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Titolo: tagliare albero

Ciao a tutti, sò che l'argometo è già stato trattato più volte ma
sinceramente non mi ricordo le conclusioni!
Secondo voi si può tagliare un albero 460 per farlo diventare 430? A parte
il perdere un albero da 460 (tanto è vecchio e non lo uso mai) cosa si perde
d'altro? è troppo rigido? diventa più fragile e di facile rottura? la base
tiene?
Grazie per i consigli e scusate la ripetizione dell'agomento
Ciao
M.

 ha scritto nel messaggio
news:k4JT8.90198$j65.2...@twister1.libero.it...
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Potresti tagliare 10cm della base e 10 in cima....Cmq un 430 dovrebbe essere
un 21 (rigidezza)  per le vele attuali, mentre segandone uno la rigidezza
resta
quella di partenza, generalmente per 460 24-26. Se ti serve ti conviene
cercarne uno usato.Ciao !!
"Sandro" <san...@microlabitalia.xx> ha scritto nel messaggio
news:NZST8.89164$Kt3.2...@twister2.libero.it...
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Caspita! mi sa che non ci provo visto i precedenti!
Grazie per il consiglio!
Ciao
M.

 ha scritto nel messaggio
news:vQ1U8.93305$Kt3.2...@twister2.libero.it...
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Ciao,
a suo tempo (1 anno fa?) feci un lungo post sull'argomento dopo essermi
molto documentato.
La faccenda non e' per niente semplice in quanto l'IMCS e il reflex di un
460 e di un 430 sono molto diversi e in generale realizzare un 430 standard
a partire da un 460 non e' cosa facile.
Dipende anche molto da QUALE 460 usi in partenza (quanto carbonio).
Come regola generale tagliare alla base riduce la rigidita', mentre tagliare
in punta la aumenta. Assumendo che tu parta da un 30% carbon (saresti pazzo
a tagliare un albero con piu' carbonio), facendo due conti si ottengono
risultati TEORICAMENTE vicini ad un 430 standard (constant curve IMCS 21)
tagliando 20 sotto e 10 sopra.
Il tutto compatibilmente con la prolunga che utilizzerai, che potrebbe non
entrare tutta se molto lunga!
Fammi sapere se vuoi info piu' dettagliate!

>
Ciao, Si hai ragione è un 460 30c 25.
         Ma se taglio 20 cm alla base, 10 in testa, oltre ad avere un a
rigidità allincirca del 21 poi però non c'è il problema che si spacchi alla
base come è successo a "sandro"? Basta applicare una fascetta di plastica?
non c'è pericolo che scappi via? Per il fatto della prolunga non c'è
pericolo non la userei mai visto che ho anche un 'altro 460. Mi serve il 430
solo per vele piccole che purtroppo non uso molto spesso per mancanza di
vento. Però non vorrei che le poche volte che le uso avere il problema che
si spacchi l'albero! d'altro canto quel 460 non lo uso proprio mai. (sfiga
vuole che proprio domani romperò quello che uso!)
Per piacere puoi darmi altre info grazie
M.

 base come è successo a "sandro"? ........
Quello che dici e' tutto da vedere... la mia esperienza e' che la rigidita'
aumenta sempre e comunque, altro che ricavare un 21 da un 25....!
ho tagliato 20 cm solo dalla base e non da' alcun segno di cedimento ma e' un
tutto epoxy
--
ciao   Ranger

 aumenta sempre e comunque, altro che ricavare un 21 da un 25....!
Infatti un IMCS 21 e' SEMPRE piu' rigido di un IMCS 25, non e' scritto da
nessuna parte che la rigidita' deve essere la stessa. Inoltre questa dipende
anche dal modo in cui la misuri, per esempio esiste l'indice MCS che e' lo
stesso per 430 e 460 comuni.
Il vero problema nei tagli e' comunque il reflex e non la rigidita'.
Il punto e' che e' chiaro che un 430 tagliato non sara' mai come un 430
nuovo, soprattutto ad alta percentuale di carbonio.
Sconsiglio inoltre di tagliare un albero ad alta percentuale di carbonio,
primo per motivi economici, secondo perche' e' piu' alto il rischio che si
spacchi in base a causa della particolare disposizione delle fibre di
carbonio.
In definitiva il mio consiglio e': se il 460 ha carbonio < 30%, e VERAMENTE
non ti serve allora puoi tagliarlo 20/10 ottenendo risultati decenti, non
lontani da un economico 430.
Per esempio i vecchi rotor, in cui le fibre di carbonio sono disposte
longitudinalmente vanno benone (per inciso i 430 li fanno proprio cosi' !!,
l'unica differenza e' l'innesto che e' perfettamente centrale)
In bocca al lupo!

 Infatti un IMCS 21 e' SEMPRE piu' rigido di un IMCS 25....
A si'...? spiegamelo un po'.......??!
--
ciao   Ranger

 ha scritto nel messaggio
news:k4JT8.90198$j65.2...@twister1.libero.it...


 wrote in message
afv0aq$h30i2$1...@ID-64586.news.dfncis.de...
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Vabbe ho capito, praticamente riposto il tutto:
la rigidita' di un albero si misurava fino al 1994 in base all'indice MCS.
Si appende l'albero agli estremi, ci si attacca in mezzo un peso noto (mi
pare 30 kg) e si fa il rapporto tra la lunghezza dell'albero e la
deflessione a meta' lunghezza.
Per esempio se lo fai con un 460cm trovi circa 184 mm, che fa un MCS di 25.
Se ripeti la stessa misurazione con un 430 tipicamente l'MCS e' di 27,
quindi un 430 e' piu' rigido di un 460, ovvero deflette di meno, come e'
OVVIO essendo piu' corto e mediamente dello stesso spessore.
Ora la Fiberspar nel 1994 si e' accorta che questo tipo di OVVIETA'
disturbava, e si e' inventata un indice piu' realistico, che tenesse conto
della diversa lunghezza dell'albero.
Questo nuovo indice, detto IMCS e' definito come:
IMCS=lunghezza^3/(deflessione*465^2)
dove ^ indica l'elevamento a potenza.
Questo indice di rigidita' rapporta il valore a qeullo di un 465.
In questo modo un 460 vale circa 25 mentre un 430 vale 21, il che NON
SIGNIFICA CHE IL 460 E' PIU' RIGIDO, MA SOLO CHE IL 460 E' PIU' RIGIDO DI UN
IPOTETICO 430 ALLUNGATO DI 30 CM !! In altre parole il tipo di costruzione
di un 460 e' intrinsecamente piu' rigida di quella di un 430, la il 460 e'
comunque piu' sloffio per effetto della maggior lunghezza.
Spero di essere stato chiaro,
bye

 del porco ma almeno se sei a Mauricius continui a fare Wave!!!
E' vero che fotti la curva e che scarica (un po') meno, ma M. non proponeva
di passare un 510 a 490, ma un 460 a 430.
Ora in tutta sincerita' quanto e' importante lo scarico di una 4.5 con 22
nodi?
Diverso e' se hai una 9 metri, allora li si che lo scarico e' determinante.
ciao

 Spero di essere stato chiaro,
Abbastanza chiaro, ma quindi tagliando un 460/25 si avra' necessariamente un 430
piu' rigido rispetto ad un 430/21 originale, il quale, come hai scritto tu, e'
stato fabbricato con una rigidita' intrinseca minore per compensare la minor
lunghezza che lo rende tendenzialmente piu' rigido di un albero piu' lungo; tale
rigidita' intriseca minore (di fabbrica) manca nel 460 tagliato.....
--
ciao   Ranger

Scusate se ve lo richiedo. a parte i discorsi di rigidità, la base tiene
dopo essere stata tagliata? devo metterci una fascetta di plastica (il mi
dubbio è che scappi via).
Grazieo Ciao M.

 RIG. e' il motore del Windfurf !!
Giusto! ... lo compro io ma e' buono per un principiante? e la vela? ci
vuole anche una vela della misura adatta vero?
scusate se mi intrometto pero volevo capire un po cosa si poteva fare per
comprare  attrezzatura da principiante.
Ciao,Paolo

 ha scritto nel
messaggio news:agc3he$7t0$1...@localhost.localdomain...
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