Newsgroup: it.sport.windsurf
Titolo: Precisazioni Precedenze in acqua

precisazioni sulle precedenze,
avendo letto cose tipo: chi va di bolina, ecc ecc.. mi sembrava giusto
fare delle precisazioni.
le regole sono 3,
1) chi naviga mura a dritta ha la precedenza su chi naviga mura a sinistra.
    (è un pò come il codice della strada, all'incrocio chi viene da destra
ha la precedenza, si è stabilito così, e così si fa, e in mare è stato lo
stesso, c'era bisogno
di stabilirlo e si è deciso per le mure a dritte su quelle a sinistra).
2) chi naviga sottovento ha la precedenza su chi si trova sopravento.
    (qui il motivo è più pratico, esempi:
    se uno si trova sopra ha più possibilità di vedere cosa ci sia
sottovento
    rispetto a chi si trova sotto che invece deve storcere il capo
    per vedere chi viene da sopra...
    ma non solo, se per esempio uno scende con andatura di lasco,
   e sotto vento c'è uno che sale di bolina, la precedenza la si dà
   a chi naviga in condizioni sfavorevoli, rispetto al vento ovviamente, e
cioè in questo
   caso a quello sottovento che sale di bolina, e questo sia per la ragione
vista prima,
   sia perchè in mare è sempre buona norma aiutare chi è in situazioni
sfavorevoli,
   e da queste situazioni particolari, si è arrivati alla regola generale).
3) il sorpasso può essere fatto sia sopravento che sottovento, ma è chi
sorpassa a
    dover lasciare spazio adeguato tra la propria imbarcazione e quella da
sorpassare.
    (abbiamo parlato di spazio adeguato quindi, quanto è questo spazio??
    quantifichiamolo per esempio nel doppio di un albero normale, cioè se in
genere un
    albero è 4,60, facciamo 5 metri e raddoppiamo, così siamo sicuri che nel
    momento che siamo in linea con l'altra imbarcazione se cado non gli reco
danno,
    e poverino che colpa ha se è più lento, e inoltre se lui cade non mi
viene addosso,
    e se lo fa la colpa è mia che gli ero troppo vicino. Inoltre se cadiamo
entrambi
    le nostre vele non dovrebbero toccarsi.
    C'è poi un'altra ragione importante, un sorpasso fatto da sopravento
troppo
    ravvicinato finirebbe col rubare vento allo sfortunato di turno, il che
non è carino
    da farsi - se lo fate a me vi aspetto a riva!!!! scherzo -).
Questo sempre, a parità di scafo ovviamente, cioè, surf con surf, barca a
vela
 con barca a vela. Perchè ovviamente in caso di yacht e surf è il surf a
dover
lasciare la rotta, perchè ricordo che il windsurf è molto più veloce in
genere,
ma anche più agile, e permette cambi di direzione e di velocità in spazi e
tempi
ridotti rispetto a qualsiasi altra imbarcazione a vela o a motore (che non
sia
l'acquascooter).
Con il Kite... il buonsenso comune è la cosa migliore da utilizzare, anche
quando
dovessimo avere la precedenza, cioè il diritto di rotta, è buona norma
essere elastici
ed evitare scontri, ma far rivalere la precedenza solo in caso di collisioni
se non
la si è potuta evitare, perchè quando si è in acqua può essere molto
pericoloso uno scontro.
e allora anche con i kite, che sono come lo snowboard sulle piste da sci
(almeno a detta degli sciatori), cioè molto più imprevedibili, del tipo che
quando
saltano non sai mai dove atterrano, e bene stare distanti, ma soprattutto
stare SOPRAvento,
perchè stando sotto li costringiamo ad alzare l'ala, e troppo sotto poi sono
costretti a
tenerla alta e perdere portanza, diventa poi pericolo se dovesse perdere il
controllo proprio
in quel momento.
Sono stato lungo?!?!? un pochino si, ma avevo notato un pò di confusione.
spero di non averne creata di più
Fagro
www.bastysurf.com

Scusa ma dove l'hai letto che il windsurf dà precedenza slle imbarcazioni
a motore? Dai testi didattici delle scuole nautiche risulta che le
imbarcazioni a motore danno precedenza a quelle a vela, come regola base,
cioè a meno che non governino, non siano a manovrabilità limitata,
condizionate dalla propria immersione o dei motopescherecci. Il windsurf
non va a vela? Poi, il sorpasso si fa sempre sottovento e mai sopravento.
Forse sui laghi le regole possono essere inverse, perchè hanno dei
regolamenti propri, come suppongo sul Garda, dove il windsurf dev e dare
la precedenza a tutti. Se ti risulta diversamente dammi degli estremi o
altrimenti strappo subito la patente, perchè mi togli delle certezze.
-- 
quando si tiene il surfestival?
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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www.bastysurf.com
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 ha scritto nel messaggio
news:e71b1g$rbq$1...@news.newsland.it...
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 > spero di non averne creata di più


 di stabilirlo e si è deciso per le mure a dritte su quelle a sinistra).
Per non creare confusione e' bene ribadire che NON e' come coll'auto.....,
un'imbarcazione a vela puo' essere ad esempio mura a sinistra e arrivare da
destra o viceversa, contano le mura e NON la direzione da cui proviene l'altra
imbarcazione
ciao   Ranger

concordo in pieno con Ranger e gli altri, nurw a e Bosco.
caro fagro, sitruttore fra l'altro, mi sai che hai fatto un pentolone
di norme fotocopiate male, e tue idee piu' o meno pratiche e senza un
minimo di normativa.
come si fa a dire la precedenza va a chi non deve storcere il capo
????? ma cosa vuol dire ? e poi xche' conviene passare sopravento ,
perche' pensi al massimo vira e rallenta ? e se io sto facendo una
viratina tranquilla da bravo principiante e tu volendo passarmi
sopravento per comodita',  mi centri in pieno ?
e da quando un windsurf manovra "meglio" di una barca a motore ? cosa
si intende manovra ? in porto le barche manovrano a motore o a vela ?
mmmh...MOTORE ...pensa che in alcuni porti ( dove ogni capitaneria puo'
applicare alcune norme propriie )
e'vietato manovrare a vela , alla faccia della maggior manovrabilita'
che hai detto tu ?
guarda quante domande solo leggendo al volo il thread, e ho anche un
po' di miglia di navigazione come esperienza, qualche dubbio ma solo
sulla precendenza in caso di waveriding.
prima di fare dei "vedemecum " o emmettere sentenze generali
riflettiamoci sopra, e leggiamo articoli come questo
http://www.isw-windsurf.info/index.php?option=com_content&task=view&id=324&Itemid=13
 dal sito 
www.isw.windsurf.info
 soprattutto in questo periodo estivo
dove tante persona magari si avvicinano facendo un paio d'ore di
lezione, e poi oltre ad esserci piu' traffico in acqua si creano dubbi.
semplicemente, anche dopo anni di windusrf, si da una ripassata . il
fatto di "insegnare " non ci infonde da solo di conoscenza, altrimenti
non si spiegherebbero tutti i corsi e i master che istruttori sportivi
di OGNI disciplina fanno ogni anno.
in mia gnorante opinione.
e poi bravo ranger, NON e' come un auto, non si guida, non c'e' la
destra, non ci sono i freni .................
Andrea ISW-069
Ranger ha scritto:


 ha scritto nel messaggio
news:1150710183.7...@i40g2000cwc.googlegroups.com...


 Ranger ha scritto:

-- 
Friday I'm in love
Gaetano
ISW 452


 minimo di normativa.
(CUT)
Indipendentemente dal fatto che tu abbia ragione o meno, penso che stai
portando la discussione su toni poco civili. 
Va bene la polemica, ma che sia costruttiva ed educata. 


http://www.isw-windsurf.info/index.php?option=com_content&task=view&id=324&Itemid=13
 

 Va bene la polemica, ma che sia costruttiva ed educata. 
?? questa polemica/confronto mi sembra accesa, ma non mancante di
educazione!
Non credo che qui qualcuno voglia offendere qualcuno,i toni sono da
discussione animata. Punto. Fagro, non te la prendere + di tanto.
-- 



http://www.isw-windsurf.info/index.php?option=com_content&task=view&id=324&Itemid=13
L'articolo lo conoscevo. L'ho anche riletto e confrontato con quello che
ha scritto Fagro. Mi sembrano le stesse cose, forse scritte in modo un pò
diverso.
Non trovo differenze.
 
In generale, invece, faccio fatica a capire perchè alcuni si scaldano
tanto. Mica è stato Fagro a tagliargli la strada l'ultima volta che sono
usciti... o forse si? :oD 


 discussione animata. Punto. Fagro, non te la prendere + di tanto.
Il confine tra le due cose è sottile. Forse i termini che si usano fanno
propendere verso l'una o l'altra cosa. Le discussioni animate a me
piacciono, se portano verso un arricchimento comune. Se ognuno parte in
quarta e manco rilegge prima di rispondere, finisce che ci si scontra o
peggio ci si offende. 
-- 
Friday I'm in love
Gaetano
ISW 452
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


se ho offeso qlcn mi dispiace, ma se qualcuno si offende per le cose
che ho detto , mi vien da pensare che viva dentro Disneyworld :)))
il mio era un post provocante, perche' accetto che una persona che
giustamente non sa chieda " cos'e' sopravento " e giustamente gli si
consiglia di leggere un libro,perche' mancan le basi.
ma se delle persone con tanti anni di esperienza "spiegano le leggi
come vogliono loro e come funzionano dalle loro parti " non vedo cosa
possa cavarci un principiante.
la battuta fuori luogo sulle fotocopie e' perche' dal sito della scuola
di fagro ho scaricato il lro manuale per principianti. un applauso per
lo sbattimento che fanno.
detto questo preferisco "discutere" e provocare in un post, poi vojo
vedere che si prende una tavolata addosso da qualcuno che dice " scusa,
ma venivo da destra e non mi ricordo se ha precendeza chi plana o chi
e' attaccato al trapezio etc.etc. " e magari risponde dando del voi per
non offendere :)
quindi dei toni della conversazione si puo' parlare fino all'anno
prossimo, ma nn mi sembra che ne valga la pena, ma delle precedenze
etc.etc.no
.
sono quelle.
poi ognuno se le studia rivede chiedera' per il suo spot.
salut, A.


 ha scritto nel messaggio
news:1150730923.4...@g10g2000cwb.googlegroups.com...


forse ti confondi, ho messo il link all'articolo solo come documento di 
riferimento, a me non ha tagliato la strada nessuno 

 ha scritto nel messaggio
news:4496cac8$0$9610$5fc...@news.tiscali.it...


stai sereno, non è ovvio nulla, ci sono delle regole in un NG,
se qualcuno risponde al mio post e chiede
"Mica è stato Fagro a tagliargli la strada l'ultima volta che sono usciti... 
o forse si?"
io penso che sia rivolto a me,
la mia non voleva essere una polemica, solo una precisazione a Gaetano che 
magari si stava confondendo persona, tutto qui. 

 precedenza.
Attenzione qui la regola "giuridica" dice che i traghetti di linea hanno
comunque la precedenza, DEVI sempre dargliela anche col windsurf
ciao   Ranger

 non riesco ancora a capire in che modo distorto io mi sia spiegato,
A mio parere l'unica tua leggerezza e' stata quella di accostare la regola delle
mura all'esempio delle automobili che hanno una regola diversa ma con cui un
principiante fa presto a fare confusione, tu volevi intendere un'altra cosa ma
non ti sei spiegato benissimo
ciao   Ranger