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Titolo: Regole di mercato ...

 Con 100 euro circa si compra una buona cpu
 Con 100 euro circa si compra un buon case
 Con 100 euro circa si compra un buon dissipatore
 Con 100 euro circa si compra una buon alimentare....
Stavo pensando ai problemi e difficoltà, persone coinvolte e capitali mica
da ridere necessari per progettare e costruire una buona cpu, e al fatto che
un buon case lo si fa quasi da soli anche in un garage...... è assurdo che
un case e una cpu possano avere lo stesso valore commerciale :(
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Greg

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Tralasciamo il fatto che l'ultimo case che ho acquistato passava i 900
euro..
quanti sono i produttori di case nel mondo? qualche centinaio..
e i produttori di CPU? 10?
se includiamo HP, IBM, VIA ecc.. 
in pratica i big sono 2 Intel e AMD e ti vendono un processore che alla
produzione costerà si e no 5 dollari al pezzo a 100 euro di media
Ok che c'è una progettazione non indifferente ed investimenti notevoli
prima di metterlo in produzione ma una volta che inizia la produzione
entrano una palata di $..
Pensa solo a quanto costa un pallet di case spediti da taiwan e fai un
rapporto peso/volume/costo spedizione fino in italia e poi fai lo stesso
con un pallet di processori (svariate migliaia)..
Da un lato per fare 10.000 PC ti basta un pallet di processori, dall'altro
devi riempire la stiva di una nave di case, e quando arrivano in porto?
il primo lo trasporti su un furgone Ducato (blindato) il secondo devi
avere N tir da caricare/gestire ecc.. con relativi autisti/assicurazioni
ecc..
ecco perché quando arrivano al negozio sotto casa il case (bassa
tecnologia e grande ingombro) e la CPU (alta tecnologia e basso ingombro)
hanno lo stesso prezzo.

 ingombro) hanno lo stesso prezzo.
Ok, questo vale per l'esempio del case, ma se prenddiamo un dissipatore gli
ingombri  sono quasi uguali.
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Greg

ingombri  sono quasi uguali.
In questo caso entra in gioco il costo del materiale e ti assicuro che
il rame e decisamnete caro come metallo e tenedo conto che oramai un
dissy medio pesa 500 grammi.........

 dissipatore gli ingombri  sono quasi uguali.
Ma chi è che spende 100 euro per un dissipatore?!?!? °_O
Un pazzo!
A quel punto si fa un sistema a liquido.
MaxArt

 Un pazzo!
Max non so chi spende 100 euro, ma vedo in rete dei modelli a 60-70 euro +
iva
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Greg

 dissy medio pesa 500 grammi.........
E cosa costerà mai mezzo chilo di rame? 1 euro? 2?
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Greg

greg ha scritto:
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Mi sembra che tu abbia esagerato con i paragoni dei prezzi... , un 
dissipatore che costa 100 € mi sembra una esagerazione !
CIAO

 ingombri  sono quasi uguali.
Mettiamo il caso che in europa ogni giorno si vendano 40000 piccì: per
produrre i processori ci saranno 2 operai, uno americano e uno tedesco
:-))))))))))), che seguono due linee di produzione che in un giorno ti
producono 20000 pezzi l'una e i pezzi vengono venduti a 100 euro. Di questi
40000 piccì ben 30!!! montano il dissi Thermalright XP-120 (uno preso a caso
tra quelli molto costosi) venduto a circa 70 euros senza ventolina, quindi
in america ci sarà un'azienda che attrezza una macchina per un giorno e paga
un'operaio per fare 30 dissi mentre da un'altra parte c'è l'azienda che
produce le cpu che fa 20000 pezzi con lo stesso operaio e la stessa
macchina.....
Ok, l'ho buttato giù un modo molto semplicistico, è ovvio che dietro ad un
procio ci sta molta più tecnologia e che i macchinari di produzione saranno
più costosi però in una produzione industriale il numero di pezzi prodotti è
molto molto più influente del fatto che un macchinario costi 1 milione di
euro e l'altro 100 milioni di euro

 A quel punto si fa un sistema a liquido.
Quelli li usano solo i ragazzini..

 Quelli li usano solo i ragazzini.
Non ho il liquido e anni fa pensavo anch'io (forse in modo un po ottuso) che
solo un malato di mente avrebbe potuto farsi un impianto idraulico in un
case; ora guardandomi un pò attorno vedo impianti piccoli e silenziosi a
prezzi stracciati (alcuno a circa 100 euro) comunque con finiture di qualità
in qunto prodotti da marche serie e professionali.
Se li usano solo i ragazzini ......... inizio a pensare che non siano poi
così stupidi questi ragazzini.........

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No mi risulta che HP, IBM, SUN, SGI, Gigabyte, Apple, Asus, Acer abbiano
in catalogo macchine raffreddate a liquido.
Se raffreddare la CPU a liquido fosse ritenuto "vantaggioso" ed
"intelligente" non ti sembra che tutti i maggiori vendor di server e PC
avrebbero adottato tale sistema almeno sui modelli di punta?
Evidentemente chi progetta server di professione ritiene "STUPIDO" e
"INUTILE" utilizzare sistemi a liquido vedi tu..

 "INUTILE" utilizzare sistemi a liquido vedi tu..
Errore.
Non è stupido e inutile.
E' eccessivo per gli standard industriali attuali.
Ma quanti di noi si accontentano dello standard? (tipico pc IBM desktop con 
tutto integrato, 1 vite e connettori, compresa alimentazione, proprietari?) 
Solo le aziende che aggiornano il parco macchine a colpi di centinaia se non 
migliaia.
E poi il mainframe che girava nella mia università 18 anni fa, una volta la 
settimana andava rabboccato con un bel tanicone d'acqua. Ed era HP.
Quindi il liquido non è niente di nuovo.
Il nuovo sono le dimensioni ridotte = miglior rapporto costo/efficacia
Se tu vuoi andare nello standard, come è giusto che sia per chi mantiene 
delle macchine ad uso lavorativo, vai con quello che passa il convento di 
default.
Io che allo standard, per mia comodità, posso non attenermi, valuto anche il 
liquido.
Che non serve solo per fare overclock mostruosi, ma anche per dormire in 
pace col proprio pc acceso accanto al letto, nel nostro misero bucolocale da 
studenti :DDD
Non tutti possono permettersi sale macchine condizionate, con pavimento 
galleggiante e mazzi vari.
Dimenticavo. Se continua così, a Q2 2007 avrai anche tu un bel PXXIII Xeon 
colla centrale termonucleare integrata, con annessa torre evaporativa in 
cortile, e come refrigerante l'azoto liquido, nonostante il quale farai 
fatica a tenere i 60° in idle.
Il tutto di serie e marcato Intel.
;)))
Felix
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Non esistono certezze, solo convinzioni.
E la convinzione più certa di ieri, oggi è stata smentita da una più 
"adatta".
Domani succederà di nuovo.
Ma non ne sono certo: questa è solo la mia opinione.
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 Quelli li usano solo i ragazzini..
Ci risiamo coi tuoi giudizi assoluti. E che vuoi che c'entri il fatto che
HP, IBM, SUN, SGI, Gigabyte, Apple, Asus, Acer non abbiano in catalogo
macchine raffreddate a liquido? Le workstation non hanno come obiettivo
principale la silenziosità del sistema, mentre gli altri sistemi non sono
generalmente concepiti per l'overclocking o comunque per utenti facoltosi
tali da permettersi un sistema di dissipazione a liquido.
MaxArt

 avrebbero adottato tale sistema almeno sui modelli di punta?
Forse l'avrebbero anche adottato se un casa produttrice di processori non
fosse così ottusa e sleale da far decadere la garanzia agli utenti che non
utilizzano il loro sistema di raffreddamento. E comunque le workstation di
cui parli sono progettate per lavorare, attività che si può svolgere
benissimo anche con 50 decibel, prova invece a dormire mentre hai il piccì
acceso in camera che scarica oppure a guardarti un bel dvd con il volume a
palla per coprire la lagna della ventolina.