Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Esce il nuovo Xeon MP = PAURA

Dal data sheet ritroviamo, per il modello a 2Ghz con 512kb di L2
e 2Mb di L3 full speed:
Vcore 1.475
Tdp 57W
Amperaggio di punta 44.8 A (raggiungibile solo in worst case ovviamente)
In sostanza gli stessi dati dello Xeon normale a 2Ghz con L2 da
512Kb !!!!!!!!!!!! solo che mancano 2Mb di L3 :-).
Non so come abbiano fatto ma sembra un risultato eccezionale, che
mette in evidenza la superba qualità del processo Intel, in continuo
miglioramento per giunta. Ammetto di essere senza parole..............
siamo oltre ogni aspettativa. DA PAURA, opteron è liquidato :-(.
Ciao.
Alberto.

 siamo oltre ogni aspettativa. DA PAURA, opteron è liquidato :-(.
Hai visto Opteron? No, quindi... SSSSSSSSHHHHHHHHHHHHH
-- 
| (o_  | Piersandro Guerrera  -  Eden.Games Group    |            _o)  |
| //\  |  URL: 
http://www.edengames.net
              | (o_  (o_   /\\  |
| V_/_ |  Togli NOSPAM per rispondere in e-mail.     | (/)_ (/)_ _\_V  |

 Hai visto Opteron? No, quindi... SSSSSSSSHHHHHHHHHHHHH
Tendi a non analizzare i fatti e ragionare per ''fede'', no buono in questo
settore :-).
Ciao.
Alberto.

 questo settore :-).
No, io analizzo che attualmente Xeon II MP ha come rivale Athlon MP.
Se dobbiamo parlare di CPU "presenti" (o quasi) dobbiamo analizzare ciò che 
si conosce, non l'ignoto.
Magari in me vedi fede (ma poi di Opteron non me ne frega un cappero), in te 
vedo malafede perchè ciò che Intel propone è sempre un passo avanti, ciò 
che AMD propone è un passo indietro con incognite.
Io non mi sento nè di commentare in positivo nè in negativo una CPU con core 
Hammer (Athlon 64 o Opteron) perchè "non c'è".
Ne parliamo tra qualche mese... si spera non troppi mesi...


 siamo oltre ogni aspettativa. DA PAURA, opteron è liquidato :-(.
L'unica cosa da paura sara' il prezzo!
Max

 L'unica cosa da paura sara' il prezzo!
Non è quello il problema che si crea una società quando deve creare quel 
genere di sistema.
Chi compra uno Xeon MP ha tanti soldi da spendere...
Sono discorsi non da comuni mortali.


 Ne parliamo tra qualche mese... si spera non troppi mesi...
Beh se aspettano la versione 0.09u del Gallatin è meglio che
spendano meglio i loro soldi :-).
Ciao.
Alberto.

 L'unica cosa da paura sara' il prezzo!
Ovvio, vendono a 5000$ un aggeggio che se gli costa
100$ in fabbricazione è molto :-). Ecco come si fanno gli
utili...........
Ciao.
Alberto.

 spendano meglio i loro soldi :-).
:oP


 scala evolutiva dei processori "grossi" di Intel.
Forse non ci siamo capiti, il post ha il senso che questi folli
sono riusciti a far sparire circa 10A. E vorrei capire come hanno
fatto.............non ci riesco e mi inc******.
E' questo il risultato ''strano''.
Sulla questione Opteron, lasciamo cha esca hai ragione :-), ho
sbagliato solo a nominarlo, chiedo venia.
Ciao.
Alberto

512Kb !!!!!!!!!!!! solo che mancano 2Mb di L3 :-).
Non riesco a spegarmi come mai lo Xeon da 1.9Ghz con L3 da 1Mb abbia
un TDP di 55W (43.1A) ed il 2.0Ghz con L3 da 2Mb un TDP di 57W
(44.8A).
Com'è possibile che 1Mb di L3 in più non abbia nessun impatto sui
consumi, a parità di processo produttivo??
Una prima supposizione: non è che la L3 l'hanno già fatta a 0.09?
Ma anche così, non si spiega l'assorbimento appena superiore, e non ci
sono voltaggi diversi dagli 1.475V sui pin d'alimentazione.
Secondo me c'è il trucco :-)
Aspettiamo di vedere i primi bench in ambito server.
Ciao Mariop


wrote:
[Alberto talking about Intel ON]

[OFF]
[Alberto talking about AMD ON]
Sai mi rode non avere i dati delle cpu mobili.
Riguardo al 2800+ non abbiamo dati certi e ufficiali,
inoltre l'appiattimento dei consumi tra 2400+ 2600+ 2700+
non ha senso logico.
A meno che usino processi diversi per ogni cpu (impossibile).
[OFF]
Notare come in entrambi i casi ci siano cose eccezionali ma nel primo
caso:"mette in evidenza la superba qualità del processo Intel, in
continuo miglioramento per giunta. Ammetto di essere senza
parole.............." mentre nel secondo caso:"non ha senso logico. A
meno che usino processi diversi per ogni cpu (impossibile)."
Ora gradirei che mi spiegassi questo Alberto...
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

 Ora gradirei che mi spiegassi questo Alberto...
Certo, un conto è fare migliorie (sensa toccare il gate)per cpu
da 4000$ a pezzo, un conto è fare la stessa cosa su tre modelli
consumer attaccati attaccati :-). Tutto è possibile, ma se fanno in
questo modo vanno in fallimento (Asp bassissimi).
Vedremo con la saga dei K7 da 50nm di gate (parole Amd)
Ciao.
Alberto.

 Aspettiamo di vedere i primi bench in ambito server.
Se non erro tempo fa si parlava di cache L3 implementate
come celle dinamiche (che richiedono 1..2 gate per bit
contro i 6 delle celle statiche).
Praticamente 1MB di L3 implementata con celle dinamiche
richiede l'equivalente in area e/o gate di una cache
con celle statiche da 128...192KB (oltre ad esserci
meno gate ci sono meno interconnessioni tra i gate
presenti).
Usando celle dinamiche si hanno latenze maggiori
e poi si deve tener conto che bisogna aggiungere
anche un meccanismo di refresh e qualche altro
circuito per migliorarne le prestazioni
(es: un latch che pre-carichi su un registro
  statico la linea di cache successiva in modo
  da migliorare le prestazioni negli accessi
  sequenziali) quindi alla fine lo spazio ed i gate
  utilizzati saranno equivalenti ad una cache "statica"
  da 256KB, ma nel complesso si guadagna molto
di piu di quel che si perde.
L. Micheletto

 Secondo me c'è il trucco :-)
A mio parere, hanno semplicemente utilizzato transistors
più parchi di energia (anche se la corrente a vuoto rimane alta).
E' una soluzione costosa, che potrebbe derivare dagli ottimi
risultati ottenuti con Banias......ma sai al prezzo di vendita
prospettato, io avrei usato una doratura del chip, per bellezza :-).
Di sicuro mancano circa 10A all'appello. Si son dati una sonora
svegliata :-D.
Ciao.
Alberto.

 di piu di quel che si perde.
Orca loca, troppa grazia per Intel, sono molto tradizionalisti e
prima di usare una nuova tecnologia aspettano che si scornino
gli altri :-).
Certo che la tua notazione è un craniata.........in ambito server
la latenza della L3 dicono non sia così critica, quindi poterebbe
essere ''la'' soluzione per i prossimi anni.
Ciao.
Alberto.

 consumi, a parità di processo produttivo??
Ma guarda la differenza di prezzo; hanno cambiato transistors
dai retta a me, quella cache costa un patrimonio.
Ciao.
Alberto.

 settore :-).
ah, detto da te ...

 siamo oltre ogni aspettativa. DA PAURA, opteron č liquidato :-(.
e perche' mai ? in un server l'ultima cosa che si guarda e' il consumo
(e la penultima e' la dissipazione termica). su macchine che 
costano migliaia di $ non lesinano certo ne' sugli alimentatori ne' sui sistemi
di raffreddamento...

 circuito per migliorarne le prestazioni
Questo e` indubbio, tra l'altro esistono (esistevano)
DRAM con cache integrata, una singola linea di 1024 bit...
La stessa idea potrebbe essere ripetuta per migliorare
gli accessi ad un'eventuale L3 dinamica.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 consumi, a parità di processo produttivo??
A che velocita` va la L3?
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor


Mi sembra che questo tipo di cache non ce l'abbia nessuna cpu.
Sarebbe un bel azzardo.
Questa potrebbe essere una giustificazione sul risparmio di watt
rispetto agli Xeon senza L3, marimane il "problema" del risicatissimo
divario con lo Xeon MP da 1Mb di L3.
Tieni presente che Intel, con cpu di fascia server, non puň
assolutamente permettersi di dicharare dati elettrici e termici
"sottodimensionati".
In parole povera, una 1 Mb di L3 che consuma cosě poco, non riesco
proprio ad immaginarla ;-)
Ciao Mariop

A che velocita` va la L3?
Full speed col core, sia la L2 che la L3, entrambe 8-way as.
Ciao Mariop

svegliata :-D.
E di brutto. E, come hai giustamente detto, mi rode non sapere come
abbiano fatto :-/
Ciao Mariop

 proprio ad immaginarla ;-)
Dipende tutto da cosa intendono per TDP
(Total, Top, oppure Typical ?). ;-)
Battute a parte, o hanno limato un po ovunque i consumi
ed introdotto la cache "dinamica" e/o e' il "lancio anticipato"
di un modello in scala 0.09 micron.
Ultimamente con i chiari di luna che ci sono, sembra che tutti
tirino a campare limitando al massimo le uscite ma facendo
molto rumore per evitare di perdere clienti (o potenziali clienti).
L. Micheletto

L. Micheletto
Ciao Mariop