Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Chi ha il tualatin sul BX

Cerco notizie sull'argomento.
Come mai non se ne parla nel NG?
Ci sono varie risposte possibili:
o funziona bene e non volete farlo sapere per godervi da soli il risultato.
Oppure non se ne parla perchè non funziona affatto e c'è addirittura chi a
fatto danni si vergogna a farlo sapere.

 Ci sono varie risposte possibili:
la risposta corretta è che non hai fatto una ricerca tra i messaggi vecchi

> la risposta corretta è che non hai fatto una ricerca tra i messaggi vecchi
e chi te lo ha detto? Ho ricercato abbastanza. Ora vorrei conferme da chi ha
fatto la modifica in merito al funzionamento, tu ne sai qualcosa?

 fatto la modifica in merito al funzionamento, tu ne sai qualcosa?
Ti posso assicurare che non hai cercato abbastanza, e' stato fatto un thread
enorme da RS1 (mi pare) in cui veniva spiegato perfettamente come montare i
tualatain sul bx ed era venuto fuori che funzionava perfettamente

 tualatain sul bx ed era venuto fuori che funzionava perfettamente
Era su ICHO!!!!
--
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rights.

 tualatain sul bx ed era venuto fuori che...... FUNZIONAVA
PERFETTAMENTE......
 e questo il punto che .....funzionava....., ma quello che mi chiedo ora e
se funziona ancora o ci sono stati problemi di instabilità o addirittura
fusioni di CPU?
E inoltre come mai non ci sono stati altri post in merito da parte di altri
che hanno fatto la prova: sia per chiedere spiegazioni che per confermarne
il successo della modifica stessa.
Non ti sembra strano? Insomma quello che voglio dire e che si tratta di una
occasione allettante per tanti che hanno una MB un po vecchiotta da
aggiornare con un processore veloce e potente, di nuova generazione:
costruzione 0,13 micron che può reggere OK estremi e sopratutto economico, e
tutto tace.......
boh.... che siano venuti tempi di rincoglionimento cronico AMD dipendente.


Era venuto fuori che da sentito dire funzionave bene su ALCUNI modeli di
schede ma, almeno a quel momento, NESSUNO aveva postato le sue personali
esperienze in merito.
Ora, mi è sembrato di capire invece che Jangi stesse chiedendo, a chi la
modifica l'ha fatta, i reali risultati sul campo.
RS1, dopo una innumerevole quantità di messaggi dove consigliava a tutti di
fare questa meravigliosa, fantastica modifica, sembra avere perso un po di
certezze. In uno dei suoi ultimi post sull'argomento diceva di incontrare
parecchie difficolta nell'isolamento dei piedini e cose varie.
Ecco Jangi proprio a questo penso si riferisse. Notizie fresche e certe. Non
"ho sentito dire che".
Beppe.

 ha scritto nel messaggio
news:54Ny8.22869$W9.5...@twister2.libero.it...

RS1 ha chiaramente spiegato la modifica in precedenti threads.
Nata da alcuni overclockers di Taiwan si è rapidamente diffusa in rete con
modifiche più o meno importanti.
Adesso che è passato diverso tempo sarei curioso anch'io di sapere i
risultati definitivi, alla luce, soprattutto, di un mio dubbio iniziale.
Parlo del segnale AGTL, del suo voltaggio/caratteristiche d'onda.
A pagina 41, paragrafo 3.3.1, del datasheet dei Tualatin
(
ftp://download.intel.com/design/celeron/datashts/29859603.pdf
) è
chiaramente riportato che il processore può subire danni permanenti da
overshoot (sovravoltaggi) o undershoot prolungati e/o di ampiezza
sufficiente, protratti nel tempo.
E nella modifica suggerita il voltaggio del segnale AGTL viene assolutamente
ignorato, con buona pace (e buon funzionamento) dei Tualatin...
Il tipo di danno paventato nel datasheet Intel, inoltre, non viene
specificato ma ritengo non si tratti, viste le minime tolleranze in gioco,
di elettromigrazione che, come sappiamo, non ha mai accorciato
significativamente la vita dei nostri processori overvoltati.
Ma qui non si parla di Vcore ma di segnale logico.
Intel è stata "catastrofica"? Sarà smentita un'altra volta?
Per questo mi associo alla richiesta a chi ha fatto la modifica: come va,
dopo un po' di tempo? Nessun fatto "strano"?
Sperando vada tutto bene cordiali saluti
Mario


Sarebbe interessante studiare le differenze dei chipset 440BX e dell' 815E
per capire se ci sono cambiamenti sostanziali sul voltaggio del segnale AGTL
a me risulta difficile immaginarlo, comunque potrebbe essere più facile
seguire questa strada per scoprirlo.
saluti

 saluti
Beh, il segnale AGTL viene implementato, sulle MB che supportano il Tualatin
in modo "nativo", a livello chipset, penso.
Ma non ne sono sicuro al 100%: infatti, sugli adattatori per Tualatin in
commercio (sia Slot1-FCPGA2 sia FCPGA-FCPGA2) è generato da un integrato
Texas struments (TVC16222A).
L'adattatore (ma solo lo Slot1-FCPGA2) ha anche un Vrm indipendente dalla MB
.
Ma nelle MB "Tualatin ready" il segnale AGTL (1.25V contro gli 1.5
dell'AGTL+, quello dei Coppermine, ad esempio) dovrebbe essere "modulato" o
dal chipset (?) o dallo stesso integrato TVC1622A (o equivalente) montato da
qualche parte.
Comunque 0.25V non sono quasi nulla, in termini di pura elettromigrazione.
Ma qui non si parla di semplice Vcore (ci sono profili d'onda, durate etc.
etc.) e Intel è tassativa.
Resta da dimostrare che abbia ragione...spero di no.
:)
Mario

 Texas struments (TVC16222A).
Scusa l'OT, ma questi adattatori dove si riescono a trovare? A parte quello
ultracostoso della Powerleap...

 > commercio (sia Slot1-FCPGA2 sia FCPGA-FCPGA2) č generato da un integrato


 parecchie difficolta nell'isolamento dei piedini e cose varie.
Ma magari ha avuto difficolta ma da quel che so RS1 ora ha un celly
1200@1600 su quella mobo ^__^

 1200@1600 su quella mobo ^__^
    Può darsi, ma non si fa più sentire... Non vorrei fosse esploso il
suo super celeron e lui giaccia fra le ceneri...
:-D
--
Enduring Freedom: Kabul&Kandahar are taken! - Come out, if you have
courage...

 :-D
A proposito... NTT81??? se non ricordo male anche lui aveva il cel1200 
overcloccato, non a 1600 perchè gli era capitato uno tra i 4 usciti male
dalle fab intel che a 1600 nn ci vanno :-)


 Per questo la modifica è interessante.
Già, ma non tutti la possono/sanno/vogliono fare... poi bisognerebbe trovare
almeno il Fcpga-Slot1, cosa adesso abbastanza difficile.
Ciao
Zetec
www.azpoint.net

 dalle fab intel che a 1600 nn ci vanno :-)
    :-)


addirittura fusioni di CPU?
ma che, non e` il AMD sta roba...
io facevo non intentamente il test di stabilita col demo RallyMasters
game loop @1,33GHz a defolt Vcore per parechie ore solo col
dissipatore SENZA ventola /dimenticato a montarla!/ Era un Burn-in
davvero... :-)) 
... il dissipatore scottava.. :-)
--                              Regards, SPAJKY
÷÷>  :-) Celly...@1.35GHz "Tualatin on BX-Slot1-MoBo!!!"
 universall noname generic SuperSlotket-III v.1.0 modified
    Enhanced* StandardFanCooling@1,52Vcore
       E-mail AntiSpam: remove ## 


Se avrei un PSU di almeno 300W e ram PC150cas2 Corsair o Muskhin
il mio Tuallie di 1G andrebbe @1,55 col 1,85Vcore e sarebbe piu veloce
del quello di RS1, ma col ram che ho adesso e 235W Psu che e` gia`
sovracaricato di un terzo non ne posso andare di piu e non voglio
spendere altri 150E solo per 15% di performance! Non si sentirebbe la
differenza...
L`ho provato col ram e PSU del mio amico...!!! E poi non voglio avere
davanti a me una macchina aspirapolvere (ho il Enlight Desktop case!)
La MoBo non va piu di 155fsb dal Bios (MSI6163pro)
CPU oem retail da Essedi: per  meno di 80E senza IVA e Slotket di 15E:
Philippines SL5VP produzione inizio marzo 2002-mitico esemplare! :-))
 Pero la modifica e` un po` diversa:
wire bridge cortocircuito AK4-AN11 (Vtt) anziche ak26, che l`ho
lasciato da solo non conesso...(MEGLIO !)
e fatto cortocircuito tra G37-G37 (entrambi Vtt)- senza questo con sto
mio Slotket il Cpu non parte!


almeno il Fcpga-Slot1, cosa adesso abbastanza difficile.
Prova trovare sotto questo mio: E IL MIGLIORE !!! (provato altri!)
Made in Taiwan! (devi fare cortocircuito tra G35-G37 su Cpu o su sto
Slotket!


Come mai non se ne parla nel NG?
Come ho visto sto NG e` popolato 90% dei fan di AMD!


Lo trovi da 
www.h2s.it
SLO004 ADATTATORE/PGA per SLOT1 SLOTket - Adattatore per CPU Socket 370
FC-PGA e PPGA su M/B Slot 1  ok a  euro 19,80
powerleap non conviene...costa meno cambiare MOBO.
Ma dico sti stronzi cosa si credono di essere o con chi credono di avere a
che fare per vendere un merdoso adattattore, che tra l'altro non permette
nemmeno l'OC ad un prezzo maggiore di una scheda madre di ultima
generazione? Ma di dove sono sti negrieri? Gli auguro di fallire al più
presto e andare a mendicare un pezzo di pane in mezzo alla strada..
"Balbar" <...@...> ha scritto nel messaggio
news:fNWy8.108631$SR5.2...@twister1.libero.it...


Mi riferisco a Powerleap naturalmente:


 presto e andare a mendicare un pezzo di pane in mezzo alla strada..
;))
Beh, il discorso č diverso: se consideri come riferimento un hamburger di Mc
Donalds (non sto scherzando...) a loro negli USA costa circa 200.000 nostre
lire.
E' il potere di acquisto del dollaro che č alto rispetto all'Euro (alle
lire...).
Logicamente per noi costa un sacco, considerando anche spese di spedizione e
IVA (le tasse locali in USA sono molto piů basse del 20% della nostra IVA).
Per l'overclock guarda qui...
http://www.hardoverclock.net/index.htm?http://www.hardoverclock.net/html/rev
iews/pl-ip3t/pl-ip3t_1.htm
Almeno puoi overclockarlo e overvoltarlo...
Anzi, un ragazzo finlandese ha attaccato un dip-switch all'integrato ST e
varia il Vcore a piacimento, senza altri accrocchi...
http://koti.mbnet.fi/~alderan/mod/
Cosě mi scoccia meno aver speso quello che ho speso (quando della modifica
neanche se ne parlava, del resto...)
:))))))))
Ciao
Mario

RS1® sta lavorando con un Tualatin 1200@1644 senza nessun problema da quando
aveva cominciato a parlarne..
RS1® si era dato tanto da fare per far conoscere la modifica, ma poi si é
rotto le palle di rispondere a sfaticati che per non andare a cercare i
vecchi messaggi gli intasavano la posta con domande del cavolo..
RS1® non interviene più sull'argomento perché non é pagato per farlo, ed ha
già scritto tutto il possibile a riguardo.. Chi é interessato utilizzi
google..
Come dicono gli americani:
No pain, No gain ..


E vai. Anche gli stranieri se ne sono accorti.
Beppe.

 No pain, No gain ..
Ecco!!! :P

 Come ho visto sto NG e` popolato 90% dei fan di AMD!
Ammettere che Amd al momento produce ottimi prodotti non vuol dire essere
fan ma solo guardare in faccia alla realtà, al momento i fan sono coloro che
affermano che i P4 sono tecnologicamente superiori, nonostante il fatto che
i due prodotti di punta si differiscano minimamente in prestazioni ed
enormemente in prezzi.

 enormemente in prezzi.
    Concordo al 100%.


 ma che, non e` il AMD sta roba...
da queste due righe si capisce che qui se c'è un fan quello sei tu, se si
vuole intervenire la prima cosa che si dovrebbe rispettare dovrebbe essere
l'obiettività.

 da queste due righe si capisce che qui se c'è un fan quello sei tu, se
si
    Lascia perdere, lo si era capito...


enormemente in prezzi.
Sono d`accordo!
Io non comprerei mai P4 !
Prima comprerei AMD AthlonXP; ma poiche sono venuti per forza fuori i
Tualatin molto overcloccabili e funzionanti su BX e migliori di PIII
cu-mine, mi e` venuto il piu` conveniente comprare il Tuallie! e fare
il mod!


Perfavore non iniziamo la solita solfa, non deviate l'argomento del tread
con la inutile contapposizione puerile fra due grandi aziende che fabbricano
prodotti Hi Tech ambedue valide ma come giusto che sia, anche se con
caratteristiche diverse io le apprezzo entrambe, mi piace che ci sia
concorrenza fra loro perchè questo è a favore di noi consumatori, non mi
piace la concorrenza fra di noi che è sterile e non ci porta da nessuna
parte. Vi prego quindi di intervenire solo sull'argomento specifico o
attinente specificato nell'oggetto del tread, grazie.


Molto interessante, innanzitutto ti ringrazio per la risposta e i links che
mi hai indicato su alt.comp.periphs.mainboard.abit poi voglio ribadire che è
bene insistere sull'argomento perchè possono venire fuori dei miglioramenti
al sistema utilizzato da altri e mi riferisco a RS1 che saluto con molta
stima e che considero il pioniere del NG per quanto riguarda questo tipo di
modding.
Ritornando alla tua modifica la maggiore stabilità che hai notato facendo un
ponte tra Vtt-powergood (AK4) e il VTT (AN11) anzichè con Powergood AK26
come prospettato da altri, ha una spiegazione logica: Vtt-PWRGD ha un
segnale CMOS input di 1,25V mentre PWRGD out sul socket ha un segnale di
1,8V cio può
creare instabilità per tensione più elevata.
Il Vtt pwrgd è uno dei 10 nuovi pin presenti sul Tualatin di cui 2 sono
disabilitati NC rispetto al PIII coppermine, informa il sistema che i
segnali VID si trovano nella condizione logica corretta, nel vecchio celeron
esso è un VSS che deve essere isolato dal vecchio socket e deve avere
tensione appunto di 1,25 V prelevata da un pin VTT oppure come dovrebbe da
VTT-POWERGOOD tramite una resistenza da 1 KOhm.
(a proposito come hai fatto il collegamento?)
Tutti i nuovi PIN sono:
AF36    che sul   Cel 18 micron è un Vss  mentre sul Cel 13 non è connesso
(NC) e serve per il riconoscimento del tipo di CPU.
AB36                     VccCMOS                                       Vtt
prende tesione da Vtt
AG1                       Vss
Vtt                                       cambia tra Vtt e Vss e dipende da
AF36
AK4                       Vss
VTTPWRGD                       prende tensione da VTT-POWERGOOD con una
resistenza da 1 KOhm
AK22                     GTL_REF
VCMOS_REF                     GTL_REF=VCMOS_REF=1.0V; DEVIA 1.0V da VCMOS
(1,5V)
AK36                     Vss
VID[25mV]
(I PINS  VID, di identificazione di tensione, possono essere utilizzati per
ottenere la selezione automatica delle tensioni del gruppo di alimentazione.
Questi PINS sono segnali di CMOS che devono essere prelevati dalla linea di
alimentazione a 3,3 V con resistori di 1 KOhm, essi sono VID25mV - VID3 -
VID2 - VID1 - VID0, possono trovarsi nello stato logico 0 = pin CPU connesso
a VSS oppure stato logico 1 = non connesso, la combinazione 0-1 comporta la
selezione della tensione di funzionamento del processore; ad es.: 0 - 1 -
0 - 0 - 1 è uguale a VccCore 1,60.)
AN3                      Vss
DYN_OE                              NC non connesso (deve essere isolato)
( Il DYN_OE controlla i segnali VID e BSEL, quando questo segnale è basso,
come si verifica se il processore è installato in una Mboard che non lo
supporta,  il PIN in questione regolerà i tutti i VID e BSEL allo stato
logico 1 portando il processore a una tensione di sicurezza del VccCore di
1,325 V.)
AM2                    RESET#                                           Non
Connesso
X4                       Non connesso                                   Vss
Riceve da RESET# ma con una resistenza da 1 KOhm
(RESET# è un segnale AGTL+ a 1,5 V, le piattaforme che supportano il
Tualatin hanno AGTL che richiede 1,25 V perciò necessiterebbe di una
resistenza da 1 KOhm fra reset e VTT quella che ha in più l'adattatore della
Powerleap, mortacci loro.)
AJ3                     Vss
Reset2#                               Non connesso
Con questa mia breve ricerca spero di aver aggiunto un tassello alla
soluzione del problema in discussione. Le fonti a cui ho attinto sono il
Datasheet INTEL e Toms' Hardware Guide, per chi volesse approfondire,
aggiungere o se non 'altro verificare o correggere eventuali errori da me
commessi.
Saluti
il Jangi

commessi.
Domani studio un po` le tue ricerce, ma vedo che ti intendi di sta
roba!
Io ho cominciato su quei link, che li hai presi tempo fa il dibattito
su possibilita SMP dei sti nuovi CellyT; seanche Intel dice di no; ma
hanno detto gia` tante stronzate in passato... come questa su BX di
non funzionare con Tuallie... 
Poi ci siamo trasferiti su questo link:
http://forum.oc-forums.com/vb/showthread.php?s=2bf4f0a411cfc2ad67a6e87b5f2c0207&threadid=81795&perpage=30&pagenumber=2
/att.may wrap!/
Ce anche un proffessore informatico  di Finlandia (Jarmo), che col
analizzatore logico prova a scoprire che cosa sucede sui certi pin
durante il boot e funzionamento SMP...
Potresti aiutarci anche la`!!!	Benvenuto!


 Ecco!!! :P
Anche nella piu' recente versione, No Payne, No Gain :-)
Ciao
L.

 etc.) e Intel è tassativa.
Scusa, mi interessa molto questa cosa: io ho una asus p3v4x, quindi
slot1 e
con fsb 133, ma la tensione di vcore minima in grado di generare e'
1.65...
Secondo te ho qualche chance di montare un tualli?
Saluti,
L.

Anche nella piu' recente versione, No Payne, No Gain :-)
e versione agricola:
ni Rain, no Grain!  :-))
--                              Regards, SPAJKY
÷÷>  :-) Celly...@1.35GHz "Tualatin on BX-Slot1-MoBo!!!"
  universall noname generic SuperSlotket-III v.1.0 modified
(made in TW) + Enhanced* StandardFanCooling@defaultVcore
       E-mail AntiSpam: remove ## 

Secondo te ho qualche chance di montare un tualli?
IMHO si ed avrai anche piu` voltaggio per OC !
