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Titolo: Le dx10.1 servono...

http://www.rage3d.com/articles/assassinscreed/index.php?p=3
cvd
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SimBus82 sta per rinascere...
Scopri la nuova reincarnazione 
http://tinyurl.com/2d7byh
 

 
http://www.rage3d.com/articles/assassinscreed/index.php?p=3
il 20% di incremento con le 10.1
come scrissi qualche giorno fa, � abbastanza in linea con le prestazioni 
ipotizzate
AC probabilmente  supporta certe funzioni (HW tessellator, custom AA etc), 
ereditate dalla versione console, ora mi auguro che altri titoli seguano il 
trend di fornire un path 10.1
 


si parla solo di ottimizzazioni con l'antialiasing e l'edge detector... 
pensa te se avessero usato anche il tesseletator ;-)
Alcune parti del codice dicono che "venivano" meglio se scritte per le 
dx10.1 ;-)


 dx10.1 ;-)
spero che questo incoraggi gli sviluppatori ad utilizzare path adeguati per 
le gpu pi� moderne
 

Black Angel ha scritto:

Questo vuol dire che coi i giochi pi� nuovi, e con Vista SP1, dobbiamo
aspettarci la radeon 3870 che supera la 8800gt?
Oggi la 3870 costa mediamente una trentina in meno rispetto alla 8800gt,
sarebbe interessante se con dx10.1 e i giochi di prossima uscita risulti
anche mediamente pi� veloce :-)

 aspettarci la radeon 3870 che supera la 8800gt?
Anche se la superasse di qualche FPS saremo sempre li. Le due schede si
equivalevano prima e si equivarrebbero poi IMHO.
Un fps in piu o in meno non fa davvero la differenza (fanatismi a parte).

 equivalevano prima e si equivarrebbero poi IMHO.
Aspetta, qui parliamo di un 20 % in pi�:
If the benefits without AA are negligible(ma comunque di un 9 %), once
we enable 4X AA we see
an almost 20% advantage from using DX10.1
Cio� la 3870 supera se stessa di un 20% tra dx10 e dx10.1 con AA
attivato, non � solo un fps in pi�: se prima avevamo una media di 25
fps, con il sp1 raggiungiamo 30 di media, aumentando la fluidit�
complessiva in maniera visibile.
Se prima erano pari(cosa che da molti bench non risulta per�, sembra che
la 8800 come potenza bruta abbia qualcosina in pi�), ora la 3870 la
supera di netto, se prima era inferiore ora come minimo diventa pari
alla 8800gt.
p.s.
E poi ci sono dei casi, dove alcuni utonti per avere un 10 % in pi�,
spendono anche 350 euro in pi� per un 3870x2x2 :-)

 uscita risulti anche mediamente più veloce :-)
più che altro dipende se i giochi sono programmati (come l'assassino 
cretino) con le dx10.1 in testa... e a quanto pare c'è cmq qualche fps in 
pià anche solo con l'sp1....


 parte).
beh il 20% in più con l'aa abilitato (e di qualità mooolto superiore nell'AA 
dove ci sono le intersezioni dei poligoni) non è "essere sempre li"....



A prte il discorso dx10 e 10.1, siamo sicuri sull'incremento dovuto al solo 
SP1?
Mi pare veramente esagerato, è un incremento reale? 

 solo SP1?
Be, secondo quel sito non c'azzecca granché il sp1, è tutto legato alle 
sole dx10.1.
Poi se quel link dice frottole non lo so :-)

"Mario1987" <quest...@non.esiste> ha scritto nel messaggio 
news:48087ba7$0$35964$4faf...@reader2.news.tin.it...

rage3d è uno dei primi siti dedicati alle gpu, esiste da eoni di anni, prima 
faceva test solo su schede ati, opi qualche anno fa si è aperto con 
recensioni, info ed altro anche per nvidia (ah, la sopravvivenza)
è molto obbiettivo ed attendibile ed i test non lasciano adito a dubbi
quell'incremento si verifica solo in presenza contemporanea di sp1 (dx 10.1) 
ed hardware Dx 10.1, infatti la serie 2x00 e 1x00 non trae grossi vantaggi 
come si evince dai grafici
 

 Un fps in piu o in meno non fa davvero la differenza (fanatismi a parte).
il 20% in più è un salto prestazionale che ti aspetti comprando una scheda 
di fascia più alta (anzi, spesso non ottieni nemmeno questo margine di 
miglioramento cambiando scheda con un refresh overcloccato dalla fabbrica, e 
chi ha orecchie per intendere..)
non è triviale, su 50 fps significa andare a 60 fps, poi magari overclocchi 
ed aumenti a 70
insomma il potenziale della scheda cresce parecchio
e migliora anche la qualità dell' AA
ricorda anche che se usassero pesantemente anche il resto delle funzioni dx 
10.1 (leggi i thread aperti a riguardo), non è detto che non si possa 
ottenere un aumento ancora più spinto e netto
 

 
http://www.rage3d.com/articles/assassinscreed/index.php?p=3
Come puoi stabilire se l'incremento sia dovuto alle API o ad uno 
"snellimento" dell'OS?
Finché non si vede un test su nVidia dove le prestazioni non cambiano di 
una virgola non puoi confermare la cosa.
-- 
Danilo Pianini
"DanySK"
MSN: danysk_AT_alientech_DOT_it
Skype: 
dany.sk
www.astice.org
Consigliere membro del direttivo
Direttore della rivista "I2 - Informa Ingegneri"

 Un fps in piu o in meno non fa davvero la differenza (fanatismi a parte).
Beh buttalo via un +20%... *se* gli sviluppatori in futuro terranno 
conto dei vantaggi presenti nello SM4.1 (gestione delle cube maps e 
dell'AA in primis) allora potrebbe essere la norma avere di questi 
vantaggi prestazionali.

 di una virgola non puoi confermare la cosa.
svegliati, c'è il test anche con la 2900xt... che non è dx10.1 e fa gli 
stessi risultati in presenza o meno delle dx10.1 presenti nell'sp1....



Se č un cosě č un risultato straordinario, sempre piů contento di aver preso 
una 3870!
Perň l'sp1 aspetto a metterlo, non ho capito i vari problemi che si sono 
avuti a cosa erano dovuti. 

 stessi risultati in presenza o meno delle dx10.1 presenti nell'sp1....
Hai ragione, ma c'ï¿œ sempre la possibilitï¿œ che abbiano lavorato molto 
sulla gestione delle dual (che resta comunque una cosa enormemente 
positiva). Se si trovano anche test con 3870 liscia che incrementa o 
9800GX2 che non aumenta mi convinci del tutto :D


 mi convinci del tutto :D
Sei proprio incontentabile...:PPP


Vero, ma avrei preferito che i test fossero stati eseguiti e, sulla stessa 
macchina, e, senza rinominare l'exe con coj_dx10.exe, quest'ultima cosa 
probabilmente è stata per far scalare il dual-gpu, tuttavia, poichè si 
trattava di dimostrare che probabilmente le 10.1 sono tutt'altro che api 
inutili, avrebbero reso sicuramente quei test oggettivamente più 
significativi. 

 Sei proprio incontentabile...:PPP
Devo analizzare tutte le possibilità per trarre una conclusione sensata 
e completa :P


9800GX2 che non aumenta mi convinci del tutto :D
Non ho provato Vista senza SP1, ma... Crysis in Very High mi gira
meglio di quanto non girasse in High DX9 con la 3870x2.
Non so da dove venga questo grosso aumento di prestazioni, ma c'è.

Ho fatto un po' di benchmark su Crysis.
Senza AA va più forte in DX9 High, 40 fps di media circa.
Con AA 2x va più forte in DX10 a Very High con ombre medium, circa 28
di framerate.
Tutto questo a 1440x900 nel benchmark.
In gioco, almeno nei livelli dell'isola iniziali, la media è sempre
superiore ai 30fps e quindi si gioca abbastanza bene in Very High.
L'impatto visivo delle DX10 è veramente notevole.

 ha scritto nel messaggio 
news:e5ei04h9cre3pgstc...@4ax.com...

Forse dipende da questo:
"Improved reliability and compatibility of Windows Vista when used with 
newer graphics cards in several specific scenarios and configurations"
http://technet2.microsoft.com/windowsvista/en/library/417467e7-7845-46d4-85f1-dd471fbc0de91033.mspx?mfr=true

 9800GX2 che non aumenta mi convinci del tutto :D
manda una email a loro che hanno la possibilità di farlo :D ..cmq passare le 
routine dell'AA tramite le dx10.1 si sapeva già da prima che avrebbe avuto 
un incremento, sono robe teoriche....e adesso c'è UN riscontro pratico.


 sensata e completa :P
diciamo che cerchi di tutto per non dare merito alla scelta impopolare di 
ati ;-)



Anche se però sembrerebbe che in High con crysis in DX10 i benefici siano 
praticamente nulli sui valori medi, e ci sia qualche peggiornamento sui 
minimi...
http://www.bit-tech.net/bits/2008/03/25/windows_vista_sp1_gaming_performance/3
Certo che il drop del framerate da dx9 a dx10 a parità di impostazioni fa 
ancora abbastanza impressione :( 

 ati ;-)
Che scelta impopolare? Mettere le 10.1? Altro che impopolare, è 
sicuramente un punto di vantaggio sulla concorrenza. Mi preme solo 
sapere QUANTO è vantaggioso.
Se tutte le ATI 38xx con SP1 guadagnano il 10-20% e tutte le nVidia 
restano al palo, la situazione del mercato cambia radicalmente. Non 
avrebbe più senso ad esempio consigliare una 8800GT (a meno di necessità 
di Linux, ma è nicchia).
Se invece il boost lo prende solo la X2, diventa una scelta migliore ma 
più per la migliorata gestione del dual GPU che per le DX10.1.
Insomma, quel che vorrei vedere sono test su: 3870X2 (e li ho), 3870 o 
3850, nvidia 8800 qualsiasi o 9600 o 9800GTX e 9800GX2. In questo modo 
si ha la panoramica completa e si possono dare giudizi completi, a mio 
avviso.


ancora abbastanza impressione :( 
Eh, però l'impatto visivo è notevole. C'è anche da dire che sto usando
Vista64 e lo sto confrontando con XP32.
La morale della favola cmq è che in DX10 a 1440x900 ci si gioca, con
AA2x e tutto very high... tranne le ombre, messe a medium.

cvd
Wow. In effetti ATI/AMD avrebbe una bella cartuccia da sparare, se
iniziano a uscire giochi (anche pochi) che traggono beneficio dalle
10.1...
A questo punto Nvidia sarebbe costretta a far uscire (finalmente!) una
seria di schede grafiche aggiornate per mettersi in pari.
Certo è che le 3850 e le 3870 diventerebbero molto più appetibili, la
loro longevità diventerebbe nettamente superiore a quella di una serie
8000 nvidia...


Aspetta ad uscire dalla miniera :)

 avviso.
Ma merda.. (in senso buono)
Devo comprare il pc adesso.. e quando dico adesso, significa ordinarlo max 
tra una settimana..
avevo già deciso tutto
compreso la 9800 GTX (a 275 eu)..
ora questa cosa mi mette in crisi..
anche la 3870x2 si trova alla stessa cifra in giro.
Non l'avevo presa in considerazione perchè non mi piace
nè avere 2 gpu fisicamente separata (concettualmente)
nè avere prestazioni altalenanti
nè considerando che la GTX si overclocca pure bene, andare meno..
..però se la situazione cambia..
quasi quasi preferisco ati..
..senza contare che la mobo che prendo supporta il CF e non lo SLI. 

Beh, a questo punto prenditi *una* 3870 a 140 euro... tanto per i
giochi attuali basta. E tieni da parte gli altri soldi per prendere la
seconda 3870 se un bel giorno ti rendi conto che ti serve più potenza.
La 3870x2 va bene per chi ha un P35 che non supporta il CF, ma se la
tua motherboard lo ha non ti serve più di tanto. Si è già visto che
avere più di due GPU non serve a nulla...
Nel mercato dell'hardware, spendere domani è sempre meglio che
spendere oggi... :)

 ha scritto nel messaggio 
news:4a4k04pf1u2ebs1g5...@4ax.com...

nahhh...
se faccio lo sbatti di cambiare qualcosa in futuro, prendo direttamente la 
nuova generazione.
..anche per questa ragione tenderei a prendere la soluzione più potente 
disponibile oggi (ragionevolmente più potente)..
circa 300 eu per la scheda video ci sto..
..anche se.. ..a vista non ci sono ancora passato, nè è mia intenzione per 
ora..

ora..
Se hai 4 gb di ram funziona bene.
Con meno č una morte lenta.

 cvd
Interessante.
Peccato che questa situazione sia poco utile ad ATI. Prima di vedere un 
cospicuo numero di titoli in grado di sfruttare questo, saranno già fuori le 
schede di nuova generazione da entrambe le parti (se rimangono sulle 
timpistiche dichiarate), quindi tutto da rifare...questo cmq mi fa ben 
sperare per il prossimo prodotto ATI, del resto la serie X2000 è l'unico 
flop della casa dalla 8500, e già le 38X0 sono ottimi prodotti anche al di 
là del'aumento di performance nel contesto.
A.CiD 

 A.CiD
Come? La mitica 8500 fu la serie che fece fare il grande salto di qualità ad 
Ati negli anni 99-2000, se è questa scheda a cui ti riferivi..... tutt'altro 
che un flop!   ;-)


No no era inclusa, intendevo a partire dalla 8500 -__-
A.CiD

 A.CiD
azz.... ok scusa!   ;-)