Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: AMD K7 BATTE INTEL KATMAI!!!!!!!!

Ebbene si ragazzi avete letto bene!
Anche se sono dei test del tutto preliminari e con delle cpu di
preproduzione, intel e amd tirano fuori i pesi massimi, ma questa volta e'
intel che ne esce a testa bassa.
Per maggiori info vi rimando al sito che ha fatto i bench!
Ciao e BUON NATALE a tutti
Il sito e' questo 
http://www.dailydemo.com/hardware/

 intel che ne esce a testa bassa.
E ti credo: il K7 che é pensato x confrontarsi con le cpu Intel a
566/600mhz, mica con il Katmai a 500mhz che, se non sono sfruttate le
Kni, ha le stesse prestazioni di un P2 overcloccato a 504mhz.

Kni, ha le stesse prestazioni di un P2 overcloccato a 504mhz.
E ma che schifo... soliti incredibili salti di prestazioni della
Intel, si passa dal P2 al Katmai con un incremento di prestazioni a
parità di frequenza dello 0.8%,  ma allora non è nient'altro che un P2
con le KNI :-?

 con le KNI :-?
e che altro? e' un pII con kni e cache L1 raddoppiata, nessun altro
cambiamento.
devono aver modularizzato il core, permettendo di poter aggiungere la
cache l2 nei mendocino, le kni nei katmai e via dicendo senza sudarci
tanto sopra.
-- 
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

>> intel che ne esce a testa bassa.
C'e' un solo, piccolo, problema, del quale avevo gia' parlato circa un
mese fa: quando uscira' il k7 ???
Il Katmai esce a febbraio ed e' gia' in mano agli OEM, il K7 ancora
no, pensate che neppure il k6-3 e' stato rilasciato agli OEM....la
situazione e' rimasta quella di un mese fa: allora la AMD diceva:
"aspettate dopo Natale", ma Natale e' passato :-)))
Intanto la Intel ha rilasciato i Celeron a 400 Mhz, ha fatto scendere
il prezzo del 300A a sole 154 carte +IVA, ha messo sul mercato piastre
low-cost.
Ragazzi, non per essere pessimista: se AMD non fa uscire entro
settembre il K7 arrivera', come al solito, in ritardo....
Live Long And Prosper
Feel free to contact me on ICQ 4946587

...


... e' un missile!
.......non rispondo nemmeno.....
:-))))
Senti, siccome ne voglio uno anche io mi dai il link di un sito da
dove ordinarlo, in Italia oppure all'estero (se all'estero lo voglio
consegnato tramite corriere entro 1-2 settimane), in grosse quantita'
(per la serie 50-60 processori al mese)...cosi' faccio un affarone,
saro' il primo a importarlo nel mondo occidentale :-)))


ah ah ah!

....Naturalmente scherzavo...


....Naturalmente scherzavo...
Anche io :-))))


 no, pensate che neppure il k6-3 e' stato rilasciato agli OEM...
Come ho scritto prima, il K7 non lo puoi manco lontanamente confrontare
con un P3(fu Katmai).
La versione a 500mhz che esce a febbraio IMHO sarà un processore x
cerebrolesi: chi altri potrebbe andare a spendere 1200k lire x avere una
cpu che va solo il 4/5% in più rispetto ad un Mendocino a 450mhz da 170k
lire?

lire?
Il problema e' un altro: quanto costera' e a quanto andra' il Katmai
quando uscira' il K7 ???
Ripeto: il Katmai a febbraio lo vedremo, lo testeremo e lo
giudicheremo visivamente, il k7 e' stato annunciato per luglio (non
ufficialmente), quando potro' "vederlo" ?? quando lo potranno vedere
gli sviluppatori ?? Quando lo potranno vedere gli OEM (si lamentano
gia'...guarda su 
sysdoc.pair.com
) ??


... e' un missile!
Bah.... mio cuggino ha gia' il Merced a 64 bit, lo ha comprato in un
megastore nel Bangladesh.
Ciao!
Alfasud Driver©
email: 
alf...@lycosmail.com

quando uscira' il K7 ???
Beh, probabilmente gia' il k6-3 battera' il Katmai (ovviamente sugli
interi), non ci sara' bisogno di aspettare il K7.
Stefano Ceccherini
Sostituire kappa con "k" x rispondere...oppure 
mar0...@ud.nettuno.it

 ufficialmente)
Io la vedo al contrario: di AMD si sa già che x l'estate ha pronta una
cpu di 7a generazione che introdurrà miglioramenti significativi: nuovo
core, bus@200mhz, tripla fpu, mentre di Intel non si sa ancora nulla
(Coppermine, Dixon?). Il K7 a giugno lo vedremo, lo testeremo e lo
giudicheremo visivamente, Merced invece é stato ancora ritardato.

interi), non ci sara' bisogno di aspettare il K7.
Non lo nego, il 28 esce il Katmai, quando esce il k6-3 ?


giudicheremo visivamente, Merced invece é stato ancora ritardato.
La vedi da un punto di vista parziale purtroppo e spargi inutile
FUD...leggi il datasheet e ti fidi ciecamente: l'unica cosa che si sa
e' che la AMD ha NON UFFICIALMENTE detto che a luglio uscira' il
K7...tutto il resto e' hype.
Quanto alla presunta sfida col merced lascia perdere, li' non c'e'
spazio ne' per AMD ne' per Intel (mai sentito parlare di Transmeta ??)


 delle 3dnow ???
Buco nell'acqua non direi: il 90% dei giochi in uscita dovrebbe
supportarle. 
Eppoi mettere una fpu potente nel K6-3 sarebbe stato inutile senza
aggiungere anche il supporto x sistemi multiprocessore (che il K7 avrà),
e probabilmente fare entrambe le aggiunte sarebbe stato non conveniente
dal punto di vista economico: il K6-3 costerà già abbastanza così com'é.

dal punto di vista economico: il K6-3 costerà già abbastanza così com'é.
No, non poco convenviente, ma difficile, come ripeto da un po' (e tu
non mi hai risposto su questo punto, curioso vero ?) quello che
contesto alla AMD non e' di fare buone CPU o cattive CPU, ma di
spararla sempre troppo grossa. Se invece di sparare enormi hype sul k7
e sul k6-3 li avessero fatti uscire e basta sarei stato molto piu'
contento....
a proposito, quando esce 'sto k6-3 ?? Pure Tom (
sysdoc.pair.com
) che
era un gran sostenitore della AMD pare che stia disperando....


 era un gran sostenitore della AMD pare che stia disperando....
Tom é sostenitore soprattutto di chi lo paga. Un tempo il suo sito aveva
un senso xché sulla rete non c'era altro, ma adesso e sopratutto che ha
più volte dimostrato di essere un IMBROGLIONE, non penso meriti più la
benché minima considerazione. Pescando tra le sue più recenti stronzate
ti ricordo che fino ad un paio di settimane fa sosteneva che i Celeron
su s370 sarebbero stati bloccati e li sconsigliava. Se comunque ti piace
il genere "Cronaca Vera", ti consiglio senza remore Zdnet: lì le
previsioni di fallimento dell'AMD arrivano a cadenza settimanale.

Perchè dovrebbe fallire?????????????????????????????????


era un gran sostenitore della AMD pare che stia disperando....
A questo punto, spero entro il 99 :-))
MarcoSS
P.S. I K6-x non ti soddisfano? Benissimo, non te li comprare. Ma almeno
riconosci alla AMD di aver fatto risparmiare un sacco di soldi a noi
consumatori. Non dimenticare che i Mendo e i Celeron370 sono usciti perché
esiste una concorrenza. Se AMD non ci fosse, compreremmo i PMMX200 ancora
500k.

500k.
Certo che lo riconosco, hanno aumentato la concorrenza nel low-end
:-)))


benché minima considerazione. 
Bello, tempo fa hai detto il solito di Anand...ne sei sempre convinto
ora che parla cosi' bene del k6 ???
Perche' non mi dai te un link obiettivo, io ne ho dati tanti
ormai.....


Io ho la G200 e l' ASUS e tutto va bene!


:-)))


Non  mi pare che il K6-2 sia di fascia cosě bassa!!!!!
Non e' mica una offesa !


>Io ho la G200 e l' ASUS e tutto va bene!
Beato te....pare che pero' non tutti siano nelle tue stesse
condizioni....controlla su it.comp.hardware.schede3d oppure sul
murc...vedrai che la stessa matrox dice che ci sono dei "problemini"
tra g200 e super7...


attualmente i K6 sono nel segmento low-end...tutto qui....
Io non direi tanto "low"...
MarcoSS

 tra g200 e super7...
Io credo che sia solo questione di 'manico'...:-)
Insomma, non credo alla fortuna o a partite avariate di materiale. La
mia P5A ha il chipset versione D, non l'ultima, piu' curata nella
gestione AGP, eppure non ho avuto problemi di alcun tipo a montare due
differenti modelli di G200 AGP (Myst e G200 Oem) su due differenti P5A,
con differenti processori e RAM.
Solo un po' di accortezza e la solita avvertenza: RTFM ;-)
Se si seguono le istruzioni e le sequenze operative, non esistono
problemi, nemmeno con il bios 1004 che viene montato ancora come default
(il 1005 e' stato appena rilasciato).
Anche i problemi con i740 sono bubbole: anche qui, per quanto mi
concerne, 2 su 2, piu' un hit con una MSI5169 (sempre AladdinV/D).
Ciao!
--
Pietro E. Teofilatto

Io credo che sia solo questione di 'manico'...:-)
Mah...all'inizio lo pensavo pure io...poi mi ci sono scontrato e a
forza di reinstallazioni di OS e cambi di scheda video ho dovuto
ammettere che qualcosa non andava...


Io non direi tanto "low"...
Argomenti prego....cosa potrebbe spingere un utente che acquista un pc
da zero con finalita' high-end (tipo server aziendali, workstation
grafiche o di modellazione 3d, application server) a comprare un k6
invece di un i686 ? 


il genere "Cronaca Vera", ti consiglio senza remore Zdnet: lì le


 ormai.....
Io di solito li leggo tutti x farmi un'idea generale (se un componente
viene stroncato all'unanimità, ci sarà il suo xché), ma personalmente
non compro niente se prima non ne ho letto x almeno 1 mese sul NG. Il
problema di tali siti é infatti che il test di un componente si riduce
ormai ai soliti Bench canonici (Winstone, Quake, Forsaken, etc...) senza
la benché minima indagine sull'affidabilità del medesimo (e questo non
xché i tester sono degli idioti, ma xché sono tutti lì che cercano di
fare a gara sul tempo nel pubblicare l'anteprima prima dell'altro) col
risultato che poi si vedono esaltati componenti come l'Asus Sp98A, la
G200, o la SbLive, e che poche settimane dopo il Ng viene puntualmente
floodato dalle proteste dei malaugurati aquirenti che si sono ritrovati
in mano roba che fino a 2 anni fa non si mandava in giro neanche come
beta release.

beta release.
Mah....io tutti questi problemi non li ho mai avuti con i vari
siti...che il super-7 avesse problemi con l'agp l'hanno detto fin da
subito pure loro, cosi' il resto che citi...Tom fu uno dei primi a
criticare le MMX, anand uno dei primi a criticare il winstone 99...
Semmai quello che noto e' che i newsgroup (italiani in genere) sono
diventati il rifugio o dei disperati (ho comprato la G200 AGP e non ho
lo slot AGP sulla mia Asus TX...) oppure degli esaltati (il mio
Celeron 300 messo a 2000va benissimo)...tra cui mi ci metto pure io se
vuoi...
Comunque, per concludere e non rompere piu' le palle a nessuno ('sto
thread va avanti da troppo ed e' ormai autoricorsivo in molte parti):
ma la mia scommessa che ti ho mandato via email l'hai ricevuta ? E se
si mi fai sapere qualcosa ? Ciao


 si mi fai sapere qualcosa ? Ciao
Io ho detto che il K7 avrà prestazioni superiori al P2@500mhz, non che
sarebbe uscito in Italia 15 giorni dopo il 23 giugno. Se accettassi la
tua scommessa sarei un pazzo: le variabili in gioco sono troppe, e poi
se pensi che 2 settimane non sono bastate in pieno gennaio (quando si
lavora, soprattutto in Italia, molto più che a fine giugno) neanche ad
Intel x far arrivare in Italia i s370, che in fondo sono solo dei
normali Celeron, e pure economici...
Fossi io stesso un rivenditore italiano, ci penserei su un bel po' prima
di correre ad importare una cpu che costerà quasi un bel milioncino a
cui va aggiunto il costo di una nuova mobo, sapendo che il 99% degli
italiani in quel momento ha in testa le ferie (e tra questi mi ci metto
io x primo). 
PS
Ti vorrei segnalare 
www.theregister.co.uk
, se non lo conosci già sono
sicuro che lo troverai molto interessante (non é pro-AMD).

SLOT....
Al momento é solo il Celeron, ma tutta la produzione intel verrá
spostata su Socket. Questa non me la sono inventata ma é una notizia
diffusa dalla Intel. A metá del 2000 non ci saranno piú Slot1 o 2 ma
solo Socket. In ogni caso non é proprio giusto dire che siano stati i
rivenditori OEM a far cambiare il tutto. Intel dopo aver costruito il
Celeron A si é accorta dell spazio sprecato, dato che la memoria cache
é inserita direttamente nella CPU, quindi hanno pensato che il tutto
potesse stare pefrettamente anche all'interno di un processore socket.
I futuri PentiumII, ovvero i Coppermine, saranno su Socket e con
costruzione da 0,18µ e avranno la cache direttamente integrata come il
CeleronA. Il tutto a metá del 1999 a detta di Intel.
Ciao
     Il Pirri
      "Se esiste l'intelligenza artificiale
        deve esistere anche la deficienza artificiale"

io x primo). 
Eh...allora vedi che tu stesso alla fine la pensi come me :-))


CeleronA. Il tutto a metá del 1999 a detta di Intel.
Uhm...non ne sono certo...ero convinto che il nuovo chipset camino
fosse su slot-1...mi dai un link magari ?


fosse su slot-1...mi dai un link magari ?
Come sopra, se vuoi ti faccio uno scan della pagina e te la mando per
mail. Unico inconveniente devi conoscere un pó di tedesco.


mail. Unico inconveniente devi conoscere un pó di tedesco.
Ma no ci sono link americani ? Cioe' siamo sicuri che 'sto sito
tedesco sia affidabile ?


 Live Long And Prosper
Se per i686 intendi i processori cyrix, allora (secondo me) l'unico
vantaggio di un k6 sarebbe, il bus a 100 MHz e la disponibilita' clock
elevati (cioe' fino a 400 MHz).
Se invece il confronto era K6 vs PII/Mendocino sui server, la risposta
e' (secondo me): Dipende da cosa fa il server.
Nelle workstation gfx sarebbe meglio intel per via della fpu + veloce,
ma in casi di file server cosa renderebbe meglio il PII?
Secondo me niente:
Nelle prestazioni intere e' + lento (a parita' di clock) e non di poco.
La FPU e' sensibilmente + veloce (ma non in modo drammatico, tipo 3 o 4
volte) ma comunque cosa serve la fpu in un server (non gfx).
Costa il doppio o quasi (non parliamo del P2/450).
Ha mobo con un agp + affidabile, ma su un server chi se ne frega se la
TNT va 2x o 1x.
Certo la cache del p2 viaggia al doppio (k6-2/400 vs P2/400) ma penso
che una mobo con 2 MB di cache alla fine permetta al k6 di far meglio.

 provare l'FSB a 83mhz...ancora disastro,quindi questo Tom non vale 1 sega.
Tanto x restare in tema, nella prima release dei suoi test sulle mobo
BX, Tom aveva letteralmente stroncato la Abit BH6 dicendo che aveva un
sacco di bug e le prestazioni erano mediocri, mentre della possibilità,
importantissima, di poter overvoltare da bios era fatto solo un rapido
accenno.
--
Posted from 
dns.IT.net
 [151.1.1.1]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

che una mobo con 2 MB di cache alla fine permetta al k6 di far meglio.
No, non glielo permette...mi dispiace...nel campo High-end AMD non ha
mercato...lo so che e' triste ma e' cosi'...forse col k7 cambiera'
qualcosa (dalle specifiche sembra proprio orientato al mercato high
end)


accenno.
Sul fatto che le prestazioni siano inferiori a quelle della Asus P2B
ha ragione (per oprestazioni non si intende la possibilita' di
overclokkare)
Inoltre ha i problemi di memoria che dice Tom e i problemi negli IRQ
(te lo dico perche' ce l'ho)...


 end)
Nei campo dei server midEnd (cioe' p2 non xeon) penso che cambiera' gia'
qualcosa con il k6-3.


qualcosa con il k6-3.
mah..secondo me conviene aspettare il k7 prima di esultare....


 1) Il Pentium III non va sul slot-1 ma su una nuova piastra
per andarci ci va (sempre che sia di altissimo livello), ma ci va'
esattamente come il PII va su una piastra con I440Fx: molto, molto male.
il chipset Bx non e' stato ideato per funzionare con i PIII, quindi non
li sfrutta adeguatamente, cosi' come il Chipset Fx non era stato ideato
per funzionare con i PII e non li sfruttava.
-- 
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

schifo...
Oh beh se e' per questo con i X86 rende molto di piu' OS/2 server che 
NT(benchmarks ufficiali della ZIFF) e comunque senza spendere tanto basterebbe 
gia'linux
Cia'
AlessanDro
---------------------------------
Legge di Jenkinson
   Non funzionera'.
---------------------------------
IACT member
http://pages.cthome.net/iact/
http://www.ogcs.com/iact-italia/

 In realta' non e' proprio cosi'... indovina perche'...:-)
In realta` e` anche cosi`, un server avra` come minimo HD SCSI
in RAID (anche SW RAID, se disperato).
bye,
--
  Piergiorgio Sartor
  Sony International (Europe) GmbH
  European R&D Stuttgart
  Advanced TV Group              Tel.: 
++49-(0)711-5858-525
  Stuttgart Technology Center    FAX: 
++49-(0)711-5858-199
  Stuttgarter Strasse 106        e-mail: 
sar...@sony.de
  D-70736 Fellbach, Germany

in RAID (anche SW RAID, se disperato).
Daccordo su tutta la linea. Era esattamente quello che intendevo ... non si 
capiva il MIO tono IRONICO? :-(((
Vabbe' Ciao


gia'linux
Certo, pero' guarda caso la Intel sta investendo su linux e AMD no....


per funzionare con i PII e non li sfruttava.
?????
mi spieghi per favore cosa del Pentium III non e' sfruttato dal BX
come cosa del PII non era sfruttato del PII ?
Mi sa che confondi lo sfruttare la cpu con lo sfruttare le
periferiche....volendo pure con un pII a 1ghz servirebbero le rambus,
non e' che occorra un PIII e idem per l'agp 4x....


 capiva il MIO tono IRONICO? :-(((
Scusa, c'erano pochi :-)...... :-)
bye, stop,


 otto...
8 Ppro
oppure
2 P2/P3
oppure 
4 Xeon

        deve esistere anche la deficienza artificiale"
Bye, bye ...
Roberto R.
rri...@ntt.it

(te lo dico perche' ce l'ho)...


 mah..secondo me conviene aspettare il k7 prima di esultare....
Infatti non esulto, ho solo espresso una mia ipotesi.

Fammi sapere.
che alle volte non riconosce determinati tipi di memoria (ci sono vari
post su questo newsgroup....)


Certo, pero' guarda caso la Intel sta investendo su linux e AMD no....
Infatti e IMHO e' un'errore di valutazione del managenent di AMD. 2 mesi fa', 
quando ancora ero 
iscritto alla M-list del Sartori (adesso ho dei problemi con la mia MailBox per 
cui ho dovuto cancellarmi) era in corso proprio una discussione su questo punto.
Il Sartori era un convinto assertore della superiorita' di NT e dell'inutilita' 
di supportare una piattaforma come Linux... ora non so come stiano le cose ma 
prima che mi "sganciassi" lo avevano convinto ad installarsi una copia e farsi 
una cultura su quel S.O., chissa'che e' successo nel frattempo...mah.... 



E questo sicuramente guastera' le uova nel paniere a Intel e dara' da pensare ai vari
OEM primari (Compaq in testa, che gia' utilizza i K6 sui suoi sistemi home di fascia
bassa).
Ciao!
--
Pietro E. Teofilatto

bassa).
probabile, pero' la condicio sine qua non e' che il k7 esca puntuale,
non come il k6-3 che doveva uscire nel 3 quarto 98 e invece e'
programmato per il 1 quarto 99...mi capisci, se il k7 esce a ottobre a
500 mhz quando il katmai o PIII che sia sparera' gia' 700-800 Mhz
siamo fritti...senza contare che gli OEM sono gia' incazzati perche'
non vedono esemplari di K7 da provare...


molto interessante... coordinate by mail, thanx :-)
Anche a me, grazie!


Mmm... meglio postarle qui, no?
Stefano Ceccherini
Sostituire kappa con "k" x rispondere...oppure 
mar0...@ud.nettuno.it


BBBravo, concordo: TIE'---------> 
http://www.miro.pair.com/tweakbios/index.html


programmato per il 1 quarto 99...
Secondo il Sartori Sono gli stessi Grandi produttori (IBM, COMPAQ wcc.) che 
hanno chiesto ad AMD di ritardare di qualche settimana l'uscita del K6-3 per 
smaltire sufficentemente le scorte di macchine con K6-2... ragioni puramente 
commerciali e non dipendenti da AMD quindi...
