Newsgroup: it.sport.calcio.inter-fc
Titolo: Dieci punti

Prendo ispirazione dall'ultimo punto dello Svegliarino di Olivari di oggi
http://www.indiscreto.it/indiscreto.nsf/notesnews/3606BECCB49CF934C12570C00040238D?OpenDocument
«Nessuno ha messo alla gogna Camoranesi per il suo mese isterico, [...] ma 
il regolamento interno e il contratto hanno permesso alla società bianconera 
di multarlo di oltre 40mila euro. [...] Se pensiamo a cosa è accaduto con 
Adriano e Recoba, [...] si capiscono molte cose. Su dieci punti di distacco 
due possono anche essere politica, quattro differenza di valori tecnici, ma 
quattro sono manico purissimo.»
per lanciare un sondaggio: secondo voi in quei 10 punti che ci distanziano 
dalla Juve quanti sono dovuti 1)alla differenza di trattamento del Palazzo, 
quanti alla 2)differenza dei valori in campo e quanti 3)alla malagestione di 
società e squadra?
Vi dico la mia:
1) 0
2) 6
3) 4
A voi.
-- 
MdM
www.interisti.org
 

Vi dico la mia:
Anche per questi chiari momenti di lucidità, non riesco a farmi
sembrare antipatici gli interisti come te.
(rosico: potevi postarlo anche di là)
-- 
Enzo
"Libertè, Egalite, Trezeguet!"

 (rosico: potevi postarlo anche di là)
Dai, vabbè.
-- 
MdM
www.interisti.org
 

 malagestione di società e squadra?
1) 10
2)   0
3)   0

 3) 4
ti quoto

 1) 10
ma ROTFL!

> 2) 6
ROTFL
Già mi immagino l'Inter che "non gioca" con un centrocampo 
Camoranesi-Emerson-Vieira e a turno uno squalificato, tanto per dirne una. 

 Camoranesi-Emerson-Vieira e a turno uno squalificato, tanto per dirne una.
Sì, non hai tutti i torti, ma nel computo generale se non è zero è uno.
-- 
MdM
www.interisti.org
 

 società e squadra?
1) 0
2) 5
3) 5
-- 
=============  <<Tractor>>"
tra...@people.it
"  =============
«se Moratti vuole fare il romantico, vada al monumentale, carichi 
una zoccola e riviva la splendida storia di pretty woman» (anonimo)
================ 
http://web.tiscali.it/fruxland
 ===============

 (rosico: potevi postarlo anche di là)
Avete già le sbrodolate di Master, tutto contento perché con Fexus di
nuovo in moderazione (dopo la sua ROTFL-dimissione di due giorni) può
scrivere quello che gli pare.
Non lamentatevi.
-- 
"Questo atteggiamento, lungi dal portare frutti, può adirittura portare ad
una esclusione da questa stessa mailing list."
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sì, non hai tutti i torti, ma nel computo generale se non è zero è uno.
La juve quando si è presentata al cospetto di sua santità silvio si è cagata 
in mano per i controlli antidoping di Milano e si è visto il valore nudo e 
crudo dei suoi campioni.

 valore nudo e crudo dei suoi campioni.
Sì, peccato che contro il Milan si giochi due volte l'anno, sennò la Juve 
sarebbe in zona retrocessione.
-- 
MdM
www.interisti.org
 

 società e squadra?
Non sono in grado di quantificare perché non ho tabelle di dati a
disposizione.
Quello che è certo è che la Juventus quest'anno è talmente forte e
superiore alle altre che non ha bisogno dei soliti regali arbitrali. E
infatti (a parte un paio di episodi normali come ne capitano anche alle
altre squadre) non ne ha avuti. Però è altrettanto certo che continua a
godere di favoritismi sia arbitrali che federali a livello di disciplina.
Per qualcosa come il decimo anno consecutivo, infatti, è prima nella
classifica dei falli commessi e ultima in quella delle ammonizioni
ricevute. Troppo, anche per il più ramazzottimista dei convinti che sia
solo una combinazione. Ma queste cifre costantemente ripetute per anni non
possono essere una combinazione. la Juventus è fortissima ma è indubbio
che parte della sua forza sta nell'attuare, specialmente a centrocampo, un
gioco intimidatorio sistematico.
Per quanto riguarda il livello federale, basti pensare alla disparità di
trattamento tra Samuel e i giocatori di Juve e Milan per rendersi conto di
come le ingiustizie vengano commesse in continuazione, da un capo dei
giudici federali che è juventino confesso. Mettiamoci sopra il conto i
guardalinee che prima delle partite cantano l'inno della juve, e il quadro
è completo.
COmunque per quanto riguarda l'Inter le colpe sono in massima parte
dell'Inter. Con un'Inter così alla deriva, i favori alla juventus sono
ininfluenti. Riemergono in tutta la loro pesantezza sono in annate come il
2001-2002, quando l'Inter è a pari livello. A quel punto le
panzerdivisionen del palazzo bianconero fanno quel tanto di differenza che
gli basta per continuare a vincere.


 2) 5
Curiosità: hai contato anche Cannavaro?

 Sě, peccato che contro il Milan si giochi due volte l'anno,
Nel computo generale da zero si passa a due.

 ricevute.
Immagino ... Cristiano Zanetti nel centrocampo della juventus, ovviamente i 
commenti sarebbero gli stessi: vincono perchè hanno i giocatori migliori.
 

crudo dei suoi campioni.
Che stronzata.
Ora i controlli antidoping li fanno solo a Milano.
Piuttosto dì pure che con i 3 punti abbiamo pagato il favore-Abbiati e
finisce lì.


 Ora i controlli antidoping li fanno solo a Milano.
Anche a Manchester.

Anche a Manchester.
Sě, vabbč
-- 
Enzo
"Libertč, Egalite, Trezeguet!"

 Curiosità: hai contato anche Cannavaro?
Ho contato le squadre che stanno davanti all'Inter e il palazzo come scusa
fa ridere


 fa ridere.
Si parlava del gap con la juve.

 Sě, vabbč
Rimangono due partite con prestazioni fisiche della squadra pietose, e non 
si puň di certo dire che non erano programmate perchč non importanti.

 Si parlava del gap con la juve.
La Juve sta stracciando tutte le squadre, indipendentemente dalla fuffa,
ovvero il "bel gioco" con il quale ci riempiamo la bocca da un paio di anni
rendendoci ridicoli con frasi idiote del tipo "non lottiamo per lo scudetto
ma almeno ci divertiamo". La verità è che loro stanno facendo un campionato
straordinario e stanno avendo meno aiuti esterni degli altri anni. Noi
invece siamo come Mancini: chiacchiere e frullover. E' colpa IMHO della
combinazione lassismo e debolezza societaria nonché dell'inadeguatezza di
Mancini a gestire uno spogliatoio difficile come il nostro. Più che altro
sono inferocito per un semplice motivo: IMHO noi come organico siamo
assolutamente a livello di Fiorentina e anche Bilan e potremmo
tranquillamente essere a -5 in classifica se non sopra, cosa che non mi
farebbe di certo incazzare dal momento che la Juve merita di stare dove
sta. Ma se Mancini frullovereggia e piange torti arbitrali, Moratti Jr.
accompagna Martins e Adriano a zoccolette in discoteca, Adriano fa lo
stronzo con gli aerei e soprattutto l'intera tifoseria continua a fare il
pianginismo eterno io mi incazzo a bestia dal momento che ci stiamo
pigliando per il culo da soli. Penso di essere stato esaustivo.


 (rosico: potevi postarlo anche di là)
-- 


Sarebbe stato interessante leggere il commento degli ISCIani.
Azzo Biss....e ci hai covato sopra tre ore prima di uscirtene con
questa cosa?


 A voi.
Eccomi, cia Enzo :-PPPPPPP
1) 0
2) 2
3) 8
-- 
babago

3) 8
Era quello che pensi o una versione per compiacermi? ;)))))


 (rosico: potevi postarlo anche di là)
di qua o di là cambia poco, no?
-- 
babago

 Era quello che pensi o una versione per compiacermi? ;)))))
Giuro che è tutto vero !
-- 
babago

 3) 4
Quoto.
Saluti,
JFSebastian

 si può di certo dire che non erano programmate perchè non importanti.
Forse non c'erano le minime condizioni igienico-sanitarie? Li fanno
anche al Milan l'anti-doping.

A voi.
1) 2
2) 8
3) 2
--
iGOR

Penso di essere stato esaustivo.
Quoto tutto.

 commenti sarebbero gli stessi: vincono perchè hanno i giocatori migliori.
Non credo proprio.

Pericolo! Neo! Non va. Fischi per lui:

Non sottovalutare questo discorso: due giocatori insipidini all'Inter
hanno fatto vincere la Champions' e uno scudo al Milan. E' per questo
che contesto chi parla di valore dei giocatori come causa preponderante
delle nostre sconfitte.

 delle nostre sconfitte.
Tutto vero, ma a furia di dare via giocatori buoni, prima o poi riesci
davvero ad averne di scarsi...
Ora, secondo me, i nostri attaccanti, in altre grandi squadre, non
farebbero questo granchè. Togli Adriano per il quale il discorso sarebbe
lungo, Cruz sarebbe quarta punta nella Juve e forse quinta nel Milan (o,
comunque, almeno quarto); Martins idem e Recoba... Di lì a dire che
permetterei loro di andare a giocare per Milan o Juve (semmai li
chiedessero), ce ne passa, ma, sempre secondo me, davanti abbiamo grossi
problemi di qualità.
In mezzo al campo, tutto sommato, pure.
Veron ormai è un ex (tra sei mesi torna in Argentina...). L'unico
giocatore che, secondo me, renderebbe molto di più altrove è Pizarro,
che da noi ha l'ambiente contro. Per il resto, Cambiasso è buono e gli
altri non mi sembrano di livello pari a Juve e Milan. Ci scordiamo gente
come Kaka, Pirlo, Nedved, Emerson, Vieira...
In difesa, invece, secondo me abbiamo qualità almeno pari a quella delle
due avversarie storiche. Ma un reparto su tre è pochino...
Saluti,
JFSebastian

 Ora, secondo me
Sono tue posizioni che rispetto ma che non hanno controprova. Stankovic
è stato seguito molto dalla Juve, per dirne una. Cruz è un attaccante
tatticamente preziosissimo, Figo non è "meno ex" di Cafu...
Si potrebbe andare avanti all'infinito.

 davvero ad averne di scarsi...
Di quelli andati via non ne rimpiango molti :
non Cannavaro sicuramente, da noi ha fatto pietà e ne avrebbe fatta
ancora di più
non Pirlo, non aveva la personalità per giocare in quell'Inter, nemmeno
in questa, ha avuto gli stessi problemi che ha Pizarro ora
un po' Seedorf, ma era in chiara rottura con la società e a noi serviva
un terzino sx, peccato sia arrivato Coco

 Sono tue posizioni che rispetto ma che non hanno controprova.
Inevitabilmente... vale per qualsiasi opinione. Se ci fosse controprova,
sarebbe un fatto e non un'opinione, per cui non ci sarebbe più alcuna
discussione (m@ster escluso, ovviamente...).
Saluti,
JFSebastian

 pigliando per il culo da soli. Penso di essere stato esaustivo.
Porca troia Tractor, che ti è successo ?????
Sei riuscito a parlare di calcio !
R.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sei riuscito a parlare di calcio !
Ho smesso di imitarti


 questa cosa?
Faccio anche dell'altro nel frattempo, sai.


 Non credo proprio.
Ah no, e quando in quel ruolo giocava Conte che si diceva, era pure 
nazionale o sbaglio ancora?

 nazionale o sbaglio ancora?
Nella ROTFL-nazionale di Sacchi.
Anche C. Zanetti è stato nazionale e allora?

 Anche C. Zanetti è stato nazionale e allora?
... e allora stai andando fuori pista.

 ... e allora stai andando fuori pista.
Vabbe, cmq se C. Zanetti va via amen. Non starò a piangere più di tanto.

 Vabbe, cmq se C. Zanetti va via amen. Non starò a piangere più di tanto.
Nemmeno io, ma la logica della discussione era un'altra.

un po' Seedorf, ma era in chiara rottura con la societą 
Era in chiara rottura con l'allenatore che non lo faceva giocare o lo
sbatteva all'ala destra.
--
Don't push me, cause I'm close to the edge 
I'm trying not to loose my head 
It's like a jungle sometimes, it makes me wonder 
How I keep from going under 

che da noi ha l'ambiente contro. 
Falso, Pizarro è stato esaltato tanto dai pennimerdoli quanto dai
tifosi. Fino a 2 mesi fa 8 interisti su 10 avrebbero prefirito Pizarro
titolare e Veron in panca.



beh,  e' passato come il nostro miglior acquisto! Quello del botto 
estivo: cosa avrebbero dovuto pensare i tifosi?

 sbatteva all'ala destra.
Parli di Ancelotti?

 sbatteva all'ala destra.
Ora invece dove gioca?


> Ho smesso di imitarti
??? Purtroppo con l'italiano i problemi
sono quelli di sempre.


 Ora invece dove gioca?
Gioca a sinistra, e comunque non fa l'ala dato che non giochiamo con un 
centrocampo in linea.

 un centrocampo in linea.
Sì, ma sono dettagli. Non è certo la posizione in campo ciò che lo
sfavoriva prima e lo favorisce adesso (ed ha giocato soprattutto a
sinistra anche all'Inter).

 sinistra anche all'Inter).
Però, secondo me, il "ruolo" fa molta differenza.
Nel senso che, indipendentemente dallo stare a sinistra o a destra, fare 
l'ala richiedeva dei compiti molto diversi da quelli che ha adesso, 
compiti in cui non ce lo vedo assolutamente.

 sono quelli di sempre.
Tuoi sicuramente se vedi un errore nella mia frase.


 centrocampo in linea.
Sinistra o destra conta poco, di certo non fa il centrale.


 adesso
Mi ricordo che una volta il Milan lo schierò esterno in un centrocampo
in linea e fece bene lo stesso. Ci sono diecimila esempi: Veron con
Ranieri fece il diavolo a quattro per essere stato schierato ala e
adesso quando capita non fiata nemmeno, Panucci fece diventare scemo
Lippi per aver giocato centrale a tre e con Capello lo fece
tranquillamente...
Voglio dire, il contesto se non è tutto è quasi tutto. Seedorf si trova
bene in una squadra che fa molto possesso palla e soprattutto in cui
deve fare il gregario.

 Sinistra o destra conta poco, di certo non fa il centrale.
Bah, non sono d'accordo.
Tra ala e centrocampista destro (o sinistro) per me cambia molto.
E' però vero che non è certo questo (o comunque non è il fattore 
principale) che ha cambiato il rendimento di Seedorf tra Milan e inter.

 inter.
D'accordissimo
http://www.interisti.org/rubriche/veritanascoste.php

 ha scritto nel messaggio
per me quest'anno
0
8
2
La diffrenza sta tutta nel loro attaccante che segna sempre.

 
http://www.interisti.org/rubriche/veritanascoste.php
rotfl

 titolare e Veron in panca.
Io faccio parte degli interisti che vorrebbero sempre Pizarro in campo.
Detto questo, mi pare oggettivo che l'ambiente, da almeno un paio di
mesi, gli sia ostile e che lui faccia fatica a rendere. Perň, siccome
secondo me č un ottimo giocatore, credo che altrove renderebbe molto di
piů di quanto stia facendo da noi.
Saluti,
JFSebastian

sinistra anche all'Inter).
E' diverso, anzitutto Ancelotti gli ha sempre dato fiducia, mentre
Cuper lo fece giocare due partite per poi sbatterlo in panca o tribuna
per mesi. Poi nel milan Seedorf ha maggiore libertà tattica di quanto
avesse all'Inter. Con Cuper Seedorf faceva l'esterno puro, gli si
chiedeva di raddioppare in difesa e di cercare di arrivare sul fondo e
crossare. Se un giocatore viene snaturato è chiaro che rende meno.
Tu stesso parlavi di Ronaldhino sbattuto in fascia se fosse venuto
all'Inter, ecco avrebbe fatto la fine di Seedorf.


deve fare il gregario.
Seedorf si trova bene in una squdara che ha sempre creduto in lui e
che ha sfruttato le sue potenzialità.


estivo: cosa avrebbero dovuto pensare i tifosi?
I tifosi farebbe bene a pensare con la propria testa e non con quella
dei pennivendoli.


 per mesi.
Cazzo.... è vero... Colpa di Cuper!
Saluti,
JFSebastian

più di quanto stia facendo da noi.
Questa è una tua opinione legittima che io non condivido. Credo che
Pizarro stia godendo della massima fiducia da parte della dirigenza e
soprattutto di Mancini, il problema  a mio avvisso è che Pizarro è un
giocatore da Udinese, non da Inter. 


 di qua o di là cambia poco, no?
Di là possono controllare le risposte.
Non è mica una differenza da poco.
Pensa ad esempio se i miei messaggi dovessero dipendere, per la loro
esistenza, da Fexus.
Biss
-- 
"Questo atteggiamento, lungi dal portare frutti, può adirittura portare ad
una esclusione da questa stessa mailing list."
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 Non è mica una differenza da poco.
Hai scelto il thread sbagliato per lamentarti della moderazione.

 Hai scelto il thread sbagliato per lamentarti della moderazione.
A parte il fatto che non era una lamentela sulla moderazione, mi sai dire
quale sarebbe il thread giusto? L'ultima volta che ho scritto sul luogo
deputato (la mailing list) non mi ha risposto nessuno. E allora piantatela
di dire che bisogna scrivere alla mailing list della moderazione. Comunque
non c'entra un cazzo con quello che stavo dicendo io.


 non c'entra un cazzo con quello che stavo dicendo io.
Vuoi dirmi che non era un post polemico il tuo ?

 Vuoi dirmi che non era un post polemico il tuo ?
Era una constatazione. Ci si lamenta della moderazione per qualche
episodio, io sono mesi che non scrivo su ISCI. Mi sono limitato a
constatare che parlando della juventus su ISCI c'è la possibilità per i
moderatori di controllare le risposte (dato di fatto che non puoi
confutare) e che sarebbe per me impossibile postare su un gruppo dove a
moderare i miei messaggi ci sarebbe Fexus.
Biscione.


3) 2
Errore di digitazione, volevo dire:
2
8
0
--
iGOR

 Nessuno, qui su isci-fc.
Oibò e tu chi sei un chierichetto di Papa Noi Borg?

 Cuper lo fece giocare due partite
Nomini Cuper a torto: Seedorf fallě con Lippi e con Tardelli, prima che con 
l'Hombre Vertical. In generale al Milan lo ha aiutato (oltre alle bombe) 
avere gente molto molto piů forte di lui.
Anzi, a occhio corre di piů adesso che non con Cuper.
-- 
MdM
www.interisti.org
 

 moderare i miei messaggi ci sarebbe Fexus.
Insomma, vuoi cagare il cazzo ai moderatori di ISCI.

 Oibò e tu chi sei un chierichetto di Papa Noi Borg?
No, ma ti pare che Biscione parli della moderazione di ISCI qui su
ISCI-FC senza che nessuno gli possa rispondere?

 0
??

 ISCI-FC senza che nessuno gli possa rispondere?
Nella ML di moderazione non rispondete mai.
-- 
babago

 Nella ML di moderazione non rispondete mai.
siamo OT con ISCI-FC

 siamo OT con ISCI-FC
L'importante è che hai letto il messaggio, e il thread, il fatto di 
essere OT è marginale, basterebbe che rispondeste ai messagi inviati 
nella ML.
-- 
babago

 siamo OT con ISCI-FC
... ma allora è un vizio!

 ISCI-FC senza che nessuno gli possa rispondere?
Ah, sei di turno come PR.

 Ah, sei di turno come PR.
No, ma si potrà rispondere no?

??
Quest'anno il divario mi sembra dovuto quasi totalmente alla
superiorità qualitativa degli uomini in bianconero su tutti gli altri,
più qualche favorello arbitrale qua e la, fisiologico.
Anche se la società nerazzurra è sempre pessima, paradossalmente,
quast'anno mi sembra immune da colpe (a confronto con le altre due
motivazioni).
--
iGOR