Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: AMD si becca la licenza MIPS64

Uhm.. non capisco davvero questa mossa.... qualche commento?
http://www.extremetech.com/article/0,3396,s=201&a=26193,00.asp
-- 
Qui e' Jack Burton, del Pork-Chop Express,
che parla a chiunque sia in ascolto...
http://digilander.iol.it/burton666/index.html


http://www.extremetech.com/article/0,3396,s=201&a=26193,00.asp
figurati, io ancora non ho capito l'acquisto di alchemy, perche'
investire in una tecnologia oramai praticamente morta come mips?
l'unico aggancio che mi viene a mente (molto, molto fievole) e'
qualcosa detto da Gabriele sul ng qualche tempo fa, quando parlava
della genesi di ht e del k8 (se Jim Keller, dopo aver diretto la
progettazione degli alpha 21364 e del k8 [non esattamente un
dilettante direi...] ha deciso di mettersi in proprio lanciando
proprio un nuovo processore mips-based avra' avuto i suoi buoni
motivi, magari ha convinto pure qualcuno ai "piani alti" di amd della
bonta' di questa architettura per l'embedded...)
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Time may change me
    But I can't trace time

 investire in una tecnologia oramai praticamente morta come mips?
MIPS e` molto usato nel settore embedded,
uno per tutti la PSX.
Anche se Arm, con la storia del basso
consumo, da filo da torcere.
bye,
-- 
piergiorgio

uno per tutti la PSX.
_era_ molto usato - stanno ciclando fuori mercato le macchine basate
su mips (le psx sono a fine vita, le nuove macchine non usano mips se
non in emulazione, i pda con mips sono tutti a fine serie...).
sarebbe stato un buon acquisto tre anni fa ma oggi lascia dei dubbi...
sicuramente hanno qualche carta nelle maniche... oppure hanno fatto
un'immane cazzata, vedremo :-)
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
Si, ma MIPS ha il vantaggio di avere gia una ISA "standard"
a 64bit (Arm no), inoltre probabilmente AMD ha puntato pure
ad entrare in un settore dove lo scontro con Intel non e'
troppo diretto ed impari (mentre invece puntando su Arm avrebbe
dovuto scontrarsi direttamente con Intel che ha dalla
sua le cpu StrongArm ed XScale).
C'e poi una cosa ancora da considerare, qualche centinaio di
messaggi fa si era parlato di cosa potesse fare una cpu risc
prodotta come viene prodotto un x86 da Intel o AMD ...
Se AMD avesse voluto "solo un embedded" poteva anche
accontentarsi della licenza MIPS32 gia in mano ad Alchemy
ma con MIPS64 ora ha sottomano un nuova architettura a 64bit
a basso rischio che ha prestazioni mips/watt
irraggiungibili con gli x86.
Se MS .Net riesce ad imporsi comincerebbero ad aver senso
dei "super PDA" o dei notebook basati su cpu MIPS64, senza
contare che si comincia a parlare di Playstation 3
(che dovra' usare una cpu MIPS per essere piu facilmente
  retrocompatibile con PS1 e PS2).
Inoltre se AMD "riesce a farsi una reputazione" nei
server e dei sistemi multiprocessore "di fascia bassa"
con Opteron, potrebbe poi sfruttarla per proporre
server su rack basati su cpu MIPS64 (indirizzamento a 64bit
prestazioni elevate ma consumi molto piu bassi
rispetto ad x86-64).
un Lorenzo che il futuro e' un ladro furtivo

Maurizio Mugelli wrote:
 > _era_ molto usato - stanno ciclando fuori mercato le macchine basate
 > su mips (le psx sono a fine vita, le nuove macchine non usano mips se
 > non in emulazione, i pda con mips sono tutti a fine serie...).
Sicuro? Se non ricordo male la PS2 usa tuttora un core MIPS, ad essere
emulata e' la PS1 nel complesso, non la cpu.
 > sarebbe stato un buon acquisto tre anni fa ma oggi lascia dei dubbi...
 > sicuramente hanno qualche carta nelle maniche... oppure hanno fatto
 > un'immane cazzata, vedremo :-)
Bisognerebbe vedere quanto e' diffusa l'architettura MIPS negli
altri settori embedded.
Tra i produttori di cpu basate su core MIPS ci sono anche Toshiba, NEC
e Philips i cui clienti nel settore "industriale"
non cambiano cpu con la stessa rapidita dei produttori di PDA.
Attualmente Alchemy ha le cpu MIPS per embedded che operano a frequenza
piu elevata, ma le mancano versioni a 64bit
(che invece NEC, QED, NKK, Toshiba ed IDT hanno gia in catalogo).
Credo che qualche analisi di mercato prima di acquisire Alchemy
l'abbiano fatta, inoltre i core MIPS a 32 e 64 bit "completano"
l'offerta AMD, come fa Intel con x86 ed ARM (dove x86 non va bene
c'e' l'ARM e viceversa).
Inoltre scegliendo MIPS, AMD potenzialmente (*molto* potenzialmente)
potrebbe in futuro diventare fornitore di SGI (se IA64 viene abbandonato)
e di Sony (per la PS3), senza contare che almeno sino a qualche anno
fa pure Cisco Systems usava cpu MIPS.
L. Micheletto

 
http://www.extremetech.com/article/0,3396,s=201&a=26193,00.asp
    A me comunque fa sorridere trovare un mega banner del P4 fra la
notizia riguardante AMD... Casualità?
--
Enduring Freedom: Kabul&Kandahar are taken! - Come out, if you have
courage...

emulata e' la PS1 nel complesso, non la cpu.
afaik il mips embedded nella psx2 gestisce unicamente l'I/O, il
processore e' l'Emotion_Engine - l'emotion e' basato sull'isa mips ma
la implementa in modo decisamente custom.
in modalita' psx il controller I/O riprende la funzione di processore
general-pourpose e l'hardware rimanente viene disattivato o funziona
in modalita' ridotta per equivalere le capacita' di una psx, intendevo
"emulato" in questo senso.
ma sicuramente nel prossimo modello non sentiranno la necessita' di
mantenere compatibilita' hardware con la prima, di sicuro avra' la
potenza di calcolo per emularla in software.


 su mips (le psx sono a fine vita, le nuove macchine non usano mips se
Si usa ancora nei sistemi embedded, integrato
(in chip) con altra roba.
Cioe` System On Silicon in cui l'host CPU
e` un MIPS.
Difatto si usa ancora il core, non la CPU
in se, in package separato.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 fa pure Cisco Systems usava cpu MIPS.
Questo non mi risulta, almeno nei modelli di fascia media la CISCO
utilizzava i motorola 68k e di recente se non erro anche i PPC, comunque non
ho mai sentito parlare di MIPS ma posso sbagliare ovviamente.

 ho mai sentito parlare di MIPS ma posso sbagliare ovviamente.
Mi sono confuso con Broadcom.
L. Micheletto

ed ethernet ad 1GBit, viaggia ad 1Ghz ed e' in produzione ora.
che dovrebbe essere il "progettino" per cui il capo progettista del k8
ha abbandonato amd se non erro... :-)


 wrote:
 >
 >
 >>Tipo BMC1250 ?
 >>E' una cpu prodotta da Broadcom con dual core MIPS64 con 64KB+64KB di cache L1
 >>e 512KB di L2, integra l'interfaccia per memoria ram DDR, memoria flash, bus 
 >>PCI
 >>ed ethernet ad 1GBit, viaggia ad 1Ghz ed e' in produzione ora.
 >
 >
 > che dovrebbe essere il "progettino" per cui il capo progettista del k8
 > ha abbandonato amd se non erro... :-)
Infatti si nota "l'aria di famiglia" in alcune scelte progettuali. :-)
Praticamente basta aggiungere la ram e (uno o piu di uno) controller
per i dischi interfacciato sul bus PCI e si ha l'equivalente
di un server biprocessore.
L'unica cosa che mi lascia perplesso e' come mai i core
siano dotati di FPU.
Dovrebbe essere usato principalmente in router di fascia alta e
roba simile, dotarlo di FPU sembra solo un modo per sprecare
spazio sul chip, a meno che non venga proposto anche per robe
tipo server su rack per web farm e cose simili.
L. Micheletto

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non so come sia implementata in quei gioiellini, ma i mips hanno una
signora fpu...
suppongo che anche l'area rendering-firm ad alta densita' sia
allettante, dopotutto quasi tutti gli engine di rendering 3d
professionali hanno versioni per mips, memori dei vecchi sgi...
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