Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: [OT] Giusto per...

Non voglio scatenare flames ma vedendo la continua diatriba ATI-nVidia, sux
e rull, Tutti-A.R., ecc, ecc, ecc, volevo dire una cosa: sapete cosa c'è
dietro tutte queste schede video? Sperpero, sperpero e ancora sperpero: a
causa dei vostri cari (anche miei, per carità) amici ATI e nVidia tutti gli
sviluppatori (anche quelli seri) da anni ormai se ne fregano
dell'ottimizzazione e puntano solo a sfornare più giochi possibili in
fretta. Poi chi se ne frega se son fatti da schifo? Tanto aspetti due mesi,
l'hw si aggiorna, e la lentezza del tuo engine grafico viene coperta dalla
potenza di calcolo dell'hw.
Da tutto ciò chi ci guadagna? Non noi di certo, ma solo loro, sviluppatori e
ditte dell'HW che alimentano tutto questo. E' un ciclo continuo e vizioso:
non ditemi che è tutta colpa degli sviluppatori perchè non è vero: il punto
è che loro ci si trovano invischiati dato che se una ditta non si adeguasse
alle altre verrebbe spazzata via dal mercato.
E gli esempi si sprecano: uno su tutti: GTA3
Tutto IMHO e non voglio scatenare flames...
Salutammo il NG
Dome

 dietro tutte queste schede video? Sperpero, sperpero e ancora sperpero
...esatto... ma sai chi è IMHO che sperpera per primo? Chi si compra una
Ti4600 pagandola quasi 500euro per poi fare i record nei bench anzichè
giocare felice con una Ti4200 pompata per bene ;-)))
Il mercato checchè se ne dica lo fanno gli utenti. Solo che tantissimi
utenti sono "male" educati e poco informati...
Fin quando esisteranno persone disposte a spendere un milione ogni 6-8 mesi
per una scheda grafica, i produttori continueranno a propinarci col
contagocce roba che hanno pronta da chissà quanto tempo.
Personalmente invece "godo" come un riccio nel constatare che ho le stesse
performances di gente che ha speso parecchi soldoni di più di me ma poi è
incapace di gestirsi tanto "ben di Dio" (e penso che questa sia una delle
basi degli overclockers più appassionati) ^__^
Per una azienda è ovvio puntare al max dei profitti. Tuttavia proviamoci a
chiedere come mai le uscite di nuovi prodotti per la fascia professionale
siano molto meno incalzanti di quelle per la "consumer". Chi pensa che il
motivo stia dietro al fatto che in questo settore nVIDIA o Ati abbiano "meno
da dire" faccia un passo avanti: verrà "crocifisso in sala mensa come nemico
del popolo" (Fantozzi RuleZ ;-))) Lo sanno bene che lì il "giochino" non
riesce!!!
Vediamo le cose dal lato acquirente: un azienda ci pensa moooolto di più
quando si tratta di investire dei soldi in nuove schede grafiche (o
qualsiasi altro HW che dir si voglia) di un benestante il cui fine ultimo
nella vita è poter dire "Il mio PC (o la mia machinona nuova etc...) spacca
il culo al tuo...eh..eh..eh..."
Non parliamo poi delle software house e dei loro accordi con i suddetti!
Pensa al Truform di ATI (che si pensava avesse dovuto rivoluzionare le
nostre ore di divertimento davanti ai nostri PC). Era supportato da RTCW
perchè bisognava far vedere che servisse a qualcosa... Secondo te (e voi
altri ragazzi) lo vedremo implementato su DOOMIII (giusto per rimanere
attinenti al discorso Id)???
Oppure sui giochi basati sul nuovo Unreal Engine??? ... staremo a vedere: io
sono molto scettico in merito :-///
Saluto tutto il NG con un invito ad una riflessione molto "terra terra": ma
non è diecimila volte più soddisfacente sapere di aver speso "il giusto"
avendo performances di tutto rispetto perchè siamo stati bravi nello
scegliere i componenti giusti, configurare e tweakkare la macchina al
meglio, anzichè sapere di essere al TOP solo per pochi mesi in attesa di
farci di nuovo svuotare le tasche da chi ci vuole "creare delle
necessità"???
Sì carissimi: è questo il punto. Al momento lavoro in una grande
multinazionale di telefonia mobile e in una recente riunione i miei
dirigenti hanno apprezzato molto il fatto che io avessi capito quello che
loro (chissà perchè poi...) non ci avrebbero mai chiesto: la necessità non
solo di soddisfare le esigenze della clientela... ma di "creargliene" di
nuove e poi soddisfarle...
Meditate gente...meditate ;-)))
--
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[TK]*L4z3r74*  (UT T3rr0r KniGhtS ClaN)
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            ...C-y4... 'til n3xt tim3 >:-)
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 basi degli overclockers più appassionati) ^__^
Pensa quanto "godo" io quando vedo dei tizi che prendono le 4200 pensando di
avere le prestazioni di una 4600, risparmiando; e poi si mettono li' per
delle giornate ad inventarsene di tutti i colori per overcloccarle; e dopo
chissa' quante ore buttate via e dopo aver speso chissa' quanti soldi  nel
cambiare dissipatori vari...si rendono conto che come si puo' overcloccare
una 4200 per migliorare le prestazioni, cosi' si puo' overcloccare una 4600
e quindi il gap prestazionale continuera' ad esserci.)
Nei primi posti del 3dmark2001 ci sono 9700 e 4600...e nessuna 4200 pompata,
che strano!
Si vede che quei tizi saranno poco esperti di overclock...o degli utenti
"male" educati e poco informati:))

 4600 e quindi il gap prestazionale continuera' ad esserci.)
Alcune marche vendono la 4200 già con le ram migliori e i software per
overcloccarle a costo zero.
Magari a quei tizi non interessa il gap prestazionale tra la 4200 e la 4600
ma semplicemente avere quasi una 4600 al prezzo di una 4200.
Pensa a quanto godono loro dopo aver risparmiato i soldi che invece hai
speso tu :-))

 e quindi il gap prestazionale continuera' ad esserci.)
e qui ti sbagli e di parecchio, perchè quello che tu forse non sai è che se
prendi una Gainward Gold Edition con memorie da 3,3 ns che sono 606 Mhz
effettivi, la riesci quasi sicuramente a portare a 650 Mhz che è la stessa
frequenza della 4600 e anche il core spesso e volentieri almeno fino a 300
Mhz. ed ecco che spendendo la metà hai una bella 4600.
Adesso viene il bello, perchè chi ha una 4200 quando overclocca sale molto
in prestazioni cosa che non avviene con la 4600 in quanto (puoi chiedere
anche ad Alex Rossi lo ha detto lui stesso parekkie volte) sulla 4600
aumentare le frequenze delle Ram non porta gli stessi aumenti ottenuti su
una 4200, ma molto molto + bassi direi quasi inesistenti, questo perchè con
quelle frequenze di RAM quello che limita la potenza (come invece accadeva
con ad esempio le GF 2) è la GPU che non riesce a sfruttarle, avendo così un
"GAP" prestazionale molto basso tra le 2 schede.

 "male" educati e poco informati:))
No no...mica vero per tutti.
Molte sono persone disposte a farsi prendere per il culo dalle regole del
mercato. Persone che si prenderanno la loro "dose" di 3Dmarks in più ogni
6-8 mesi (dovuta alla scheda nuova accuratamente "centellinata" dal mercato)
pagandola mooolto cara al loro pusher di fiducia...che si chiami ATi o
nVIDIA, non fà differenza.
L'importante è che la "dose" li faccia stare bene per i prox 6 mesi...lo
spero per loro ;-)
C'è anche una piccola percentuale di persone per le quali il PC è un hobby
pari al modellismo (tanto per citare un esempio).
Per questi non c'è molto da dire: ognuno investe come meglio crede i suoi
soldi ed il suo tempo.
Ti assicuro però che quelli che sono in cima alle vette della tue amate
classifiche sono bravi overclockers ed anche utenti molto intelligenti che
sanno benissimo che tanta potenza (e di conseguenza tanti soldi) è fine a sè
stessa.
Tu a quale categoria appartieni? ^__^
Ciao!


 Tu a quale categoria appartieni? ^__^
In quella che non ha bisogno di overcloccsre la scheda per essere
soddisfatti dell'acquisto.


Mah, nei primi posti della classifica mondiale del 3dmark2001 c'è gente che
ha portato la 4600 ad oltre 400MHz di Gpu e sui 800 MHz per la Ram.

 "male" educati e poco informati:))
Ma pure io .....
Il primo tra tutti + parkerino, LOL, ke mi batte al 3dmark (grazie, ho un
1700+ nn overclockato, vorrei ben vedere se nn facesse mille punti + di me
con 400 Mhz in piu' - cmq da settembre gli do io 3 mila punti, così capisce
bene quanto va la 4600) ...
Poi nei gioki se solo lo vedo arrivare in lontananza dagli spekkietti
(facciamo finta ke abbia una 4200@300/630) mi tocca solo aprire il
pannellino dei coolbits e fare un @325/760, con AA ed anisotropico la ram
così alta aiuta, a 1024 no, ma già a 1600*1200 con AA e tutto qualcosa di
guadagno si sente ...
Ma ke ci vuoi fare, è tutta questa società idiota ke vuole apparire, solo ke
poi suxxa ...

 anche ad Alex Rossi lo ha detto lui stesso parekkie volte)
Ti assicuro ke se spari un gioketto basato sul motore di quake a 2048 con AA
la ram alta aiuta nn poco, all'epoca avevo solo il fetidissimo 19" e nn
potevo fare prove serie ...
Diciamo ke la 4600 serve a ki vuole fare il massimo, una 4200 sai quanto me
la mangio a 1600*1200 con AA e tutto o a 2048 (qui ancora di piu') ?
Solo ke il prob nn si pone, uno ke ha un 21"-22" si compra la 4600 ...

 ha portato la 4600 ad oltre 400MHz di Gpu e sui 800 MHz per la Ram.
ARF ARF, lo voglio ank'io il core a 400 !!!!!!!! Dev'essere il nuovo step,
se da settembre si vede mi sa ke mi tokkerà bruciare la 4600 di ora e
farmela ridare così ... Ki mi presta una GTS per qualke giorno ^_____^ ?

 stessa.
Appunto, una prende la sk da 600 euro xkè è uno ke, potendoselo permettere,
dalla vita vuole il massimo ... Questo nn vuol dire sperperare, quelli ke
sperperano sono degli imbecilli (es : tanti amici di mio papa' potrebbero 50
volte i soldi ke ha lui invece se li buttano, alberghi a 9 stelle, crociere,
makkine da 150 mln, dvd, videocamere, ecc), ma uno la sua piccola
soddisfazione la vuole avere ...
Altro esempio, sn anni ke mio papa' ha diski (di quelli vekki) di lirica ke
nn si puo' + sentire xkè nessuno ha + il giradiski ... Tutte le zie ecc
hanno venduto tutto e lui nn si puo' piu' sentire un sacco di cose (ke ci
vuoi fare, gli piacciono 'ste cose) ... Beh, nel giro di 1-2 anni ci spende
anke 10 mln, si prende il top del top dei giradiski (visto ke il mercato è
ancora fiorente anke dietro a tutti i cd, anke se di nikkia) da 7 mln
magari, ed io gli faccio mettere il miglior impianto, casse ecc in sala
(bose come sulla makkina ?) e poi mi ci sento le cose ank'io ^__^ ..
Tante volte uno se ne frega della resa (vedi l'es del giradiski, quanti
magari ke costano 1000 euro in meno vanno benissimo ?), uno vuole il massimo
e basta !!
Io lo so benissimo ke la passat è tale e quale all'A4, ma io voglio l'A4,
xkè è rifinita molto meglio, il markio OOOO mi piace, le radike son piu'
belle ed il navigatore è un pokino + bello (facciamo finta ke lo stesso
motore ci sia anke sulla passat) ...
Xkè ci spendo 30-40 mln in piu' anke se ovviamente quelle poke cose nn li
valgono ?
Xkè quando prendo una cosa io la devo prendere buona, me ne frego di cosa
costa (nei limiti) ...
Tutto questo per dire ke c'è ki si accontenta e ki no ...

 soddisfatti dell'acquisto.
Questo massimo mi piace ;) ....

Da tutto ciò chi ci guadagna? Non noi di certo, ma solo loro, sviluppatori e
ti sei cotto il cervello al sole? (dimmi dove che qui di sole se ne e'
visto poco...) ma se poco tempo fa' per avere capacita' grafiche
paragonabili alla piu' scarsa delle entry-level odierne dovevi
comprarti una workstation grafica da 20.000 dollari?
eccome se noi utenti ci guadagnamo, escono continuamente nuove schede
a prezzi ultraconcorrenziali e iniziano immediatamente a calare di
prezzo verso cifre ridicolamente basse.
piantiamola con queste flames inutili - la continua concorrenza del
mercato odierno e' un vantaggio per gli utenti su tutta la linea.
basta usare il cervello e fare le scelte giuste invece di lasciarsi
trainare dalla pubblicita' e dalla voglia di avere l'ultima novita' a
tutti i costi.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]


Scusa eh, ma io compro una ti4200 e la porto come una ti4600 perchč voglio
spendere 200euro e non 500 č solo questo il motivo, che poi la ti4600 si
alza di piů č vero ma allora dovrei spendere 500euro che per una sk video
son solo soldi buttati....

 Meditate gente...meditate ;-)))
Concordo in tutto ragazzi, e infatti mi sono adeguato e i soldi prima di
spenderli ci penso 10volte, a suo tempo invece di comprare la
radeon8500retail o geforce3ti500 ho preso la LE sul sito dove la trovavo a
meno, e l'ho cloccata a 300/300 e ho speso la metą di un qualsiasi "babbo"
che ora ha una scheda meno potente della mia....

 ha scritto nel messaggio
news:5ob89.79491$lu5.2...@twister1.libero.it...

Ragazzi ma è inutile che ne parliamo perchè:
1)Chi spende un milione non smetterà di farlo con questo mex
2)Lo sanno tutti, ma nessuno lo fà
3)In tutti i campi è così, le ditte danno un'illusione ai consumatori, ma
alla fine si potrebbe fare molto di più se le software e hw house si
mettessero un pò d'accordo.
Poi ti dò pienamente ragione ma alla fine a gente come a.r. e i "benestanti"
figli di papà che cazzo gliene frega di pagare 500euro una scheda? Niente,
basta accontentare il figlioletto....
Beh ciao a tutti!

 (bose come sulla makkina ?) e poi mi ci sento le cose ank'io ^__^ ..
se vuoi il meglio per un impianto audio (cosa che comunque rimane molto
soggettiva) un milione di euro possono essere pochini (qualsiasi audiofilo
serio, io non sono un audiofilo, potrebbe confermartelo. Io stesso vidi un
amplificatore al prezzo simbolico di 1000.000.000 di lire l'anno scorso: gli
audiofili autocostruttori sanno essere molto smanettoni).
scusatemi l'OT.

 Tutto questo per dire ke c'è ki si accontenta e ki no ...
La cosidetta " soddisfazione personale " ha molti aspetti Alex.
Non solo avere la scheda video più performante, della marca più famosa.
Come avere un monitor da grafici ed utilizzarlo per tutt'altri scopi...
Sono scelte personali, ma di certo, non è mai molto intelligente etichettare
come "poveretti" o "ignoranti" tutti coloro che non hanno una configurazione
da X mila euro.
C'è gente che acquista cpu low-end e le overclocca all'inverosimile, con
prestazioni -simili- a quelle che otterebbe con l'ultima uscita.
C'è gente che si installa linux e smadonna dietro alle periferiche che
possiede
sol per arrivare ad una configurazione funzionante.
C'è gente che la scheda video 3D la utilizza solo per lavorare, e se ATI
diviene
leader nel mercato, và ad acquistare quest'ultima, non guardando a quello
che
possono essere i propri gusti.
Comprati pure un A4, ottima macchina, ma impara a guidarla prima di venir
a postare qui, OT del resto, che altre marche e modelli sono delle -merde-.
Puoi avere anche una Murcielago ( te lo auguro in futuro, sul serio ) ma non
saperla guidare.. è molto da cazzoni credimi.
E fà molto da sborone-figlio-di-papà.....
Opinione personale disinteressata eh, poi fai quel cazzo che vuoi ;-)
Saluti e scusate l'OT in buona parte.
Fabio

 tutti i costi.
Bingo... quanti non lo fanno? E chi produce/vende queste cose le sa, e ci
marcia sopra. Il mio voleva essere un appello alla gente, soprattutto a
quella di questo NG.. chi ha orecchie per intendere intenda...
Dome

> Ragazzi ma è inutile che ne parliamo perchè:
Purtroppo è vero, e lo so bene, però ogni tanto mi coglie lo schizzo
criminoso e butto giù quelle 10-15 righe... :)
Sorry,
Dome

 farmela ridare così ... Ki mi presta una GTS per qualke giorno ^_____^ ?
Okkio che per le sostituzioni in garanzia non usino gli avanzi di magazzino
più sfigati...

Bingo... quanti non lo fanno? E chi produce/vende queste cose le sa, e ci
affari loro - con le loro cazzate finanziano il grosso dei soldi che
permette di far calare i prezzi per noi che compriamo oculatamente...


> Balbar <...@...> wrote in message
rEq89.79302$n04.2...@twister2.libero.it...

Quando mi cambiarono la V7700 De Luxe me la ridiedero con ram samsung
(quella di prima aveva infineon) ed andava a 15 Mhz in meno di ram (ke a
quel tempo contava) ...
Già, magari sn sfigato e me ne danno uan uguale ...

 wrote in message
WMn89.234421$Jj7.5...@news1.tin.it...
La murcielago da' tr noie ...
Ok ke quando al vendi ci riprendi lo stesso, ma freni ke si consumano
subito, quando vai a fare un viaggetto ci vogliono 500 euro di benzina, e le
gomme, e quello, e quell'altro ...
Ed in città nn puoi farla andare, ke faccio, mi trasferisco ?
Imho si possono tenere fino a 350 cv, poi son tr ...

 wrote in message
b3n89.234324$Jj7.5...@news1.tin.it...
Il nick è bruttissimo anke se tenti il rull facendolo greco ... Ah, morirai
anke tu cmq ...
Ma ke palle, allora l'auto + bella ke c'è nn è una ferrari ma la Veyron ...
Ma porca troia, uno dice nelle cose normali, poi ovvio k ci saranno cose
audio da 200 mln, ma una persona sana di mente con 200 mln ci si prende
tutto al + un'auto, nn certo le casse ...

 Beh ciao a tutti!
Tu sei sempre + stupido, e purtroppo di cure nn ce ne sn ...
Ma porca troia, ke cosa cazzo vuoi !??!
Io nn vedo l'ora di finire il liceo ... E fare rull l'università ... Mio
papa' mi ha detto "Tu nn mi devi far fare brutte figure con tutti quelli
della cattolica, quindi studi, vai bene ed avrai le cose ..."
Tradotto : porsche
Il resto son solo fatti nn-tuoi ... E nn devi cagare il cazzo alla gente e
fare commenti su come ognuno si vuole spendere/nn spendere i propri soldi
...
PS :
2-3 anni e dopo la porsche me la compro con i miei soldi ...

 permette di far calare i prezzi per noi che compriamo oculatamente...
Noi chi? La metà (anzi, i tre quarti) della gente qui non fa parte di quel
"noi". Ad ogni modo non puoi dire "chi se ne frega se l'80% della gente si
fa fottere, meglio per noi del 20% che siamo furbi"... ci va un minimo di
tutela in più per gli 80%...
Dome

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
Massimo B. ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| Ho letto piu' volte la storia delle persone che cambierebbero scheda
|| ogni 6 mesi, ma di riscontri effettivi non ne ho mai visti....
|| Certo, ci sono quelli che spendono un milione per una scheda
|| video...ma poi la usano per lungo tempo e quando hanno bisogno di un
|| aumento nelle prestazioni, vanno a cambiare al massimo il
|| processore... Ripeto: io, tutta questa gente che va a spendere un
|| milione in scheda video ogni 6 mesi...non l'ho mai vista.
Un nome su tutti:
Alex Rossi.
Se non sbaglio ha avuto GF3, GF3 Ti500, ed ora GF4 Ti4600, alla faccia
dell'acquisto longevo.
-- 
Sir DanySK
Complimenti, hai ucciso Diablo, d'ora in poi verrai ricordato come Sir
DanySK

 dell'acquisto longevo.
Ho avuto per un mese una Ti200 dopo la Ti500 ...
Cmq se hai un'idea migliore per investire i soldi dillo ... In borsa dovrei
avere l'agente personale ke mi kiama e mi dice "vendiamo ?", e nn credo
sarebbe possibile per uno della mia età ... E poi vedrei i soldi svaniti xkè
wall street va male (anke se ieri piazza affari ha fatto il 3%) ...

 "male" educati e poco informati:))
Sta di fatto che non c'e' nessun gioco che non vada su una 4200 e invece
vada bene su una 4600. E quando i giochi non gireranno sulla 4200, beh non
gireranno nemmeno sulla 4600 (al massimo ti durera' un mese in piu')
La differenza di prestazioni tra le due schede e' del 30% nella _migliore_
delle ipotesi (con PC molto potenti e nemmeno in tutti i giochi) ma molto
spesso il delta e' di gran lunga inferiore. Pero' costa 100% in piu'...beh
se tu sei contento di spendere 100% in piu' per avere una cosa che va il 30%
in piu', divertiti.
Io personalmente non sono disposto a spendere una % in piu' se questa non si
riperquote un un analogo % in piu' di prestazioni: posso pagare il 100% in
piu', ma _pretendo_ il 100% in piu' di prestazioni. Altrimenti non lo
compro.
Se tu guardi nei prodotti informatici (ma non solo), spesso abbiamo oggetti
entry-level dal prezzo bassissimo e prestazioni scarse, poi sopra
tipicamente oggetti che per pochissimo in piu' ti danno davvero tanto in
piu' (a volte l'aumento di prestazioni/qualita' e' addirittura molto
superiore all'aumento di prezzo), poi tutti prodotti di fascia media dove
bene o male le prestazioni crescono linearmente con il prezzo ed infine i
prodotti di fascia elevatissima dove l'aumento di prezzo e' molto superiore
all'aumento di prestazioni, perche' contano sul fatto che c'e' gente che non
gliene frega niente di spendere anche 10000% in piu' per avere l'1% in piu',
ma che vuole solo avere la soddisfazione di prendere il massimo possibile
perche' puo' permetterselo.
E questa gente, come te, godra' tanto di avere le sue prestazioni in piu',
dimenticando che ha speso molto di piu' di quanto valevano.
Chiamala legge di mercato, per me e' fottere gli acquirenti, che e' la
stessa cosa. Sta di fatto che io quel genere di prodotti li evito anche
quando posso permettermeli, perche' non mi piace alimentare questa
fregatura...
Sul mio prossimo PC pensavo di mettere una 4200 (la 4600 non la prenderei
mai per quanto sopra enunciato), ma ora che e' uscita la 9700 potrebbe
essere lei la candidata: questa costera' 500 euro, ma almeno le sue
prestazioni (con AA e anisotropico) sono triple di una 4200. Anzi se
vogliamo ha un miglior rapporto qualita' prezzo di una 4200, perche' ha
prestazioni triple ma il prezzo e' minore del triplo!
--
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Nick            kvochur
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*************************************

 audiofili autocostruttori sanno essere molto smanettoni).
Molte cose sono fregature per allocchi, per il semplice fatto che l'orecchio
umano non e' perfetto. In particolare sopra una certa eta' (mi sembra gia'
soli 40 anni, se non meno) le prestazioni cominciano a decadere
*sostanziosamente*...a tal punto che diventa *fisicamente* impossibile per
persone di una certa' eta' distinguere la differenza di qualita' tra un
apparecchio di qualita' medio-alta da uno di altissima classe.
Senza contare le differenza soggettive, in meglio ma spesso in peggio....
Certo le differenze misurabili *strumentalmente* ci sono...ma a cosa servono
? Probabilmente la gente che fa certi acquisti si diverte a guardare i
tracciati sull'oscilloscopio dalle uscite del loro amplificatore in classe
A....un po' come chi si diverte a far girare piu' e piu' volte il 3DMark, o
come chi si diverte a farsi seghe mentali con i test MTF confrontandoli col
righello (per gli appassionati di fotografie), o come chi discute
animosamente per ore se sia meglio un cambio Campagnolo oppure Shimano (in
ambito ciclistico) etc...etc....
IMHO per queste persone sarebbe meglio, rispettivamente: ascoltare musica,
giocare ai videogiochi, uscire a fare fotografie, pedalare.
Certo e' un facile tranello, a volte ci casco pure io :-)
Spesso uno vuole comprarsi il massimo solo perche' e' il massimo, pero' poi
mi dico "Fatti furbo, e rifletti: quello che vuoi comprare effettivamente ti
dara' dei vantaggi concreti oppure ti attizza solo perche' e' bello ma di
fatto non utilizzeresti le caratteristiche in piu' ? Perche' se non offre
vantaggi, non cadere come un'idiota nella trappola del marketing..."
E sapessi quante volte mi sono salvato all'ultimo, a volte ho avuto
l'illuminazione proprio poco prima di concludere l'acquisto :-)


EVVVAAAIII!!!! Spero che di persone come te ce ne siano ancora molte!
Grande Kvochur, finalmente uno dei pochi che ha "colto" il senso del
discorso...
Altro che paragonare 4200 e 4600 oppure fare a gara a chi a ragione o torto.
Quà ragazzi si parlava di qualcosa di cui siamo "vittime" un pò tutti...
Ciao!
--
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          ..:: ICQ UIN#125279258 ::..
     ..:: this was sent from WinXP Pro ::..
            ...C-y4... 'til n3xt tim3 >:-)
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 Ciao!
Anche te hai capito tutto, bravo :)
Dome

 farmela ridare così ... Ki mi presta una GTS per qualke giorno ^_____^ ?
Aggiungo inoltre il ricordo di innumerevoli 3ds dove parlavi (qui ed in
altri NG) di overvolting di schede video, peltiers, schede bruciate nei
tentativi di oc estremo...ma daaaaaaiii!!!
Alex..... non fare stè figure... un minimo di coerenza ^_^


 soddisfatti dell'acquisto.
Ecco. Avevo capito subito che non puoi capire la filosofia degli
overclockers.
Nessuno mette in dubbio che acquistare una 4600 ti soddisfi pienamente (al
di là di quanto ci spendi etc.).
Vorrei vedere però se sarai soddisfatto (e l'espressione sulla tua faccia)
quando la darai via usata per 4 soldi senza mai averne visto tutte le
features pienamente supportate dai software che utilizzi.
Auguri ;-)))


 ha portato la 4600 ad oltre 400MHz di Gpu e sui 800 MHz per la Ram.
Quelli sono dei grandi appassionati che spendono per divertirsi in modo più
estremo di quanto possa fare io.
A loro solo la mia ammirazione.
Ciao!


 compro.
Io non sto lì a guardare il prezzo di una scheda video, nei limiti del
possibile, proprio perché per me questo è un hobby...come ho già scritto.
Se mi dovesse realmente interessare il rapporto prezzo prestazioni o il
fatto che l'hardware debba essere "ben"  sfruttato o ...cazzi&mazzi, per una
semplice questione di coerenza non dovrei comprare né la 4600 né la 4200, ma
dovrei prendere una console.

"noi". Ad ogni modo non puoi dire "chi se ne frega se l'80% della gente si
io cerco costantemente di aiutare e consigliare, sta alla gente
togliersi le fette di salame dagli occhi.
se poi con quelle fette stanno tanto confortevoli e non se le vogliono
togliere - affari loro.


 Alex..... non fare stè figure... un minimo di coerenza ^_^
Siceramente ... Devo riskiare per 15 Mhz di core ?
Ma dai ...
La 4600 mi garantisce una buona fluidità in tutto, con AA ecc ..
Certo, serve NV30, con questa i 1600*1200 con AA potrei nn riuscire + a
tenerli ...

 Mah... fammi capire dopo i 1600x1200 a cosa serve l'AA.
A 1600*1200 senza AA Morrowind fa cagare ... Vedi tu ...
Idem quake a 2048 ... Senza AA è da buttare anke lui ...

 ha scritto nel messaggio
news:als89.3509$xi1.1...@news2.tin.it...
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Io non ti romperei i coglioni su come spendi tu i "tuoi" soldi se tu la
smettessi di vantarti ogni 2 secondi che hai la ti4600, l'audi quel cazzo
che è, la porsche ecc. hai capito deficiente?

 ha scritto nel messaggio
news:7so89.81188$lu5.2...@twister1.libero.it...
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Ma fai bene, magari qualcuno si redime :-)

 che è, la porsche ecc. hai capito deficiente?
La 4600 ce l'han tutti, trovami un post in cui dico "Ah cazzo, io ho la 4600
e sn un figo, tu la 4400 e sei un coglione" ... Trovalo su !!
Audi rullerà, ma nn ce l'ho ancora, sn piccolo ancora ... Anke se per natale
spero di ordinarla ... Ingolstadt mi farà rull !!

Non ti "invito" a rischiare Alex... ne hai già bruciato troppo di HW ;-)))
Mi sembrava solo strano che uno come te (che innegabilmente è "un discepolo"
delle pratiche di oveclocking) desse man forte a chi ritiene che l'overclock
sia solo una "perdita di tempo" in cerca di chissà quale assurde soluzioni.
Porta una testimonianza costruttiva al 3d "aprendo gli occhi" all'amico
Massimo e dandogli testimonianza delle seguenti:
1) Chi se lo può permettere aggiorna la scheda video ogni qualvolta ne esce
una generazione nuova (anche se solo dopo 5-6 mesi);
2) I buoni overclock non hanno necessariamento bisogno di chissà quali
assurdità... non tutti devono andare a fare le gare coi Jap a Taiwan ;
Ciao Alex!
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E pensare che io ho "sostenuto" l'inutilità dell'AA a risoluzioni superiori
ai 1600x1200 *anche* sulla base di tue precedenti "impressioni" Alex...
ricordo 3d dove eri tu stesso ad affermare quanto detto. Sbaglio? Devo
andare a *rileggermi* i post?
Immagino che la tua opinione sia cambiata nel frattempo forse proprio per
merito di RPG o strategici dove sicuramente l'effetto dell'AA ad alte
risoluzioni lo noti di più ;-)
Dalla sign avrai notato che faccio parte di un clan di UT ma gioco anche a
Q3A e parecchi altri FPS (non disdegno affatto però 3rdPS): comunque giochi
"veloci". Io sicuramente non ho il tempo di ammirare l'AA a 1600x1200 o
più...
Se tu in un DM a Q3A riesci a notare la differenza...beh...vorrà dire che i
tuoi occhi sono molto ben allenati.
Se invece la comparazione viene fatta guardando gli ingrandimenti degli
screenshots allora scusami Alex, ma la cosa mi sà di ridicolo...sstè cose
lasciamole fare a Tom's HW o Anandtech ;-)
AriCiao!
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 sia solo una "perdita di tempo" in cerca di chissà quale assurde
soluzioni.
L4, i tempi son cambiati, occando la 4600 si ottiene poco, per andare a
1600*1200 con AA e tutto nn mi serve occarla, e poki gioki hanno i 2048 ...
E cmq 2048 nn è una ris da usare ... Se devo provare a 2048 la occo, senno'
no ...
Nn siamo + ai tempi delle GTS ...

 lasciamole fare a Tom's HW o Anandtech ;-)
Vai a giocare in quell'arena dove sei solo contro fobos, ai lati ci sn degli
scalini, guardali di profilo senza AA, anke a 2048 hanno scalettature, ke
van via benissimo con l'AA ...
Gli ingrandimenti sn una puttanata, lo penso ank'io ...

 1600*1200 con AA e tutto nn mi serve occarla, e poki gioki hanno i 2048
...
Esatto. Si spende tanto, non ci si diverte in OC e cmq una costosa 4600 č
limitata dal panorama giochi/software attuale (per non parlare poi di tutti
quelli che magari comprano una 4600 per usarla su un 17"...mah....).
Ti sembrerebbe un "acquisto" ponderato questo Alex? Naahhh... č solo "il
vezzo" di chi vuole "il top" in commercio. "Vezzo" inculcatoci dalle
lusinghe di nVIDIA, ATi o chi cazzo ti pare che vogliono farci credere di
avere bisogno di una 4600 oggi...
Peccato che prima di UT2003, Unreal2, Doom3, Quake4 e soci, una 4600 non la
vedremo sfruttata! Bwaaahahah... io non ci casco ;-)))
Parliamo dei ristretti margini di oc.
"Limite fisico" ti dice niente Alex?
E' un pň come per gli XP 2100/2200+... piů di quello dove vuoi andare? Gli
0.18-0.15micron ormai sono "arrivati" come tecnologia. E' ovvio che il
guadagno sull'oc di una 4200 (in percentuale) te lo sogni su una 4600!!! Ma
questo faresti bene a spiegarlo a Massimo, non a me... non ne ho bisogno.
Come non ho bisogno che qualcuno mi venga a dire che i giochi che sfruttino
le 4600 non esistono!!! Cazzo...lo dico da giorni in questo 3d ma c'č chi si
ostina a non volerlo ammettere...
Altrimenti perchč avrei scritto tutti stě post dicendo che se ci si vuole
"divertire" a spingere in oc, o se cmq si vuol vedere "fruttare" fino
all'ultimo euro speso la propria scheda si deve prendere una 4200??? ^__^


 wrote in message
8HT89.87108$lu5.2...@twister1.libero.it...
Beh, 'sto discorso dello sfruttamento in realtà andrebbe discusso ...
Cioè, è vero ke nulla sfrutta le features (facciamo ke morrowind sì pero')
pero' la potenza serve ... Ti spiego ... A 1280 con AA nn ci vai con una
Ti200 a UT2003 ... Ed io a 1024 nn giokerei mai, forse con l'AA di NV30,
forse ...
Quindi in realtà se tu vuoi 1600*1200 con AA devi avere 4400 o 4600, e le
sfrutti se gioki ad alte ris, nn dal verso delle features ma da quello della
potenza ...