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Titolo: Power PC, G4, motorola... dove siete?

E' possibine che nessuno del guppo usi queste splendide CPU,
specialmente la G4 (mi pare si chiami cosi' la cpu dei nuovi Mac).
tempo fa lessi una comparativa di un G3 a 233Mhz contro ul P2 233, e
lo lasciava dietro di brutto grazie ad una architettura splendida, una
curiosita' non aveva bisogno di ventole per raffreddarsi, bastava un
piccolo dissipatore ;-)
Nessuno sa nulla su confronti tra l'ultimo nato G4 e Atlhon?
Una volta tanto si deve variare, uffa sempre e' meglio Atlhon o P!!!,
Figli della mela battete un colpo!!! se poi nel manifesto del NG erano
escluse le CPU motorola chiedo scusa a tutti.
Non c'e' nessuna differenza tra cacciatori e prede...
entrambi sono vittime della stupidita'.
 
ko...@libero.it

Ti sbagli...il processore G4 costa ben + di qualsiasi processore x86: il 400
Mhz che ho allo studio costa circa 30000000, almeno se ho fatto bene i conti
per il resto della componentistica.
Per l'uso con Photoshop il G4 č un mostro e credo sia anche ben + veloce
dell'Athlon 850 e anche degli overclokkati oltre il Ghz.
Ho avuto modo di confrontarlo con un P2 350 č c'č un abbisso che non si puň
raccontare.
Tuttavia come dici bene tu i processori x86 sono + 'universali' se cosě
vogliamo dire, e in ogni caso sono consigliabili per chi non fa grafica a
livello professionale.
Ciao
    Figurehead!

 dell'Athlon 850 e anche degli overclokkati oltre il Ghz.
Il G4 ha un'unità vettoriale molto efficiente (molto piu' di quella dei
processori Intel/AMD) e se l'applicazione è stata ottimizzata per questa
unità può essere MOLTO più veloce di un AMD/P3 anche di clock molto più
alto. Non mi ricordo i benchmark, ma basta andare al sito della Apple.
Non tutte le applicazioni possono essere 'vettorializzate', pero' è
particolarmente adatto per il 3D e per il trattamento dei dati digitali
(per questo con Photoshop eccelle). Se non viene sfruttata l'unità
vettoriale, il G4 e' solo marginalmente piu' veloce di un G3 di clock
equivalente.
Un altro vantaggio dell'unità vettoriale del G4, è che non è necessario
scrivere in linguaggio macchina per usarla, ma il codice opportuno viene
automaticamente generato dal compilatore C più utilizzato (Codewarrior).
Per altro l'unità vettoriale, per via della sua complessità, è la causa
della bassa velocità (momentanea?) di clock dei G4. Ma le cose
dovrebbero migliorare a breve, visto che IBM ha parlato di clock pari o
superiori al Ghz per la fine dell'anno.
Alberto.

Allora per quel che riguarda il costo della sola CPU oramai il conto è
abbastanza facile: aprendo il mio G4 400 ho visto che tutti i componenti si
trovano facilmente sui listini dei normali negozi per pc wintel: per
intenderci memorie pc100, Hd Maxtor 7200rpm ultra ata 66 da 20 Gb, scheda
video Ati da 16mb, DVD Hitachi.
Ora siccome a me è venuto a costare 6000k iva inclusa, facendo il conto di
tutte le periferiche messe assieme (mettendo la migliore scheda madre per PC
e un case sovradimensionato) non mi veniva più di 2500k iva inclusa.
Non me la sento di aggiungere + di 500k per l'assemblaggio...quindi la CPU
viene sui 3000k...il conto torna.
Tu probabilmente ti riferivi al G4 350 e non contavi l'iva, che un utente
privato non può recuperare. Altra cosa...i mac si vendono senza monitor,
quindi ci devi mettere vicino almeno 700k se vuoi prendere un 17"
decente...altrimenti il G4 che lo prendi a fare?
Per quel che riguarda le prestazioni il G4 è unb processore di tipo RISC,
ovvero struttutalmente è più veloce di un x86, inoltre integra una sorta di
SSE, ovvero delle istruzioni SIMD chiamate Altivec, che icrementano
notevolmente le prestazioni per quei programmi che le supportano, tipo
Photoshop.
Almeno per quanto affermato da quelli di Cupertino in fase di campagna
pubblicitaria, il G4 ha una unità di calcolo in virgola mobile che supera il
Gflop, e quindi è espressamente votato ad applicazioni che lavorano molto
con i numeri in virgola mobile.
Infine il G4 è dotato di ben 1Mb di cache L2 che lavora a metà frequenza del
processore: ha un processo costruttivo da 0,15 micron (mentre gli x86 orqa
stanno passando a 0,18) e interconnessioni al rame...quindi non riscaldano
un c.... e perciò non hanno bisogno di un generoso sistema di
raffreddamento.
Io il G4 lo chiamo 'l'arma per photoshop' perchè ritengo sia l'unica
applicazione in cui la differenza con gli x86 sia molto evidente.
La grossa pecca dei Mac è che o entri in un gruppo di persone che possiede
Mac in modo da poter scambiare programmi e applicativi oppure si rimane
tagliati fuori, in quanto su internete non è così facile trovare applicativi
da scaricare.
Io lavoro con Mac e possiedo a casa un Pc che mi da soddisfazioni che il Mac
non mi da, per tutta una serie di motivi che non sto qui a spiegare: ma per
quel che riguarda photoshop non ce n'è per nessuno...è avanti Mac e lo sarà
ancora per molto.
Purtroppo non c'è disponibile da nessuna parte un roadmap per i PPC, ma per
quel che ne so non è previsto il raggiungimento del Ghz per fine anno: si
dice che non si arriverà nemmeno a 800, anche se IBM è stata la prima a
presentare una CPU ad 1Ghz.
Ciao
    Figurehead!

 i 500 mhz
Con una delle migliori tech SiCu

 equivalenti. Ma con Photoshop era tutta un'altra cosa.
E beh è chiaro ! Sul Pentium avevi solo 64 Mb mentre sul G3 c'erano ben 128
Mb !
Prova al contrario... metti 128 Mb nel Pentium e 64 Mb nel G3 e poi vedi chi
è più veloce !
I benchmark vanno fatti a parità di condizioni, se un sistema ha il doppio
della memoria è chiaramente avvantaggiato...
Salutammu

 viene sui 3000k...il conto torna.
3 milioni per una cpu ? mmmahhh !

 video Ati da 16mb, DVD Hitachi.
....

setssa macchina in sessioni diverse da scarti enormi.
parlavo di tempo medio
--
"La vanità è il mio peccato preferito" John Milton
visita la mia homepage su Friends:
http://come.to/friendsitaliabis
"Non siamo nemici ma amici. Non dobbiamo essere nemici.Anche se la
passione puo averci fatto vacillare non puo rompere i profondi legami 
del nostro affetto. Le corde mistiche della memoria risuoneranno 
quando verranno toccate come se a toccarle fossero i migliori angeli della
nostra natura." American History X

 Salutammu
Per avere un po' di chiarezza: e' vero oppure no il vecchio detto "se vuoi
fare grafica seria" devi passare ad un Mac?"
E' cosi' difficile fare i benchmark fra due CPU che non siano della medesima
"famiglia" ?
Ciao!!!

parlavo di tempo medio
e ti sei dimenticato di dare il riferimento...
un ora su quante? un ora e cinque minuti? ventiquattrore? :-)
---
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
    I bimbi buoni vanno in paradiso.
    I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

un ora su quante? un ora e cinque minuti? ventiquattrore? :-)
un ora ogni wu
una wu elaborata da p3 dura intorno alle 6 ore grazie alle sse
con k7 io ci metto 7 ore e mezza (niente 3dnow!)
con g4 450 MHz ci mette poco piu di 5 ore


 Dove posso trovarne?
Prova sul sito della Intel: sono anni che produce merda!
Piů biologiche di cosě! ^_^
m[a]v @ AzzurraNet || 
mav...@yahoo.com
 || ICQ UIN# 22579106
*****************************************************

 con g4 450 MHz ci mette poco piu di 5 ore
Supporta Altivec ? Se sì è noto da tempo che quella di motorola è la
migliore unità simd per proc SOHO, ma come tutte le unità SIMD non è usata
dai programmi.

non ne ho la piu pallida idea...


 dai programmi.
Su Mac non e' del tutto vero, perche' per sfruttarla basta ricompilare,
quindi e' facile, mentre su PC bisogna scrivere apposito codice in
linguaggio macchina.
(per ora non sono molti i programmi che la sfruttano, ma e' uscita da
poco...)
Alberto

con k7 io ci metto 7 ore e mezza (niente 3dnow!)
Ma che stronzi sono?
E tu che fai, gli dai corda?
Io direi: niente 3dnow, allora niente elaborazione. Vaffanculo a SETI!
Ciao,
  Lonewolf.
--------------------------------------
Vuoi entrare in Internet?
Compra un modem, non un Pentium 3!!
--------------------------------------

 poco...)
+ o - con le SSE

Io direi: niente 3dnow, allora niente elaborazione. Vaffanculo a SETI!
sono finanziati direttamente da Intel..invece AMD non sgancia 'na lira


 si può fa anche su x86. 
In effetti non so i dettagli. So che con Codewarrior non è strettamente
neccessario scrivere in Assembler....
Alberto

 sono finanziati direttamente da Intel..invece AMD non sgancia 'na lira
Allora mi risparmio la lettera per chiedere il supporto 3dnow!. BTW,
SETI@home IMHO ('sta frase e' tutta un acronimo) e' il primo vero e proprio
uso massiccio per scopi scientifici della grande rete. Spero prenda piede
anche per altri campi!
CIAO!!!

IMO: tale detto non vale una cippa! Qualche argomentazione?
semplicemente il detto era valido dodici anni fa, poi e' rimasto per
inerzia....


anche per altri campi!
inoltre è un progetto affascinante e organizzato benone....sono un fan
di Seti@home ;PPPP
cmq spero che il 3dnow lo implementino prima o poi...in fondo sono
loro quelli che ci guadagnerebbero.....sai quanto migliorerebbero i
k6-2 e i k6-3???
io con un benchmark che testa solo la cpu attivando le 3dnow! sul k7
le prestazioni si innalzano di un 75% !!


sono finanziati direttamente da Intel..invece AMD non sgancia 'na lira
Ah...
A questo punto mi aspetterei che sugli AMD Seti non girasse proprio.
Cmq tutto il progetto mi pare una gran cavolata (con rispetto per la
scienza), sono cicli di cpu sprecati. La nostra finestra temporale di
ascolto e' troppo piccola comparata al tempo di esistenza
dell'universo, bastano mille anni di differenza e due civilita' si
mancano del tutto.
Mi verrebbe voglia di lanciare anch'io un progetto: cracking@home.
Ho un archivio RAR di cui devo trovare la password, ma le mie
previsioni prevedono anni di elaborazione. Certo, se potessi dividere
il lavoro tra tutti quelli che hanno un po' di tempo di cpu non
sarebbe male.


 Dove posso trovarne?
Prova sul sito della Intel: sono anni che produce merda!
Più biologiche di così! ^_^


 civilta avanzate quanto la nostra....
Mai sentito parlare del paradosso di Fermi ? 
"Se esistessero civiltà extra-terrestri ci avebbero già colonizzato", in
fondo la nostra terra è molto giovane solo 5 Mld di anni, e l'unica specie
capace di comprendere l'universo  non ne ha + di 500.000

"Se esistessero civilt=E0 extra-terrestri ci avebbero gi=E0 colonizzato", i=
non è una teoria che condivido....
non sono un mulder italiano ma sicuramente nutro la speranza di non
essere gli unici...
ps: forse ci hanno colonizzato stile men in black ;PPP


Io direi: niente 3dnow, allora niente elaborazione. Vaffanculo a SETI!
Gia... avevo seguito il thread su 
3dnow.org
 che si parlava di
ottimizzare le fft con le 3dnow e la cache piu grande dei k6...
E si parlava di un guadagno in prestazioni da 2 a 3 volte piu veloce
del PII...
Sidewinder
---------------------------------------------------
"C'e' una luce in fondo al tunnel....
   ... E' Tux con il casco da minatore!"

smartcard del satellite... 
Ovviamente a me serve a scopo assolutamente personale. Ho questo
cavolo di archivio che devo aprire: tutto qui.
Ciao,
  Lonewolf.
Le faq di Galandil sulla K7M le trovate su:
http://digilander.iol.it/lln
