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Titolo: Quale albero 460 per la mia Expression?

Ciao a tutti,
 di ritorno anche io dalle vacanze estive, forse perchè l'ho usata molto, ho 
finalmente deciso di cambiare albero alla mia povera NP Expression 6.7 del 
2003 che ho sempre montato con un "irremovibile" 460 30% :)
Ecco la domanda:
meglio un Tribord 100% a 279? o un NP X6 80% a circa 360? ??
I pro per il Tribord sono ovviamente il prezzo e la maggiore percentuale di 
C, e poi ho letto bene di questi alberi anche qui sul Newsgroup.
Di buono per l'X6 c'è ovviamente il fatto che è Neil Pryde e quindi dovrebbe 
essere ideale per la vela.
Chi mi aiuta a decidere?
P.S. C'è poi una terza alternativa: MaverX 460 DropShape Fireball 90% a 
circa 320?... ma forse questo è molto differente da quello che la vela 
vorrebbe.
SerFer 

ciao
per esperienza non solo personale devo dirti che purtroppo
le vele NP vanno bene solo con gli alberi NP.
non so come quei simpaticoni ci riescano, ma ce la fanno. Io l'ho 
riscontrato su una Raf Jet che si montava male ed era molto scarica con un 
albero Arrows e che è rinata con un NP vecchio e frusto.
Non posso però farne una regola assoluta. L'ideale sarebbe provare almeno ad 
armarla (nel mio caso già all'asciutto si vedeva una forma non perfetta.
IMHO...
le indicazioni me le aveva date Magnans a un raduno, e purtroppo aveva 
ragione
"SerFer ISW-122" <top_su...@yaITEhoo.com> ha scritto nel messaggio 
news:c1EIg.85643$_J1.7...@twister2.libero.it...
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 le vele NP vanno bene solo con gli alberi NP.
Non ho esperienza diretta, ma i reptile (stessa ditta decathlon) che ho 
io mi hanno detto che li progettano su curve NP, quanto questo sia vero 
non ne ho idea, certo la vela col suo albero è tutta un'altra cosa; a me 
fanno comunque più comodo 100€ in tasca...
Trova un NP usato a buon prezzo e prega. Io con north ho fatto così, 
mentre per yes ho preso il reptile, anche se devo dire che armavo anche 
la mia north che voleva il 430 con il 460; alla fine sono più che altro
effetti estetici, l'importante che in acqua faccia il suo porco mestiere 
di albero, al limite devi forzare un pò il giro della stecca facendogli 
prendere vento, specie nella partenza dall'h2o, la mia yes punta un 
filino quando la lascio lasca per prendere il max del vento, ma non è 
che sia un problema grave.
Marco

 ha scritto nel messaggio 
news:ecv3ua$m6m$1...@stargate1.inet.it...
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 Marco
Al momento monto la vela con un 460 30% Lance che ha 6 anni di onorato 
servizio. Il problema è che ultimamente la curva che fa sembra cambiata 
molto e le ultime due stecche basse della vela fanno fatica a cambiare mure. 
E' proprio questo il problema che vorrei risolvere, insieme al fatto che la 
vela sta via via perdendo potenza e reattività (e non credo che sia una 
questione di usura del monofilm o dei tessuti: non l'ho usata poi molto).
Certo che se mi confermate che i Tribord sono progettati sulle curve NP... 
:))
SerFer 

 ragione
Anche io purtroppo aevo sentito questa voce e a poco a poco mi sto 
rassegnando al'idea.
Certo che spendere 80 Euro in più per un albero non è che mi vada molto.
SerFer 

 meglio un Tribord 100% a 279? o un NP X6 80% a circa 360? ??
L'albero che hai è Arrows? Se si è lo stesso che ho io e che va bene con
le vele Arrows e meno bene per altre. Secondo me però molto dipende anche
dalla percentuale di carbonio. Ho anche un altro Arrows 75% carbonio
leggerissimo e con la Loft ad esempio arma bene.
I produttori di alberi dichiarono "constant curve" ma è impossibile che un
albero fatto con materiali scadenti mantenga nel tempo la curvatura allo
stesso modo di uno fatto con i materiali migliori. Anche perchè sappiamo
ad esempio che il 30% è carbonio. Ok. Ma il resto cosa è? 
Per tornare al discorso vela penso che sia un "delitto" armare una
Expression con un palo della luce. Dalle mie parti con le Expression 5.7
in molti usano gli rdm tecnolimts e vanno bene. Con la 6.7 non saprei ma
credo che vadano bene ugualmente. Cmq, il 460 io lo prenderei NP che poi
lo usi tranquillamente anche con altre vele e non solo con vele NP.
In attesa di cambiare albero però prova ad armare la vela mettendo il boma
alla lunghezza indicata e la prolunga al max previsto. Cazza tutto e poi
smolla lentamente la scotta del caricabasso. Mano mano che allenti vedi
che succede alla penna e alla pancia della vela. Dico questo perchè di
solito le misure indicate sulla vela sono giuste per il suo albero ma
potrebbero non esserlo per un altro albero. Facci sapere...
-- 
Friday I'm in love
Gaetano
ISW 452
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ab...@newsland.it

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Ciao Sergio!
ho un amico che ha un 460 30% NP del 2005 nuovo mai usato da dar via
velocemente perche' ad ottobre si trasferisce in america... penso che
faccia un prezzo stracciato ...
se vuoi vi metto in contatto e vedete un po' ...
comunque io su NP metterei solo NP perche' i bastardoni hanno una
curvatura tutta loro ne costant ne top.... per cui np vuole np ...PUNTO
!
I maverX sono quelli che si avvicinano di piu' perche' li producono
loro gli alberi NP ... ma non hanno la stessa curva mi sa ....
aloha...e la prossima volta che scendi in Sicilia ti voglio sulla costa
sud con Gianca ...che almeno non consumi la 6.7 ...ma la 4.7 !
;o)
ISW-322


Gaetano non seccarti ma chi arma una NP Expression con RDM tecnolimits
lo fa solo perche'  1) gli piace l' RDM 2) risparmia 3) non ha mai
provato l'expression con il SUO albero
purtroppo con NP bisogna ragionare in maniera diversa per risparmiare
bisogna comprare il materiale dell'anno prima e non dell'anno dopo...
gia' sui siti e negozi piu' forniti hanno le wave 2007 ... gran bella
roba... niente da dire...sono il marchio leader non per altro... ma
onestamente i surfisti della domenica possono benissimo prendere le
2006 nuove con albero 2006 nuovo o anche 2005 e risparmiare un bel
gruzzoletto con cui farsi in primis rifare il grip alla tavola 2003-4-5
e farci ancora un inverno...
Chi invece vuole per forza la 2007 NP con i colori esclusivi del
marchio leader allora poi tende a risparmiare sul palo della luce che
ci mette dentro e dovendo anche avere per forza la tavola 2007
risparmia su pinnette e muta invernale ...infatti poi li vedi che si
mettono due lycre sotto ! ;o)
il surfista... brutta bestia con cui trattare.... ma la planata e'
droga e chi la prova ci resta sotto ...garantito!
;o)
Serfer comprera' il giusto albero NP alla fine perche' la cippa e la
scimmia hanno gia' deciso per lui ... vero Sergio ? 
;o)
ISW-322

 ISW-322
Confermo con la mia esperienza personale questa tesi ... ho preso una
Saber e poi in superoffera\prezzostracciato un X3 nuovo ... la
combinazione è buona ...
Ho provato la vela con un superfico supernuovo Amex C100 stessa misura
stessa rigidità (almeno teoricamente) di un amico che prima di
prestarmelo ha voluto la cessione di un rene come garanzia ... il rig
era leggerissimo ma purtroppo non andava bene ... stecche di base che
si impuntavano nel cambio di mura e la senzazione che la penna non
sventava, durissima e brusca sotto raffica ... praticamente un altra
vela ...
Non convinto provo la vela con un NP CK55 risalente al 69 A.C.
(proviene, infatti, dagli scavi di Pompei) ... stupore e meraviglia va
meglio dell'X3 ...
Altra considerazione per capire quanto alla NP sono bastardi ... l'X3
è un diametro standard (misurato), l'X6 è più stretto, assomiglia ad
un drops shape, l'X9 ancora di più ... è quasi, dico quasi, RDM ...
sembra perciò che sulle vele impatti di più la curvatura che il
diametro dell'albero.
Consiglio ... meglio NP ... se risparmi ma poi il risultato non ti
soddisfa ... e poi un domani puoi rivendere il tutto insieme ...
Salut
Pedro

 SerFer
-- 


 scimmia hanno gia' deciso per lui ... vero Sergio ? 
L'errore di abbinare un albero "sbagliato" forse è giusto che lo facciano
tutti, esbagliare è umano ma perseverare...
-- 
Friday I'm in love
Gaetano
ISW 452
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

Buongiorno Sergio,
ti rispondo perchè io ho avuto il medesimo problema con le mie vele
NP.
Allora innanzitutto ho fatto un salto mortale decidendo di abbandonare
le vele che montano alberi da 460 decidendo quindi di tenermi solo due
alberi il 430 ed il 400. (ho in programma di prendermi in futuro un
370)
Ho comprato quindi usato da Rosati un 430 X9 in buone condizioni
pagandolo sui 300 eur montandolo su NP Exp 6.1 del 2005 (usa la
prolunga UXT da 48!!).
Posso assicurarti che mai ho fatto acquisto migliore. Praticamente non
ho avuto nessuna differenza sotto il profilo del limite di vento
rispetto alla  Gaastra 6.6 che montavo con un Gun 460 30% (sigh...). Se
prima uscivo con una 6.6 ed un 460 pesantissimo ora esco con le
medesime condizioni con un rig però leggerissimo e che mi consente di
provare molte più cose rispetto a prima.
Con il termico del Circeo sono uscito l'ultima volta ed ero
incredibilmente uno dei pochi che planava col freestyle wave (!!) a
parte gli slalom muniti, infatti l' X9 oltre ad essere leggerissimo e
drop shape (quindi ti aumenta dalla maniglia in su la superficie della
vela rispetto ad uno standard) ha anche una risposta incredibile quando
pompi per far partire in planata la tavola.
Considerando che tu sei anche molto più leggero di me la scelta non
dovrebbe penalizzarti per niente.
Il problema dell'X9 è trovarlo. Escluso almeno per me il nuovo, causa
prezzo proibitivo ho cercato ovunque sui vari mercatini o nei negozi
magari in occasione di annate precedenti: nulla!.
Praticamente l'X9 lo usano solo atleti e qualche privato. Noi abbiamo
la fortuna di avere a Roma Rosati che vende ogni anno il suo materiale
NP, ed alla fine me lo sono fatto dare da lui. Non te lo regala ma
ovviamente non si può permettere di darti roba con magagne.
Alla fine mi sono fidato ed è andata bene.
Magari sto weekend se sei al Circeo ti faccio provare il rig.
Ciao
SerFer ISW-122 ha scritto:


 soddisfa ... e poi un domani puoi rivendere il tutto insieme ...
Parole sarde! ehm... sante.


"ISW-322" ha scritto nel messaggio
< aloha...e la prossima volta che scendi in Sicilia ti voglio sulla costa
< sud con Gianca ...che almeno non consumi la 6.7 ...ma la 4.7 !
<
<;o)
<
<ISW-322
E' proprio vero! Purtroppo durante la settimana di "ventone" a PP io ero 
impegnato e quando mi sono liberato. nula di interessante in costa sud.
A quet'ora non avrei il problema (o almeno non ci penserei affato) e sarei 
moooolto più appagato! :))
Speriamo di incontrarci la prox volta che vengo lì ;)
SerFer 

Bene, grazie per le risposte.
A questo punto sembrate tutti convergere sull'ipotesi NP e dato che avevo in 
mente (visto l'upgrade) di aumentare anche la % di Carbonio, prenderň l'X6. 
(Grazie lo stesso Shark per l'offerta ;) dell'X3).
Vi farň sapere!
SerFer 

"Stefano kc" ha scritto nel messaggio
< Considerando che tu sei anche molto più leggero di me la scelta non
< dovrebbe penalizzarti per niente.
Il mio 430 è North perchè ho la 5.7 North: le mie misure sono sfalzate 
rispetto alle tue a quanto pare e quindi sono costretto a salire sopra la 
6.1 ahimè!
In ogni modo non mi dispiace sapere che la vela renderà di più con il 460 
nuovo... vorrà dire che con la 6.7 planerò come con una 7.0 ;)
< Magari sto weekend se sei al Circeo ti faccio provare il rig.
Spero soprattutto che questo WE ci sia vento... ma ora le previsioni buttano 
maluccio. Incrociamo le dita: in caso sarei ben lieto di provare, grazie 
Ste!
SerFer

 assegnino...e via!
ROTFL! "E mica li trovo sull'albero come le banane gli assegnini!" (e' 
quello che dico sempre alla mia scimmia.... ma lei non vuole capire!) :)
SerFer 

 quello che dico sempre alla mia scimmia.... ma lei non vuole capire!) :)
http://www.corriere.it/gallerie/20060830.shtml
:)
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