Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: La Intel taglia i prezzi e accellera il bus fino a 533MHz !!

mmm
io sinceramente ho un po di paura
533MHz sono tanti...
...e se poi sono inutili ??

 wrote in message
news:FwwG8.69090$CN3.2...@news2.tin.it...

LOL, non sono mica Km orari :)
Dalle recensioni in giro per la rete pare che non siano poi cosi' inutili,
io avrei piu' paura per il mio portafoglio.
--
Samuele Ruggieri
Associate Expert
Expert Zone - 
www.microsoft.com/windowsxp/expertzone

...e se poi sono inutili ??
Non sono inutili ma i prezzi non li ha tagliati assolutamente... Mentre sono
quasi in pari fino ai 2 Ghz oltre i 2 Ghz costano il doppio delle controparti
AMD, in poche parole ti compri 2 sistemi AMD con i soldi con cui compri un
processore Intel...
Comunque se ne è già parlato fin troppo di questo argomento, ricerca su google
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

...e se poi sono inutili ??
ormai intel non sa piu' cosa inventarsi per recuperare terreno su amd
dopo il mega flop p4...
grazie AMD e pensare che un tempo facevi pena te..
eheheh

 dopo il mega flop p4...
Evitiamo questo tono da stadio...come vedi (se vedi) il p4 ha beneficiato
molto del passaggio a 533 (i nostri portafogli un po meno). Potevi parlare
di flop quando uscì il willamette...ora come ora meglio che eviti...



No, ci vogliono tutti, anzi, quando il P4 raggiungera' frequenze
maggiori, imo i 533Mhz di bus non saranno sufficienti.
-- 
Saluti
Cristian
Togliete NONTANTO per le risposte via email

di flop quando uscì il willamette...ora come ora meglio che eviti...
una volta anch'io compravo solo intel... pensa che avro cambiato 4 pc
con cpu intel negli ultimi anni ma con l'avvento del thunderbird intel
ne ha di strada da recuperare...
hanno iniziato con il flop galattico delle rambus e ora con il p4
grande AMD continua cosi....

Un demone messaggero mi porto' una pergamena di Karma
dal titolo "La Intel taglia i prezzi e accellera il bus fino a 533MHz !!" scritta 
da Karma con il suo sangue:

come inutili? i 533 sono la MANNA per i P4 che sono affamatissimi di
banda.
Comunque come rapporto costo/prestazioni, la bilancia pende ancora a
favore per gli AMD.
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
In a five year period we can get one superb programming language.  Only
we can't control when the five year period will begin.
---------------------------------------------------------------------

 grande AMD continua cosi....
Se a te ora come ora sembra un flop....beh questione di punti di vista...

 > ...e se poi sono inutili ??
Paura de che?
Paura di spendere 900 euro solo di cpu?

"Dido" <c.d...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:93aleuccg2cdvgdfg...@4ax.com...

Megaflop, addirittura! Caro AMDista, non esagerare
Porse i primi P4 "willie"eran ciofeche, ma i nuovi Nortwood a 533 han preso
il volo (anche nel prezzo, certo)
Ma proprio per questo far strapagare le cpu mantenendo almeno il 70% del
mercato dal punto
di vista meramente economico non mi sembra affatto un flop.
Alti margini di guadagno = utili a fine anno, non credi?
E finchè ci son polli in giro le volpi prosperano ;-)
Red

 Se a te ora come ora sembra un flop....beh questione di punti di vista...
Niente, insiste con sta storia del flop del P4
(mi sa che l'amico ha avuto un incidende ed è rimasto un annetto in coma)
Sveglia!!! Il P4 a 1.3 e 1.4GHz che le buscava dal PIII 1000 è ormai un
lontano ricordo (e le rambus presto lo saranno anche loro)

E finchè ci son polli in giro le volpi prosperano ;-)
Sicuro non è un megaflop ma non lo definirei un successo... Attenzione!! Non per
colpa del processore che macina davvero bene (IMHO), per colpa di Intel
piuttosto che pur di sorpassare AMD ha messo un processore _introvabile_ (non si
trovano ancora i 2.4Ghz usciti 1 mese fa) a prezzi esorbitanti. Credimi che una
cosa cosi' non ti serve in nessun caso... Molto Molto meglio che ti compri 2 pc
e ci fai clustering... E non scherzo, con quello che spendi per un P4 ci stanno
dentro 2 pc normali e alla fine le prestazioni sono a vantaggio dei 2 pc.


 le rambus presto lo saranno anche loro)
all'ipercoop lo vendono ancora...:-((
pensa un pň quelle rogne non se ne vogliono mai andare via...
-- 
cr si trova su
ganda...@yahoo.com
crru...@inwind.it

 processore Intel...
Oltre i 2 GHz le controparti AMD semplicemente non esistono, quindi Intel può fare il prezzo
che più le aggrada.

 che piů le aggrada.
Non č vero, il 2100+ č molto vicino al 2.4 GHz ed č paragonabile senza
problemi a 2.2 GHz, quindi intel, secondo me, sta proponendo cpu troppo
costose e irreperibili.
Il tuo discorso starebbe in piedi solo se il p4 a 2.4 sarebbe un 10-20% piů
prestante in _TUTTE_ le applicazioni rispetto al XP 2100+.

> mi venne il mal di testa quando Redstone arrivò urlando:
Urlando? Ti pare che io abbia scritto a caratteri maiuscoli?
Il mal di testa lo fan venire quelli come te che sparan cazzate a ciel
sereno
Oppure, mio caro AMDista dei miei stivali, ti rode che io abbia parlato bene
dei nuovi P4, vero?
Dai, ti rode, ti rode...dì la verità... getta la maschera almeno tu
Rode a molti, lo so, e quando si parla delle prestazioni dei P4 a 533MHz gli
AMDisti (come vedi
non uso la parola tifosi) ultimamente cambian subito discorso...
fischiettano... fin finta di nulla
Eh sì, perchè non hanno argomenti. Se non il solito del rapporto
prezzo-prestazioni
Ma è un altro discorso, il NG non è fatto solo di "consigli per gli aquisti"

 aquisti"
    Guarda, se parlassimo di prestazioni diremmo che il P4 è poco più di
una ciofeca, una vera delusione. Credo si sia capito dai messaggi del NG
(Mhz buttati a caso, Rambus o addirittura SDRAM, prestazioni ridicole
specie con Willamette...). Solo il 2400 è qualcosina di meglio, ma
sempre poco rispetto a quello che dichiarava Intel...
--
Juventus F.C. Campione d'Italia 2001-2002 -Sto provando un tweak di
OE,OE-QuoteFix,se vedete qualcosa di "strano" avvisatemi-

 Ma è un altro discorso, il NG non è fatto solo di "consigli per gli
aquisti"
Una cpu per essere usata deve essere prima acquistata. L'argomento
prezzo/prestazioni secondo me è la cosa più importante quando si fa
qualsiasi acquisto, poco importa se il 2.53 è più veloce del 2100+ quando
devo sborsare molto più del doppio per acquistarlo.
In ogni caso si è molto discusso sui pregi difetti del P4 indipendentemente
dal prezzo e il fatto di essere nato prematuramente (1.5 Ghz su socket 423)
o il fatto di essere stato accoppiato alle SDram, ha indotto molti a
dubitare di questa cpu e quando si dubita di un prodotto è difficile
cambiare idea, la stessa cosa la si può dire riguardo alle temperature di
AMD.

sempre poco rispetto a quello che dichiarava Intel...
confermo il mega flop del p4 continuate a farvi prendere per culo da
intel so 2 anni che non tira fguori un processore degno dei suoi
antichi splendori...
forza amd continua cosi'...
bye dido...

 sempre poco rispetto a quello che dichiarava Intel...
Qualcosina? Ma li hai visti gli ultimi benk con i P4 a 2.53 e 2.4GHz e bus a
533?
A me non sembra solo qualcosina. Mi sembra prevalgano su tutta la linea e in
ogni
situazione.

 Quella di sopra č solo una introduzione generica e mi stupisco che ti sia
Sě, ma c'era il mio nome. Č poi le "introduzioni generiche" van di moda
perchč
sono un modo elegante per prenderti comunque per il culo

 bye dido...
Ma perchè dicono che si un AMDista? Sei solo un tifoso!
Perchè non imiti Pentium4 (ma dalla sponda opposta) e non
suoni la carica:
"AMDisti, all'attacco dei PentiumQuattristi!!!!"

situazione.
Saresti cosi' gentile da mostrarmi un negozio italiano dove siano disponibili in
quantità i processori da te citati?


sono un modo elegante per prenderti comunque per il culo
Ma piantala... Guarda... Posso pensare di appoggiarti in quello che dici (gli
ultimi processori intel sono effettivamente molto veloci, peccato che siano
quasi un lancio sulla carta piuttosto che un vero lancio) ma se ti incazzi per
un'introduzione...
Il tuo nome viene messo su automaticamente, proprio come compare nella mia di
introduzione, si possono comporre come vuoi, lo sai questo?


 "AMDisti, all'attacco dei PentiumQuattristi!!!!"
È timido, vorrebbe farlo ma si vergogna un po'
Forza Dido, liberati dalle tue paure
AMDisti di tutto l'NG....Caricaaaaaaa!!!!!
:-))      :-)     :-l    : -(      :-((

 quantità i processori da te citati?
Adesso metti pure in dubbio la sua esistenza?
Pazienta un po' ... hai così fretta di comprarlo? :-))
E poi sui ritardi AMD non scherza. Sto' c... di "thoro" quando esce?
Sì, perchè (e questo forse ti stupirà ma è così) è la cpu che ho intenzione
di comprare
Non subito, quest'autunno, quando calerà un po' di prezzo.
Ma questo non vuol dire che mi si annebbi il cervello, mi vada la saliva di
traverso
e mi salga la pressione se qualcuno (giustamente) dice che attualmente i
pocessori più
veloci sono i P4 Northwood a 533 di bus. lo dico pure io!
I costruttori di cpu non sono squadre di calcio... ma a volte qualcuno lo
dimentica, indossa la
maglietta e la sciarpa, impugna la bandiera e scende nell'"arena" (leggi NG)

 un'introduzione...
Ehi, leggi bene, non era riferito a te, ma a cr che le scrive "una tantum" e
"at personam"
... e quindi mirate
(a meno che non sia un altro tuo nick)

maglietta e la sciarpa, impugna la bandiera e scende nell'"arena" (leggi NG)
Ti prego di andare a prendere google e leggere i miei post a riguardo, dimostri
disinformazione riguardo alla mia opinione sui Thoroughbred. Effettivamente sono
in ritardo rispetto a Intel ma non rispetto alle tabelle di marcia di AMD. Fino
a luglio non sono in ritardo, in tutte le loro roadmaps è stato detto Q2 02.
Rispetto ad Intel sono parecchio in ritardo e non è un bene per loro.
Annunciare un processore e mandare in giro i bench per me non basta per
considerare un processore. Comincio a considerare un processore nel momento in
cui posso trovarlo in giro nei negozi.
Ne il P4 2.4Ghz FSB 400Mhz nè qualsiasi processore P4 FSB 533Mhz si trova nei
negozi europei in quantità in questo momento. Non è che sia cosi' onesta la
faccenda...


 Intel può fare il prezzo che più le aggrada.
bè giudicare una cpu in base ai ghz, mica male!
allora ti costruisco un chip con dentro i nani che corrono molto
velocemente, diciamo 4 ghz, e anche se i nani c'hanno il lasso e non
hanno voglia di fare i calcoli posso vendere il processore al prezzo che
più mi aggrada, dato che è il più veloce!
e tu me lo compri!!!
ma LOL!!!

(a meno che non sia un altro tuo nick)
Mettiamo ordine nelle cose per bene... Se mi stai accusando di morphing dimmelo
perchč ti killo e la finisco qua.
Non ho bisogno di fare Morphing perchč documento quello che dico e non faccio
tifo ergo sono obiettivo, inoltre rispetto le regole della netiquette (e cerco
di fare in modo che vengano rispettate) e non ho bisogno di gente in piů che da
peso a quello che dico poichč sono ben altre le cose che danno ragione a quello
che scrivo...



Ah, e poi sarei io quello che s'incazza
Ho scritto tra parentesi "a meno che non sia altro un tuo nick"
proprio come per dire che non pensavo di riferirmi a te, a
meno che tu non insistessi nel prenderla come una faccenda personale
Ma comunque... direi che abbiamo chiarito
Quanto "al merito" la nostra unica divergenza resta quindi il ritenere
abbastanza normale
(da parte mia) oppure scorretta (da parte tua) la scarsa disponibilità dei
nuovi processori di casa Intel. Questioni di punti di vista...
come sempre c'è chi vede il bicchiere mezzo pieno e chi lo vede mezzo vuoto

 e tu me lo compri!!!
    Vedo che hai capito come Zavfx sceglie le cpu... Che sarebbe poi
proprio quello vuole Intel... :-/


AMDisti di tutto l'NG....Caricaaaaaaa!!!!!
vi ripeto sono stato per anni pro intel...
uso il pc da 20... e ora mi sono stufato perche' invece di tirare
fuori soluzioni tecnologiche all'avanguardia fanno la corsa ai
megahertz specie in intel...
forza pirloni continuate a comprare il p4 quando amd per ora è molto
meglio...
ciao ciao

 Ma perchè dicono che si un AMDista? Sei solo un tifoso!
non hai capito nulla.
*plonk!*

come sempre c'è chi vede il bicchiere mezzo pieno e chi lo vede mezzo vuoto
Il punto è che è inutile dire di avere quel processore se non lo puoi vendere...
E' un annuncio di facciata fatto a solo scopo marketing che può essere ritenuto
corretto ma non puoi considerare il processore annunciato come se potessi
comprarlo.


all'ipercoop lo vendono ancora...:-((
ne vendono... diciamo che ne hanno ancora a fare muffa in magazzino,
sperando in un pollo.... :-)
ogni tanto sono fortunati, ma e' decisamente raro.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]



diciamo oltre i 2.2ghz, fino a 2.2 controparti amd esistono senza
problemi.


 ha scritto nel messaggio
news:WWcH8.84184$zW3.1...@news1.tin.it...

Non č un modo per prendere per il culo solo indicare a chi si risponde.
Mi stupisco ancora di piů per il fatto che hai commentato nuovamente una
inutile introduzione e hai cuttato tutto il resto

 Urlando? Ti pare che io abbia scritto a caratteri maiuscoli?
[cut]
Guarda che è solo l'intestazione dei post, è una cosa automatica che mette a
tutti x "scherzare", non credo ci sia niente di personale soprattutto se hai
letto la risposta...

che più le aggrada.
Soldi per soldi, meglio un dual Athlon MP 1900+ che costa meno e va'
di più (non voglio dire di usare dual Athlon XP...)
Se ho bisogno di usare quelle 3-4 applicazioni dove un P4 da 2.4 Ghz
fa' la differenza sul un Athlon XP 2100+, allora prendo un
biprocessore.
Perchè le applicazioni dove c'è questo divario, sono ottimizzate al
SMP.
Ciao Mariop

 *plonk!*
Ohhh, mancava la tua sentenza e il tuo plonk di m....
Scrivere "Non hai capito nulla" non ha nessun senso....
Anch'io potrei postare qua e là con dei semplici
"tu non capisci niente", "tu spari cazzate" ecc...
Ma non sono così megalomane per cui...
... se hai da ridire argomenta, altrimenti passa oltre

 inutile introduzione e hai cuttato tutto il resto
Sul resto mi sono già espresso in altre occasioni, ma ribadirò il mio
pensiero
A mio avviso ci sono almeno due modi per parlare di cpu (e di Hardware in
genere) in un NG
Uno legando indissolubilmente il fattore prestazioni a quello dei costi
Ma a volte si può anche disquisire semplicemente di prestazioni e
caratteristiche tecniche
senza necessariamente parlare del prezzo. Insomma, non sempre si deve per
forza parlare di cpu
per evidenziare la convenienza dell'una rispetto all'altra (sappiamo tutti
che quanto a rapporto
prezzo-prestazioni AMD è imbattibile). Ogni tanto si può anche parlare di
cpu tecnicamente
interessanti.... si può parlare persino dei costosi Xeon e delle
costosissime cpu Alpha, pur sapendo
che nessuno di noi (ehm... diciamo quasi nessuno) andrà mai in un negozio a
comprare simili processori
Se attualmente il processore per desktop più veloce sul mercato è il P4
2.53GHz, perchè non dirlo?
E che diamine... un po' di obiettività! Che poi costi un occhio della testa
è un altro discorso
Ma è anche il mercato a fare il prezzo... ogununo impone il prezzo in base
alla sua forza di mercato
Vorrà dire che il P4 a 2.53Ghz per un po' se lo comprerà solo qualcuno pieno
di ? e di capricci
Insomma, mi sembra un po' assurda questa diffusa abitudine a
"criminalizzazione" la politica dei prezzi
applicata da Intel, anche perchè non è certo l'unica ad attuarla.
Che dire allora del prezzo a dir poco esorbitante delle GPU di punta di
NVIDIA, le GeForce4?


Fanno schifo, è vero, ma i polli non sono poi così pochi
Molte aziende comprano quei P4... per compilare moduli e
fatture vanno benissimo... :-))
E poi sai quanta ignoranza e quanti pregiudizi ci sono ancora in giro
sull'argomento?
C'è una massa silenziosa che non posta mai negli NG ma che è
convinta che i processori Intel siano più stabili e vadano meglio per
navigare in internet
Non è uno scherzo!!! Non sono scomparsi, ci sono ancora e si trovano un po'
dappertutto
Ad esempio un mio colega si è convinto che AMD produce processori di qualità
solo
quando ha visto il logo sulla nuova Ferrari. Se è sponsor di Ferrari sarà
un'azienda seria, no?
Red

 wrote:
Ti ripeto che non puoi parlare di una CPU senza considerarne la disponibilità al
pubblico. Intel dei suoi processori ne ha fatti 2 esemplari per la stampa... 
Più che annunci di inizio distribuzione sono annunci di inizio fabbricazione del
chip.


 chip.
Inutile immettere sul mercato da subito un processore che costerebbe un 
occhio della testa.
PS: ho Redstone plonkato "non ricordo per cosa"... tu gli rispondi 
ancora? ;o)
-- 
+ > Piersandro Guerrera  <->  PaRRoT  <->  ICQ UIN: 8372114  < +
+ >          Eden.Games  <->   
http://www.edengames.net
      < +
+ > 
http://news.edengames.net
 <---> 
http://hit.edengames.net
 < +
+ >     Per rispondere togli NOSPAM all'indirizzo e-mail     < +

fatture vanno benissimo... :-))
diciamo che considerando quanto tempo e' che non sono piu' in
produzione, se ne hanno i magazzini pieni (e _ne_ hanno i magazzini
pieni...) vuol dire che hanno enormemente sovrastimato il numero di
polli disposti a smaltirglieli...
tenere roba in magazzino costa, tenere computer in magazzino costa
tantissimo...


 ancora? ;o)
"Plonkato"? Mica ti metterai sullo stesso piano di un certo Lo'oRiS il
Kabukimono
Appena legge qualcosa che non gli piace ho notato che ha questa abitudine
(il bambinone capriccioso)
Ma che valore può avere? Credo proprio pari a zero.
A meno che fare dell' ironia (niente affatto volgare) su chi mi sembrava
"tifasse" sia un
peccato davvero così grave... quasi come parlar bene dei nuovi P4  ;-)
C'è posto su questo NG per chi, garbatamente, ha delle idee diverse dalla
maggioranza?
Se non c'è posto me lo si dica chiaramente, così "voi che scendete
nell'arena con la bandiera in mano e
la sciarpa al collo" potrete continuare a cantarvela e suonarvela da soli
senza disturbo)
Redstone

 NVIDIA, le GeForce4?
Se c'e' chi le compra non so che dire, lo stesso discorso si applica per le
GPU, non e' una questione di marche. Se poi c'e' gente che ha i soldi che
gli escono dalle orecchie, non e' affar mio...
NB
Ultima considerazione sul P4 di Intel: IMHO questo processore soffre anche
delle passate politiche commerciali sballate adottate da Intel. I primi P4
(Willy) erano delle nette prese per il culo, cari e poco performanti
rispetto a quello che promettevano: e' naturale che un minimo i consumatori
si siano risentiti. E quando ti appiccicano addosso un'etichetta e' molto
difficile scollarsela di dosso. Ovvio che adesso i P4 attuali sono molto
diversi, ma tant'e' che i vecchi pregiudizi talvolta riaffiorano (come i
problemi di instabilita' delle CPU AMD d'altronde; in parte e' anche giusto
cosi', le prossime volte i produttori faranno le cose in maniera migliore).

 prezzo-prestazioni
Argomenti? Allora facciamo il punto della situazione: dopo mesi e mesi
che il P4 continua a salire di frequenza e' finalmente riuscito a
rosicchiare qualche punto percentuale sul concorrente Athlon xp.
Per fare cio' ci sono voluti 800Mhz in piu' e il bus a 533Mhz; ora,
saranno anche due architetture diverse, ma resta il fatto che 800Mhz
sono davvero tanti.
A conti fatti la mia opinione non cambia, il P4 allo stato attuale resta
una cpu mediocre, con una fpu pietosa ed in generale e' una cpu troppo
dipendente dal bus; dipendenza che si fara' sempre piu' sentire al
salire della frequenza.
Sempre imo, se l'Hammer varra' tanto in pratica quanto vale sulla carta,
Intel col P4 cosi' com'e' potra' fare ben poco per contrastarlo.
-- 
Saluti
Cristian
Togliete NONTANTO per le risposte via email

 sono davvero tanti.
Non ti sembra una contraddizione in termini?
Tu praticamente dici che il confronto non è alla pari perchè AMD viaggia a
frequenze più modeste
Io potrei dirti che a parità di GHz il confronto non è alla pari perchè le
architetture sono differenti
Come vedi... questione di punti di vista
Contano le prestazioni, non il modo in cui le si ottiene

 Contano le prestazioni, non il modo in cui le si ottiene
Si, ma c'e' modo e modo, e sicuramente alcuni sono meglio di altri.
La scelta di salire in frequenza sacrificando le prestazioni pure IMO e'
come un boomerang, l'aumento di prestazioni sara' sempre piu' "meno che
proporzionale" (spero che sia chiaro il gioco di parole) rispetto
all'aumento di frequenza, che non compensera' piu' le scarse prestazioni
del P4.


 interessanti.... si può parlare persino dei costosi Xeon e delle
Cos'hanno di interessante due P4 su un package diverso dal solito che 
condividono lo stesso orribile bus?
Vedremo con SMT, quando smetterà di essere un'arma a doppio taglio.
-- 
"Vivi come se tu dovessi morire subito. Pensa come se tu non dovessi
morire mai."

 soprattutto se hai letto la risposta...
 
Uff che noia ora va bene red? ho sempre postato cosě da un bel pň di
tempo non ti arrabbiare....
ciao fabiuss scusa se uso il tuo msg
-- 
cr si trova su
ganda...@yahoo.com
crru...@inwind.it

 di NVIDIA, le GeForce4?
    Direi che è un paragone sbagliato... Nvidia ha prestazioni superiori
alla concorrenza col GeForce4 (eventuali concorrenti, come la Matrox,
avranno prezzi simili), oltre ad avere schede per ogni fascia di
prezzo... Sempre senza considerare che non costringe al cambio di scheda
madre per lo slot AGP :-)


 sarà un'azienda seria, no?
    Questo è quello che ho sempre sostenuto io: AMD sta investendo tanto
in pubblicità (anche agli Europei Under 21, chissà ai Mondiali... :-) e
la trovo una mossa intelligente per "farsi" un nome tra i "polli" che
conoscono solo Intel (e che si fanno da essa inchiappettare)...


 tantissimo...
    Mah... Ormai non ne venderanno piů... Anche i "polli" ormai vogliono
cpu dal 2 Ghz in su per navigare piů veloci in internet... :-D


 del P4.
Proporzionalità di prestazioni? Mah... non capisco dove vuoi arrivare.
In ogni caso non è che il P4 salga di frequenza sacrificando le prestazioni
È vero esattamente il contrario, i P4 cominciano a "macinare" bene oltre
i 2 GHz proprio perchè l'architettura con le lunghissime pipeline permette
di
salire molto bene in frequenza, pur con meno "parallelismo" rispetto agli
Athlon che
a parità di megahertz elaborano più dati.
Ma a che frequenza si viaggia di per sè non è nè un fatto positivo nè un
fatto negativo
(Possibile che sia così difficile capire questo concetto?)
L'unico fatto certo è che attualmente Intel riesce a produrre la cpu più
veloce (trattasi
dei Pentium4 a 2.4 e 2.53 GHz con bus a533MHz) E questo è un dato di fatto
che
anche chi non ha molta simpatia per Intel sta tranquillamente ammettendo
(tifosi a parte)
Che poi costino un occhio della testa, che siano al momento rari come le
mosche bianche
e che per averli tocca pure cambiare la MoBo... è un altro dato di fatto
Red

 e che per averli tocca pure cambiare la MoBo... è un altro dato di fatto
Non ti sembrano troppi difetti paragonati ad un ipotetico XP 2300+ basato su
0.13 che funziona su una sk madre prodotta a fine 2000, ad un costo
accessibile (ipotizziamo 400 euro) e facilmente reperibile (spero)?
Come detto da qualcun altro i P4 a persone che ne hanno seguito l'evoluzione
hanno laciato l'amaro in bocca come ai profani il fattore instabilità dei
processori amd, sono cose da archiviare, ognuno ha avuto i suoi problemi,
ora sono altri.

Per fare cio' ci sono voluti 800Mhz in piu' e il bus a 533Mhz;
piu' che altro c'e' voluto che AMD si disinteressasse quasi
completamente agli athlon, se avesse continuato a svilupparli con la
foga solita avrebbe mantenuto il vantaggio senza problemi.
pero' le merita molto piu' completare 'hammer, quindi athlon passa in
secondo piano.


 (tifosi a parte)
Nessuno lo mette in dubbio, ma non e' questo il punto in discussione.


Proporzionalità di prestazioni? Mah... non capisco dove vuoi arrivare.
Più sali in frequenza più si allarga il divario tra velocità tra CPU e
RAM. Quindi per alimentare la CPU ti servono RAM sempre + veloci e
quindi bus all'altezza...
Ora il bus del P4 non è certo il suo punto di forza, a 2 GHz un bus da
400 gli va stretto, mentre un XP a 1700 MHz va tranquillo xol bus a
266... quindi per spingere su il P4 intel dovrà spingere su l'AGTL+
fino all'inverosimile... ma visto che oltre certe frequenze ci sono
problemi non da poco, bisogna vedere fin quando ci riuscirà.
Per questo una CPU che viaggi a frequenze + basse ma con un alto IPC
alla lunga può spuntarla, IMHO
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Tessera #008 BAG, #000 DPPSJ, #013 BAT, #012 TFC
"Il Grande Fratello? Non lo farei mai vedere ai miei figli."
(Giovanni Modina, direttore di Canale 5)

Contano le prestazioni, non il modo in cui le si ottiene
Ok, allora possiamo per esempio spostare il confronto a parità di
tecnologia produttiva:
AMD .18 => XP 2100+
Intel .18 => Willamette 2000
Chi la spunta secondo te? ;)


 secondo piano.
Mah, non so se la scelta sia proprio giusta (IMVHO)
Ho paura che se dirottano troppe risorse sugli hammer fanno la fine
di Intel che ad un certo punto si concentrò meno sui processori a 32 bit
per lavorare meglio su Itanium (pensando di vivere sugli allori del
"margine" che
aveva con il PIII sul K6 di AMD e invece e si fece sorprendere
dall'innovativo K7)
Lo so, non è la stessa cosa (con Hammer c'è la compatibilità ai 32bit)
ma credo che almeno per un bel po' sarà un processore di nicchia
Red

ma credo che almeno per un bel po' sarà un processore di nicchia
No no, ti sbagli enormemente... Il K8 resterà veramente per poco un processore
di nicchia... Nei primi 5 minuti forse... C'è già una marea di gente che si è
messa in testa di comprarlo appena esce, e il fatto che sia forte nei 32bit è
senza ombra di dubbio un punto a suo favore perchè gli permetterà di essere
concorrente in 2 mondi diversi... Insomma... E' una cosa totalmente diversa a
Intel.


Mah, non so se la scelta sia proprio giusta (IMVHO)
nessuno puo' saperlo finche' non li avremo sul campo... :-)
probabilmente avrebbero potuto sviluppare ancora molto i k6-III ma
hanno deciso di abbandonarli in favore degli athlon, ogni tanto
bisogna correre dei rischi.
oramai manca poco per vedere se danno frutti o meno...


 marea di gente che si è messa in testa di comprarlo appena esce,
    Basta che non ve lo comprate tutti, sennò addio aggiornamenti Socket
A :-/
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 Intel.
Una marea mi sembra un po' esagerato
Anche perchè... sul fronte prezzi come la mettiamo?
Per quale motivo  il felice possessore di un AthlonXP (o di un P4) dovrebbe
passare così in fretta ad una cpu dall'architettura rivoluzionaria e
decisamente (credo) più costosa?
Comunque... io a Settembre mi compro un bel "Thoro" + MoBo e 512Mega di
DDR... il Maxtor a 7200rpm da 40Giga me lo sono già comprato... e con quelli
tiro avanti per almeno 3 anni (me ne son fatti 4 con un PII !).
Se poi c'è già così tanta gente a cui interessano i 64bit, facciano pure
Io non sono invidioso  ;-)
Red

 alla lunga può spuntarla, IMHO
Hai espresso il mio punto di vista alla perfezione. :)
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decisamente (credo) più costosa?
Per quale motivo la gente ora vuole comprare i P4 con 533Mhz di bus? Nessuno...
Per fare i fighetti con gli amici... Immaginati la figura che fai con gli amici
dicendo che hai un pc a 64bit... Senza contare che alle aziende servirà
sicuramente un processore a 64bit/32bit più economico dei pure 64 e per le
workstation di alto livello sarà una manna dal cielo... Il tutto 1 anno prima
del Prescott di Intel che arriverà in ritardo di molto purtorppo...
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 del Prescott di Intel che arriverà in ritardo di molto purtorppo...
E che stanno realizzando all'ultimo momento...
Mi ricorda un po' il P4...
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 hanno deciso di abbandonarli in favore degli athlon, ogni tanto
mah, a me è stato detto che era troppo difficile farli andare veloce a
causa della cache di 2lvl...

causa della cache di 2lvl...
quello e' il k6-II... :-)
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 quello e' il k6-II... :-)
E il III no?
256K di cache L2 montate su un core 0.26... mi pare siano stati 
tantini...
Scaldava parecchio se non erro.
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 Scaldava parecchio se non erro.
il mio k6-III-400 sta sui 40-50 °C... ma non ho mai misurato bene, ed
inoltre ho il sospetto che la mobo (asux) la spari a caso la
temperatura...

 temperatura...
A parte che hai risposto a me sul fatto del K6-II quando la frase era di 
Maurizio...
Che io sappia il K6-III ha avuto problemi nello scalare in frequenza a 
causa della L2 che lo portava a scaldare parecchio (vista la tecnologia 
di allora).
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 tecnologia di allora).
verissimo. ma non scaldavano troppo quelli commercializzati (almeno il
mio no, non so per il 450), bensì quelli che *provavano* a fare più
veloci... che so, i prototipi... gli overcloccati...

 infatti i quote erano due...
Ma l'intestazione era una. La mia...
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 Ma l'intestazione era una. La mia...
sì ma a me già non piace mantenerne una, ma vabbè mi adeguo. però più di
una è troppo! se uno vede i due quote che si vada a cercare chi ha
scritto quel messaggio...
sennò la banda sprecata e l'inquinamento dell'articolo sono davvero
troppi...

di allora).
beh, ha anticipato i 256kb di un bel pezzo rispetto a chiunque altro.
ma questo non vuol dire che non avrebbero potuto perfezionarlo ancora
molto... hanno deciso di abbandonarlo e con buoni motivi, athlon
prometteva enormemente di piu' con investimenti minori.
stessa cosa oggi con 'hammer, potrebbero continuare ad evolvere athlon
ma ogni affinamento diventa progressivamente piu' difficile e costoso,
con hammer partono da tabula rasa.
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 troppi...
Le cose sono due, o riporti un'intestazione per ogni quote a cui 
rispondi, o scrivi due messaggi.
Se non ti vanno le due soluzione e di mezzo ci sono anch'io da oggi non 
rispondermi, grazie.
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 Ha urlato? Ha urlato _a te_. Ti ritieni offeso? Glielo fai notare.
PaRRot si era dimenticato che pochi post prima avevo scritto
all'interessato:
-----------------------
La prossima volta non scrivere maiuscolo. Può essere
percepito come indice di arroganza e maleducazione. Ma libero
di fare come credi.
------------------------

 Ha urlato? Ha urlato _a te_. Ti ritieni offeso? Glielo fai notare.
PaRRot si era dimenticato che pochi post prima avevo scritto
all'interessato:
-----------------------
La prossima volta non scrivere maiuscolo. Può essere
percepito come indice di arroganza e maleducazione. Ma libero
di fare come credi.
------------------------
Insomma, ho già consigliato a PaRRoT di usare maggiore cortesia
verso altri utenti, oltre che maggiore coerenza, se vuole
avere un minimo di credibilità.

 ha scritto:
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Non temere,  era chiaro il tuo "quoting selettivo" e l'intento di risparmaire
spazio. Purtroppo la ormai morbosità con cui alcuni pretendono di impartire
lezioni di etica e di quoting finisce con il generare spesso malintesi e diventa a
volte un pretesto per sollevare polemiche. Anche nel mio caso, PaRRoT si è
intormesso su un
mio quotare che non era volutamente non selettivo dato che verteva su una
polemica, ma garbata,  onde evitare appigli come spesso accade in queste cose.

 ha scritto:
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Non vedo a cosa ti devi adeguare o scusare. Hai fatto del quoting
selettivo risparmiando spazio.
A scanso di  equivoci, però, in questi casi è bene non essere
troppo selettivi  e lasciare quantomeno l'altra intestazione.

messa in testa di comprarlo appena esce, 
Speriamo che i costi siano accettabili e che non ci siano troppi
problemi di gioventù della piattaforma ;)
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