Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: AMD fallirà?

Il Phenom, o meglio il K8L (di K10 non c'è nulla), denuncia prestazioni
alquanto modeste. A parte il bug sulla cache L3 che limita un poco le
prestazioni, questo processore non è altro che 4 vecchi K8 affiancati sullo
stesso die, salvo qualche piccolo aggiornamento. Dovendo stare bassi con i
prezzi di vendita per rimanere in competizione con i kentfield (e i nuovi
yorkfield) di Intel, AMD è costretta a vendere sottocosto. C'è la farà a
stare in vita? Credo che oramai ad AMD puntino tutto sul futuro con Fusion,
che però deve dimostrare ancora tutto. Intel è più in ritardo da questo
punto di vista, anche se è previsto un progetto analogo con base Nahalem.
Chissà.
P.S. Dopo una lunga pausa di riflessione...

"Kentsfield", non "kentfield". Pardon.

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No. Amd non fallisce.
Una società di quel tipo è troppo appetibile sul mercato.
Vista l'attuale capitalizzazione, è più facile che se la comprino.
E non è affatto un male, secondo me, anche se inevitabilmente ciò può
comportare uno sconvolgimento del management e purtroppo un possibile
rallentamento dei progetti in corsi, anche se quest'ultimi
inevitabilmente vengono già colpiti dall'attuale scarsità di fondi.
Staremo a vedere come va' il 2008.

 ha scritto nel messaggio
news:23687fa0-8722-4a43...@y5g2000hsf.googlegroups.com...
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Non credo che cambierà qualcosa con il 2008. I nuovi progetti AMD
arriveranno sul mercato solo nel 2009. Lo shrink a 45 nm dell'attuale Phenom
a fine 2008 non sarà sufficiente a colmare il gap con l'oramai prossimo
Nahalem.

 ha scritto nel messaggio 
news:4757aaa4$0$37199$4faf...@reader3.news.tin.it...

speriamo non falissca altrimenti i chip intel chi li comprera li paghera il 
doppio di ora(diventando monopolista del mercato) 

 Nahalem.
Mi spiego meglio.
Intendevo dire che secondo me viene acquisita entro il 2008.
E' quello il "punto di svolta".
Se arriva liquidità può essere accelerata la transizione ai 45nm e
questo può essere di grosso aiuto per i progetti già in cantiere.

io credo che la proprieta' passera' di mano a meno di svolte miracolose nei 
prossimi mesi.
azzardo Samsung. 

 ha scritto nel messaggio 
news:47576fbe$0$37198$4faf...@reader3.news.tin.it...

Se davvero fosse in una tale crisi, come già detto potrebbe essere comprata, 
se non si risolleva. Certo è che a questo punto la mossa di acquisire ATI 
non sembra essere stata vincente...anche dal fronte schede video. Certamente 
è stata una scelta pensata per il lungo termine, ma a quel lungo termine 
bisogna arrivarci, e non ci si arriva perdendo mezzo miliardo di dollari 
l'anno e svendendo i propri nuovi prodotti.
Potrebbe essere interessante per qualche vero colosso che voglia ritornare 
nel settore...sto pensando ad IBM...
A.CiD 

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rotfl...fallire...per un cpu in 15 anni riuscita male.... se il marcato 
funzionasse così intel sarebbe morta 5-6 anni fa...
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 Nahalem.
Be', non esageriamo, secondo la roadmap intel nehalem dovrebbe uscire tra 
non meno di un anno. 


E' una serie di concause che sta portando amd al fallimento, non solo il 
phenom venuto male (ma io direi anche malissimo, almeno per ora).
Prima di tutto un intero anno di svendita delle proprie cpu, che ha portato 
i bilanci in passivo. Secondo, l'acquisizione di ati, che l'ha dissanguata 
di liquidità. Terzo, il mezzo flop commerciale (ormai credo che si possa 
dire) di r600. Quarto, il flop commerciale completo di barcelona e phenom.
Nel passivo poi devi metterci anche la credibilità, che è un bene che è 
molto difficile da recuperare, e che è direttamente legato alle vendite.
Ad un'azienda che vive all'ombra dell'azienda leader del settore tutte 
queste cose messe insieme fanno molto male...
Intel dal canto suo ha sul mercato prodotti nettamente superiori, nonostante 
abbia sempre potuto permettersi di fare prodotti scadenti, perchè vive e 
vivrà sempre di rendita. E nonostante questo ai tempi dei p4 e dei PD, aveva 
perso moltissime quote di mercato.
Ciao 

 dei p4 e dei PD, aveva perso moltissime quote di mercato.
ovvio, ma purtroppo AMD non è solo schede grafiche e cpu.... :-)
bello leggere quanto la gente non sia informata su dove come e cosa produce 
un'azienda...
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 funzionasse così intel sarebbe morta 5-6 anni fa...
Intel fattura e guadagna N volte AMD, e non è mai andata neppure "a 
pareggio", figuriamoci in perdita.
Il valore delle azioni di AMD è crollato negli ultimi anni, e finora oltre 
ad aver speso più di 4 miliardi di dollari per acquisire ATI perde circa 500 
milioni di dollari l'anno, perchè di fatto vende a prezzi esageratamente 
bassi per non uscire dal mercato a causa della non competitività sul piano 
puramente prestazionale. Non mostra prodotti realmente innovativi in alcun 
settore, men che meno ha assi nella manica a breve termine, che si sappia. 
Le nuove schede 38xx vanno decisamente meglio delle precendenti, ma non è 
assolutamente abbastanza.
La lunga attesa del K10 è stata complessivamente disillusa, per quanto certo 
non sia un pessimo prodotto, e questo non invoglia certo il mercato ad 
investire in AMD. Io non credo possa fallire, ma non mi stupirebbe se 
qualcuno, andando avanti di questo passo, alla fine la acquisisse.
A.CiD

 dall'essere in passivo! LOL!
No, ma AMD ha chiuso gli ultimi anni fiscali in perdita.
Certo che AMD non č in passivo e meno male..
A.CiD

 assolutamente abbastanza.
Sono più efficienti in quanto consumano di meno, più complete in quanto 
hanno l'uvd, ma i framerate mi sembrano più o meno gli stessi di quelli 
prodotti dalla 2900xt, o forse mi son perso qualcosa ?

 ha scritto nel messaggio
news:o2Z5j.188220$%k.32...@twister2.libero.it...

 Solo il fatto che consumino e scaldino decisamente di meno delle 2900, che
abbiano l'UVD e che comunque abbiano delle prestazioni anche superiori nella
maggiorparte delle situazioni, fa si che possano essere un prodotto dotato
di un buon successo commerciale... cosa che non lo è certo stato R600.

 produce un'azienda...
Be', io sto postando su NG delle cpu. Se ti fa tanto indignare considerare 
amd con la seconda azienda del duopolio del mercato delle cpu, allora dammi 
l'indirizzo del NG de "prodotti embedded e memorie", così posto li' che in 
quel campo vanno alla grande.
Ora resto in attesa di leggere i tuoi insulti e le tue battutine mal 
congegnate.
Ciao 

qualcuno, andando avanti di questo passo, alla fine la acquisisse.
Io dubito fortemente che Amd possa essere acquisita da altri
produttori.
Guardando bene l'unico che potrebbe fare chiudere gli stabilimenti è
intel stessa ma dubito che questa investirebbe per avere un monopolio,
anche perchè se era da fare una mossa del genere la si sarebbe fatta
ai tempi del passaggio da socket 7 a slot 1.
Infine amd sta si passando un momento di crisi mica male, i core duo
sono cpu degne di nota, ma c'è da mettere in conto che è dalla  messa
in produzione dei K7 (1999?) quindi circa 7 anni che amd produce cpu
superiori alla controparte (northwood esclusi).

 amd è ai minimi storici.
Effettivamente la situazione è a dir poco preoccupante
http://tinyurl.com/5c7mo


Beh IBM se volesse avrebbe tutti mezzi per farlo, per dirne uno.
A.CiD 

 ha scritto nel messaggio
news:6M86j.193010$U01.1...@twister1.libero.it...

Da 23 a 9 dollari in un anno è una bella discesa, anzi è un bel tonfo!

 ha scritto nel messaggio
news:fj99p8$8u4$2...@tdi.cu.mi.it...

Il valore delle azione AMD è crollato da 23 a 9 dollari in un anno...

 P.S. Dopo una lunga pausa di riflessione...
dopo una media pausa di riflessione ,da ignorante in campo economico
(meglio precisarlo) penso che:
amd è una realtà ,non una società finta quindi ha delle solide basi e un
nocciolo duro di utenze che non siamo noi videogicatori ,videofanatici o
quant'altro ma sono chi gli ordina migliaia di pezzi in stock e ha
contratti che durano anche anni. come ha già fatto notare qualcuno intel
negli anni precedenti non navigava in buone acque(almeno ai nostri occhi )
ma non mi pare che si sia mai parlato di intel vicina al fallimento,questo
perchè non sono certo gli hardcore gamer che che fanno la differenza.
se amd fosse veramente ridotta a tozzi e bocconi probabilmente inizierebbe
a vendere e svendere sezioni e reparti per recuperare liquidità,cosa che
non mi sembra stia accadendo (e per mandare frecciatine non mi pare stia
manco emettendo bond e comprando società semi fallite).
sicuramente ci sono molte cose da mettere a posto in società; adesso quali
sono? non lo so.... lo sapranno all'amministrazione a sunnyvale? io spero e
credo proprio di si ma soprattutto spero che sappiano come comportarsi.
sono un ex netnerd ,poi come tutte le passioni che finisce è finita anche
questa anche se mi piace ancora parlicchiare di hardware e quando posso lo
seguo (poco). ho iniziato con amd e ho tanti bei ricordi (gli esperimenti
alle 11 di notte e le reinstallazioni di winzozz 98 all'una di notte un po'
meno però a quel tempo mi divertivo) e vorrei continuare con amd però se il
mercato mi dirà che intel è meglio (naturalmente sempre con l'occhio ben
puntato al portafogli)allora farò il grande passo.
intanto aspetto,tanto per l'anno nuovo misà che rinnovo tutto.
-- 
 
http://blubrando.blogspot.com/
 
Msn: andreolos[chiocciola]hotmail[dot]com

 Il valore delle azione AMD è crollato da 23 a 9 dollari in un anno...
allora è il momento buono per comprare azioni e specularci quando si
riprende! ;)
-- 
http://blubrando.blogspot.com/
msn:andreol...@hotNOSPAMmail.com (togli i NOSPAM)

 ha scritto nel messaggio
news:1g11kee359aau.1...@40tude.net...

AMD non è Intel. Intel ha uno zoccolo duro molto più ampio di AMD.
Quest'ultima viaggiava fino ad un anno fa grazie al fatto di avere
processori più veloci e più parsimoniosi nei consumi (per il mercato
desktop, mentre per quello portatile Intel è sempre rimasta davanti, da
tutti i punti di vista). Oggi non è così. Da un anno e più Intel è avanti in
tutto, tranne per i prezzi che però, essendo troppo bassi (produrre cpu AMD
costa più che produrre cpu Intel) ha portato AMD sull'orlo del fallimento.

 riprende! ;)
Bella! Però io non acquisterei, potrebbero calare ancora...

 pareggio", figuriamoci in perdita.
tieni presente che nel periodo di maggior splendore della "corazzata" amd
il mercato che deteneva era del 16% circa ,il resto in mano a intel e
produttori minori (tipo via) questo per farti capire che non è che intel
abbia perso tutto sto gran mercato in assoluto.
amd dovrà per un po' di tempo mangiare cicoria e tirare la carretta (cit.)
ma che sia finita non ci credo e vogliamo tirar fuori l'esampio di ati
prima dell'uscita della 8500 e poi della consacrazione con la 9500/9700?


 ha scritto nel messaggio
news:qCW5j.188075$%k.32...@twister2.libero.it...

Forse un pò prima, probabilmente in anticipo rispetto al 45nm di AMD.

 ha scritto nel messaggio
news:3e325bef-4d47-4d67...@e10g2000prf.googlegroups.com...


La vedo dura. Comunque è possibile.


Hai ragione.

 ha scritto nel messaggio
news:4757df61$0$36450$4faf...@reader5.news.tin.it...

Non so quanto Samsung possa farcela.

 ha scritto nel messaggio 
news:475a4249$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...

...e il Nehalem è a 32 nm...
-- 
Lo Zio Fizzy © IZ6IUI on CBR600F2
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')

 ha scritto nel messaggio 
news:475a1922$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...

Già... e Intel come se la spassa? In quel sito non l'ho trovato.
Ciao


 In quel sito non l'ho trovato.
http://it.finance.yahoo.com/q/bc?s=INTC&t=1y
 

*eXeS* bifonchio':
[...]
||| Già... e Intel come se la spassa?
||
|| Meglio
||
||| In quel sito non l'ho trovato.
||
|| 
http://it.finance.yahoo.com/q/bc?s=INTC&t=1y
azzzz...andamento perfettamente opposto... :-(
Vabbè.



stanno già risalendo da un mese circa...
-- 
---------------------------------------

 ha scritto nel
messaggio news:475a8cc5$0$4789$4faf...@reader4.news.tin.it...

No. Nahalem è a 45 nm. Il suo shrink, previsto per fine 2009, sarà a 32 nm.
Per quell'epoca i processori per desktop saranno ad 8 core, con
probabilmente una versione a 16 core per i server. Non sò se uscirà una
versione Extreme per desktop con 16 core.

 dopo una media pausa di riflessione ,da ignorante in campo economico
Per la verità mi riferivo alla mia lunga assenza dal NG. Questo messaggio è
il primo dopo oltre un anno di silenzio. Mi ero stancato di scrivere. Ma ora
sono tornato, il vendicatore mascherato...

 versione Extreme per desktop con 16 core.
Per quell'epoca dovrebbe anche esserci buldozer in casa amd. 

 costa più che produrre cpu Intel) ha portato AMD sull'orlo del fallimento.
SCENARIO:
amd a marzo 2008 chiude baracca e burattini e nessuno se la compra.
di quanto aumentano le cpu intel? 50%? 100%?
spuntano bug sul processo 45 e posticipano di 6 mesi la nuova serie?
sopratutto le azioni intel che in 1 anno son salite da 21 a 28 faranno un 
ulteriore impennata? 

 prodotti dalla 2900xt, o forse mi son perso qualcosa ?
SOno più veloci delle 2900xt...guarda i bench di vari giochi.

 ha scritto nel messaggio 
news:xfR6j.194509$U01.1...@twister1.libero.it...

Inezie
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_ati_radeon_hd_3850_rv670/23/
Resta il fatto che per quello che costa  è un'ottima scheda, ma dove andava 
male la 2900 rispetto la concorrenza, la 3870 va un po meno male, ma non 
"decisamente meglio".

 versione Extreme per desktop con 16 core.
Piccolo errore. Sarà Gesher ad avere 16 core, in 32 nm, a fine 2010.
P.S. Curiosità. Gesher significa "ponte" in ebraico. Intel riceve parecchi
finanziamenti da società finanziarie ebree. Per essere ricambiate
quest'ultime pretendono qualcosa, ed in particolare alcuni nomi in codice di
cpu (vedi Yonah, Nahalem, Gesher). In realtà di ebreo in queste cpu vi è ben
poco, tranne i finanziamenti per costruirle.

 ha scritto nel messaggio
news:W1Q6j.194452$U01.1...@twister1.libero.it...

Vero. Ma buldozer è una cpu tutta da verificare. Dovrebbe avere un ipc dei
core superiore del 20% circa rispetto al Phenom. Ma riuscirà a scalare in
frequenza? Ricordo che Nahalem in 45 nm dovrebbe debuttare della versione
Extreme, se tutto va bene, ad almeno 3,2 Ghz. Il futuro 45 nm di AMD non
sembra apparire così performante.
P.S.  Mia piccola imprecisione. Sarà Gesher ad avere 16 core, nel 2010
inoltrato, con probabilmente qualche "core grafico".

 ha scritto nel
messaggio news:475a8cc5$0$4789$4faf...@reader4.news.tin.it...

Precisazione. Il Nahalem debutterà in 45 nm, poi, a fine 2009, debutterà
Nahalem-C, che è lo shrink in 32 nm di questa cpu.


 ha scritto nel messaggio
news:475bd59a$0$4784$4faf...@reader4.news.tin.it...

AMD ha commesso vari errori, come spendere vagonate di denaro per pompare le
versioni a 90 nm fino alla soglia dei 3,2 Ghz. Intel, in 65 nm, vende al
massimo a 3 Ghz, con cpu più scalabili in frequenza del vecchio K8. Bisogna
pensarci prima di buttar via soldi. I dirigenti, e più in generale i
responsabili dei progetti, sono incapaci e andrebbero sostituiti. Chi
sperpera denaro va punito, e il fallimento sarebbe la naturale conseguenza.


sei diventato bravo a usare google.
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*Gianluca Andrini* bifonchio':
[...]
||||| Be', non esageriamo, secondo la roadmap intel nehalem dovrebbe
||||| uscire tra non meno di un anno.
||||
|||| Forse un pò prima, probabilmente in anticipo rispetto al 45nm di
|||| AMD.
|||
||| ...e il Nehalem è a 32 nm...
||
|| Precisazione. Il Nahalem debutterà in 45 nm, poi, a fine 2009,
|| debutterà Nahalem-C, che è lo shrink in 32 nm di questa cpu.
Esattamente, Nehalem ha il suo shrink definitivo a 32 nm.
E sarà il mio procio. AMD non credo possa di nuovo giocare altre carte 
vincenti, almeno sul breve periodo.


 
Di pure che dopo un anno ti hanno rimesso fuori dal reparto psi..


sembra anche a me in effetti.. ma lo teniamo d'occhio... :D
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