Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: K7: Chiedo Consiglio...

ciao a tutti
allora ragazi, vi espongo il mio problema:
sono ormai due mesetti che si sente dire in giro che il K-7 è il miglior
processore nel mercato, i test delle riviste lo danno effettivamente come il
migliore, e tutti quelli che scrivono su questo newsgroup non fanno altro
che confermare questi giudizi, soprattutto chi lo ha comperato decanta le
lodi di questo processore.
Premetto che io sono fan di AMD da diversi anni (il mio vecchio 486 era un
glorioso AMD) e non vi dico la gioia (condivisa da molti e questo si capisce
leggendo i messaggi di questo NG) di sapere che finalmente questa
intraprendente azienda ha surclasssato la Intel.
Giungo al punto: finalmente in questi giorni arriva il fatidico momento in
cui decido di aggiornare il mio computer e la scelta cade, ovviamente, sul
processore K7 (500mhz) con relativa scheda madre della ASUS. Mi reco nei
miei due negozi di computer di fiducia (in ognuno dei quali ho un amico che
ci lavora) ed entrambi mi dicono: "...ma sei sicuro vuoi un K7? per me
sarebbe meglio il P-III (stessa frequenza, 500mhz), il K7 non và con Win
NT4... come fai a fidarti di un processore del genere...e poi secondo me non
và così forte come si dice in giro..."
Ma PORCA PUTTANA!!! ma allora 'sto K7 và bene o no? vale la pena di
acquistarlo o no? io il winNT non ho intenzione di usarlo, ma se poi il k7
presenta gli stessi problemi anche con win2000? sarebbe una bella fregata...
Adesso lo so che quelli che ce l'hanno scriveranno che và bene e di
comperarlo a occhi chiusi ma allora perchè in entrambi i negozi mi hanno
consigliato il P-III, e non mi dite che cercavano di rifilarmelo...ripeto
sono due amici che lo crediate o no.
Attendo numerosi i vostri consigli...io il K7 lo volevo comperare sul
serio!!!

Probabilmente i problemi che hanno visto i tuoi amici si riferivano ad
installazioni di NT sbagliate ovvero non complete
di eventuali driver o Service Pack Microsoft atte a supportate le
periferiche installate nel PC. Non certo dell'Athlon che
non ha bisogno di nessun driver per funzionare!
Ti posso garantire che Athlon non ha nessun problema con nessun sistema
operativo. Sto usando un PC Athlon in questi
giorni e ci ho installato di tutto senza problemi (OS/2, NT 4, NT 2000, Sco
Unix). Ovviamente devi ricordarti di installare
i driver più aggiornati per le periferiche che hai, ma quest'operazione
andrebbe fatta con qualsiasi PC, Intel compreso.
Ciao

 sono ormai due mesetti che si sente dire in giro che il K-7 è il miglior
.............

serio!!!
Un consiglio cambia amici di fiducia!!!! Non ci capiscono niente di Pc
quei 2!!!
NT va meglio con il K7 per il semplice motivo che il bus Gtl+ della Intel
a 100Mhz si divide per ogni processore quindi le prestazioni sono
inferiori rispetto al bus EV6 nel quale OGNI processore ha a disposizione
200Mhz di Bus. Ma non è neanche questo!! Solo il fatto che il P3 500 sia
una versione overcloccata del P3 450 farebbe pensare a un'altra CPU. Ma
neanche questo, pensa che tu compri un 500 che NON ha più possibilità di
espansione visto che lo slot-1 è morto mentre lo Slot-A è appena nato e ha
infinite possibilità di upgrade visto che AMD ha detto che i suoi
processori a .18 saranno compatibili con lo slot-A. 
Io ho un K7 550 su ASUS K7M rev 1.04 e ti posso assicurare che è un
gioiello!!!!! Non avrei potuto scegliere un pc migliore visto che Win si è
bloccato 1 ( UNA) volta sola quando navigavo in Internet, ascoltavo mp3, e
avevo 5 sessioni di Word 2000 aperte, compresa la barra degli strumenti
ecc ecc. In Linux invece non ci sono paragoni impiega circa 30 secondi in
meno a compilare il kernel se non è nettamente superiore così!!! (certo 30
sec + o 30 sec - non cambia molto ma è indicativo per le prestazioni).
Ti consiglio di prendere K7 500 e ASUS poi aggiorni il Bios alla versione
1.007 e vai tranquillo!!!  :))
--
Dialtone has spoken
ICQ#: 32918634				
e-mail: 
dial...@insieme.net
Ogni giorno un sistemista Nt si sveglia...  E sa che dovrà lavorare
Ogni giorno un sistemista Linux si sveglia...  Alle 13 per mangiare
Non importa tu sia sistemista Nt o Linux...  ti pagano lo stesso!!!!


Due vittime del lavaggio del cervello by Intel. Fai un giro di
tutti i negozi di pc della tua citta`, e vedrai che nella gran
maggioranza ti diranno la stessa cosa. Chi vende pc in genere
non sa nient'altro oltre al minimo necessario per montarli e
installare winzozz. Non lo dico in modo dispregiativo... e` cosi`,
e basta; per stare dietro a queste cose ci vuole molto tempo
e molta passione, e pochissimi hanno entrambe le cose.
Prendi l'Athlon e vai tranquillo: e` piu` veloce e piu` conveniente
del PIII.
E fatti un giro a 
www.hwupgrade.it
 ... nella sezione processori
c'e` la recensione dell'Athlon... prendi i benchmark, stampali
e portali ai tuoi amici...

 serio!!!
I casi sono 2 o sei un troll tu, o i tuoi amici sono incompetenti, io
propendo per la 2.
Il k7 e' + veloce di tutte le cpu Intel, non ha nessun problema di
compatibilita' perche' e una cpu x86 e esegue le istruzioni X86 tanato
quanto un 386, un 486, un pentium 1-2-3-4-5 etc ... se non fosse
compatibile con x86 *non partirebbe neppure un disco di boot*.
L'unica incognita possono essere le mobo che appena uscite potrebbereo
avere problemi comunque risolvibili aggiornando bios e driver, la
situazione e' la stessa per le mobo i820, se non che l' AMD 750 e' un
ottimo chipset, BX e + ancora i820 sono delle merde.

presenta gli stessi problemi anche con win2000? 
sicuramente non ci saranno problemi...mica sono scemi alla
Microsoft....
IMHO quei tuoi amici sono piu attaccati ai soldi che
all'amicizia...insomma....prendono una percentuale migliore dalla
Intel (in fondo è l'unico modo che ha l'Intel per vendere i p3)
--
*******************************************************************
"Dico quel che penso e faccio quello che dico" M.Gazze
Ma vi rendete conto!?
visita la mia homepage su Friends:
http://come.to/friendsitaliabis
http://www.geocities.com/pamperoloco
Tutto quello che hanno detto i comunisti sul comunismo è falso
ma tutto quello che hanno detto i comunisti sul capitalismo è vero.
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>... come fai a fidarti di un processore del genere...
senza offesa "come fai a fidarti di negozianti del genere.

si penso che Pardo abbia proprio ragione:
se domani giro tutti i negozi della città mi diranno lo stesso...amici o non
amici...sono semplicemente
rivenditori...forse non ne sanno poi tanto...ma dico io non è così che si
lavora...
ringrazio tutti (Lorenzo Cirio, Salvatore Faragò, K@toblepa, Pardo, Loco e
Batch)
per le risposte che mi hanno ancora + convinto:
Ringrazio soprattutto K@toblepa per l'esempio che ha portato (era quello che
ci voleva):
COMPRERò UN K-7 (500 per ora...averne di + di soldi!!!), che era quello che
volevo fare fin dall'inizio!!!
p.s. per L.Cirio: propendi bene per la seconda ipotesi piuttosto che per la
prima... ;)
p.p.s. per batch: se non ho ancora acquistato il pc ma sono venuto a casa a
rifletterci e a scrivere qui, vuol dire che in fondo non mi sono fidato
molto di quello che hanno detto... ;)

 e molta passione, e pochissimi hanno entrambe le cose.
Verissimo.
Proprio in questi giorni ho deciso di sostituire il mio "vecchio" Packard
Bell P200 di 3 anni ( pagato oltre 5 milioni all'epoca ) con un assemblato.
Decidendo di montare un Athlon 700, un Hd SCSI Wide Ultra 2 10.000 rpm, una
potente graphic card ect, ed essendo il tutto una spesa sostenuta, ho fatto
il giro degli "assemblatori" della mia città per chiedere lumi sui prodotti
più validi e il loro costo.
Il primo che ho interpellato mi ha detto: L'athlon, per carità non lo monti
in futuro potrebbe ritrovarsi schede e periferiche non funzionanti è un
processore molto instabile.
Il secondo ha rincarato la dose sostenendo che non avrebbe funzionato con
molti software, che a suo dire sono costruiti su misura solo per il Pentium.
Il terzo affermava addirittura che gli AMD non li teneva ne li MONTAVA
perchè da lui assemblava solo sistemi " stabili" ( vi risparmio la
successiva "opera di convincimento" a farmelo assemblare da lui )
L'ultimo invece me lo ha consigliato era "il processore del futuro" a suo
dire.
Mi sono rivolto a lui, non sono un grande intenditore però mi è sembrato
eccessivo e strumentale l'accanimento degli altri assemblatori nel criticare
le CPU del'AMD.
Ciao
Pervinca

dire.
amo quell'uomo!! ;PPP
non sai la rabbia che provavo mentre leggevo il tuo post...meno male
che non sono tutti disonesti-incompetenti...


Allora, mi presento prima di spiegarti cosa penso,  dato che i miei studi
in teoria e sottolineo teoria, dovrebbero darmi delle referenze pressoche
decenti.
Sono iscritto al quinto anno del corso di Laurea in Informatica a Torino. 
Questo non fa certo di me una persona onniscente in campo di processori,
ma forse riesco ad esserti di aiuto. 
Quello che ti voglio spiegare e che sia WIN NT 4 e Windows 2000 ( sempre
che escano due versioni separate, visto che mi sembra che dovrebbero
unificare le piattaforme e farne versioni diverse ma con lo stesso core),
lavoreranno su un set di istruzioni standard x86 e proprio per questo non
possono esserci incompatibilita' fra le due cose. Il sistema operativo,
dialoga con il processore usando queste istruzioni che sono uguali sia per
il P3 che per l'athlon, e se non funzionasse con il secondo, logicamente
non dovrebbe funzionare neanche con il primo. Purtoppo la gente e fissata
con il fatto che e' un amd, ma ti assicuro che non c'e' nessun tipo di
problema che si puo' creare. Anzi nella storia dei processori x86 gli
unici processori bacati sono usciti prorpio dall'intel. 
I primi Pentium davano un errore di precisione nel calcolo di un
reciproco, cioe' nel calcolare 1/n dove n era un numero ben preciso,
invece di restituire un numero che dopo la virgola aveva 17 cifre ne
restituiva uno con sole 9 cifre dopo (e sai quando devi calcolare una
rotta sapziale questo tipo di errore puo'causarti seri problemi) .
La seconda volta, quando hanno presentato i Pentium 2 hanno detto che
soffrivano di un errore di cui soffriva gia' il pentium pro. 
L'errore si verificava  nell'inserire un numero reale in un intero con
tutte le approssimazioni del caso ( se per esempio devo convertire un
numero reale in un intero  tronco il numero. Es 2,3 diventa 2 oppure 4,8
diventa 5 per eccesso o per difetto a seconda dei casi). Il campo
dei reali e' molto piu' grosso di quello dei numeri interi anche per
quanto riguarda il computer. Per esempio potremmo dire che il numero
massimo rappresentabile con quelli che si chiamano interi e' 32767 mentre
con i reali arriva molto piu' in la'. Allora se inserisco 1.000.000 (
numero reale) in un intero riesco ad inserire solo una seuqenza di 0
perche il numero viene troncato. Ovviamente nell'intero non c'e' il numero
giusto, e un computer funzionante restituirebbe anche un "messaggio di
errore" mentre invece in fase di presentazione del Pentium 2 gli ingegneri
dell 'intel dissero che il loro processore come il pentium pro a volte
restituiva l 'errore e altra volte no. 
Scusa se sono cosi' prolisso ma a volte e difficile accettare che la
maggior parte della gente crede veramente al fatto che il Pentium 3 ti
permette di entrare sul serio in internet quando qualsiasi persona che se
ne intende un po' di computer ti puo' spiegare che la velocita' dipende da
altri fattori ( modem, linea telefonica ecc.).
Adesso non voglio fare l 'antipatico ma una persona che vende computer
queste cose le deve sapere, non si puo' permettere ( anche se in buona
fede, visto che era o erano tuoi amici) di dirti che ci saranno dei
problemi con i futuri Sistemi Operativi che usciranno in  futuro. 
Ho letto un articolo interessantissimo su 
www.blackvoodoo.com
 che credo
oggi non esista piu' con questo nome ma si chiami 
www.technival.com
 che
diceva che i futuri Sistemi Operativi di casa Microsoft avrebbero permesso
il Multiprocessing, cioe' lavoro su piu' processori, per farla corta.
Allora prova ad immaginare come si potrebbe chiamare un sistema fatto con
due processori Athlon o con tre. Biathlon TriAthlon ecc.
Lo hanno chiamato cosi' apposta, vuoi che non funzioni... ma perfavore.
Vuoi aggiornare il tuo sistema e allora fidati dei tuoi occhi, se tutti i
maggiori siti di hardware con benchmark alla mano ti dicono che l'athlon e
il migliore compra quello, non ti fidare di una persona che lavora in un
negozio e che magari non ha come te il tempo di navigare ed informarsi.
L' unica pecca dell'Athlon sono le motherboard ma stanno uscendo e ce ne
sono gia' di tutto rispetto. 
Tu conosci oltre che i processori le schede video?
Perche' voglio farti un altro esempio. Ogli volta che esce una scheda
video la gente impazzisce su it.comp.hardware.video_3d perche' non riesce
a far funzionare una scheda sia sui pentium che gli amd a seconda dei
casi, quindi escono nuovi driver che mettono a posto tutto.
Non e' che siano processori bacati ma le motherboard dialogano con le
periferiche e molte volte non parlano la stessa lingua (: quindi bisdogna
insegnargli un nuovo linguaggio o piu' preciso ( nuovi bio, firmware e
driver per intenderci).
Non farti fregare cerca veramente di non farti fregare. Se qualcuno ha
problemi con gli athlon e perche'non li sa configurare, vai a comprarlo
nel posto giusto e vedrai che non ci saranno problemi. 
Se ti serve altro fammi sapere, ciao ciao Andrea 
 
/*************************************************************/
Perche'  una donna non puo' essere bella e intelligente allo 
stesso tempo?
Perche' a quel punto sarebbe un uomo!!
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 |  |  ||| |     | || |non puo' piovere per sempre|| |||  |  |  |  |  | |  ||
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ri...@cli.di.unipi.it
, 
http://www.cli.di.unipi.it/~righi/intro.html


Il bus dell'athlon permette la connessione point to point delle cpu al
chipset e quindi in teoria si potrebbe avere sistemi composti da 8
athlon...
E poi se si vuole un sistema ancora piu postente basta cambuare cpu e
passare all'alpha, sempre che disponga del doppio bios...
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
'Mounten' wird für drei Dinge benutzt: 'Aufsitzen' auf Pferde, 'einklinken'
von Festplatten in Dateisysteme, und, nun, 'besteigen' beim Sex.
	-- Christa Keil
---------------------------------------------------------------------

Ma di queste famose piastre con doppio bios, si sa niente?


Ma di queste famose piastre con doppio bios, si sa niente?
tecnicamente piastre slotb biprocessore esistono gia', ma ancora il
supporto k7 e' tutto da verificare...
---
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
    I bimbi buoni vanno in paradiso.
    I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

?????
Non era slot A?
bho!
Ciao :).


Non era slot A?
la versione professionale multiprocessore e' definita "slotB".
ti diro', non so esattamente cosa cambi (se il formato sia o meno lo
stesso, la pedinatura, i voltaggi...)
so solo che ci sono gia' delle (costosissime, circa 5 milioni solo la mb)
mb slotB per alpha che teoricamente dovrebbero accettare pure i k7 con un
semplice aggiornamento di bios (ma di questa possibilita' nel manuale non
ne ho trovato traccia...)


Se non lo supporta, lo supportera' mica anno cambiato il nome al celeron o
al Pentium x quando li hanno messi in parallelo.
Ciao Andrea


 Dove posso trovarne?
Prova sul sito della Intel: sono anni che produce merda!
Più biologiche di così! ^_^
m[a]v @ AzzurraNet || 
mav...@yahoo.com
 || ICQ UIN# 22579106
*****************************************************

serio!!!
Questa è la mia opinione, credo confermata da molti. COMPRA l'Athlon,
oppure, se proprio non ti fidi di quello che si dice qui dentro, un
Celeron... MA MAI E PER NESSUN MOTIVO UN P3!!! Stop.
Saluti,
Mav
PS: magari stampa una copia di questo post e portagliela in negozio,
insieme ai pareri degli altri che frequentano il NewsGroup... poi
chiedi che ti motivino le presunte incompatibilità del K7, se ti
dicono "perchè è AMD" (o una risposta simile) promettigli pubblicità
negativa e cambia amici!


 ne ho trovato traccia...)
Se ti riferisci alla UP2000 ne ho vista una con 2 k7 @ SMAU

eheheh
risposta energica la tua
prima di tutto ti ringrazio per averla postata
comunque ripeto: il k-7 lo volevo prendere prima di andare in negozio
lě queste persone mi hanno detto altre cose a cui non ho creduto
ho chiesto il parere di tutti e ho continuato a volere il k7
che č sempre stato in pole position
ciao ciao

Era il Fri, 3 Dec 1999 22:47:13 +0100 e Lorenzo Cirio scrisse:

ah... quindi lo supporta...
mi sono scaricato il pdf con il manuale e tutta la documentazione che ho
trovato, ma il k7 non era citato da nessuna parte.


 BASATO SULLA STESSA ARCHITETTURA (x86) DEGLI INTEL!
PAROLE SANTE!!! Purtroppo il vecchi trucchetto dell'incompatibilita' e' duro
a morire...

Più biologiche di così! ^_^
ROTFL!!!
--
*******************************************************************
"La vanità è uno dei miei peccati preferiti" John Milton


 Dove posso trovarne?
Prova sul sito della Intel: sono anni che produce merda!
Piů biologiche di cosě! ^_^


 trovato, ma il k7 non era citato da nessuna parte.
Bel giocattolino eh ?
Dove lo trovi a 5 M, io ne ho viste a 8M ivate.

Era il Fri, 10 Dec 1999 21:36:53 +0100 e Lorenzo Cirio scrisse:

hai ragione, i prezzi sono quelli.... 


 >Dove lo trovi a 5 M, io ne ho viste a 8M ivate.
Sob :-( 
Mi chiedo a che velocita' girerbbeil mio Pine mentre leggo le news
su 2 21264 :-).

 Dove posso trovarne?
Prova sul sito della Intel: sono anni che produce merda!
Più biologiche di così! ^_^
