Newsgroup: it.sport.calcio.inter-fc
Titolo: Giuro.

Sto rileggendo tutti i thread pseudopolitici aperti stamattina ma non ci
sto capendo un cazzo sulla causa di tante flammate. Eccesso di diplomazia
per Biss e JFS?
Ora, và bene che formalmente dare dell'idiota a chi vota lega è pratica
stil-berlusconiana abusata, ma di un topolino avete fatto una montagna.
Del resto non lo pensiamo tutti che votare Silvio solo perchè milanisti, è
da idioti? votarlo da operai, dipendenti, o da piccoli commercianti è da
idioti? E noi stessi che votiamo a sinistra, se questo governo non si
Prodi-gherà per fare il minimo che ci aspettiamo da loro, non saremmo lì a
sentirci un po' idioti pure noi?
Poi secondo me questa storia del rispetto per chi ha idee diverse dalle
tue, è una bella utopia ma dovrebbe essere usata sempre - anche quando la
materia del contendere non è necessariamente di natura politica.
Ciauz.
-- 
Enzo 
"Libertè, Egalitè, Trezeguet!".
Il sonno della ragione genera nani col tacco 12.
Zio Martenz dorme e russa in doppi armadi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Ciauz.
Non posso che quotare tutto. Ogni cosa, qui dentro,
diventa l'occasione per una guerra.
R.
-- 
~ Os stulti contritio eius ~
~ Zio Martenz dorme e russa in doppi armadi (by Enzo) ~


giusto .

 materia del contendere non è necessariamente di natura politica.
Quoto.
Ma ricorda che sei *Coglione, *Indegno e *Fai schifo.
*certificazioni CdL2006
;-)eliot

 diventa l'occasione per una guerra.
si , e tu sei il bush della situazione .

 sto capendo un cazzo sulla causa di tante flammate.
Matacigobbodimerda!
:)

> si , e tu sei il bush della situazione .
Perchè ho detto che chi vota lega è a mio parere un idiota ?!?!?!?



no , perchè hai fatto il paragone con la guerra .

> no , perchè hai fatto il paragone con la guerra .
Sì, era un paragone. Non si è capito il senso ?


 stil-berlusconiana abusata, ma di un topolino avete fatto una montagna.
Allora.
Cominciamo intanto a riportare le frasi ESATTE. La frase di Rouge è la
seguente:
"Peccato che il risultato
della regione venga viziato da REALTA' MINORI E MINORATE
quali il varesotto, il lecchese, il comasco, ecc...ecc..."
questo è il link:
http://www.newsland.it/nr/browse/it.sport.calcio.inter-fc/155236.html
Ora, io non sono nè varesotto nè lecchese o comasco, ma trovo vergognoso
definire "REALTA' MINORATA" una regione e delle persone soltanto perchè
votano diversamente da come piace a te.
Se tu trovi accettabile il commento di Rouge, se veramente credi che sia
un "topolino" da cui io e Sebastian abbiamo fatto una montagna, allora
credo che non abbiamo più altro da dirci.
Se invece trovi il commento di Rouge censurabile, allora dapprima comincia
a farlo, cioè censurarlo, e poi se vuoi discutere nel merito delle cose,
magari commenta nel merito degli argomenti, e non degli insulti di
handicap mentale come fa Rouge, questo mio post:
http://www.newsland.it/nr/browse/it.sport.calcio.inter-fc/155410.html
-- 
Sir Biss
co-campione FantaISCI 2005
"Qui si vince senza pizzaioli"
postatore da account email degobbizzato
www.rubentus.it


 credo che non abbiamo piů altro da dirci.
Ne avete fatto una montagna perchč entrambi non siete mai in grado
di dare il giusto peso alle cose. Ogni volta diventa un caso.
R.
-- 
~ Os stulti contritio eius ~
~ Zio Martenz dorme e russa in doppi armadi (by Enzo) ~

 Perchè ho detto che chi vota lega è a mio parere un idiota ?!?!?!?
Eh no, cazzo.
Tu hai detto che le provincie di Lecco, Como, Varese ecc. sono realtà
minorate.
-- 
Sir Biss
co-campione FantaISCI 2005
"Qui si vince senza pizzaioli"
postatore da account email degobbizzato
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

 minorate.
Sì. Le provocazioni funzionano così.
Un po' come quando dici Juventini di merda, ecc...ecc...


 solo come una provocazione ? E' la mia opinione
Ma cordialmente: vaffanculo, e restaci.
Te lo ripeto: non sei diverso da Berlusconi. Per lui l'Italia che vota a
sinistra è arretrata, sottosviluppata e parassita. Per te l'Italia che
vota a destra è una realtà minorata.
Siete le due facce della stessa merda.
E io tiro lo sciacquone.


 Un po' come quando dici Juventini di merda, ecc...ecc...
E' proprio la stessa cosa, hai ragione.
Sparisci, imbecille. 


 E io tiro lo sciacquone.
Sì, tira. Anche perchè l'aria nel tuo bagno è insopportabile.


 votano diversamente da come piace a te.
Io invece sono comasco e sono d'accordo con Rouge.
Tu vai a Como e chiedi a chiunque "Perché hai votato sě?"
La risposta MIGLIORE che potrai sentire č "perché me l'ha detto Berlusconi".
Capisci che modificare una costituzione "perché te lo ha detto Berlusconi" č
da minorati mentali. Io mi sono studiato questa riforma. La conosco tutta
abbastanza bene (tranne alcune parti che mi interessavano meno come quella
sul CSM) e ti posso dire con certezza che avessero vinto i sě la regioni 
avrebbero
perso ogni possibile autonomia.
Fra

> Sparisci, imbecille. 
Non ce la fai proprio, eh ?


 Io invece sono comasco e sono d'accordo con Rouge.
Complimenti.


 Io invece sono comasco e sono d'accordo con Rouge.
Complimenti.


> Complimenti.
Ed è d'accordo perchè, come me, ha avuto il diretto contatto
con quella realtà. Tu continua a credere a Topo Gigio.
R.
-- 
~ Os stulti contritio eius ~
~ Zio Martenz dorme e russa in doppi armadi (by Enzo) ~

 
http://www.newsland.it/nr/browse/it.sport.calcio.inter-fc/155410.html
ci do' un occhio e semmai ti replico lì.
-- 
Enzo 
"Libertè, Egalitè, Trezeguet!".
Il sonno della ragione genera nani col tacco 12.
Zio Martenz dorme e russa in doppi armadi
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

 un tuo problema perchè non lo penso affatto.
Tu hai detto che le provincie di Como, Lecco e Varese sono realtà minorate
perchè hanno votato sì al referendum.
E il referendum, te lo ricordo, non era appoggiato dalla lega, ma da lega,
alleanza nazionale, forza italia e UDC.
Cioè dalla destra.
L'unica forza della destra che si è dissociata da questo referendum è il
partitino della Mussolini.
Adessi cerchi di girare la frittata ma la vergogna della tua frase resta.
E dovresti meditare sul fatto che è condivisa da uno come Fra.
E adesso sparisci, grazie.


 reciproca aprioristica?).
No, il "tutto" è nato da quel commento di Rouge sulle realtà minorate
della Lombardia.
-- 
Sir Biss
co-campione FantaISCI 2005
"Qui si vince senza pizzaioli"
postatore da account email degobbizzato
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

 Tu continua a credere a Topo Gigio.
E tu sii felice di essere d'accordo con un Secessionista dichiarato.


 perchè hanno votato sì al referendum.
Senti. Leggiti Enzo, lui ha capito che quella provocazione
era puramente tale. Anche perchè non vedo come potrei
dimostrare, concretamente, l'hanicap mentale di TUTTI
gli abitanti di quelle zone. Fra l'altro mio zio è
di Como e non è affatto un minorato.
Io francamente mi son rotto i coglioni di speigare ogni volta
a rompicazzo del tuo calibro ogni santo post perchè ci
vedono di tutto e di più. Preferisco dedicarmi a
discussioni più intelligenti, sempre ammesso che parlando
di calcio se ne possano fare.


 discussioni più intelligenti
Allora cerca di contribuire all'intelligenza delle discussioni evitando di
postare commenti razzisti.


 innocua.
Sarà, ma forse perchè io sono originario del nord, anche se non di quelle
zone (ma quelle zone comunque conosco, e le amo, ci ritrovo ancora - anche
se ogni anno sempre più a fatica, oppresse dalla omogeneizzazione
culturale - le campagne e la cultura contadina sincera e autentica delle
mie zone) ho trovato la frase molto offensiva, allo stesso modo in cui se
fossi del sud troverei offensiva la frase di Fra quando dice che chi vota
Forza italia al sud è mafioso.
Proprio perchè di questo tipo di pregiudizi si alimenta l'opportunismo
politico più bieco, come quello della Lega, io li trovo particolarmente
odiosi.
-- 
Sir Biss
co-campione FantaISCI 2005
"Qui si vince senza pizzaioli"
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

 Forza italia al sud è mafioso.
Offendere gli elettori di forza italia è una delle piccole soddisfazioni
della vita. Per fortuna che esistono tali minorati mentali per farci
divertire.
Fra

 Sì, era un paragone.
appunto .

 divertire.
Quindi pensi che il 23,7% degli italiani (o, per restare al sud, il 30%
circa dei siciliani) sia composto da minorati mentali?


 > Per me chi vota Lega è idiota. Questo è il concetto.
 > Se puoi vuoi farmi dire che chi vosta dx è idiota è
 > un tuo problema perchè non lo penso affatto.
ciao
io ho sempre votato lega da quando esiste
(x Bossi al senato nel 1987)
non sono ne un contadino ne un sottosviluppato mentale...
se vuoi ragionare sulle idee e non sugli slogan o gli schieramenti
ormai anacronistici di destra-sinistra, probabilmente
saresti d'accordo anche tu con le idee federaliste....
ciao
labp
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 circa dei siciliani) sia composto da minorati mentali?
No figurati
Ci sono anche i mafiosi (che tutto sono tranne minorati mentali), gli
arrivisti, i delinquenti, i poco furbi che vorrebbero diventare come
gli arrivisti, i delinquenti e i mafiosi di cui sopra e poi appunto i
minorati mentali (quelli che votano come gli dice la televisione).
Fra

 saresti d'accordo anche tu con le idee federaliste....
Quali idee? Quelle che la lega ha venduto per soldi a
silvio berlusconi?
Tu conosci la riforma per cui si è votato domenica?
Sai che quella riforma toglieva ogni autonomia fiscale alle
regioni?
Sai che quella riforma permetteva al governo di roma di
abrogare ogni legge regionale senza passare nemmeno
dalla corte costituzionale?
Sai che quella riforma prevedeva che le materie di competenza
concorrente stato/regioni fossero votate dal senato federale ma
il governo poteva a sua discrezione spostare la votazione alla
camera?
Le sapevi tutte queste cose? Te le hanno spiegate i tuoi
amici leghisti?
Fra

 Fra
Fra... io ragiono con la mia testa, e non mi interessa lo scontro 
destra-sinistra, perchè quello che è importante è il cambiamento
e non solo la mera gestione del potere, come vuole fare una parte della 
sinistra del centro e della destra...(ti assicuro che conosco politici 
di tutte le risme)
Un'ultima cosa: la politica è una cosa lenta e complicata, questo 
referendum era una buona occasione. Ma non per la leganord o la destra o 
berlusconi o per mia nonna in cariola, ma perche qualcosa poteva 
mettersi in moto. Adesso cosa pensi che accada ???
Niente.
Ne di buono ne di cattivo, ne di destra ne di sinistra.
Semplicemente niente.


 in moto. Adesso cosa pensi che accada ???
Ma che discorso č?
Se per assurdo avesse vinto il sě bye bye federalismo!
Sarebbe stata la fine di ogni piccolo potere regionale che almeno ora
c'č! Come si fa a votare sě a quelle condizioni?
Fra

 > Ma che discorso è?
 > Se per assurdo avesse vinto il sì bye bye federalismo!
 > Sarebbe stata la fine di ogni piccolo potere regionale che almeno ora
 > c'è! Come si fa a votare sì a quelle condizioni?
 >
 > Fra
Premesso che il potere regionale che dici tu non esiste
(a meno che non fai riferimento alla possibilità di scegliere
i nomi delle strade...), quello che mi preme sottolineare
è che il referendum era un'occasione politica cruciale.
Come dicevo nel post precedente, il fatto che molti partiti
parlassero di federalismo nonostante non avessero niente da
spartirvi, è importante come segnale concreto di cambiamento.
Per farla breve:
il referendum sul federalismo è stato bocciato, Fini e Casini
come altri del centrosinistra non ne vorranno più sapere...
è un segno politico per dove si deve procedere, cioè fermarsi!!!
PS
comunque tutto il 3D è partito dall'affermazione che chi vota lega è....
La discussione sul referendum è nel merito di un atto politico
discutibilissimo ma sempre di politica democratica si tratta.


 da minorati mentali. 
Mah... veramente, chi è noto per mobilitare persone che votano solo
perchè l'ha detto il partito è sempre stato il PCI...
Forse non capisci cosa vuol dire, in italiano, "realtà minorate".
Saluti,
JFSebastian

 amici leghisti?
Senti, che tu abbia una qualche forma di rodimento di cazzo personale
con la Lega lo si è capito.
Sicuramente (ti esprimi in modo tale da farmelo ritenere davvero) hai
tutte le ragioni, ma non è questo l'argomento di cui si sta parlando.
L'affermazione che ha comportato il casino è che alcune province siano
"realtà minorate", non se la Lega ha spiegato a qualcuno i contenuti
della riforma costituzionale.
Almeno decidiamo di cosa stiamo parlando...
Saluti,
JFSebastian

 di dare il giusto peso alle cose.
O, magari, sei tu che sei troppo superficiale e dici cose ben più gravi
di quanto immagini...
Questione di punti di vista...
Saluti,
JFSebastian

 della riforma costituzionale.
Casino perchè qualcuno ha voluto cercare la polemica.
C'è chi ha preso atto delle semplice provocazione
e non ne ha fatto il problema della vita.


 perchè l'ha detto il partito è sempre stato il PCI...
Potrei obiettare che negli anni 60 persino i cantieri edili fossero
tappezzati di manifesti "vuoi lavorare? dai il tuo voto alla Democrazia
Cristiana".
-- 
Enzo 
"Libertè, Egalitè, Trezeguet!".
Il sonno della ragione genera nani col tacco 12.
Zio Martenz dorme e russa in doppi armadi
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

 e non ne ha fatto il problema della vita.
Nessuno ne ha fatto il problema della vita...
Se uno adesso posta un messaggio provocatorio contro la Juve o, peggio,
sciacalla su Pessotto, tu puoi fare due cose: (i) non rispondere. Io di
solito lo faccio coi troll o coi senza speranza (con ciò intendendo
quelli che "secondo me" sono senza speranza); (ii) rispondere ed allora,
secondo me, c'è poco da fare... 
Siccome non ti ritengo membro delle due categorie di cui al primo punto,
ti rispondo, ma se preferisci che ti consideri tale, basta dirlo...
Non capisco perchè consideri ok che tu possa fare provocazoni e polemica
l'attività di chi ti risponde... a me sembrano due pesi e due misure...
Magari prova a provocare di meno, se ti danno fastidio le reazioni: da
sempre, chi provoca, lo fa per ottenere reazioni. Tu sei il primo caso
che vedo di persona che non cerca reazioni alle sue provocazioni: allora
cosa le fai a fare?
Saluti,
JFSebastian

 Cristiana".
Puoi obiettare questo e tutto ciò che vuoi, ma non capisco il senso
dell'obiezione: vuoi dire che il PCI non è noto come un partito in grado
di mobilitare gli elettori?
Saluti,
JFSebastian

 di mobilitare gli elettori?
Credo che l'elettorato di Sinistra sia abituato da sempre a mobilitarsi da
solo (anzi, lo era in passato più che adesso) ma è comunque logico, anche
senza andare a fare un giro noiosissimo e necessariamente dispersivo sulle
motivazioni ideologiche e sociali che ne sono la principale ragione.
Se però valuti la situazione attuale:
Sindacato assente e imbavagliato
Informazione assente o destrorsa
Comunistofobia indotta da chi descrive la Sinistra italiana come fosse il
comunismo cinese.
Allora ti renderai conto che è molto più facile mobilitare i "destri". Che
non si mobilitano semplicemente perchè hanno gli stessi ideali politici di
un acaro della polvere: la loro tasca ed il loro orticello.


 cosa le fai a fare?
Mi fa piacere la discussione. Mi da invece molto fastidio
l'insulto e il tentativo di interpretare a piacimento
le mie parole.


 le mie parole.
Ecco: per me è questa forma di "vittimismo" il problema: ma perchè devi
dire "a piacimento"? 
Io leggo e capisco una cosa: mica lo faccio a mio piacimento...
Perchè devi tirare in ballo la mala fede (dire "a piacimento" vuol dire
questo)?
Saluti,
JFSebastian

 questo)?
Perchè la buona fede, nella vita, esiste solo quando si muore.


 Perchè la buona fede, nella vita, esiste solo quando si muore.
Non so se questa sia una provocazione. Di sicuro e per fortuna, il
concetto espresso è una stronzata. Non solo, ma se pensi che tutti siano
in mala fede, qui a discutere cosa ci vieni a fare?
Saluti,
JFSebastian

 in mala fede, qui a discutere cosa ci vieni a fare?
Arrivato all'età matura, quando ti accorgi che il mondo
è una merda, puoi continuare a vivere accontentandoti
della felicità personale, oppure suicidarti pensando
che comunque stare in un mondo del genere non abbia senso.
Ecco, io ho scelto di restare, sguazzando nella mala fede.


 Ecco, io ho scelto di restare, sguazzando nella mala fede.
Amplia le tue frequentazioni e cerca di capire che tra mala fede e
divergenza d'interessi c'è una bella differenza...
Saluti,
JFSebastian

 divergenza d'interessi c'è una bella differenza...
E perchè dai per scontato che io faccia questo errore ?


 E perchè dai per scontato che io faccia questo errore ?
Perchè ci sono ambiti (questo, per es.), dove la maggior parte della
gente (direi quasi la totalità, conosco solo un caso diverso, su idr) è
in assoluta buona fede.
L'eccessivo pessimismo fa vivere male esattamente come l'eccessivo
ottimismo, IMO.
Saluti,
JFSebastian

 ottimismo, IMO.
Non credo si possa definire pessimismo, il mio.
Nel senso che vedo nero dove c'è anche il bianco
ma vedo nero perchè E' nero.
Poi, attraverso l'autoconvinzione, si può arrivare
ad acquietarsi l'anima e pensare che la realtà sia
differente ma per quel che mi riguarda
preferisco mantenermi sveglio.
