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Titolo: confronto JP Xcite Ride e Starboard Carve

CIao Marco, ho attivato una nuova discussione in modo che non resti nascosta
(visto che non 'centrava col report) e anche altri hanno la possibilità di
vederla...
Circa il tuo (e anche mio) dubbio di scelta tra il Carve e l'Xcite, occorre
prima di tutto dire che non ha senso parlare di confronto tra il JP 120 e il
Carve 131. Possiamo invece parlare di quali condizioni siano favorevoli
all'uno e quali all'altro.
Lo starboard è largo 72, ha 11 litri in più e una pinna di serie di 48 cm
!!!
L'xcite è largo (quello 2004) 67,5 e ha una pinna di serie di 35 cm.
Inoltre una cosa che li differenzia molto è lo shape. Il carve 131 è molto
diverso dal 121. E' infatti molto tondeggiante a prua ed è molto piatto.
L'xcite è molto più abbananato.
Quando ho provato il Carve 131 e la 7.8 di Piero ero in condizioni al limite
di vento, dove io con l'xcite, la 7.4 e la pinna 35 non planava quasi.
Adesso mettendo la pinna 42 sul mio xcite il comportamento è migliorato, ma
le tavole continuano ad essere poco confrontabili.
A parte la differenza di vele (la mia Flash 7.4 è meno potente della Fluido
7.8, ma più maneggevole), la situazione credo sia questa: il Carve, con i
suoi 11 litri in più, con la sua maggiore larghezza, la sua pinna più lunga
e con uno shape più piatto, ha sicuramente uno spunto di inizio planata che
supera l'xcite (il 120!!). In navigazione con vento al limite inferiore, in
condizioni normali di lago, cioè ad acqua piatta, resta sicuramente più
performante dell'Xcite.
L'Xcite 120, da parte sua, con la pinna lunga, esprime la sua potenzialità
una volta che entra in planata (probabilmente dopo il Carve 131 per ovvi
motivi). Con la pinna lunga ho visto che riesco a chiudere bene la vela
sulla poppa senza rischiare spin-off e quindi riuscendo ad accellerare
molto. Tra i pregi dell'Xcite, c'è lo shape più abbananato che gli permette
di gestire meglio il chop rispetto al Carve. Le condizioni di ieri, con
ondine di 30-40 cm non mi hanno mai dato fastidio in andatura, non ho
rischiato catapulte e ho anche approfittato per fare qualche saltino. Una
cosa che invece ho notato, è che la pinna 42, ad alta velocità ha rischiato
di farmi scuffiare (ma questo penso sia un problema che nel carve (con la
sua 48) dovrebbe essere ancora maggiore.
Le mie osservazioni finali sono quindi: per avere un range a bassi regimi
più ampio possibile, il Carve 131 è sicuramente preferibile all'Xcite 120
(ed è normale che sia così vista la differenza tra le due tavole),
specialmente con vele sopra i 7,5 m2. Quando il vento diventa abbastanza per
planare entrambi, il gap tra le 2 si riduce ed in presenza di chop è l'Xcite
a prevalere, grazie al suo shape. Inoltre credo che con vento da 6 metri di
vela, l'Xcite, con la sua pinna originale, sia più a suo agio di come lo
sarebbe il Carve 131 (anche mettendo su questa una pinna più piccola).
Il dubbio tra le due tavole quindi ...resta.....a secondo di come si pensa
di usare di più, si può preferire una invece che l'altra. Per esempio, nel
mio caso, avendo il Kombat che supporta bene la mia 6.3, potrei anche
pensare seriamente ad una tavola sui 130 litri per aumentare il range di
utilizzo con vento al limite infereiore, tanto quando aumenta posso usare il
K95. Per chi invece vuole una singola tavola per il lago, forse un 120 ha
più range di utilizzo.
Comunque mi piacerebbe sentire un po' di pareri da gli altri "intenditori"
del NG.....e da chi le due tavole le ha provate....
Ciao
GIuseppe isw154
www.giuseppecassone.com
email isw154 CHIOCCIOLA slowriders PUNTO it
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sua 48) dovrebbe essere ancora maggiore.
Scuffiare?? Ma da quando in qua si scuffia col windsurf? Non capisco
  bene cosa intendi? Io a volte pesto troppo di bolina e vado in spinout
oppure mi si alza secca su un chop e mi scompongo mandando la tavola in 
spinout roba del genere, ma tendenza a scuffiare boh...
M ISW-770

...parlavo di tendenza a scuffiare, cioè, in alcuni momenti, tendere a
mettersi di taglio.
Non è così strano. Non sono un ing. nautico, ma è un comportamento normale
dovuto alla forza dei flussi sulle pinne lunghe. Se facevi windsurf 20 anni
fa con i tavoloni, ricorderai che i WINDSURFER quando prendevano velocità
avevano questa tendenza a causa della deriva e quindi con vento forte si
tirava fuori un po' la deriva (e infatti pre questo iniziarono a girare le
derive basculanti che potevi chiudere con vento forte).
Anche se non sono mai salito su una tavola FW, mi sembra che spesso nelle
loro foto ci siano dei momenti in cui la lro tavola tende a mettersi quasi
di taglio.....e credo che sia proprio per la lunghissima pinna che hanno.
E' il "normale" comportamento opposto allo spinout....
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Capisco quello che intendi ...
Sinceramente con il Carve non ho mai avuto questo problema forse
perchè: la 48 di serie è molto cuva e con molto flex che scarica
l'eccesso di portanza; il one foot di poppa è molto largo e la leva ti
consente di bilanciare la spinta (ho la strap di dx inclinata per
favorire la bolina).
P.


non sono certo un intenditore...   :-) ..eheheh...
ma domattina me ne vado a Torbole per tre gg con l'X-Cite 120 nuovo....
Ti sapro' dire le mie impressioni al rientro....
Anzi, se qualcuno e' da quelle parti.....  il mio cell e' sulla scheda...
Ciaoooo
Alfo ISW-161

...comunque non intendevo dire che andavo solo di taglio. Mi e' successo
solo una volta, ma prima (a parte col Windsurfer tanti anni fa...ma erano
altre tavole) non mi era mai capitato.
Comunque ieri andavo (per la mia tavola) molto forte e quindi la pinna 42
(dritta, non carve come l'originale) mi ha fatto una questo piccolo
"difetto". Comunque sono contentissimo del comportamento dell'Xcite con la
nuova pinna. Forse la proverei volentieri con una Carve 40-41, per avere
anche un po' di maneggevolezza. Ieri specialmente all'inizio, non riuscivo
quasi a farla girare.
ma tu hai l'ES o il FWS ?
qualche uscita insieme dobbiamo farla.......
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

 ha
scritto:
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 Circa il tuo (e anche mio) dubbio di scelta tra il Carve e l'Xcite, occorre
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Dunque io ho l'ES come te; scambierei volentieri la mia pinna per una 
prova, e poi via di garone... Tieni conto perň che la mia pinna non č 
carve č una vecchia pinna del '99 che avevo con la precedente tavola
M

Ciao Giuseppe, pensa che io ho navigato molto con l'x-cite 120, pinna da 48
dritta e vela spirit 7.9....una bomba!
Track tutto avanti, straps tutte esterne, planata con 12 nodi, velocità da
paura, strambate pennellate.
Restavo in acqua così combinato fino a che vedevo gli altri che mettevano le
6.0, non saprei quanto vento ci fosse esattamente. Anche a velocità elevate,
niente spin-out e niente "scuffiate".
Sono proprio contento, anche se la pinna da 42 probabilmente è meglio
dimensionata: la 48 è un po' troppo lunga, ma ho trovato quella e mi
accontento.
Per fare un paragone, io col 120 e la 7.9 planavo esattamente quando
planavano col tecno carbon 150 lt e la speedster 8.8
Ciao
sandro

 planavano col tecno carbon 150 lt e la speedster 8.8
Io forse già con 11 nodi plano, con 10 sono tra il plano/non plano,
comunque la nostra combinazione tavola/vela è l'ideale per le condizioni
tipiche del alto lago di como
M

Ragazzi andatre sul sito della select e pistolate un pň con la scelta 
ella pinna, uso race tavola 125 litri vela 8 da come pinna una 49:
RACE - SLALOM | Volume : 110 > 145 l.
Vol. Sail -> 6.80 7.00 7.50 8.00 8.40 9.00 9.50
145 liters  45 47 49 53 55 55 57
130 liters  43 45 47 51 53 53 55
125 liters  39 43 45 49 51 51 53
110 liters  -  41 43 47 49 49 -
FREE RACE - FREE RIDE | Volume : 130 > 160 l.
Vol. Sail -> 7.50 8.00 8.40 9.00 9.50 10.00 10.50
160 liters  53 55 57 57 57 59 -
145 liters  51 53 55 55 57 57 59
130 liters  47 49 51 51 53 55 -
http://www.select-hydrofoils.com/fins/windsurf/pro_series/superfast_evo.wrd?catid=1&rangeid=80&smsid=88524f241d6648c7a0083f7b896b7b21

Si, condivido con te (e lo avevo scritto già sul primo post) che si tratta
di 2 tavole non paragonabili, ma adette a condizioni/esigenze diverse.
Ti ringrazio per la proposta della prova. Comunque ho già provato il Carve
131 (quello dram) di Piero....ed è stato proprio a seguito di quella prova
che mi ero per un attimo "innamorato" della vostra tavola. Adesso però che
ho provato l'Xcite con la pinna 42, mi sono reso conto che posso
tranquillamente (e felicemente) tenermi il JP. Anzi, a dirla tutta, se
proprio dovessi prendere una tavola nuova, in questo momento prenderei
l'AEREO 127...che secondo me unisce le caratteristiche di buon inizio
planata (è molto larga e ha una buona pinna) e le caratteristiche di
maneggevolezza per gestire meglio il chop (è più abbananata e di serie ha
una seconda pinna carve).
Circa il look, condivido le tue impressioni. IO quest'anno ho comprato il
Kombat a scatola chiusa (cioè vedendolo solo su carta e test) e quando l'ho
spachettato, è stato un piacere incredibile il look dal vivo !!! Anche una
mia amica 2 anni fa doveva scegliere tra il Techno 2 e il Carve 131 e ha
scelto il 131 solo perchè le piaceva tantissimo "LA TAVOLA COL PUPAZZO!!!"
Spero di passare da Colico presto, anche perchè vorrei anche conoscere MV.
Se passo con Piero, organizziamo questa sfida incrociata Carve 131 vs. Xcite
120 !!!
Per riconoscermi.....VELE GUN CON ADESIVONE ISW154...
Ci vediamo presto
Ciao
Giuseppe isw154
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La pinna che uso io è questa:
http://www.alesurfshop.com/catalogo/sk_articolo.asp?id=1034
O almeno gli assomiglia moltissimo; lunghezza 41
M

 
Io pultroppo, o purmeglio (visto che sono in vacanza) sono via nei 
prossimi 2 w.e. per cui ci si deve organizzare piů avanti.
Per riconoscermi YES FREE 8 gialla, senza adesivone, ma quella vela a 
colico ce l'ho solo io.
Azz per la sfida devo procurarmi un pinnone esagerato....
che ne dite di questo:
http://www.techart.it/rsl02_it.htm
M
MV Marco ISW-770

 ha scritto nel messaggio
news:df12np$fru$1...@stargate1.inet.it...
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io ho trovato usata ad ottimo prezzo la JP RIDE 42 che monta di serie
l'Xcite 135.
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 il sito è stato hackato dagli hacher!!!
fico.. 5 minuti fa ci si collegava
M ISW-770

 l'Xcite 135.
Dove l'hai trovata e quanto l'hai pagata? Io pensavo ad una 44 dritta, 
visto che ho gia la 41, e comunque uso 1/2mt di vela + di te
M ISW-770

cerchiamo di vederci (spoerando nel bel tempo) il 17-18....quello successivo
(24-25) non so come sarň messo, visto che il 29 ........ MI SPOSO !!!!
......e quindi anche i 3 we successivi sarň via.....
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 (24-25) non so come sarò messo, visto che il 29 ........ MI SPOSO !!!!
Ustrega, è vero, non mi ricordavo! OK per il 17-18 allora
M

A cremia, ma solo nel mese di luglio, c'č un centro surf gestito da uno
svizzero (ho capito che durante i mesi estivi sposta questo centro in varie
zone dell'europa). Un giorno che ero lě con Piero e non c'era vento, ho
visto che aveva messo una specia di bancone con cose nuove. Ho chiesto per
la pinna e ho trovato quella.
Era in ottime condizioni. L'ho pagata 50 e in pratica si č trattato quasi di
una permuta, visto che il giorno dopo ho venduto a Shark la 30 che avevo
comprato e che non era adatta all'Xcite. QUindi diciamo che sono passato
dall'avere una 30 e una 35 ad avere una 35 e una 42 (sicuramente coppia
migliore per il nostro 120).
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 ha scritto nel messaggio 
news:df10sv$h44$1...@stargate1.inet.it...
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 e bolina ma penalizza velocità finale e controllo, mentre il track avanzato 
Paolo se volessi massimizzare la velocità sulla mia tavola con la mia 
YES Free 8mt, che pinna dovrei utilizzare secondo te? La 35 di serie?
Ho anche una 38 che non ho provato, shape curvo.
Tu che faresti, daresti retta alla scimmia e compreresti una nuova 
pinna, e sporattutto so cosa ti orienteresti,
o terresti quelle di serie?
Certo che un paio di bordi con la mia JP potresti anche farteli così
ci leviamo ogni dubbio, magari col gps...
M


 
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 ha scritto nel messaggio 
news:df791h$h7e$1...@stargate1.inet.it...
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Quoto assolutamente con Paolo! Sulla mia JP xciti ride 120 uso esattamente
2 pinne originali JP; quando monto la 8 monto la grande (è quella di serie
del vecchio jp 130 del 2002) e con vele più piccole, diciamo dalla 6 in
giù uso la 35 (originale del 120 litri JP) e mi credo di aver trovato la
soluzione ideale per la mia attrezzatura.
Qualche we fa, a Torbole con l'Ora pomeridiana, piuttosto leggera, ho
dimenticato a casa la pinna piccola quindi ho usato la grande con la
challenger 5.9; facevo una fatica bestiale a iniziare la planata, la
sensazione era quella di avere la tavola su dei binari, quasi ancorata
all'acqua. 
Il giorno successivo ho recuperato un'altra pinnetta, decisamente +
piccola e il discorso è migliorato pareccchio.
MORALE: Per mia ignoranza ho sempre un po' snobbato l'importanza della
pinna, sebbene sentissi sempre l'esatto contrario! Dopo questa esperienza
ho dovuto ricredermi visto che sono anche un po' un San Tommaso! :-)
REX
Paolo ITA-138 ha scritto:
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Quindi.....
dovendo sostituire per il JP freecarve (271x63,5x116lt) la 35 di serie
tutta sbeccata per vele da 7 a 8 potrei scegliere tra:
- Select Ride 40/42/44 Carbon PREPEG (97 Euro +22 Euro spedizione)
- TechArt FreeBlade Carbon 42/44 (105 Euro + 6 Euro spedizione)
- TechArt FreeBlade Carbon 42/44 (105 Euro + 6 Euro spedizione)
- TechArt FreeBlade CG11 42/44 (95 Euro + 6 Euro spedizione)
- TechArt FreeBlade CG11 42/44 (95 Euro + 6 Euro spedizione)
- Curtis Fin FreeRide 40 G10 (No vendita Online qualcuno conosce i
prezzi?)
- Curtis Fin FreeSpeed 42 G10 (No vendita Online qualcuno conosce i
prezzi?)
Lascio perdere Deboichet e Birdi non avendo trovato modelli sui 40 cm
con attacchi PB.
Altri suggerimenti?
Prezzi piu' convenienti in negozio?
Qualcuno vende una pinna simile?
Buon WE
Mauro

 Mauro
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Soluzione da tenere sicuramente in debito conto pero'.... mi pareva
d'aver capito che tra le pinne di 'serie' e quelle riportate ci siano
differenze sostanziali di comportamento.
Non capisco se le differenze siano relative solo a 'sciabole' di 70cm o
se in linea di massima anche per le misure/modelli  indicati qualora si
possa spendere un po' di piu' valga la pena fare il salto di qualita'.
Il massimo sarebbe aver la possibilita' di provarne qualcuna ma non la
vedo facile come opzione....
Chi si sbilancia?
Ciao
Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:1125660416....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
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