz...

 faceva resuscitare le schede madri socket 370 che lo supportavano.
Scusami, ti correggo e aggiungo: il K6-3 era su Socket 7 (e Super Socket 
7), abbandonato da Intel con il Pentium 233 MMX perché secondo 
quest'ultima non era più possibile salire in frequenza, mentre AMD 
produsse il K6-2 a 550 MHz e il K6-2+ a 600 MHz per tale Socket...
E, a scanso di equivoci, il K6 III fu uno dei processori più possenti in 
ambito server mai creato, devastante sugli interi.

 
Secondo me è sempre lui che morpha...

 72°C all'accensione ha fatto un lavoro da cani, punto e basta.
Questo è giusto, però un articolo su tom's hardware dimostrò (con tanto 
di video) come un lavoro fatto perbene potesse portare ugualmente al 
thermal throttling. Nel video si vedeva proprio che con l'enorme dissy 
originale (e relativo thermal pad) si arrivava intorno ai 70°, togliendo 
il pad e mettendo della pasta termoconduttiva normale, il processore 
andava in tt. La cosa si risolveva solo utilizzando una pasta di 
altissima qualità per rientrare di nuovo nelle temperature.

 meno per due minuti di attenzione era un ottimo affare. 
Già, però seguendo il discorso che facevi tu prima, come mai in una 
situazione così favorevole AMD ha avuto sempre meno mercato di Intel? 
Lascio a te immaginare quale possa essere la risposta.

 sul disco rigido che nel caso dell'athlon non e' un problema (Maxtor 7200 
E questo e` un problema di sistema operativo che, per qualche
misterioso motivo, non vuole/puo` alzare _automaticamente_ la
priorita` relativa dell'accesso al disco.
Com'e` che con un K6-II, facendo codifica mp3 (1/10 realtime),
tutto funziona regolarmente (con uno *nix)?
La CPU e` presa al 100% dalla codifica, ma la priorita` del
SW di codifica viene scalata a tal punto che solo quando il
tutto e` in idle funziona, rendendo il sistema "responsive"
in tutti gli altri casi.
Per essere un po' piu` tecnici, la priorita` di un processo, in
unix, risulta _inversamente_ proporzionale alle risorse (CPU) usate,
quindi processi che usano poco la CPU, hanno priorita` alta e
rispondono meglio. Tra questi vi e` sicuramente (dipende dal chipset,
ma al limite almeno il DMA e il multi-sector dovrebbero esistere
su tutte le configurazioni) l'I/O, in particolare su disco.
Su win, fino a NT incluso (non so i successivi), non era cosi`.
Tanto per dire, ho un PC con 2 P-II 333MHz ed uno con un P4 2.6GHz.
Ogni volta che capita di avere un processo CPU intensive, il primo
va meglio del secondo come funzionalita` del resto della macchina.
Probabilmente perche` la seconda CPU e` libera di fare I/O, mentre
la prima fa i conti.
Il secondo PC si "blocca" malamente finche` non finisce.
Il primo con NT, il secondo con XP.
A casa, con P3-1.4GHz od un paio di K6, ma con Linux, nessun problema
in nessuna condizione finora provata.
Tra l'altro i vari K6 hanno davvero poco RAM, rispetto al resto.
In conclusione, la gestione dei processi e` critica per garantire
la fluidita` del funzionamento, _indipendentemente_ dall'HW che
sta sotto. Anche se, ovviamente, un quad opteron andra` comunque
meglio di un K5...
bye,
-- 
piergiorgio

 ambito server mai creato, devastante sugli interi.
Mi ricordavo che erano molto prestanti, ma questo non lo sapevo.
Ciao
TheHitch 

Comunque, che esperimento?
Questo: (anche per altri, pero per ovii ragioni non postare piu sto
link!) Si potrebbe anche fare dopo certi commenti ...  per Provare:
http://users.volja.net/image/Files/ResQsys.htm
(in inglese!)
Ciao! (fammi sapere se ci sono qualche problemi con cosi tanta Ram ed
come si vedono le partizioni NTFS ... /sotto acessorie/ .. :-)
-- 
                         Regards ,  SPAJKY ®
   mail addr. @ my site @ 
http://www.spajky.vze.com
 
3rd Ann.: - "Tualatin OC-ed / BX-Slot1 / inaudible setup!"

se ne resta tranquilla ben sotto i 50?, 
La MoBo NON ti rivela la temperatura dal diodo interno Cpu, o, non te
lo rivela corretamente (calibrate, vedi le mie sotto comp/bench sul
mio sito...)


thermal throttling. 
Lascia perdere quel video! Io l ho analizzato frame per frame, e ti
dico, che non e credibile !!! (mi sono venuti tanti dubii dopo quello
che ho visto! ... tom's hardware ultimi hanni ha perso di tanto di
credibilita IMHO ...


 credibilita IMHO ...
Dici? Eppure sembrava fatto apposta per fugare ogni dubbio. Addirittura 
ti facevano vedere il pacco del processore nuovo appena acquistato in 
negozio... bah...

 ugualmente al thermal throttling.
Vero, hai fatto bene a ricordarlo.
In realtà quell'esperienza aveva qualche stranezza, per cui risultava che i
sensori rilevassero una temperatura leggermente superiore e potendo
altrimenti evitare il TT. Ma, in ogni caso, con condizioni di caldo estivo,
era chiaro che la situazione si sarebbe potuta ripetere, anche senza vizi di
sorta.
http://www.tomshardware.com/cpu/20041114/index.html
MaxArt

 Mi ricordavo che erano molto prestanti, ma questo non lo sapevo.
Sugli interi andavano meglio di corripettivi P3, e a differenza dei primi
Athlon avevano la cache L2 full speed.
Era in virgola mobile che le prendevano di santa ragione... :-\
MaxArt

 in tutti gli altri casi.
Guarda, non sprecarci fiato. Nell'altro thread ("Hyper Threading Value") 
mi sono state chieste le prove di un SO che si comportasse in questo 
modo, per cui ho spiegato con tanto di citazione del libro, ma 
rileggendo certi post di questo thread sembra che quelle parole se le 
sia portate via il vento...

MaxArt ha scritto:

Già, una FPU povera, ma la cache di secondo livello on die era 
strepitosa e condita con una pipeline bella corta...

 ha scritto nel messaggio 
news:Dw9me.1458033$35.54...@news4.tin.it...

Il motivo per il quale quelle tue parole non sono state prese in 
considerazione è molto semplice: hai citato un testo teorico che si riferiva 
ad una situazione antiquata che non ha praticamente nulla a che vedere colla 
situazione di un PC attuale.
Quel testo si riferiva al caso classico di un *computer* con terminale e 
indicava genericamente di dare una maggior priorità alle attività di 
tastiera e video, abbassando di conseguenza (e per le poche frazioni di 
secondo necessarie a echizzare sul terminale il carattere battuto sulla 
tastiera) i processi di cpu. Naturalmente si parlava di sistemi molto chiusi 
sia dal punto di vista sw che hw, sw e hw generalmente prodotti dalla stessa 
casa produttrice del sistema. Una situazione ben diversa dalla attuale in 
cui un PC con Windows è compatibile con alcuni milioni di applicativi e 
alcune decine di migliaia di dispositivi hw, prodotti da migliaia di case 
diverse.
E naturalmente, in quel pezzo da te così "dottamente" citato, nulla si 
diceva o si implicava su ciò che doveva seguire all'echo su video.
In un PC, e nei casi di cui parlavo io, il problema non è semplicemente 
quello di dare più priorità alla tastiera, ma di fare in modo che, pur 
mantenendo la compatibilità con tutto questo enorme parco hw e sw, nessun 
processo pesti i piedi ad un altro. Perché i dispositivi di I/O non sono 
semplicemente tastiera e video, ma anche i dischi coi relativi file, i CD, i 
masterizzatori, le chiavi usb, gli scanner, le stampanti, la rete, l'RS232, 
e chi più ne ha ne metta. In pratica, dopo che il *comando* è stato 
echizzato, deve anche immediatamente succedere qualcosa, per esempio si deve 
andare sulla lan, raggiungere il router, trovare una pagina internet piena 
di grafici, musica, active-x e chi più ne ha ne metta e buttarla sullo 
schermo. Capisci che c'è una *leggera* differenza tra il caso attuale e 
quello di cui si parlava in quel pezzo da te così "dottamente" e 
*fuoriluogamente* citato?
Nella stragrande maggioranza dei casi, il gioco riesce, a volte bene, a 
volte meno bene, a volte non riesce proprio.
Quello che hai detto tu assomiglia in modo spaventoso alle dichiarazioni di 
un Prodi o di un Rutelli, Noi vogliamo che il nostro paese torni ad essere 
un paese ricco e in cima alle graduatorie mondiali... poi quando si tratta 
di capire cosa fare in concreto... il nulla (o peggio).
Certo, Unix è una soluzione, basta rinunciare alla compatibilità col 99% 
delle applicazioni e dei dispositivi hardware disponibili ed uno ha un 
sistema *perfetto*.
Ti dirò una cosa che ti sorprenderà: se Windows facesse lo stesso sarebbe 
altrettanto valido e *perfetto* di Unix.
L'unico motivo reale (nel senso di motivo alla base, motivo sostanziale) per 
cui Windows è meno *perfetto* di Unix è che Windows DEVE essere compatibile 
con tutto e tutti e questo tutto e tutti assomma a qualcosa che è qualche 
decina di migliaia di volte più complesso e articolato di ciò con cui è 
compatibile uno Unix.
Quando (se) anche i vari Unix raggiungeranno la diffusione di Windows nel 
mondo PC, allora vedrai che anche con uno Unix non tutte le ciambelle 
riusciranno col buco, vedrai che gli *hacker* non avranno problemi a trovare 
i bugs in cui infilarsi, vedrai che ci saranno le patch mensili o 
settimanali per chiuderli (in realtà sta già succedendo).
Concludendo, il vostro consiglio di cambiare s.o. per risolvere un problema 
che HT risolve egregiamente e senza alcun problema mi sembra il consiglio di 
chi dicesse ad uno che vive in montagna e ha il problema della neve 
d'inverno di andare a vivere a Santo Domingo dove non c'è mai la neve, 
piuttosto che comprarsi un'automobile 4WD al posto di una classica (e molto 
più efficiente, semplice, reattiva, leggera, giusta) RWD. 

 più efficiente, semplice, reattiva, leggera, giusta) RWD. 
No, ripeto, il discorso e` sulla causa del problema e
sulla soluzione.
E molto probabilmente anche sul fatto che l'utente non
sa come gestire la macchina.
Il tizio che vive in motagna sa guidare sulla neve anche
con una semplice RWD.
bye,
-- 
piergiorgio

 priorita` relativa dell'accesso al disco.
Mi scatta una domanda. Come si fa a modificare una priorita' sul disco 
rigido ad un programma?
-- 
Ciao
Riccardo 

 rigido ad un programma?
Spiegati meglio, non capisco la domanda.
In linea di principio, piu` un task e` in "attesa" dei dati
da disco, piu` la sua priorita` sale.
In altri termini, semplificando il discorso, i processi in
attesa di I/O saranno quelli con maggiore possibilita` di
essere "rischedulati" durante un contex-switch.
bye,
-- 
piergiorgio

 situazione di un PC attuale.
L'hai letto il testo vero? Da come parli sembra proprio di no...
Io l'ho studiato per 8 mesi e, porca puttana, è stato scritto da colui 
che ha creato Minix, da cui poi Linus Torvalds ha preso spunto per 
Linux. Tant'è che Tanenbaum era professored di Torvalds.
Che poi tu mi parli di terminali e altre sciocchezze significa che o non 
hai capito nulla oppure non vuoi capire.
Fuoriluogo non lo ero:
Il Ratto:
"A parte le varie imprecisioni che ti sono state contestate... parlami 
di questo sistema operativo con scheduler degno di tale nome, che 
modifica la priorità dei processi a sua scelta. Con documentazione
Ah. Il fatto che Windows (non so per certo quali Windows, XP di sicuro) 
lo faccia è da considerarsi marginale?
Pannello di controllo -> Sistema -> Avanzate -> Prestazioni 
(Impostazioni) -> Avanzate."
A parte il fatto che anche Il Ratto non aveva ben capito dove fosse la 
questione, mi pare che i primi tre righi della citazione siano chiari...
E probabilmente la mia citazione del libro ti è sembrata così "dotta" 
perché tu di quelle cose non hai mai sentito parlare.

 [cut]
Fiato sprecato. Lascialo perdere, è come parlare con un muro. Anzi, il
muro per lo meno non tira fuori argomentazioni ROTFLose (leggasi:
ottimizzazione dei transfer rate su internet con processore putente e
scheda video adeguata).
ciao :)
-- 
Dont         |            _             _ 
understimate |   __ _ _ _| |_ __ _ _ _ (_)
the power    |  / _` | ' \  _/ _` | ' \| |
of...        |  \__,_|_||_\__\__,_|_||_|_|

 da disco, piu` la sua priorita` sale.
Ecco allora la mia richiesta e': e' possibile fare in modo che, appena 
un'applicazione lo richiede, gli venga dato l'accesso al disco?
-- 
Ciao
Riccardo 

 un'applicazione lo richiede, gli venga dato l'accesso al disco?
L'accesso al disco, ovvero l'ordine di accesso al disco,
dipende dall'algoritmo di scheduling del driver.
Con i dischi vecchi, in cui esisteva una relazione reale
tra CHS (o LBA) di accesso e posizione fisica delle testine,
si poteva usare un algoritmo di accessoo sub-ottimale, ma
piuttosto efficace.
Il che non risponde alla tua domanda, ma aveva come risultato
quello di minimizzare l'attesa media dei vari processi.
Ora, nei SO moderni, si dovrebbe distiguere tra accesso il
lettura od in scrittura. Il secondo avviene spesso in RAM,
per cui non e` vincolante, in generale.
Il primo e` piu` critico ed avviene piu` spesso.
Considerando che il tempo per muovere le testine da una
traccia all'altra e` dominante, di parecchi ordini di grandezza,
io cercherei di ridurre questo al minimo.
Il che ci porta ad altre considerazioni, come per esempio la
struttura del filesystem, il caching dello stesso, etc.
Insomma, non e` una questione di dare accesso prioritario
ad un processo, cosa che in alcuni SO e` possibile, ma di
ottimizzare l'accesso stesso alla periferica.
bye,
-- 
piergiorgio