Newsgroup: it.sport.calcio.inter-fc
Titolo: [OT] 30 anni...

...scusate l'OT trito e ritrito, pure io non ne posso più di questa 
storia, diventata oramai una telenovela di basso profilo, ma sono 
disgustato: cazzo significano 30 anni alla franzoni?
Al di là dell'opinione sulla vicenda che ognuno si sarà fatto, ma io 
vedo solo 2 soluzioni:
1) colpevole -> marcire in prigione a vita, solo perchè di più pesante 
in italia non abbiamo
2) non colpevole -> fuori di prigione immediatamente
Cazzo sono 30 anni? L'ha ucciso a metà? Era 
temporaneamente-incapace-di-intendere-e-di-voleROTFL?
Bah, sempre più schifato dalla sommaria e cavillosa giustizia di merd@ 
che abbiamo in Italia...

 significano 30 anni alla franzoni?
ROTFL
quindi secondo te non dovrebbe esserci una gamma di pene? Le attenuanti 
o le aggravanti non hanno nessun significato?  Il fatto che un imputato 
sia colpevole non vuol dire che devi essergli inflitta la pena 
massima,. se si chiama pena massima e' propri operche' esistono anche 
pene inferiori ed e' giusto che vengano inflitte.
-- 
La prestigiosa opinione di Beppe De Beppis e' tutti i giorni online.
Leggi quotidianamente  "Il calciofilo" .  
http://www.ilcalciofilo.com
SPECIALE CALCIOPOLI

 inferiori ed e' giusto che vengano inflitte.
Ovvio, io però non parlavo in generale, ma di questo caso in 
particolare: è stato ammazzato un bimbo di (quanto? non ricordo...), in 
una maniera che definire brutale è poco... cristo, se becchi il 
colpevole in un caso simile che cazzo di attenuanti gli dai?
Ma veramente un mostro simile è da considerare "recuperabile" per la 
società? E, anche fosse, la società non può privarsi di una merda simile?
Tu ti sentiresti tranquillo a vivere accanto all'assassino di Samuele 
(che sia la madre o no) fra 30 anni, probabilmente anche meno con buone 
condotte varie, con in casa un figlio/nipote piccino? Secondo te fra 30 
il malato di mente psicopatico figlio di puttana che ha spezzato in quel 
modo una vita innocente e indifesa sarà purificato?

 innocente e indifesa sarà purificato?
Sono domande troppo difficili e infatti non vorrei essere il giudice di 
quel processo. In questo caso entrano in gioco fattori etici e 
psicologici particolari, la certezza di colpevolezza (confessione o 
prove schiaccianti) non sembra esserci. Secondo me sono meccanismo 
troppo delicati per sbraitare in piazza, io mi fido della legge e dei 
preposti ad attuarla (sperando che non  sbaglino valutazioni)


 cazzo significano 30 anni alla franzoni
Significano il massimo della pena prevista per il tipo di processo
svolto : rito abbreviato.

 preposti ad attuarla (sperando che non  sbaglino valutazioni)
Vero, ma si è fatto di questo caso una telenovela, sbattuta in piazza 
come nulla fosse.
Senza considerare che, visto l'accaduto, penso che chiunque si sarebbe 
sentito "toccato" a prescindere...
E penso che, con queste premesse, ognuno si aspetti che venga fatta luce 
in base ai propri criteri di giustizia, e io quello che "chiedevo", 
quello di cui volevo discutere con questo post è: secondo voi, in un 
caso simile, è possibile che vi siano "attenuanti", che si cerchi il 
cavillo a scapito dell'inflessibilità?
E' possibile che la persona che [avrebbe] compiuto atti simili sia a 
piede libero in 30 anni?
Tutto questo dando per scontato che ci sia qualcosa che incastri la 
franzoni, altrimenti non è concepibile che si faccia nemmeno un giorno 
dietro le sbarre, quindi che le diano 1 anno o 30 per me è stata 
ritenuta colpevole ai sensi della legge...

 pene inferiori ed e' giusto che vengano inflitte
In questo caso è stata inflitta la pena massima però.

 svolto : rito abbreviato.
bella merd@...
grazie per la delucidazione, non ne avevo idea...
rimango ancora più sconcertato, credo che se un caso simile finisce in 
questo modo ci sia qualcosa da rivedere nei fondamenti della "macchina 
giustizia", non ci dovrebbero essere "scappatoie" simili...

 rimango ancora più sconcertato
30 anni di detenzione per una persona già oltre i 40 di età non sono
proprio una passeggiata...tu che ne pensi?

 sensi della legge...
Onestamente al centesimo Porta a Porta mi sono rotto le balle e non ho 
piu' seguito l'argomento con lo stesos interesse. Comunque da quello 
che ho capito hanno cercato di estorcere alla Franzoni la confessione 
sull'arma del delitto (mestolo o pentolino in rame), vuol dire che la 
sicurezza assoluta non c'e'.


 In questo caso è stata inflitta la pena massima però.
le mie considerazioni erano generali, come ripeto non ho seguito il 
processo. Era solo una considerazione sul fatto che non puo' esistere 
"o assolta o pena massima"


 sicurezza assoluta non c'e'.
E allora fuori dalle palle, che fanno la condannano/trattengono senza prove?
Non è mica la juve, è una persona...

 proprio una passeggiata...tu che ne pensi?
Che non sono una pena congrua per una persona che avrebbe massacrato il 
figlio di pochi mesi...
Che abbia 40, 50, o 70 anni, l'unica pena che vedo congrua e contemplata 
dalla legge italiana è l'ergastolo, senza scappatoie e fronzoli.
Io, da cittadino italiano, una che [avrebbe] fatto una cosa simile, 
anche settantenne, per strada non ce la voglio...

 proprio una passeggiata...tu che ne pensi?
Aggiungo: se il parametro deve essere l'età massima raggiunta scontando 
la pena, eliminiamo ergastoli vari per come li conosciamo oggi e 
mutiamoli in "reclusione fino all'età di 65 anni", e depenalizziamo 
qualsiasi cosa sopra i 70.
Altrimenti non ha senso che un settantenne che sbrocca e spara al primo 
che passa finisca in carcere, quando la franzoni a 70 anni è in giro 
perchè "è vecchia per stare dentro"...

 giustizia", non ci dovrebbero essere "scappatoie" simili...
Te la devi prendere allora con la legge....
Chiedere il giudizio abbreviato comporta venir giudicati sulla sola base
degli elementi raccoliti da PM e difesa fino all'inizio del processo. 
Il giudice decide esclusivamente su quelli e in caso di condanna la pena
viene diminuita di un terzo.
Alla Franzoni conveniva sicuramente, visto che ormai al momento del
processo era altamente improbabile che potessero spuntare nuovi elementi
dopo le innumerevoli perizie svolte precedentemente.
Credo che ci siano stati molti dibattiti sulla presunta ammissibilità
del rito abbreviato anche per delitti per cui è previsto l'ergastolo, ma
su questo sarebbe meglio chiedere agli esperti del settore.

 Te la devi prendere allora con la legge....
Ma io con quella me la prendo!
Di certo non con l'avvocato difensore, che fa il suo lavoro cercando 
ogni minima scappatoia, o con il giudice, che non può fare il cazzo che 
gli pare...
Rimane che alla fine non son cazzi miei, ovviamente, ma ammetto che 
quando uscì la questione mi addolorò molto, nonostante abbia 25 anni e 
nessun figlio, e sapere che la vita di quel bambino è "costata" 30 anni, 
che con indultini vari e buona condotta diverranno anche meno, mi fa 
vergognare di essere italiano...

 dalla legge italiana è l'ergastolo
ok... uno di 70 anni piglia l'ergastolo e dopo 10 al massimo esce per
motivi di salute o perchè incapace di nuocere nuovamente. La sostanza
non cambia, le carceri sono sovraffollate e gli anziani li mettono
fuori per fare spazio ai giovani.
io per esempio trovo meno decente l'indulto appena attuato che non la
pena alla franzoni... lei almeno un buon periodo di detenzione lo
farà, invece ci sono stupratori (giovani) e assassini liberi x strada.

 farà, invece ci sono stupratori (giovani) e assassini liberi x strada.
Su questo ti quoto, ma non è che la merd@ dei conigli me la mangerei 
perchè puzza meno di quella di cane, giusto per fare un paragone fine...


Non andrà mai dentro.. E' la nipotina (lato moglie) del caro Romano Prodi. 
Presidente del ConsiglROTFL! 

 e sapere che la vita di quel bambino è "costata" 30 anni
Sicuramente il fatto che sia stata troncata la vita di un povero
bambino è l'aspetto più atroce.
C'è anche chi si chiede perchè la Franzoni sia ancora libera.
Il fatto è che finchè una sentenza di condanna non diventa
inappellabile vige la presunta innocenza e si va in carcere
solo se l'imputato viene ritenuto pericoloso o in grado di inquinare
le prove... 
Probabilmente non andrà in carcere nemmeno in caso di una seconda
condanna, ma sinceramente non lo so esattamente.

 condanna, ma sinceramente non lo so esattamente.
Guarda, voglio ri-chiarire la mia posizione: io non sto criticando il 
fatto che ritengo la franzoni colpevole/innocente e non mi rispecchio 
nelle sentenze (o nelle richieste), il mio pensiero sulla franzoni 
rimane mio e mio soltanto, ed è solo una semplice opinione di uno che 
non ne sa un cazzo.
Quello che trovo ridicolo sono i 30 anni: al di là delle procedure, 
delle leggi, di tutte le carte e le cazzate, a mio avviso una persona 
colpevole di un atto simile deve marcire in carcere. Se invece è 
innocente deve essere fuori.
Il "grigio" dei 30 non lo riesco proprio a vedere...

 Presidente del ConsiglROTFL! 
Gira voce che sia una bufala, ma non mi sono mai informato, ne sai 
qualcosa di più?
Dalle parti di Cogne giravano anche altre voci ai tempi, tipo che questa 
famiglia è arrivata dal nulla acquistando proprietà di un discreto 
valore, che nessuno sapesse i rispettivi impieghi, che pensavano che il 
marito facesse un lavoro particolare...
Ma sono voci di paesotto, per quanto cogne sia grossina rimane una città 
di montagna, paragonabile ad un paesotto milanese...

 innocente deve essere fuori.
Opinione condivisibile.

 perchè puzza meno di quella di cane
il mio era un esempio per capire il perdonismo nel quale viviamo...
del resto se l'alternativa dev'essere uno stato di polizia
all'americana... beh come si dice qui da noi:
"troia vòina, vàca l'ètar" (troia l'una, vacca l'altra)

 "troia vòina, vàca l'ètar" (troia l'una, vacca l'altra)
Ma dato che la prima troia ci ha già cornificati ripetutamente e 
spudoratamente, forse vale la pena provare la seconda...

 ha scritto nel messaggio 
news:4610bce7$0$10629$4faf...@reader2.news.tin.it...

Minkia il solito razzista intollerante.
O la pena di morte o l'assoluzione.
Sei semplicemente RIDICOLO. 

 Sei semplicemente RIDICOLO. 
Tu si che hai capito tutto, al solito.
Trotta da solo, rincoglionito, oggi sono semi-serio e non ho voglia di 
frustarti.

Lele - let it b wrote:

Anna Maria Franzoni è la figlia di una sorella di Flavia Franzoni Prodi, che 
si chiama di cognome Franzoni come il marito.
Pare che lei e il marito siano stati impiegati, lei come cameriera d'albergo 
con passepartout e lui come tecnico elettronico in grado di impiantare 
microspie, per fare spionaggio internazionale (sismi) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4610e302$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...

Bravo fufi razzista, mi segui sempre con amore, barvo fufi. 

 spudoratamente, forse vale la pena provare la seconda...
masochista!!  (e poi oh...basta andare a mignotte x cortesia!!  :DDDD)

 società? E, anche fosse, la società non può privarsi di una merda simile?
Una madre che uccide un figlio è prima di tutto una persona da curare.
Questo nel caso venisse provata la colpevolezza. 

 microspie, per fare spionaggio internazionale (sismi) 
Ok, abbiamo sentito le stesse "voci" ;-)

 Questo nel caso venisse provata la colpevolezza. 
Una madre che massacra il figlio dovrebbe non averne altri per il resto 
della vita, perchè mai e poi mai potrai sapere che non lo rifarà, questo 
prima di tutto.
Poi la curi, in carcere, perchè un minimo di giustizia a quel poveraccio 
è dovuta.
Just my 2 cents

 masochista!!  (e poi oh...basta andare a mignotte x cortesia!!  :DDDD)
rotfl

 dovuta.
Hai una strana idea della giustizia, anche se mi sa che sei in numerosissima 
compagnia. 

 compagnia. 
Ho la mia idea di giustizia, come tu hai la tua ed altri avranno la 
loro. Non è una novità...