Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: [HWU] GTX260+... Cominciano pure a taroccare le review????

recensione gtx260 "pompata"
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2049/nvidia-geforce-gtx-260-24-stream-processors-in-piu_index.html
e i commenti sulla recensione...
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=24286553#post24286553
mah....
-- 
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SimBus82 - 
http://www.simbus82.altervista.org
Photo&DGTArt - 
http://simbus82.deviantart.com/
BodyWorkout - 
http://simbus82-workout.blogspot.com/
Combatti on-line con 
http://re-caio.labrute.fr
 


Ma cosa c'è che non va in quella review ?


che "stranemente", i risultati delle ati (4870 per esempio) sono più bassi 
delle precedenti recensione dello stesso sito.
e che "stranamente" i risultati delle nvidia gia precedentemente recensite 
sono più alti delle precedenti recensioni...
e cmq, datti na svegliata che ho linkato anche i commenti....
Domandare "Ma cosa c'è che non va in quella review?" dopo che è stato aperto 
un thread apposito è da dementi -_-



E' da dementi guardare grafici e gettare merda senza nemmeno degnarsi di 
guardare il test setup. 

 Non hai notato che questa review è stata fatta con i 6.9  ?
8.9, non 6.9 

 
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2049/nvidia-geforce-gtx-260-24-stream-processors-in-piu_3.html
chiediti il perchè
che schifo, davvero
contano più i soldi di straforo che le reali prestazioni..
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Acta non Verba
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 recensione gtx260 "pompata"
300 euro
costa 20 euro in più del Crossfire di 4850 che si magna tutto
vedi te che razza di scheda sfigata



Cioè spiegami meglio, questi hanno intenzionalmente usato gli 8.9, nonchè 
ultima release ufficiale rilasciata e che quindi dovrebbe garantire il 
miglior compromesso prestazioni/stabilità, perchè hanno verificato che con 
la loro suite di benchmark vanno meno rispetto alle versioni precedenti ?

 di guardare il test setup.
rotfl... allora non ci arrivi... alla ati fanno i driver che dopo 2 release 
le prestazioni calano e invece alla nvidia aumentano?
oh, ma ti droghi? TUTTI si sono lamentati della review......



Ma dai BS82 si saranno lamentati i fanboy ATI, e ci saranno i fanboy nVidia 
a flammare, secondo te, mi metto a leggere le stronzate che si leggeranno in 
quel thread ?

 mah....
Non so se è già stata postata ma qui c'è una recensione che da 
risultati "leggermente" diversi da quelli di hwupgrade.
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3415&p=1
Qui purtroppo però si usano ancora i catalyst 8.7 e soprattutto non 
viene usata una versione overcloccata della gtx260..
Si nota bene però che qualche "leggera" discrepanza con i risultati di 
hwupgrade ;-)
-- 
Ciao da Stefano
"Non c'è cattivo più cattivo di quando un buono diventa cattivo!"
Bud Spencer


Eddai, ma mi spiegate come fate a valutare l'attendibilità di una recensione 
quanto ogni recensore utilizza proprie suite di benchmark, e release di 
driver diversi ?
Qui i numeri sono probabilmente ancora diversi
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_gtx_260_216_shader/22/
Quindi, tutte quelle che sono meno affini alle nostre aspettative sono da 
considerarsi truccate ?

 driver diversi ?
questo è davvero tapparsi gli occhi
1) usano schede nvidia overcloccate (trucchetto molto in voga tra i 
recensori corrotti)
2) gli fps nvidia lievitano ancora
3) gli fps ati diminuiscono magicamente
ecco il quadro distorto che vede la 'nuova' (rotfl) 260 andare il 20% 
in più
poi vedi altre recensioni, dove la scheda nvidia sta decisamente dietro 
la 4870 
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3415&p=8
e ti chiedi anche il PERCHE'?
sorge il dubbio che non lo vuoi vedere, il perchè


 considerarsi truccate ?
Tanto per evitare inutili "fanboysmi" io non sono pro-ATI o Nvidia; nel 
mio case al momento c'è una bellissima 8800GT ;-)


 le prestazioni calano e invece alla nvidia aumentano?
Quello dicono quei test. Ce ne sono altri per fare il confronto? 
Altrimenti non è possibile trarre conclusioni se si tratti di 
taroccaggio o effettiva diminuzione di prestazione.
-- 
Danilo Pianini
"DanySK"
MSN: danysk_AT_alientech_DOT_it
Skype: 
dany.sk
www.astice.org
Consigliere membro del direttivo
Direttore della rivista "I2 - Informa Ingegneri"

 diminuzione di prestazione.
Mah..
Anche a me però sembra strano che siano diminuite le prestazioni con 
delle release nuove di driver.



Quei bench hanno in comune solamente crysis, e probabilmente certi engine 
sono più favorevoli a R7XX, mentre altri a GT200.
Il caso vuole che Corsini usi giochi favorevoli a nVidia, mentre Derek 
Wilson giochi più favorevoli a ATI. Se invece non è casuale, non mi spiego 
perchè Corsini dovrebbe essere corrotto mentre Wilson no...

 
Su anandtech per esempio la vecchia GTX260 è sempre (tranne in 1 solo 
caso) dietro alla 4870, mentre la nuova GTX260 è un pelo pelo sopra in 
quasi tutti i test, tranne GRID dove la 4870 domina anche la GTX280.


Questa è oggettivamente una costra strana, ma i vecchi bench erano stati 
fatti con gli 8.6, e se gli 8.7 in alcuni giochi per altro usati da Corsini, 
andavano peggio rispetto agli 8.6
http://www.pcgameshardware.com/?menu=browser&article_id=652854&image_id=860557
http://www.pcgameshardware.com/?menu=browser&article_id=652854&image_id=860562
non vedo perchè gli 8.9 non potrebbero con gli stessi giochi essere più 
lenti rispetto agli 8.6
Aggiungendo inoltre che la review contestata è stata fatta su mobo con 
chipset nForce, mentre l' altra probabilmente su mobo con piattaforma X48, 
ciò che in prima istanza appare taroccato, forse non lo è.

 X48, ci� che in prima istanza appare taroccato, forse non lo �.
il fatto � che � impossibile che variando il sistema di base una marca ne 
guadagni e una ne perda.... o guadagnano o perdono entrambe. O ci sono 
trucchi legati alle combinazioni....


 X48, ciï¿œ che in prima istanza appare taroccato, forse non lo ï¿œ.
Beh quantomeno qualcosa di strano c'ï¿œ.
Vado un po' off-topic per discutere su qualche "magagna" che secondo me 
hwupgrade sta nascondendo.
Guarda questa recensione sui consumi di processori intel e amd:
http://tinyurl.com/3zaxnj
 - 
hwupgrade.it
Guarda una recensione simile altrove:
http://tinyurl.com/4xrf9z
 - 
anandtech.com
C'ï¿œ un divario netto.
Facendo un piccolo ragionamento, sono arrivato ad una conclusione assurda:
http://tinyurl.com/442jsg
Ora, se non ritoccano palesemente le recensioni, a me sembra che ci sia 
qualche genere di "pilotaggio"!

 delle release nuove di driver.
Effettivamente è anomalo, ma anche dei test taroccati lo sono. Bisogna 
solo individuare dov'è davvero l'anomalia.


 trucchi legati alle combinazioni....
I chipset nVidia, come ti testimonierà Besser, son sovente maledetti. E' 
possibile una certa discrepanza nei risultati modificando chipset.


 Corsini dovrebbe essere corrotto mentre Wilson no...
perchè Wilson non usa schede ATI overcloccate, non diminuisce gli fps 
delle nvidia  e non aumenta quelle di ati


 qualche genere di "pilotaggio"!
per quanto mi riguarda, alla luce di tutte le magagne, hwupgrade ha la 
credibilità di topolino
però è carina la cosa che dopo ben 4 release di drivers, le prestazioni 
siano peggiori, quasi quasi si può rivendere come barzelletta


 solo individuare dov'è davvero l'anomalia.
Mi è bastato un nanosecondo per trovarla:
"scheda madre: XFX nForce 790i Ultra SLI (chipset NVIDIA nForce 790i 
Ultra SLI, Socket 775 LGA);"
Se negli altri test hanno usato una mobo X38 o X48 i risultati sono 
destinati a cambiare leggermente.
p.bes

 se devono paragonare due schede, devono paragonare le versioni Plain retail
Si confronta ciò che si ha a disposizione. Le schede ai recensori mica 
capitano dal cielo, sai? E nemmeno restano nelle loro mani, nella 
stragrande maggioranza dei casi.
p.bes

 "scheda madre: XFX nForce 790i
grazie al cazzo 

 destinati a cambiare leggermente.
Configurazioni diverse, risultati diversi. In ogni caso a mio modo di 
vedere sotto il profilo della prestazione secca le due schede si 
equivalgono.


 delle nvidia  e non aumenta quelle di ati
-.-
Per me semplicemente cambia la mainboard.


 peggiori, quasi quasi si può rivendere come barzelletta
Dai l'unica cosa è che è stata utilizzata una motherboard con chipset 
nvidia e come minimo lì le ATI vadano peggio..


 Per me semplicemente cambia la mainboard.
bello avere le certezze nella vita


paolo besser ha pensato forte :

allora che siano professionali ed evitino recensioni di confronto usando un prodotto in specifica ed un prodotto totalmente fuori spcifica
non mi pare un concetto cosi astruso, non dirmi che fai robaccia simile pure tu?



ok, ma allora c'è veramente dello "sporco" sotto se le prestazioni cambiano 
in 2 direzioni opposte! Vuol dire che c'è un "rivelatore" di ati, o 
viceversa, che favorisce o sfavorisce a seconda di cosa c'è collegato!


 pure tu?
Faccio quello che la disponibilità di hardware mi permette 
oggettivamente di fare, sebbene i tempi editoriali dilazionati della 
stampa consentano margini di manovra più ampi nella ricerca del 
materiale. In altre parole, io posso anche attendere una settimana 
l'arrivo dei sample che mi servono, ma un sito internet, purtroppo, non 
può permetterselo.
Se Paolo aveva a disposizione due AMP! edition, dotate delle stesse 
frequenze, ma di SP differenti, bene ha fatto a usarle subito. Lascia un 
po' il tempo che trova il confronto con la 4870 (sarebbe stato lecito 
attendersi un overclock anche della medesima, infatti), a mio avviso 
poco utile in quello specifico contesto, ma alla fin fine credo che lui 
lo abbia messo solo per "completare" l'informazione e non per distorcerla.
Vale a dire: certe reazioni da parte vostra mi sembrano sproporzionate e 
ridicole, mi spiace, e mi convincono che l'attenzione verso i benchmark 
sia così eccessiva da far perdere la visione dell'insieme. Che cazzo 
cambia se una scheda fa 130 fps, l'altra 135 e l'altra ancora 138?
p.bes

 p.bes
ehm... il problema è che in quella review la 260 NORMALE va di più che nelle 
precedenti reviews, mentre la 4870 NORMALE va di meno che nelle stesse 
review!
se non l'hai capito il punto era questo...poi black ha divagato, ma si 
parlava di valori "delle schede vecchie" diversi...
PS: 5 fps contanto un casino a 1920 quando la media è 30.....


 siano peggiori, quasi quasi si può rivendere come barzelletta
Si è vero, anche questo fa un po' storcere il naso.
Tralaltro i 24sp in più della gtx260 non è che servano a granchè.
Tralaltro è uscita la rece della 4870 da 1 Gb su anandtech, e noto che 
su titoli nvidiosi come enemy territory e assasin's creed si comporta 
meglio delle gtx260.
Insomma, sarà il chipset nvidia, saranno le versioni overcloccate della 
gtx260, saranno i driver, la impari dotazione di memoria o altro, alla 
fine la 4870 sta quasi sempre (immeritatamente) in fondo alla classifica.
Il problema più grave è che poi nei commenti leggi quelli che mettono 
sullo stesso piano la gtx260 amp2 (che costa 300 sacchi) con la gtx 
liscia con 192sp (che dicono si trovi anche a 230) e ne viene fuori un 
confronto impari con la 4870 liscia.

 PS: 5 fps contanto un casino a 1920 quando la media è 30.....
come no: scattoso è e scattoso resta.
p.bes

 come no: scattoso č e scattoso resta.
in effetti :D


 viceversa, che favorisce o sfavorisce a seconda di cosa c'è collegato!
Ne dubito. Credo invece, più prosaicamente, che ogni produttore tenda a 
collaudare con maggiore attenzione le proprie soluzioni, piuttosto che 
la combinazione con quelle concorrenti. X38 e X48 sono indubbiamente più 
"neutrali" rispetto - che so - a un chipset AMD o Nvidia, però immagino 
che la sola necessità di testare la modalità Crossfire abbia richiesto a 
Intel una maggiore attenzione sul fronte ATI che non, per esempio, su 
quello Nvidia. Ma sono solo supposizioni.
Nota che ci sono test in cui ho visto una scheda video ATI viaggiare più 
veloce sul chipset Nvidia che non su quello AMD o Intel, anche se di 
poco e in rarissime occasioni.
p.bes

 ha scritto nel messaggio 
news:48dc726a$0$14500$5fc...@news.tiscali.it...
[cuttone]
Anche qui han testato una 4870 1GB occata
http://hothardware.com/Articles/PowerColor-PCS-HD-4870-1GB-GDDR5/
Recensione poco seria anche questa  ?


Considera che con la release 177.92 usata nella  review contestata qualche 
lavoro di ottimizzazione è stato fatto, e documentato
Ad esempio COD4 dicono sia migliorato del 15%
http://www.nvidia.it/object/winvista_x86_177.92_beta_it.html
e COD4 ad esempio rientra nella suite di corsini. 

 viceversa, che favorisce o sfavorisce a seconda di cosa c'è collegato!
Che ridicolata, ne andrebbe pure a loro torto.
Semplicemente significa che in nVidia provano approfonditamente a far 
funzionare le loro schede sui loro chipset e se ne fregano abbastanza di 
far andare al meglio quelle altrui.


 [cuttone]
se dobbiamo giocare a botta e risposta diciamolo subito però, perchè io non scrivo in ostrogoto


 far andare al meglio quelle altrui.
Beh, oddio, ti posso assicurare che, per non strafare, sul chipset 
Nforce 780a non si sono preoccupati nemmeno di come funzionano le loro, 
di schede video... :D
p.bes

 di schede video... :D
Così nessuno li accuserà di avere un comportamento parziale XD
