Newsgroup: it.sport.calcio.inter-fc
Titolo: Immaginiamo ci fosse stato "Milano Fogna d'Italia"

Secondo voi obiettivamente ci sarebbero state tutte queste noiose polemiche?
Io dico di no.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Io dico di no.
Il problema è che certi pseudotifosi dell'inter non sono nuovi a certe 
*bravate*, anche in tempi lontani (Campioni del Nord Africa, striscione 
esibito al San Paolo nel 1987). Non mi risulta che i tifosi napoletani 
abbiano insultato mai l'intera città di Milano con toni così offensivi 
attraverso striscioni, prima e dopo il pacchetto D'amato.
Il fatto è che questi striscioni giocano sui medesimi cliché razzisti che si 
sta tentando di combattere (i neri sono una razza inferiore, gli Ebrei da 
infornare, il siciliano mafioso ecc.). Un eventuale striscione Milano fogna 
d'Italia non farebbe lo stesso scalpore perché dietro non ci sarebbero i 
semplicistici pregiudizi sottesi negli altri. Si inquadrerebbe solo come un 
episodio di male educazione, per quanto riprorevole, non alimentato in alcun 
modo da stupide ideologie. 

 negli altri
I toni sono stati troppo alti, come si conface a qualsiasi striscione del 
tifoso, ma parlare di "pregiudizi" verso Napoli mi sembra eccessivamente 
ipocrita...
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 frequenza maggiore di quanto si offenda Pisa,[]
Non sei di Livorno, vero? ;)
-- 
"No cyb, capisco che per un prendinculo come te sono concetti astrusi.
Pero' io non posso dire che hai pisciato sui fiori solo perche' dopo hai
cacato nelle piante."
- Senecacci, ovvero il fine oratore -

 eccessivamente ipocrita...
La realtà degradata di Napoli è un fatto, come è un fatto il pregiudizio 
generalista che assimila tout court un'intera città e la sua popolazione a 
una fogna. 

 Non sei di Livorno, vero? ;)
LOL!! Meglio un morto 'n casa che 'n pisano all'uscio? :P
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 sua popolazione a una fogna.
Chiaro, sono d'accordo, ma la questione era la falsa ipocrisia di chi 
considera da squalifica un'offesa solo perché basata su qualche fondo di 
verità e non su temi generici.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 LOL!! Meglio un morto 'n casa che 'n pisano all'uscio? :P
Poveri cuginetti, sono bravi in fondo. Gli manca solo la parola...
-- 
"sarò che quando vanno bene mi sembra da dfementi venir qui a gioire?"
-minorenzofi alla riscossa-

 Io dico di no.
Non solo polemiche ma anche il San Paolo a porte chiuse. 

 Non solo polemiche ma anche il San Paolo a porte chiuse.
No no, il San Paolo a porte chiuse č dovuto ad uno striscione contro la 
Federazione.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 polemiche?
Beh, personalmente... 10 volte più bella Napoli, almeno avrebbe avuto
più senso. :)
Scherzi a parte, cretino chi l'ha scritto, cretino chi non l'ha
apertamente contestato.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 apertamente contestato.
Trovo offensivo, molto piů offensivo, il "Partenopei Tubercolosi", non si 
scherza con quella malattina.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 non si scherza con quella malattina.
Alla fin fine cambia solo la fantasia del cretino di turno, perché il
messaggio è sempre lo stesso.


 ragioni europee storiche-culturali.
e quali sarebbero le "millenarie ragioni ragioni europee 
storiche.-culturali"?
il sud italia, napoli in testa, è sempre stato all'avanguardia proprio nella 
cultura e nel pensiero, da prima dell'impero romano. e così è stato fino 
all'unità d'italia.
anzi ancora oggi proprio su questi aspetti si continua ed essere avanti.
dici più semplicemente che sei razzista, magari semplicemente non ti piace 
l'accento.
poi naturalmente verrai a scoprire facilmente che tra i tuo antenati, 
nemmeno troppo remoti, c'è qualche napoletano. 

 anzi ancora oggi proprio su questi aspetti si continua ed essere avanti.
mah io conosco un cifro di artisti Fiorentini, non di certo Napoletani
-- 
E il naufrag(g)ar m'è dolce in questo mare...
     (Leopardi in versione FPS)

 mah io conosco un cifro di artisti Fiorentini, non di certo Napoletani
ammesso che cultura=arte
ma davvero stai facendo? o scherzi?
perchč se dici sul serio mi dispiace sinceramente per la tua poca 
conoscenza. 

 nemmeno troppo remoti, c'è qualche napoletano.
Ti garantisco che non ce ne sono, e se ce ne fossero o ce ne saranno non 
sarebbe certo un problema.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 conoscenza.
Tutte le città hanno i loro artisti e i loro uomini di cultura, nessuno 
dimentica la storia di Napoli, ma bisogna pensare ai problemi odierni. Non 
si può negare che molto spesso il Napoletano non solo non sia cosciente di 
essi, ma che addirittura spesso trovi compiacimento nelle sfaccettature 
negative della propria personalissima cultura.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 problematiche d'Europa.
questo è vero, non per questo ci si merita l'appellativo di fogna, anche se 
siamo pieni di monnezza.
non per fare facile pubblicità, ma il libro Gomorra porta il titolo 
ispirandosi alla città biblica che pagò per le colpe di tutti. 

 negative della propria personalissima cultura.
ma quali napoletani conosci? cioè parli perchè lo sai o per partito preso?
sia ben chiaro: qui stiamo inguaiati e solo una bomba atomica risolverebbe 
la situazione, ma nessun milanese può venire a darci lezione di 
nulla.sopratutto invocando la cultura.
dateci dei morti di fame, chiamateci pezzenti (ma ci sono tanti milionari 
anche qui), ma per il resto non siete migliori di noi. 


Anch'io dico di no.
Sempre ci saranno questi striscioni, cosi' come "avete solo la nebbia "
(rotfl peraltro).Roma-Napoli si "odiano", idem succede fra Milano e Napoli,
Milano e roma, e torino ecc. becero quanto volete, ma c'e' sempre stato lo
sfotto' puntando al "lato debole" degli avversari.
Fa scalpore lo striscione, ma sOlo perche' i napulilli erano in A anni fa e
non ci si ricordava....che anni fa succedeva lo stesso. I milanisti esposero
un bellissimo e condivisibile "dai quartieri spagnoli ai campi flegrei,
Vesuvio regalaci un'altra Pompei" e nessuno disse niente, quindi non vedo
perche' fare i buonisti adesso.
Napoli e' la capitale italica dell'incivilta' esportata all'estero e
schifata in italia da Aosta a Palermo (chiedete a un pugliese cosa pensa di
un napoletano), e pure all'estero (Benidorm quest'estate, tassista
spagnolo:"di dove siete?" "Milano" " meno male che non siete napoletani" e
ho capito perche' guardandomi intorno).
Milano ha i suoi casini (alcuni dei quali esportati dal sud sia chiaro) ma
non venite a romperci il cazzo con la storia del razzismo, meglio uno
striscione che tutti i morti ammazzati che avete voi, che l'immondizia che
lasciate per strada (perche' cazzo NESSUNO fa la differenziata e io a Milano
prendo la multa? eh?), che i passaggi col ROSSO a ogni semaforo e il caos
totale che avete voi.Non bastano pizza e baba' e fare i simpatici per
cambiare la nazione.Avete sempre fatto i furbi e abbiamo sempre pagato noi,
come immagine e tangibilmente, con le tasse.
Nessun milanese "ti deve inegnare niente" (mi rivolgo a Nexus)? bene allora
non imparare mai niente, noi abbiamo i nostri casini e non vogliamo pagare
(=tasse) anche per i vostri se non fate un cazzo tutto il giorno e se le
mamme di Scampia difendono gli spacciatori. Ripeto abbiamo gia' i nostri
casini (sempre peggio grazie alle frontiere colabrodo).
E poi ancora: invece di piangere su uno striscione scontato, chiediti come
mai il sedicente OSSERVATORIO delle manifestazioni sportive ha chiuso la
vendita dei biglietti al SUD, "dimenticandosi" dei tanti residenti al NORD
che hanno fatto incetta a loro modo dei biglietti, spargendosi poi per San
Siro:
1) se al San PAolo 2000 interisti si spargono per lo stadio, ci scappa il
morto, e LO SAI;
2) se a San Siro ti metti in mezzo agli interisti e invece che fare il bravo
fai gesti tipo "taglio la gola" da lontano, te le vai a cercare (e
meritatamente le prendi);e vi e' andata pure bene.
Vediamo al ritorno, sara' un caso ma proprio ai napoletani ormai vietano
qualsiasi trasferta, fatevene una ragione, esportate all'esterno la vostra
incivilta' perche' non avete niente da perdere....e qui chi vuol capire
capisca...noi a Milano si' (lavoriamo).
AVETE ROTTO IL CAZZO CON QUESTO BUONISMO DI MERDA
NOI NON SIAMO NAPOLETANI!!!!
Pier Bcn
Se c'e' qualcuno che fa vergognare l'Itlaia all'estero quello sono i
napoletani
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

NOI NON SIAMO NAPOLETANI!!!!
I napoletani staranno tirando un sospirone di sollievo.
--
Ciao
Tastar il Seno Nudo
"L'uomo in cenere ossida Bacco, tabacco e Venere"

 NOI NON SIAMO NAPOLETANI!!!!
sei sicuro?
in ogni caso è una fortuna: di coglioni da queste parti siamo già pieni! 


Stronzo porta rispetto per Napoli e non fare di tutta l'erba un fascio. Ci 
sono napoletani SIGNORI e napoletani di MERDA. Così come milanesi SIGNORI e 
milanesi di MERDA. Io faccio la differenziata, io mi fermo al semaforo 
rosso, io pago le tasse, io allo stadio mi comporto civilmente, io porto il 
casco, io metto la cintura. Quindi non generalizzare e pensa a fottuti 
problemi della tua città. Se qui si ammazzano sono CAZZI LORO, io vivo bene, 
sto benissimo, e quando vado fuori Napoli NESSUNO MAI mi ha detto "Oh, 
napoletano!" anzi ho sempre lasciato un ottimo ricordo con la nostra 
personalità "carnale" e soprattutto con la nostra simpatia. Cosa che vuoi 
non sapete manco che cazzo significa. E ricordati: Meglio averci a che fare 
con le persone "malamenti", tutti gli altri te lo mettono in culo.


 non sapete manco che cazzo significa.
Qui però stai generalizzando tu.
Mi ritengo offeso :-(

 milionari anche qui), ma per il resto non siete migliori di noi.
Ma infatti nessuno parla di migliore o peggiore.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 ispirandosi alla città biblica che pagò per le colpe di tutti.
Gomorra pagò per le sue colpe :)
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Gomorra pagò per le sue colpe :)
ti assicuro che paghiamo anche noi.
tutti i santissimi giorni ;) 

 NOI NON SIAMO NAPOLETANI!!!!
E' preoccupante che il non esserlo ti procuri tanta agitazione. I tuoi 
giudizi sgangherati e ignoranti sono degni compari di quella pur ampia, ma 
non totale, categoria di soggetti a cui li rivolgi. 

 che cazzo significa.
Allora, io vivo in provincia di Napoli, e trovo questa tua osservazione un
luogo comune che è tempo di sfatare. La stragrande maggioranza dei
napoletani che conosco non sono simpatici, se poi vogliamo associare la
simpatia all'invadenza, all'istrionismo di bassa lega dei nostri
*rappresentati* catodici, altro paio di maniche. Quello di considerarsi ed
essere considerato simpatico è un'erronea interpretazione del napoletano che
si guarda proiettato all'esterno, con gli occhi degli altri.
Altro problema di Napoli sono le persone che dicono:  io son così, loro son
cosà, non li calcolo è buona notte. La situazione è oggettivamente
terribile, allora, o uno fa quel che può per provare a cambiarla, o se ne
va. Rintanarsi nel proprio pertugio di civiltà e non curarsi del resto, o
dare la colpa sempre e comunque a qualcun altro, fosse anche il polentone
che denigra un po' alla carlona, è un menefreghismo sostanzialmente analogo
a quello che ha contribuito ad annientare questi luoghi. Io non posso
credere che ritieni soddisfacente la tua qualità delle vita, solo perché sei
un cittadino responsabile. Io mi ritengo un buon cittadino, eppure sono
conscio di vivere in una situazione ambientale e umana insostenibile. Cerco
di sensibilizzare, per quanto mi sia possibile, la gente che potrebbe fare
concretamente qualcosa per cambiare questa mentalità egoistica.
Se non cambia nel profondo l'atteggiamento degli uomini di buona volontà
come te e tanti altri, Napoli non resta che resettarla.

 con le persone "malamenti", tutti gli altri te lo mettono in culo.
No caro, io NON ci voglio avere a che fare. E' a causa di questa mentalita'
che non cambiera' mai niente dalle vostre parti.
Be' crepaci insieme a Maradona, sotto la lava.
Adios
Pier Bcn


 come te e tanti altri, Napoli non resta che resettarla.
Standing Ovation.
Su tutto il discorso, il problema è come "resettare" Napoli. La prima
mossa sarebbe far sparire le famiglie malavitose... perché molta gente
rivolta verso la polizia il senso di oppressione che deriva dalla Camorra:
"non fate un cazzo per noi, vi ricordate solo di manganellarci allo stadio
e fare le multe..." etc. etc.
A Napoli non servono Bassolino, Iervolino... serve uno con le palle di
Rudolph Giuliani, uno che ha trasformato il Bronx, ha tenuto in piedi New
York dopo l'11 Settembre... e se ha sistemato il Bronx figuratevi cosa
potrebbe fare a Napoli.
-- 
.PYT..
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 potrebbe fare a Napoli.
dunque anche tu ammetti che il problema è nella mancanza delle istituzioni, 
da quelle locali a quelle nazionali.
a cominciare dal buffone Amato che avrebbe messo in campo un piano sicurezza 
che si è sognato lanotte. 

 anche qui), ma per il resto non siete migliori di noi.
Non saprei, ma qui dove abito io (virgilio (MN)) in 15 anni si č assistitito 
all'invasione dei napoletani. Adesso spacciano, fanno casino, hanno le 
macchine e i motorini che quando passano tremano i muri e anche di recente 
beccati in qualche associazione a delinquere (intimidazioni per pagamenti).
Poi se volete darci dei razzisiti per partito preso fate pure. Ch eil nord 
lavori anche per napoli č un dato di fatto.
Alex1

 I napoletani staranno tirando un sospirone di sollievo.
Bah, se non avesse scritto l'ultima riga avrebbe avuto ragione da vendere su 
tutto.
Alex1 

 sicurezza che si è sognato lanotte.
Se io rubo la marmellata e la guardia non mi vede non è colpa della guardia. 
Sono io che sono un ladro di merda. Se N milioni di persone si comportano in 
una determinata maniera, per esempio coprendo i camorristi e gli 
spacciatori, non si può dare la colpa alle istituzioni, noi qui a Mantova di 
spacciatori e camorristi da difendere non ne abbiamo.
Chiaro che se in altre parti del mondo il problema è stato debellato, 
significa che si può fare qualcosina di più, ma la malattia è la malattia il 
dottore è il dottore: il dottore può anche aver comprato la laurea, ma tu la 
malattia te la sei presa da solo.
Alex1

 ha scritto nel messaggio 
news:_bJPi.7278$ga5....@tornado.fastwebnet.it...

In una discussione a 4 occhi, dove ciascuno non può scrivere quel cazzo che 
gli pare perché tanto passeranno minuti prima di avere una risposta, non ci 
sarebbe alcun modo di smontare le sue parole.
La stessa ignoranza di chi ha scritto lo striscione (che poi essendo 
sommersi dalla spazzatura, perché esiste un'emergenza spazzatura a Napoli, 
metaforicamente una fogna lo sono) vi appartiene all'opposto, con l'insulso 
buonismo tipico della nostra classe politica, che non manda l'esercito a 
Napoli perché sarebbe "razzista". Giuliani con che cazzo credi abbia 
ripulito New York? e La Tatcher? se non è l'esercito è la repressione! Il 
sud ha più problemi del nord, ma se uno lo dice è razzista. e al sud non 
vogliono che si curino i loro problemi. Ammettere di avere un problema è il 
primo passo per guarire, i napoletani e il sud in generale fanno anche 
meglio: ammettono il problema, ma a loro questo problema piace e non 
vogliono aiuti per risolverlo e ti tacciano di "razzismo".
Alex1 

 lavori anche per napoli è un dato di fatto.
La questione è semplice. Si è buonisti fino a quando vicino casa non
ascoltano a volume altissimo Gigi D'Alessio o canzoni albanesi.
Se fuori la tua porta non fanno riunione extrcomunitari o napoletani
con voce alta come se parlassero da una sponda all'altra
dell'atlantico.
Sotto casa non parcheggiassero le auto come se fossero dei Picasso,
naturalmente suv mercedes o altri tipi ma regolarmente sfondati, e non
sentissero ad altissimo volume Gigi D'Alessio e altro.
Ecco, se intorno non ti accadono 'ste cose (mi sono limitato alle più
manifeste), allora riesci ad essere solidale, tollerante e
comprensivo.
Altrimenti ti viene il sospetto che Hitler sia stato troppo buono.
Non è questione di istituzioni o meno, è la percezione ed il rispetto
che hanno le persone verso chi gli sta accanto.
La maggior parte di questa gente non ce l'ha. Ne acquisisce una minima
parte solo se gli punti una pistola alla tempia.
Il dialogo? Sì, vabbè... tu parla, spiegagli che così non si fa.
La prima volta ti ascoltano, la seconda si girano dall'altra parte, la
terza diventano seguaci di Grillo.
Sto parlando dei più educati... gli altri si mettono a citare Grillo
già al primo sguardo.
Chiaramente poi sei razzista e generalizzi.
Ma sarei anche io comprensivo se abitassi altrove e di tutto questo
vedessi solo il povero bambino che mi lava il vetro. Gli sorriderei e
gli darei anche un euro... poi farei pure la spesa stando al semaforo.

tutto.
Ve la meritate, la curva nord.
--
Ciao 
Triste Dal Suo Anno
Il pugno chiuso sta al saluto romano come Nelson Mandela sta a Josef
Mengele

 wrote:
STANDING OVATION!
Alex1 


Io sono di Mantova, la Te è di sinistra e io sono di sinistra. In Nord ci 
vengo poco, ma volentieri.
Tuttavia non sono molto ben disposto a pagare le tasse per il campo nomadi 
che ho a 15 km.
Alex1 

Così parlò Fabio.Jair 16 senza rubare:

APPLAUSI!!!!
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 uno lo dice è razzista.
Ma chi può negare che il sud abbia più problemi del nord? Soltanto un poeta
beat strafatto. Bisogna però capire se i problemi sono stati *contratti*,
per cui guaribili, allora apparirà la decenza nel giudizio, o se sono
*ereditari*, per cui eteramente trasmissibili, a quel punto c'è razzismo,
accomodato con stizzito frasario esotico, ma sempre razzismo rimane, ossia,
la convinzione, palese o nascosta, di un'inferiorità biologica di fondo. Per
risolvere l'antinomia, basta fare un piccolo esperimento mentale.
Bisogna immaginare un bergamasco appena nato, da genitori bergamaschi,
strappato alla tetta della balia e spedito con corriere espresso in quel di
Napoli, per farsi una bella vacanza di una vita. Al contempo, immaginare un
neonato partenopeo, figlio di genitori napoletani, portato a Bergamo per lo
stesso motivo.
Se il napoletano manifesterà tutte le tipiche tendenze incivili, che lo
hanno reso un cult mondiale della malacreanza, e per converso il bergamasco
brillerà di luce civica propria, allora è vero, i napoletani e i bergamaschi
sono fatti in una loro, non modificabile, maniera. Andranno allora
rispolverati nomi come Broca, Morton, Robert Knox, Carl Carus, Klemm,
l'Antroposociologia di Ammon e Lapouge, le analisi craniche di Retzius,
l'Eugenetica di Francis Galton, mentre andranno accuratamente evitati nomi
come Boas, Julian Huxley e Alfred Haddon.
Se il napoletano diventa bergamasco, e viceversa, allora interroghiamoci sui
problemi e non sui loro aspetti esteriori più vistosi, che invadono il
nostro giardinetto di civiltà. Dire che il napoletano buono è una mosca
bianca,  che il nord lavora per *tutto* il sud, sono semplici enormità. Come
un'enormità è dire che *tutti* i napoletani sono odiati da tutti, in quanto
ci sono moltissimi napoletani che intrattengono buoni
rapporti con perugini, ascolani, veneziani e milanesi, e molti perugini,
ascolani, veneziani e milanesi, che non hanno nulla da ridire sui napoletani
che frequentano. Ciò non toglie che ci siano moltissimi napoletani che
conoscono a meraviglia l'arte del farsi odiare, ma il numero, in questo
caso, per quanto elevato non può costituire un assioma.

 Se io rubo la marmellata e la guardia non mi vede non è colpa della guardia.
[...]
Il problema è che la guardia non può venire a vedere se rubi o meno. Forse
a qualcuno sfugge cosa era il Bronx prima, e cosa è Napoli in alcune zone
oggi.
La polizia non può fare la semplice ronda, senza che succeda un po' di
casino.
Il problema è che le famiglie malavitose, incentivano questi comportamenti.
Il punto è, se già di base uno è ladro... e in più non ha controllo e gli
fornisci gli alibi sociali la colpa e dello stato.
Pugno di ferro alla Giuliani, che defe fare un culo tanto a tutti, a
partire dalla microcriminalità... spaccando il culo ai graffittari (come
nel bronx), pestando a manganellate (anche al contrario) gli scippatori e
gli spacciatori, riconvertendo le aree off limits, in posti per famiglie.
Facendo blitz, e dando alla polizia più potere del normale... certo
qualche innocente ci piangerà di sicuro... ma il fatto è, lasciamo che ci
pianga lui, suo figlio, il nipote per mano della camorra, o ci passa solo
lui per mano dello stato.
Gli antibiotici non fanno bene, anzi... ma a mali estremi mali rimedi.


 A mio parere, sarebbe più efficace porre un freno all'esplosione demica,
Le mie saranno anche soluzioni buoniste, naif o ingenue o  stupide, però tu 
stai parlando di trattare i terroni come i piccioni...
La distinzione tra *congeniti* ed *ereditari* non fa una grinza, ma perché è 
campata sul nulla. Anche fossero ereditari, a napoli li hanno ereditati, a 
bergamo, brescia, mantova no.
Alex1