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Titolo: OT - potenziometro su ventolina

volevo mettere un potenziometro per abbassare il voltaggio
(e quindi il suo rumore) di una ventola: ora va a 12, il potenziometro
la farà andare da 12 a 5
domanda se voglio abbassarla ulteriormente ne posso usare 2 di 
potenziometri, un dopo l'altro, cos' il secondo potrebbe regolarmi 
verso il basso quei 5 volt che gli passa il primo potenziometro
o i potenziometri sono tarati per la vorare con 12 volt in ingresso, ed il
secondo quei 5 volt non li sente nemmeno?

a ha scritto:

perchè un potenziometro? cerca su internet, ci vogliono 30 secondi per 
modificare un molex (evita 7v, SOLO 5v)
-- 
Flavio
www.flapane.com

 ha scritto nel messaggio 
news:2106o4pme59in7f3d...@4ax.com...

Il potenziometro esite ma è anti eonomico, nel senso che un potenziometro 
che ti gestisce il carico di un abbassamanto di tensione da 12 a 5 o a 0 
costa troppo, poi andare sotto i 5 volte comunque sarebbe inutile, già a 5 
volt molte ventole non funzionano nemmeno, le 12x12 che ho a 5 volt non 
vanno. Cerca in rete se sei in grado di costruirlo, o recati in un negozio 
specializzato e compra direttamente un regolatore di tenzione per le ventole 
spenderai meno, avrai uno strumento migliore.
Hi orivato a farmene uno funziona, ma il costo finale, tolta la sodisfazione 
di essermelo fatto, è superiore a un buon regolatore di ventole in commercio 
:(

[CUT]
Se deve regolare solo una ventola invece gli conviene decisamente il 
potenziometro. Un potenziometro costa dai 3 ai 5 euro, un rehobus costa 
minimo minimio 15-20 euro. Per di più di solito questi regolatori usano 
circuiti pwm per regolare le tensioni, e questo comporta (soprattutto alle 
tensioni più basse) un fastidioso ronzio, o un fischio, che a volte può 
diventare veramente molto fastidioso (soprattutto nei modelli più 
economici).
Con il potenziometro invece hai uno strumento analogico e passivo. Nessun 
problema connesso all'utilizzo. L'unioca cosa a cui si deve fare attenzione 
(ma questo vale anche per i migliori rehobus) è di non caricarci ventole 
troppo esose in termini di corrente. Solitamente possono reggere fino a 
7-8W. Se per esempio ci attacchi una ventola vantec tornado da 12W (come 
feci io tempo fa, ahimè) stai pur certo che lo bruci in pochi secondi.
Ciao 

 problema connesso all'utilizzo.
Per curiosità, che valore dovrebbe avere il potenziometro? Invece nel
caso di resistenza fissa per abbattere la tensione da 12 a 5 o 7 ohm?
Ho provato ad interpretare la Legge di Ohm ma nell'eventualità di farci
passare attraverso della corrente è meglio chiedere prima... :)
Grazie
-- 
Per la perdita di un testicolo non si corrispondono indennità    -



grazie per gli interessamenti, ma la decisione di adottare un potenziometro
è stata già presa
ho una ventolina di 2,7 cm di diametro, 12 volt,  0.07A
e la mia domanda VERTE sulla possibilità di avere due potenziometri messi
in serie, cioè uno dopo l'atro, per fare regolare al secondo quello che gli
passa il primo
in pratica il primo mi porta a 5 volt, il secondo regola
tra quel 5 e 0 (oppure 1;  non so se il valore 0 esiste...),
poi giro e aumento fino a che la ventola non parte

 ha scritto nel messaggio 
news:bsn6o4hi5ttn5thj1...@4ax.com...

Ma te ne basta 1, e poi per una ventola da 2,7 cm ma a che ti serve, è del 
cipset, o della scheda video?
Tanto sotto i 5 volt di solito le ventole non vanno. 

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
la ventola è in un angolo del box
tale box è un apparecchio multimediale dotato al suo interno di hrad disk e
appunto scheda madre con un paio di chip che scaldano
vedi foto
http://img141.imagevenue.com/img.php?image=12025_CHIP_122_850lo.jpg
nell'altro angolo del box c'è una griglia ricavata nella plastica da dove
entra dall'esterno l'aria
la ventola soffia verso l'esterno l'aria calda formatasi dentro il box,
creando un vuoto d'arai all'interno del box, colmato dall'ingresso di aria
dalla griglia descritta sopra
ora:
- la ventola fa casino
- il chip (che non ha ventole o dissipatori) è talmente caldo che non lo
puoi toccare con i polpastrelli
- il disco non riescco a toccarlo, ma mi sembrerebbe meno caldo
non so cosa fare

 non so cosa fare
Dall'immagine non ho capito bene di cosa si tratta, comunque le ventole 
piccole girano a velocità molto elevate appunto perchè essendo piccole 
spostano poca aria e per compensare girano a 7000-8000 giri e fanno un 
casino infernale. Se ci fosse posto io proverei a sostituirla con una più 
grande che gira più piano, se è possibile con un po di manualità modificare 
la scatola che la contiene o implementare il tutto in un box più grande.
Pultroppo se diminuisci i giri di quella ventola già imho poco efficente e 
come se la toglessi.
Prima del potensiometro comunque prova a vedere di sostituirla con una nuova 
magari più silenziosa e più grande possibile.

la farà andare da 12 a 5
domanda da profano .. ma usare uno zener?
Andrea
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http:\\
www.no4er.it
  Skype: skype_noquarter
"...over the hills and far away!"
NB:Se despammed non va stesso nick su 
email.it
 


Io di elettronica ne so veramente poco, quando mi serve qualcosa mi 
documento, ma che io sappia un diodo zener serve a impedire alla corrente di 
superare un certo voltaggio e viene solitamente usato per impedire una 
momentanea sovralimentazione, per ridurre la corrente si usano di solito 
delle resistenze. 

delle resistenze.
Un diodo e' paragonabile ad un interruttore con una soglia di attivazione. 
Fino ad un certo voltaggio ai capi non conduce (interruttore aperto) poi va 
in conduzione con una certa caduta di potenziale ~0,7V. Uno zener, inoltre, 
invertendo i poli conduce anche "in senso opposto" ma con maggiore caduta di 
potenziale (es. Vz=5....7 V).
Inserito in un circuito (in serie ad una R) come stabilizzatore ai suoi capi 
avrai al max Vz e rispetto a Vin avrai Vin-Vz
Per diminuire la rumorosita' di una ventola avevo utilizzato dei diodi (non 
zener) in serie per diminuire la tensione di qualche volt. Avrei potuto 
utilizzare un solo zener, ma ho utilizzato quello che avevo sottomano :-)
Diminuendo la tensione da 12 a 5V (ad esempio) controlli la velocita' in 
tensione. Inserendo una resistenza, analogamente, fai cadere parte della 
differenza di potenziale sulla resistenza e parte sulla ventola (che puoi 
vedere pure essa come una resistenza) secondo la "formula del partitore di 
tensione"
http://it.wikibooks.org/wiki/Elettronica_pratica/Resistori
Rimane da verificare quanto puoi diminuire la tensione, quindi che zener 
usare.


 passare attraverso della corrente è meglio chiedere prima... :)
Dipende dalla resistenza, e quindi dalla potenza,
della ventola attaccata.
Diciamo che la ventola necessiti di W watt a 12V.
La corrente sara` I=W/12, la resistenza equivalente
sara` R=12/I=12*12/W=144/W.
Se si mette una Rs in serie, la corrente totale sara`
It=12/(R+Rs), la tensione sulla ventola Vv=R*It.
Se non ho fatto errori, sbrogliando le equazioni si
trova la relazione tra Rs e Vv in funzione di W.
Da notare, pero`, che non e` detto la ventola
funzioni, dato che non e` una resistenza pura.
Potrebbe necessitare comunque di una corrente
minima con qualunque tensione.
bye,
-- 
piergiorgio

 delle resistenze. 
Ma tu non vuoi ridurre la corrente, bensi` la tensione,
cioe` il voltaggio.
Lo zener, come tu stesso spieghi, limita la tensione,
quindi ti riduce il voltaggio, senza (almeno in linea
teorica) limitare la corrente.
In altre parole, se metti in serie (propriamente, dato
che non e` invertibile) uno zener da 2V (per esempio,
non saprei se esistono proprio da 2V) e potenza opportuna,
ottieni una caduta di 2V e quindi vai da 12V a 10V.
Da notare che un semplice zener non e` regolabile.
Le resistenze, d'altro canto, creano una relazione
lineare tra corrente e tensione, non e` detto che
siano sempre utilizzabili allo scopo.
bye,
-- 
piergiorgio

 It=12/(R+Rs), la tensione sulla ventola Vv=R*It.
Dunque mettendo una resistenza da 30 ohm (30*0.23=6.9) otterrei 7V a
valle della R e una corrente di 0.14A (12/52+30=0.14) che non è affatto
detto siano sufficienti al funzionamento della suddetta ventola.
Il valore in W necessario alla R sarà 12*0.23=2.76, facciamo 3 o 5W per
sicurezza.
Ho interpretato correttamente oppure è meglio mi faccia staccare il
contatore Enel e vada avanti con lampade a petrolio? :)


la farà andare da 12 a 5
Senza stare ad impazzire,  è abbastanza metterle in serie al positivo
della ventola qualche diodo raddrizzatore. 
Degli economicissimi 1N4007 da pochi centesimi l'uno vanno bene. Ogni
diodo causerà una caduta di tensione di 0,7V. 
Di solito, per ridurre nettamente la rumorosità di una ventola standard
da PC, ne bastano 3 o 4.

 contatore Enel e vada avanti con lampade a petrolio? :)
A meno di miei fraintendimenti, hai escluso il
fatto che la resistenza in serie cambia V ed I,
quindi bisogna ricalcolarli.
bye,
-- 
piergiorgio

 quindi bisogna ricalcolarli.
Era il dubbio principale che avevo: se il valore in W della resistenza
andasse calcolato su tensione e corrente che ci sono a monte o a valle
di essa. Ho fatto una scelta più conservativa... :)
Grazie, era una cosa che avrei sempre voluto sapere!


 delle resistenze. 
anche lo zener va bene purché la corrente assorbita dalla ventola non
sia tale da fargli dissipare troppa potenza
una resistenza è comunque + economica
la soluzione ottimale dal punto di vista dei consumi (e del calore)
è un circuito a variazione di ampiezza di impulso (PWM)
i disturbi potrebbero essere ridotti schermando il cavo di alimentazione
della ventola e filtrando l'alimentazione del circuito
-- 
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}

 della ventola e filtrando l'alimentazione del circuito
E' una soluzione che è meglio evitare perché alla lunga accorcia la vita
della ventola.
In questo modo infatti la ventola tende a girare + piano ma subisce continue
sollecitazioni di tensione 0-12V-0-12V... La corrente media dipende dal duty
cycle del PWM ma la corrente max è + alta del normale a causa dei 12V e
della ventola che gira + piano e quindi ha una resistenza equivalente +
bassa.
L'effetto sulla ventola è che subisce continue sollecitazioni di corrente
tra 0 ed una corrente + alta di quella nominale, in modo analogo a quanto
avviene all'avvio della ventola...solo che quà è una cosa continua e non una
volta all'avvio e basta. Quindi, come detto, alla lunga la ventola si rovina
+ velocemente.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 + velocemente.
Questo non succede, la corrente non arriva mai
a 0, si mantiene su valori medi, solo che, come
hai giustamente sottolineato, questi possono
essere piu` alti del normale.
bye,
-- 
piergiorgio

 bassa.
ma questo è irrilevante... o pensi che il rame degli avvolgimenti del motore
della ventola si consumi per questo? La parte debole delle ventole sono solo
le bronzine o i cuscinetti a sfera... per rovinare una ventola come dici tu
dovresti alimentarla al di sopra della tensione nominale o bloccarla


 dovresti alimentarla al di sopra della tensione nominale o bloccarla
E' irrilevante per la meccanica. Ma fai lavorare per ore ed ore un motore
elettrico con una corrente maggiore di quella nominale e poi vediamo se non
si rovina. Non vale solo per la corrente massima, ma anche nel caso es. di
motore a metà giri massimi ma con una corrente superiore a quella che
dovrebbe essere.
Bene non gli fa. Magari alla lunga il motore si scalda + del dovuto, magari
va a scaldare ulteriormente le bronzine. E comunque come minimo dovresti
usare un PWM di buona qualità altrimenti se lavora a bassa frequenza ti
becchi il sibilo che ha detto qualcuno in questo thread e addio silenzio.
La mia soluzione a questo problema in più di una occasione è stato usare una
ventola recuperata da un alimentatore rotto e alimentarla coi 5V del molex.
Quasi sempre le ventole degli alimentatori (o per lo meno tutte quelle che
mi sono capitate) sono in grado di partire e funzionare senza problemi con
5V.
Ciao
Dordon73
