Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: monitor lcd ~ 200/230euro

Salve, vorrei prendere un monitor lcd (20" o 22") per un utilizzo generico 
(praticamente nessun gioco, qualche divX, ancora meno dvd ma sopratutto 
latex, office, internet, tv tramite pinnacle pctv).
La scheda video che ho attualmente č una ati radeon 9500pro con uscita vga e 
dvi, il SO č Ubuntu e xp pro
Graderei un vs consiglio perchč temo di acquistare qualcosa che non mi 
soddisfi, infatti vorrei lasciare il vecchio crt philips 109b sopratutto 
(regolato a 1152x864 a 100Hz refresh) per far "riposare un po' di piů" gli 
occhi, ammesso che gli lcd odierni e di questa fascia di prezzo lo 
permettano - leggo che hanno tutti refresh di 60-75Hz al contrrio dei crt 
che avevao valori elevattisismi a certe risoluzioni - .
In un centro commerciale ho visto un acer X223W a 217euro (22") e un samsung 
SM205SW (20") a 197euro.
Evitando di scegliere per un solo fattore estetico quale mi consigliate tra 
i due o piů in generale nei limiti del budget in oggetto (anche 250euro 
massimo massimo)?
Francamente ho letto qualosa in giro ma vedo che tutti si preoccupano di 
hdcp (ignoro i limiti per i monitor sprovvisti), risposte in ms (2 vs 5), 
videogame ecc. a me interessa che non sia stancante per gli occhi 
sopratutto.
Grazie in anticipo 

 [cut]
Com'è il Philips 220WS8FB ?
Rientra nei parametri che cerco ? 


guarda la qualità degli lcd dipende al 90% dalla tecnologia usata per il 
pannello.
In quella fascia di prezzo e per quelle dimensioni tutti i monitor montano 
la tecnologia TN (vedi wikipedia per i dettagli tecnici).
Al massimo differiscono dal film applicato sopra (lucido o meno), questione 
di gusti.
I punti deboli dei TN sono quelli che tutti sanno per gli lcd: nero poco 
nero, leggero effetto scia e angolo di visione ridotto.
In parole povere non è consigliabile per film d'azione e giochi fps. Il 
resto secondo me è accettabile.
Il mio consiglio è dio scegliere quello che più di aggrada dal punto di 
vista del design.
Personalemente: ho preso un hp 20 wide per mia madre per natale. Uso 
ufficio. Molto bello, nessun rimpianto.
PS: per altre domande ti consiglio free.it.comp.hardware.monitor 


Il server news che utilizzo non ha questo ng, cmq proverò via google
Grazie
:) 

 Il resto secondo me č accettabile.
rotfl hai detto tutto l'opposto!
 i TN hanno response time rapidi, angoli di visione grandi solitamente di 
170-176 gradi e vanno appunto da dio con i film o con i giochi appunto per 
il fatto del basso response time.
Il difetto č che non rappresentano veramente gli 8 bit di colore dichiarati 
ma fanno una specie di interpolazione.
Quindi sconsigliati per chi fa grafica o utilizzi professionalio per chi ha 
bisogno di profili colore seri.
-- 
-------------------------------
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Scopri la nuova reincarnazione 
http://tinyurl.com/2d7byh
 

 ma fanno una specie di interpolazione.
8bit? Sei sicuro abbiano solo 256 colori? O_O
-- 
Danilo Pianini
"DanySK"
MSN: danysk_AT_alientech_DOT_it
Skype: 
dany.sk
www.astice.org
Consigliere membro del direttivo
Direttore della rivista "I2 - Informa Ingegneri"

 resto secondo me č accettabile.
Veramente l'unico campo in cui eccellono i pannelli TN (a parte l'uso
office) č proprio quello dei videogiochi, fps in particolare, per via dei
bassi tempi di reazione.
Z 

 bisogno di profili colore seri.
Li più che altro occorre un pannello che abbia realmente un ampio 
angolo di visione, una miglior fedeltà di rappresentazione dei colori e 
una maggiore uniformità visiva....

 il fatto del basso response time.
Veramente i TN sono i pannelli dagli angoli di visione più scarsi, per 
questo
e per la scarsa fedeltà cromatica sono inadatti al fotoritocco poco più che
amatoriale.
Vanno bene con i giochi, con i film ok, ma non direi che vanno da dio,
sempre per gli stessi motivi.
Z 

 8bit? Sei sicuro abbiano solo 256 colori? O_O
La quasi totalità dei pannelli TN ha una profondità di colore di 6 (SEI)
bit, per cui questi pannelli possono rappresentare contemporaneamente
soltanto 262K colori.
Gli altri colori visualizzabili dalle schede video consumer (~16,7 mil)
sono ottenuti attraverso varie tecniche (o artifici) quali il dithering.
Z 

 soltanto 262K colori.
2^6 = 64
come possono rappresentare 262K colori?
Per 262144 colori non dovrebbero servire log2(262144) = 18bit?
Chiedo perché non mi sono mai interessato nei dettagli di come avvenga 
la gestione dell'informazione dei colori sugli LCD.


 gestione dell'informazione dei colori sugli LCD.
Si, sorry, sono 6 bit per ogni subpixel RGB, totale 18 ;)
Z 

Ragazzi molto bene, ho imprato diverse nuove cose ma....avete un consiglio 
da darmi per piacere ?
Grazie 

 Grazie
Mi dispiace, non conosco i modelli da te citati, e in genere non ho
provato di persona chissà quanti lcd... personalmente ho un Eizo
da 22" e ti posso assicurare che, pur avendo problemi di vista, ci
sono stato davanti per 20 ore (con poche, piccole pause) senza
accusare il benché minimo fastidio.
Però siamo su un'altra fascia di prezzo.
Posso comunque consigliarti un sito serio su cui trovi tante
recensioni di monitor, è un sito tedesco ma c'è anche la versione
inglese:
http://www.prad.de/en/index.html
Ciao,
Z 

 8bit? Sei sicuro abbiano solo 256 colori? O_O
8 bit per colore -_-


 e una maggiore uniformità visiva....
i pva e simili se non si va su costi esorbitanti hanno sempre una qualità 
visiva migliore ma non sempre un ampio angolo di visuale



era inteso in quel senso visto il costo...
e cmq i tn hanno un buon angolo di visuale, che poi si veda di merda o no è 
un altro fatto :D


 visiva migliore ma non sempre un ampio angolo di visuale
Se vai su un di un pannello S-PVA hai tutte e due...e li i TN possono 
andare tranquillamente a cagare.

 un altro fatto :D
No no... fanno cagare specialmente anche come angolo di visione  -_-

 8 bit per colore -_-
I pannelli TN hanno 6 bit per colore, ne simulano 8 attraverso
tecniche di dithering.
Z 

 
http://www.prad.de/en/index.html
Grazie, l'ho usato fin ora per fare ocnfronti tra i vari monitor (ma come 
dicevo dal principio, sull afscia di prezzo massimo 250euro sono 
praticamente tutti uguali...- qualcuno ha dvi altri no, qualcuno è hdcp 
altri no, ma per il resto...- ) 

 non da fastidio alla vista, su che fascia di prezzo mi devo spostare ?
L'Eizo S2231W l'ho fatto arrivare dalla germania per 600 euro
sped. inclusa.
In italia lo trovi a 780 sped. esclusa.
C'è un thread su free.it.comp.hardware.monitor.
Usandolo molte ore e per farci di tutto (film, navigazione, office,
giochi, programmi di audio) ho preferito spendere qualcosa di
più, e non rimpiango assolutamente il vecchio CRT, anzi.
Considera anche che, di solito, il monitor è l'elemento che si
cambia meno spesso in un pc, e se ci passi molte ore un
investimento che ti salvaguarda la vista non lo rimpiangerai
di certo.
Per il samsung analogo quando uscirà si ipotizza un prezzo di
450/500 euro.
Cmq per quanto riguarda la vista, al di là del pannello sono
importanti anche le lampade e l'elettronica, e in questo gli Eizo
sono su un altro livello.
Gli Acer sono prodotti economici, se non hai molte pretese
vanno bene per quello che costano, altrimenti da quello che
leggo in giro l'LG 227WT e l'HP W2207H sono abbastanza
apprezzati (quest'ultimo ha schermo lucido) e non costano
molto di più (260-270 euro).
Poi ti ripeto, non è che abbia provato personalmente tanti lcd..
Quindi senza averli provati non mi sento assolutamente di
consigliarti quale non da fastidio alla vista ;)
Potresti dare un'occhiata alla sezione monitor del forum di
HwUpgrade, ci sono parecchi thread su molti modelli.
Z 

  
Per un uso generico l'Acer andrà benone...ha un buon rapporto 
qualità/prezzo ed è anche un 22".


L'acer x223w ad es. lo si trova un po' ovunque sui 200euro, però in alcuni 
store leggo dvi-D e D-sub, in altri solo "ingresso analogico".
Così come l'hdcp per alcuni siti "yes" per altri "no".
In buona sostanza, cosa comporterebbe non avere DVI e hdcp ?
Vale la pena spendere 40-50euro in più per modelli della LG, philips, 
samusung con dvi e hdcp ? (sempre da 22")
Ultimissima e chiudo ringraziandovi tutti: avete da indicarmi il link di un 
negozio online SERIO (che non faccia storie in caso di problemi, ch 
erisponda alle email, telefonate ...) preferibilmente italiano ??? 

 Si, sorry, sono 6 bit per ogni subpixel RGB, totale 18 ;)
Ah ecco ora torna tutto pure a me :P


 8 bit per colore -_-
Sì scusami non sapevo venissero normalmente considerati i bit assegnati 
a canale invece dei complessivi. Come detto, non mi sono mai interessato 
particolarmente della cosa.
Ho chiarito tutto con Zacapa comunque :P


 samusung con dvi e hdcp ? (sempre da 22")
Qui ad esempio trovi il 223D a 220 euro... ihmo per quella cifra non 
trovi di meglio in giro.
http://www.prokoo.com/product_info.php?products_id=796

 quando parli di schede video a 10 bit cosa pensi?
Beh dai con le schede video si è sempre parlato di 4-8-16-24-32bit 
riferendosi all'informazione di colore (o colore+trasparenza) 
complessiva del pixel.



appunto!!!!!!!! madò se fate fatica a capire l'italiano...


 appunto!!!!!!!! madò se fate fatica a capire l'italiano...
Bah, forse sei tu che non ti spieghi bene:
8 bit simulati via dithering *non* sono 8 bit per colore, se
fosse la stessa cosa i pannelli TN andrebbero bene anche
per le applicazioni color critical.
Z 


Buono ....su bow invece ho trovato un philips 22"Wide, con DVI-D (va bene 
sě?) e hdcp a 210euro...

 sì?) e hdcp a 210euro...
Non lo conosco...comunque l'Acer l'ho provato di persona e l'ho trovato 
più che buono.

 pixel.
Appunto...:D

 8bit? Sei sicuro abbiano solo 256 colori? O_O
lol
8 bit per componente cromatica Red, Green, Blue
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.44437d840...@alientech.it...

ma anche no
http://www.google.it/search?hl=it&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Ait%3Aofficial&q=ati+10+bit&btnG=Cerca&meta=
la somma delle componenti si usa per specificare parametri come la 
risoluzione e relativa profondità colore del pixel, anche perchè 
l'indicazione più che ad indicare il numero di colori, cosa opinabile dato 
che i colori in natura non sono discreti e numerati, indica la precisione, e 
come tale si riferisce per forza di cose alla componente cromatica
altrimenti sarebbe come dire che se devi misurare 3 metri, usando un metro 
da sarta, hai 3000 mm, invece di dire che il tuo strumento, lungo un metro, 
ha una precisione di 1 mm
non so se me spiego
 

 ma anche no
Ma anche si... comunque per me l'argomento era già chiuso.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.4ac87d842...@alientech.it...

ma anche no, come può vedere chiunque vada a cliccare sul link
se per te l'argomento è chiuso, credo che l'intero ng ne sarà felice, ma 
siccome siamo appunto su un ng, non fa alcuna differenza
 

Riddick ha pensato forte :

Si ok...
Cambiando argomento, ieri mi e ritornata l'X360 dall'assistenza... :) 
Non credevo ci mettesse così poco... saran passate nemmeno di due 
settimane.

 credevo ci mettesse così poco... saran passate nemmeno di due settimane.
non perdere tempo, lascia tutti gli altri giochi e prendi darksector
subito!!!!!!!!!!!!!!!
su mondoxbox hanno gli scans di gears 2, graficamente spacca, han migliorato 
ulteriormente l'engine e questo sarà il primo titolo che userà le migliorie. 
E SI VEDE.
http://www.mondoxbox.com/immagini.php?game=1278
poi volevo farti vedere una cosa che apprezzerai moltissimo:
http://tinyurl.com/4r7qma
;D
 

 ;D
Che goduria... adesso mi leggo tutti i link con attenzione, contento? 
;PPPP

 ;PPPP
hahahaha ;D
 

 8 bit per componente cromatica Red, Green, Blue
Sì grazie mi era già stato chiarito.


 Grazie in anticipo

 Io uso il pc per: internet, testo, grafica,  
Spero appunto grafica a livello amatoriale con un pannello del 
genere.....