Newsgroup: it.sport.windsurf
Titolo: WINDSURF ITALIA ... ma che volete???

Io proprio non vi capisco ragazzi !!!
Ho letto qualche post di un paio di giorni fa&#8230; critico nei confronti
di Windsurf Italia.
Quello che proprio non capisco e' cosa vorreste da una rivista di settore
come WI appunto
Credo infatti che questo numero LUGLIO03 sia nella fattispecie uno dei
migliori mai letti.
Surfestival Una manifestazione, un posto ove tutti possiamo andare (per
vicinanza e costi bassi)
Trip Croazia altro spot estero non certo "dai prezzi alti" o meta lontana
e solo un sogno.. ma materialmente "possibile"
Formula Windsurf&#8230;. Regate zonali e molti consigli di test e utilizzo
tavole&#8230;
Classe aloha (che io guardo sempre con molta attenzione) per i giovani
surfer..
Freestyle tutte le ultime tappe Freestyle europee e non
Moves PRO Spegazione di manovre impossibili per capire meglio cosa fanno i
fenomeni
Moves per principianti FS. Willy e Vulkan&#8230;. Con riferimenti alla
aerealjibe manovra d'inizio per le aerealtrick (con la quale mi sto
picchiando da un po &#8230; Successi pochi divertimento tanto&#8230;)
Moves per i primi passi. Virata strambata water star e beach start (questa
sezione secondo me non e' fatta bene&#8230; intendo che se guardate le
foto non sembrano manovre fatte bene specie la beach e water
start&#8230;guardate il braccio d'albero e capite&#8230;.&#8230;ovviamente
la power fatta dal  mio amico Gigi e' perfetta eehehhe senno
m'ammazza&#8230;)
Tech tutte le nuove tavole &#8230;2004
Insomma ma cosa volete di piu ?? il vento ???? beh quello non si
compra&#8230;..
E' ovvio che ci sia un po poco wave&#8230;. Ma il wave e' poco da
riviste&#8230; e molto piu "selvaggio" ..
Insomma non c'e' nemmeno tutta quella pubblicita che mi immaginavo&#8230;.
Nico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

-vorrei una rivista da pagare il giusto per avere tests sul numero più
grande possibile dei materiali
-vorrei che i test siano veri con pregi e difetti del materiale
-vorrei che i test non siano la copia esatta di quello dell'anno
scorso
-vorrei che il numero di pagine sia grande e che le pagine con
pubblicità siano inferiori al 30% del totale
-vorrei non leggere i trafiletti di notizie che trovi pari pari su
altre riviste e su siti internet
-vorrei essere soddisfatto della spesa per l'acquisto della rivista
quando ho finito di leggerla (attualmente, saltando la pubblicità 10
minuti)
-vorrei una fettina di ..... tagliata fina fina.... :-)
per quanto riguarda i test, sono convinto che "l'unica via di uscita"
per avere impressioni reali e non condizionate sia 
www.thewayout.info


Il problema e' complesso&#8230;..specie se si prende in considerazione
l'aspetto dei cosi detti TEST che a mio giudizio sono "INUTILI"
Vorrei avere da voi una esatta spiegazione della parola test&#8230;
Come si puo rendere un test estatto quando di oggettivo e unico non si ha
niente??
Si !!! proprio cosi NON SI HA NIENTE.
Come si puo accettare e renderlo attendibile un test di una tavola quando
a testarala e' un'altra persona?
Io ho provato diverse tavole e diverse vele e ti posso dire che ho avuto
senzazioni spesso differenti dagli altri che le avevano testate&#8230;..Io
sono 1.75 per 75 km con le braccia da segalitico ehehehhe come posso avere
la stessa sensazione da una vela testata  da uno alto come me ma magari
palestrato come rambo?
Poi c'e' il "livello"&#8230;. Pensa&#8230; parlavo proprio ieri con un
amico proprietario tra l'altro di un negozio, il quale ha lavorato come
responsabile di progettazione da Roberto Ricci (RRD). Apparte il fatto che
da quando lui non ci lavora piu secondo me (e non solo) la qualita delle
tavole e' calata (nonostante i numeri in euro siano cresciuti a dismiura)
mi diceva che spesso il volume dichiarato delle tavole non corrisponde con
quello reale.
Ma non perche la larghezza fa sembrare una tavola piu voluminosa ecc ecc
ma proprio materialmente vengono prodotte delle tavole con certe misure in
base alle richieste di MERCATO e poi il software calcola il volume&#8230;.
Mi diceva infatti che spesso e ripeto spesso ci sono delle tolleranza
AMPIA riguardo i volumi&#8230; e che se le misure lineari hanno un
riscontro esatto e misurabile &#8230;il volume e' un po piu generico.
In definitiva&#8230; e' inutile criticare la rivista WI per i test, che
sono per loro costosi da fare&#8230;&#8230; ma va solo visto come uno
spazio pubblicitario ben fatto&#8230;..resta di fatto che i macrovalori
sono sempre esatti e rispettati.
Le ditte "amiche " di WI sono paelsemente evidenti dalla rivista pero se
guardi i responsi dei test non sempre sono "spinte" le tavole/vele di
quelle ditte.
Insomma anche a WI sono gente seria.
Riguardo la pubbicita&#8230; beh senza quella non si campa&#8230;.ed e' il
motore trainante dell'economia.
Riguardo i trafiletti Identici a quelli dei siti, non so che dirti, ma
anche ai telegiornali danno le stesse notizie&#8230; e' ovvi che se li
guardi tutti poi la notizia la sai a memoria.
Riguardo thewayout&#8230;. Beh bell'iniziativa ma io le tavole preferisco
quando posso provarle da solo altrimenti&#8230;&#8230;.preferisco i test
di una rivista che nonostante i condizionamenti di mercato e pubblicita
non puo certo commettere errori grossolani di valutazione&#8230;..
Nico
Fabrizio (FDS ha scritto:


 Nico
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Non posso certo darti torto.Perň, intendiamoci, non č che io spero di
trovare un articolo che mi illumini sull'esatta tavola/vela/albero da
comprare; mi aspetto invece delle indicazioni sulle caratteristiche.
Quando dovevo comprare la tavola, visto il mio livello (straps only),
ho cercato di raccogliere piů informazioni possibili dalle varie prove
e, ad esempio, in molti caso ho letto che le JP sono ottime tavole ma
difficili da gestire per i principianti,al contrario delle Bic: ho
comprato una Bic di cui sono soddisfattoe con la quale ho anche
risparmiato un bel pň di soldini. Faccio presente che su un numero di
Windnews, un tester ha scritto, nero su bianco (anzi no, erano scritte
colorate...) che la JP č una buona tavola ma, specialmente per la
strambata, non č adatta ad un principiante.
Sul discorso della prova di persona, hai perfettamente ragione, č
certamente la situazione ottimale: sali su + tavole, le provi, e
compri quella che ti piace di piů. Purtroppo questa situazione č
realizzabile solo per chi abita in zone con molti centri di noleggio
(Garda, Vieste) o in occasione di eventi (TTT) in cui č possibile
testare i materiali. Nel mio caso, visto che abito a Terni, non era
possibile. Ecco quindi la speranza di trovare dei suggerimenti sulla
strada da seguire all'interno dei famosi test. Anche perchč, a dirla
tutta, per avere la certezza di un acquisto, lo sesso materiale lo
dovresti provare anche in condizioni diverse: nel caso di una tavola
freeride sarebbe necessario un test con acqua piatta, un test con
acqua cioppata, un test con vento al limite inferiore e uno a limite
superiore con le relative vele di metratura minima, media e massima.
Forse solo chi ha una scuola o un negozio potrebbe permetterselo. 
In questa ottica credo che thewayout potrebbe essere utile, sempre
nell'ottica delle indicazioni: se tu leggessi che 50 persone di varie
taglie e livello hanno provato la tavola X e 48 l'hanno trovata valida
riterresti indicativi i loro giudizi? Naturalmente č una mia opinione.
Scusami se mi sono dilungato ma sono in astinenza da vento.
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Apro una parentesi sul sito 
www.thewayout.info
: se fate caso alle schede
delle prove, in fondo c'è l'abilità del tester e questo da già un'idea sul
metro di valutazione. Questo è il grande vataggio, che è veramente
trasparente ed onesto.
Ciao,
Magnans
ISW 401


http://mygate.mailgate.org/mynews/it/it.sport.windsurf/RshG7.38894$sq5.2009690%40news.infostrada.it?order=smart&email=bughs%40libero.it&p=3/4
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 non puo certo commettere errori grossolani di valutazione&#8230;..
Nel sito e' richiesto il livello del surfista. Posso sperare che i
principianti non si descrivino come dei mostri sacri, tuttavia ha senso che
anche un principiante possa esprimere la sua opinione, che ovviamente si
rivolgera' ad altri principianti. Inoltre esistono parametri che non sono
valutabile con un semplice test. La robustezza di una tavola e' un esempio.
Tanti difetti vengono evidenziati da un uso continuo della propria
attrezzatura che un test non puo' tirare fuori. Infine i test sono necessari
a quelle persone che non hanno la possibilita' di provare molte attrezzature
e che comunque dovrebbero chiedere un consiglio, magari al proprio
negoziante.
In sostanza parlando come surfista della domenica vorrei una rivista che
ospiti e consigli sulle tavole anche per le persone normali e non solo per
chi frequenta l'ambiente e fa gare. Credo sia per questo che molta gente ama
Wind News (sebbene Maui non manchi mai)

anche per mio umile parere
in effetti sarebbe ideale che le attrezzature oltre che in diverse 
condizioni fossero anche testate da surfers di diverso livello
per avere più info; nel senso che ci vuol poco a dire che 
la tavola x è una tavola facile in questo e quello... ma per chi???
Per i poveri mortali o per chi surfa di professione tutti i santi
giorni?!?
Boh magari sbaglio ma io la vedo un po così... 
comunque mi offro  per testare le attrezzature per i 
principianti mezzi negati come me...  he he he ;-)
Nyño isw 475
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 scalda piu' di tanto. 
CONCORDO!
ed e' per questo che con ISW stiamo cercando di raccogliere le info degli
spot italiani dal piu' famoso al piu' sconosciuto...ovviamente la rivista
ha i soldi per andare a vedere e testare lo spot ..noi di ISW dobbiamo
aspettare qualcuno che ci vive o ci va e ce lo racconta quando torna... 
ciao ...
Sharkphobia ISW-322
www.isw-windsurf.com
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ok sono rimasto a leggere........ pero nico ti voglio chiedere una
cosa......
in tutta sincerità ti sentiresti di sfogliare witalia e surf tedesco e dirmi
che il livello (sotto molti aspetti) è simile??????
la risposta credo la si conosca tutti...... purtroppo!
per quanto riguarda la soggettivita dei test delle tavole vorrei precisare
che ci sono caratteristiche che sono oggettive:
volume vero e peso reale della tavola ad esempo... oppure anche la
manovrabilita..... o certi comportamenti... vero che ogni persona è diversa
dall'altra ma....
ps dimenticavo ti ricordi il test di surf tedesco quando mettevano alla
prova gli alberi? con bilance di precisione..... test di rottura sotto
trazione e curvatura reale? (stessa cosa cono boma e tanti altri materiali?)
ti aspetti una cosa cosi da witalia? ciaooooooooooo!!!!
e poi diciamocela mi sembra molto costoso e sopratuttto sono tre pagine in
croce..... io sinceramente se fosse l'unica rivista al mondo anche anche...
ma dopo aver visto che in giro c'e mooolto di meglio.....
Ma cio che mi fa incazzare è che ho mandato varie email ma...... sembra che
non gli interessi un ca..o!! mah! se proprio voglino risparmiare basterebbe
che copiassero tutto da qualche altra rivista straniera.... una qualsiasi
sarebbe sicuramente piu qualificata...
ciao matteo