Newsgroup: it.sport.windsurf
Titolo: COnsiglio per principianti

Ciao a tutti!
Sono appena tornato dal mare, e ho fatto (dopo molto tempo che avevo
intenzione di farlo) un corso di windsurf... Spettacolo, mi è piaciuto
molto!
Essendo totalmente nuovo a questo meraviglioso sport, avevo intenzione di
prendere l'attrezzatura necessaria (una tavola, un rig e una mutina, lo
stretto indispensabile).
Ho provato a documentarmi un pò ma ho visto che è uuna giungla. Mi sono
fatto illustrare un pò dal mio istruttore e ho scoperto che lui a fine
stagione vende l'attrezzatura con cui ha tenuto i corsi e mi ha fatto la
seguente proposta:
            Tavola BicSport Nova da 185 litri (lunga circa 265 e larga 97).
Mi ha detto che nuova costa intorno agli 800?. A fine stagione e in buono
stato me la rivenderebbe a 350-400?. Voi dite che conviene o cosa ? Scusate
magari sparo una cazzata ma proprio di prezzi e materiali ne so praticamente
0! Tale tavola mi ha detto che per 3 - 4 anni dovrebbe andarmi bene, mi ha
detto che va bene sia per i principianti che per quelli che sono un pò più
che principianti e che quindi dovrebbe seguire i miei miglioramenti nei 3 o
4 anni successivi appunto.
        Rig 5.5 visto il mio peso (77 kg) che, acquistando un'unica vela
(per non spendere un capitale), dovrebbe andar bene per un principiante in
quasi tutte le condizioni di vento a circa 150-200?
CHE NE DITE ??????
Se mi ha detto sciocchezze solo per riuscire a piazzare la tavola a fine
stagione, sapreste darmi qualche consiglio sui materiali (con magari qualche
marca) visto le mie caratteristiche fisiche (186 cm per 77 kg) e le mie
capacità (corso principianti da 10 ore più altri 5 noleggi per conto mio).
Tenete conto anche che la tavola la userei sia al mare che al lago.
GRAZIE A CHIUNQUE MI DIA UNA RISPOSTA
Steo

 CHE NE DITE ??????
Quello che non va bene e' l'accoppiata tavola-vela, una tavola larga di quel
tipo richiede una vela grande per essere efficiente, almeno 7 mq meglio di
piu'...
Se vuoi impratichirti con una vela piu' piccola allora e' meglio una tavola
con deriva retrattile; il prezzo della Nova non sarebbe male, una tavola con
deriva usata la trovi con unn terzo del prezzo pero'
ciao   Ranger

Prima ancora di darti un consiglio su cosa comprare io ti chiedo:
cosa hai imparato a fare sulla Nova ? 
cosa senti che ancora non sai fare con sicurezza sulla Nova? 
che budget hai ? 
Hai negozi in zona dove abiti? 
dove pensi di fare le tue prossime e future uscite?
La prima tavola e' importantissima per il successo nel windsurf.
Una tavola troppo facile ti farebbe si imparare ma ti stuferesti presto di
fare avanti e indietro troppo facilmente. Al contrario una tavola troppo
tecnica ti abbandonerebbe dopo le prime 100 cadute....
Il rig (albero+vela+boma) sono anche importanti. In base alle condizioni
predominanti di vento del tuo spot ci vorra' una metratura adeguata.
Poi c'e' il fattore rivendibilita' che DEVE essere tenuto presente visto
che la prima tavola la rivenderai quasi necessariamente dopo un anno.
4 anni su una NOVA penso che sia follia pura... ci sono ragazzini che la
NOVA la lasciano dopo un mese estivo....e passano subito a tavole molto
piu'performanti...dopo 6 mesi gia' planano piedi nelle straps e trapezio.
Dipende anche da quante uscite puoi fare tu... 
Al lago per il tuo peso sicuramente un volume da 150 in su aiuta, al mare
dipende...se c'e' chop incasinato e vento costante sicuramente un 130-140
lt e' gia' piu' che sufficiente.
Inutile dire di evitare tavole tecniche o specifiche...adesso un buon
freeride o freerace sarebbe perfetto ma non di quelli in costruzione
troppo spaziale, che sicuramente danneggeresti molto velocemente.
Devi prendere una tavola veloce, larga che non ti fa soffrire, con un buon
range di vele e facilmente rivendibile....
Tavole cosi' esistono, vedi per esempio la serie di Techno (283 o Techno2)
della BIC o RRD avantride CR ....ovviamente da trovare esclusivamente
usati o comunque super scontati e in questo periodo e' il momento giusto
visto che stanno uscendo i giocattoli 2005.
Mentre per la tavola e' giusto spendere il meno possibile per le vele
invece ti consiglio di iniziare a prendere materiale valido se non nuovo
..quasi.
Perche' ? perche' le vele le continuerai ad usare su altre tavole. E se
eviti di comprare vele gia' troppo usate eviterai di doverle rimpiazzare
troppo presto... io punterei vele del 2002-2003 con un range che copra il
piu' possibile le condizioni dello spot e della tavola.
Se per esempio la tavola e' un techno 283 che ha un range di vele da 6 a
10.
Prenderei una 6 ed una 8 (per poi successivamente trovare una vela da
battaglia piu' piccola tipo 5 per le prime partenze dall'acqua) se le
condizioni dello spot sono di vento leggero-moderato. Altrimenti prenderei
una 6.5 ed una 5.5 se le condizioni sono di vento moderato-medio forte.
Con condizioni di vento forte eviterei di uscire poiche' per un
principiante sarebbe sopravvivenza con 150 lt di tavola ...
Vai nei surfshop vicini, parla con i vari negozianti, vedi cosa trovi, se
puoi visita un decathlon ... insomma prima di spendere fatti un bel giro...
poi torni qui e ne parliamo e vediamo se riusciamo a non farti fregare
troppi soldi ed uscire dalla giungla! :o)
ISW-322
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 stretto indispensabile).
CUT
Ciao Steo, sono nella tua medesima situazione...
Ad integrazione della mia "attivita'" velica su cabinati e deriva ho deciso
di imparare ad andare sul windsurf...  e ora vorrei prendermi una tavola per
imparare meglio, forte anche del fatto che mio fratello ha albero, boma e
due vele...
Seguiro' il tread con attenzione e interesse.
Un'altra cosa: di cosa e' acronimo RIG?
Grazie!
T

 troppi soldi ed uscire dalla giungla! :o)
fai esattamente cosě, sono d'accordo
Comunque un mio parere č che indipendentemente da dalle condizioni del tuo
spot dovresti orientarti su una tavola da 140-150 litri ed una vela da
6.0~6.5 per iniziare. Compra sempre roba che sia rivendibile e quindi prima
di acquistare chiedi consiglio sul NG.

> Un'altra cosa: di cosa e' acronimo RIG?
cosa significa ACRONIMO? ...scusate l'ignoranza!
Comunque il RIG è l'insieme di albero+boma+prolunga+vela
ed il RIGGING è l'azione propria di armare tutto l'insieme.

 ed il RIGGING è l'azione propria di armare tutto l'insieme.
To RIG nel gergo marinaro inglese e' appunto ARMARE....
infatti dire che hai montato la vela e' sbagliato. La vela si arma.
Nel kite non e' una vela anche se molti la chiamano vela ma un'ala che non
si arma ma si gonfia ! eheheheh



Che si armi, questo lo so.. non sapevo che in inglese si dicesse rig..
in italiano l'insieme che costituisce la meccanica propulsiva si chiama
"armo".
Ciao!
T

 T
In inglese "rigging" si indente anche tutto il sartiame di una barca a
vela.
Come per molte parole o frasi, in inglese, va ben capito il contesto.
:o)
Non so se in italiano c'e' un modo di chiamare l'insieme di
albero+boma+vela+piedino.... diciamo rig e basta! :o)


 una 6.5 ed una 5.5 se le condizioni sono di vento moderato-medio forte...
come tavola consigli il Techno 283 (che forse prendero' anch'io),
e poi anche una vela da 5 m2; ma dal sito Bic leggo che il 283 
monta vele "Sails Range : de 6,3 à 9,8 m2"
cosa succede se si sottodimensiona la vela? dipende dalla tavola
e il Techno va benissimo lo stesso anche con un metro quadro in meno?
oppure comunque il cambio di comportamento e' impercettibile?
ultima possibilita': come sempre conta l'esperienza in acqua e 
quello che dicono le case produttrici vale quanto la carta su cui 
stampano i depliant?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e poi anche una vela da 5 m2;
il techno 283 e' una tavola che ha fatto scuola a tantissimi e tantissimi
ancora la usano come tavola per venti leggeri.
Per imparare dopo un corso di poche ore non e' la tavola piu' facile che
esista ma e' una tavola che dopo qualche giorno di sbattimento permette
anche ad un principiante di fare avanti e indietro... e' una tavola che
perdona un sacco di errori grossolani del principiante ma che permette
anche di imparare di tutto tra le manovre base del freestyle alle
strambate power in acqua piatta....di piu' non fa! :o)
Il volume notevole 152 lt va bene successivamente solo a riders sopra gli
80kg come tavola per vento leggero e moderato...se pesi di meno 152 lt
sono decisamente troppi.
Il range di vele sta molto alle dipendenze delle condizioni dell'acqua ...
in acqua piatta il range si estende soprattutto verso il basso... in acqua
mossa la larghezza ed il volume rendono decisamente instabile e ballerina
la tavola stessa...a volte pero' basta una pinna piu' piccola in
condizioni di ventone a tenere la tavola piu' seduta e tranquilla...ma non
penso che sia tanto il tuo problema.
Considerando che tu uscirai dai 10 ai 18 nodi max per imparare e magari ti
avventurerai qualche volta con 20+ nodi una 5.5 non la escluderei ma anzi
la cercherei magari usata e non perfetta ma da battaglia per provare un
po' di adrenalina in piu'.
Il techno 283 resta comunque un buon compromesso tra prezzo e qualita' e
rivendibilita' visto che e' tutt'ora la tavola che moltissimi istruttori
consigliano per il dopo corso....
tutto secondo un windsurfista della domenica come me!
ISW-322
p.s.: io il techno 283 l'ho avuto e mi ha dato tante soddisfazioni!e
tutt'ora ci vedo navigare Carmelo con altrettante soddisfazioni!
p.p.s.: se dovessi cercare un punto negativo....mettere il piede nella
strap posteriore con il techno 283 non e' facilissimo ...su tavole con
strap centrale e' decisamente piu' facile...


grazie per il tuo post veramente esauriente :)
mi piacerebbe avere da te un altro parere: siccome peso 65 kg, e mi 
sono messo in testa di imparare bene le manovre basilari virata e 
strambata su una tavola stretta e con poco volume dietro come il 
comet 330 (che ho cercato perche' ha la deriva), e' azzardato passare 
al techno E large, anziche' al Techno 283? sono larghi uguale ma l'E 
ha 17 litri in meno.
e grazie ancora!


 tutt'ora ci vedo navigare Carmelo con altrettante soddisfazioni!
tra l'altro sul sito ISW hai delle tue foto (su acqua piatta e poco 
vento?) proprio con il Techno ^__^ la vela mi sembra grande. da 
quant'e'?


...

Ciao,
io ti posso esporre il mio "percorso" di principiante, visto che in
realtà lo sono ancora. Ho fatto il corso di una settimana come te, poi
mi sono comprato un Fanatic Bee da 164 litri senza deriva (io vado
prevalentemente al lago) che cmq col chop e tenendo conto che è larga
69 non è poi cosi semplice come la Nova per un principiante e una vela
(vecchia xche l'ho massacrata) di 5.4 .
Lascia dire quello che vogliono che lavora male con una tavola cosi
grande, è vero, ma a mio parere se vuoi imparare non puoi far altro
che prenderti una vela piccina. Ho imparato manovre, beach start e uso
del trapezio con questa. Quando sono arrivato al momento di imparare
la planata con le straps ho comprato una 6.9 con 2 camber. Molti
diranno, vela difficile, sì, è vero, in manovra per un principiante
difficile ma molto potente. Quando devi imparare a planare (ovviamente
con i piedi nelle straps e avendo già un ottimo uso del trapezio) le
prime volte hai bisogno di un qualcosa che spinga bene perchè se sei
al limite del plano non plano non ci salti fuori (la tavola ti
straorza subito appena infili il piede). Ho imparato la planata e mi
sono comprato una tavola da 120 litri (che per il lago è perfetta) e
vendo quella vecchia. A me fa un po ridere vedere quelli che al lago
con 15 nodi escono con 80 litri, ma è questione di pareri...
Tutto questo nell'arco di una stagione, pestandoci però parecchio.
Io ti posso dire, tavola facile sì, ma non troppo e soprattutto usata
xchè piu di un anno non ti dura e vela, magari anche buona, piccola.
E' comunque sempre questione di pareri, ripeto, so già che verrò
aggredito per quello che ho detto..

 quant'e'?
NP DIABLO 8.4 2002 (in vendita)


 e grazie ancora!
Per una persona di 65kg l'E large puo' anche andare bene pero' tieni
presente che sono due tavole leggermente diverse... se puoi vederle dal
vivo entrambe noterai la differenza prevalentemente sulla poppa....
L'E large infatti e' piu' sottile ..questo significa piu' adatta gia' ad
un chop e ondina a scapito pero' della galleggiabilita' proprio a poppa
dove per imparare le strambate all'inizio e' utile...
Comunque se hai un'affare per l'E large penso che vada bene comunque visto
il tuo peso piuma!
Il 330 se lo hai ancora tientelo per quei giorni di poco vento quando
vorrai fare dei bordi di bolina per fare traversate e passeggiate...
tanto a riverderlo non ci guadagneresti nulla! :o)
ISW-322


 il tuo peso piuma!
ah, ecco la differenza fondamentale!
fin'ora mi e' capitato di vedere solo il Techno E medium vicino al 283,
ma la prossima volta che li ho sottomano confrontero' lo stesso la forma
delle "poppe" :)
con il comet mi ci sto divertendo da matti, e poi durante un'uscita con
poco vento ho superato proprio un 283 con una 6.0; e' vero che dipende 
dal manico di chi lo porta o dall'assetto che intenzionalmente si sta
tenendo, ma io ho solo una 5.7 vecchio tipo di quelle miste dacron e 
monofilm e stavo pure con la deriva tutta abbassata!
a me piace ancora uscire con queste "tavolozze" e divertirmi a fare 
manovre su manovre piuttosto che sudare in spiaggia aspettando il 
ventone. e questo genere di tavole mi piace molto, tant'e' che ho pure 
comprato un Rumba: chiedevano 50 Euri, e me lo sono caricato :)
ma devo cominciare a pensare al dopo-deriva...


 ma devo cominciare a pensare al dopo-deriva...
Uscire con tavole con deriva mica e' reato ! anche io ne tengo una in
garage.... quando avro' una casa al mare dove potro' tenere l'attrezzatura
sempre pronta ci stara' anche il tavolone...anche se penso che la casa al
mare la prendero' in un posto decisamente ventoso! :o)
