Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: amd si compra Alchemy

Societą specializzata  in chip Mips fondata da Ex dipendenti Digital.
Risultato nuovi mercati (sempre contro Intel ) nuova tecnologia per
processori a basso consumo e nuovi tecnici
Fonte:
http://www.eet.com/semi/news/OEG20020129S0024
--
ALex 9000

Risultato nuovi mercati (sempre contro Intel ) nuova tecnologia 
combattere Xscale e' davvero dura imho - e' il piu' bel processore per
l'embedded sul mercato, uno StrongArm ulteriormente potenziato, con
sse incluse e capace di raggiungere il ghz con consumi bassissimi...
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Time may change me
    But I can't trace time

 sse incluse e capace di raggiungere il ghz con consumi bassissimi...
Questo post è come se fosse arrivato da Marte, per me.
Ho una caterva di domande da fare.
Cos'è un processore per embedded? O meglio, cos'è un embedded?
Che è l'Xscale? Quando è stato prodotto?
E uno StrongArm?
MaxArt

 MaxArt
Ciao
--
FulWiØ
PS: spero di non aver scritto un mucchio di str.... :-))

 E uno StrongArm?
Di nuovo come esponente del volgo provo a rispondere a qualcuna delle
tue domande, anche perchè i processori ARM non li conosco poi tanto
bene...
Un processore per embedded è un processore fatto per essere saldato su
una scheda madre in cui è già tutto compreso e che di solito è grande
come un Palm. L'embedded è il sistema tutto-in-uno tipico dei Palm che
concentrano in pochissimo spazio una potenza superiore a quella dei pc
di 10 anni fa ^_^.
L'Xscale deve essere il processore che viene incluso in alcuni di questi
Palm (ho provato a indovinare) e StrongARM è una tecnologia per
processori in mano a Intel che produce processori a basso consumo e a
bassa dissipazione per sistemi ultra portatili come i soliti Palm (mamma
quante ripetizioni di sta parola in questo post...).
A-Ri: Detto bene Maurizio?
-- 
e-mail: dialtone#NOSPAM#@
aruba.it
	|Non vorrei piacere a tutti
togliere #NOSPAM# per inviare		|Avrei meno stima di me stesso
Powered by Debian Woody			|Se piacessi a certa gente
On Linux 2.4.17 - WM 0.80.0		|

 computer pur non essendo un pc.
Alla faccia, che razza di marchingegno ha bisogno di 1 GHz e istruzioni SSE?
Ma neanche i palmari, credo...
MaxArt

 Alla faccia, che razza di marchingegno ha bisogno di 1 GHz e istruzioni
SSE?
Le lavatrici.
Naturalmente quelle che si collegano a internet, così vanno più veloci.
Saluti. Uno Xelloss tecnologico.
--
 +------> Xe||oss <-------+       in real life: Wilmer Ricciotti
 | 
wirix...@libero.it
  |    * elimina il DEMONE per rispondermi *
 |     ICQ: 3233084       |  -----------------------------------------
 |IRC: Xe||oss@AzzurraNet |   No one was born to be servant or slave
 +------------------------+   Can you tell me the color of the rain?

]
» Le lavatrici.
» 
» Naturalmente quelle che si collegano a internet, così vanno più veloci.
Soprattutto quelle per il lavaggio dei colori...
Le SSE permettono maggiore qualità  :o)
-- 
+ > Piersandro Guerrera <-> PaRRoT <-> 
par...@edengames.net
  < +
+ > ICQ: 8372114 <--> Eden.Games - 
http://www.edengames.net
  < +
+ > Risorse per Windows XP <---> 
http://winxp.edengames.net
  < +
+ > News Hardware and Games <---> 
http://news.edengames.net
  < +

E uno StrongArm?
StrongArm e' l'evoluzione di Arm ^____^
allora, vediamo di partire dal principio - ARM (all'epoca Acorn Risc
Machine, successivamente rimarchiato Advanced Risc Machine) era il
processore sviluppato negli anni 80 per equipaggiare l'Acorn
Archimedes, home computer inglese che avrebbe dovuto bissare il
successo (in inghilterra) del BBC micro.
(vedi 
http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=75
 per una breve recensione degli archimedes...)
Era un fantastico computer, il primo risc 32bit al di fuori del
mercato workstation, un ottimo s.o. multitasking e capacita' di
contorno (grafica e sonoro) di tutto rispetto - purtroppo Acorn non
aveva praticamente nessuna possibilita' di competere con Commodore 
per il segmento home (e fece anche alcune scelte sbagliate,
calcolando male gli introiti venuti dall'alleanza con il governo
inglese per le forniture hardware alle scuole).
visto che il progetto del processore era incredibilmente snello ed
efficiente, Digital inizio' ad usarlo in progetti a bassissimo
consumo, poi trasformandolo in StrongArm, versione molto piu' potente
(mentre gli Arm originali, pure loro in versione embedded,
continuarono piu' o meno per la propria strada via altre ditte).
come ho gia' detto durante il fallimento di Digital Intel riusci' ad
accaparrarsi StrongArm, ne rivendette l'uso in licenza ad altri e
inizio' a svilupparne una propria ulteriore evoluzione, Xscale per
l'appunto.
(dai un'occhiata a 
http://www.arm.com/aboutarm/milestones?OpenDocument
 per la timeline)


pc...
non proprio.
diciamo che un mac non e' esattamente embedded, ad esempio... :-)
"embedded" si traduce con "integrato", ovvero un processore embedded
e' un processore che integra numerose componenti che normalmente
stanno all'esterno del processore.
hanno iniziato con le porte di i/o (processori contenenti numerose
porte seriali per essere utilizzati come controller industriali ad
esempio) per poi integrare componenti sempre piu' sofisticati, oggi
praticamente si puo' integrare un intero computer (ram inclusa!) in un
singolo chip a bassissimo consumo.
nota comunque che e' un termine commerciale e non strettamente
tecnico, quindi e' estremamente aleatorio...
ad esempio ti sconsiglio di definire il prossimo 'hammer "embedded"
solo perche integra il northbridge, qualcuno potrebbe rimanerci
male... ^____^


Ma neanche i palmari, credo...
stai fortemente sottovalutando il campo...
con i nuovi hd da 1,8" che hanno superato i 20gb e ram ultradense
entro breve i palmari avranno bisogno del genere di potenza che oggi
abbiamo in un desktop low-end...


di 10 anni fa ^_^.
humm... diciamo quindici :-)
il Motorola Dragonball presente in un qualsiasi modello di palm pilot
e' un vecchio 68000 con chipset integrato (ok, il microcodice e' stato
aggiornato con le ultime migliorie della famiglia 680xx, ma
l'architettura rimane quella 16dati/24indirizzi/32istruzioni del 68000
capofamiglia...) a 24mhz (un po' di meno nelle versioni 1xx, un po' di
piu' nei 5xx), con tutte le limitazioni che questo comporta (ad
esempio nessun palm, nonostante il crollo dei prezzi della ram, ha mai
superato i 8mb di ram fino ad oggi, esattamente come non era affatto
facile superarli su un'amiga 500 non accelerato....)
ad ogni modo Palm ha annunciato di voler abbandonare i Dragonball (che
peraltro sono gia' stati cassati pure da Motorola, che ne ha cessato
lo sviluppo nonostante li produca ancora) a favore di non so quale
ramo della famiglia ARM.


 E uno StrongArm?
Xscale e StrongArm sono due "famiglie" di cpu ARM.
Gli ARM sono cpu risc risalenti agli anni '80.
Sono il risultato di un buon progetto iniziale che si e'
evoluto negli anni mantenendo le buone caratterisiche
iniziali di semplicita e potenza di calcolo.
Proprio per il loro design "pulito" e pensato con lungimiranza
hanno prestazioni migliori di  altre cpu piu "complesse" appartenenti
alla stessa fascia di prodotti.
Attualmente tutti i PDA piu potenti usano cpu ARM, come pure 
il GameBoy Advance ed un sacco di prodotti embedded.
Gli StrongArm sono una variante dell'ARM sviluppata inizialmente da DEC
e poi presa in carico da Intel, arriva fino ai 200Mhz di clock, un
applicazione tipica e' sui palmari tipo l'Ipaq della Compaq.
Gli Xscale sono la generazione successiva (sempre prodotta
da Intel), hanno estensioni "tipo SSE" ed arrivano ad 1Ghz di clock.
Gli ARM sono "proprieta intellettuale" della ARM Ltd.
ma molti produttori di cpu (tra cui Intel) hanno la licenza dei vari core
(ed Intel ha pure "diritto di estensione" del core stesso)
Il set d'istruzioni "base" e' sempre lo stesso (a parte le estensioni
"standard" introdotte generazione dopo generazione da ARM e quelle
"particolari" dei licenziatari del core), quel che cambiano sono le 
periferiche integrate sul chip ed i vari "coprocessori" (che servono
ai licenziatari "normali" per estendere il set d'istruzioni senza dover
mettere mano al core preso in licenza da ARM Ltd.).
Da ARM Ltd. oltre al core si possono prendere licenze per varie
altre componenti (interfacce, coprocessori vari ecc. ecc.)
ed integrare il tutto in un chip custom oppure su un FPGA
(un tipo di chip "ad hardware programmabile", niente a che
 vedere con il connettore FC-PGA).
L. Micheletto

 stai fortemente sottovalutando il campo...
Occhio, sta per arrivare una delle "ultime parole famose"....
Segnatevela e pigliatemi per il culo quando NON si avverera'.
Odio i palmari. Secondo me sono inutili e non avranno futuro.
-- 
Qui e' Jack Burton, del Pork-Chop Express,
che parla a chiunque sia in ascolto.

> Odio i palmari. Secondo me sono inutili e non avranno futuro.
Seeeeee !!
Se ne prendi uno non ti stacchi più :)
--
------------------------------------
Apocalysse
ICQ: 34680378
http://forum.anvi.it
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla ..."

Odio i palmari. Secondo me sono inutili e non avranno futuro.
Presumo tu compi l'errore, invero molto frequente, di generalizzare la
tua esperienza personale.
Nel campo aziendale sono molte le situazioni in cui un palmare ad un
costo non eccessivo è molto utile.
Concordo con te invece che c'è una fascia di questi dispositivi che
vuole competere con i portatili, che è legata ad una pura moda del
momento (moda più enunciata che praticata). Questa certamente è
destinata al fallimento, come tutti progetti che vengono fatti su una
scrivania senza che il progettista "tocchi con mano" quello su cui sta
lavorando.
Corsaro Grigio

Odio i palmari. Secondo me sono inutili e non avranno futuro.
non hai davvero idea di quanto siano utili i palmari - stanno
sostituendo taccuino e penna praticamente ovunque.
in un bar-ristorante un palmare con collegamento senza fili puo'
permettere al cameriere di prendere ordini e passarli alla cucina _e_
alla cassa al volo, senza continuamente tornare al banco a consegnarli
(e la cosa sta diffondendosi a macchia d'olio) ad esempio.
sono un sacco di soldi e clienti soddisfatti in piu' se consideri
anche soltanto due minuti risparmiati per ogni ordine, alla fine di
una giornata di intenso lavoro...
personalmente lo uso principalmente come e-book reader (mi piace
_molto_ leggere, il palm lo posso tirare fuori di tasca mentre sono in
coda a qualche ufficio/cassa - portarmi dietro una pila di libri
hardbound sarebbe un tantino piu' complesso...), ma ci tengo sopra
anche il listino prezzi aggiornato dei fornitori, cosa incredibilmente
utile quando fai degli interventi a domicilio.
aggiungigli qualche accessorio (lettore codice a barre, gps,
distanziometro laser ecc...) e in campo industriale / professionale e'
indispensabile.


, 
_
nessuno_...@freemail.it
 says...
[cut]
Copiato & incollato per usi futuri ^_^... e, come diceva il buon 
Kintaro Oe... anche oggi ho imparato qualchecosa :-)))
Ciao
--
FulWiŘ

 male... ^____^
Anche perche` a volte vi e` una contrazione, cioe`
"CPU per sistemi embedded" diventa "CPU embedded".
Ad es. AMD produce i K6-IIIE, dove la "E" sta proprio
per Embedded, ma altro non sono che normalissimi K6-III+
(o quasi, restano comunque SS7 compatibili).
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

Odio i palmari. Secondo me sono inutili e non avranno futuro.
io sono gia al secondo palm e non riesco a vivere senza quello...
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
You can be replaced by this computer.
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(o quasi, restano comunque SS7 compatibili).
Ancora adesso? :O
Ma i possessori su ss7 non potrebbero farci un pensierino? ;)
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Tessera #008 B.A.G., #000 DPPSJ, #013 B.A.T
"Il Grande Fratello? Non lo farei mai vedere ai miei figli."
(Giovanni Modina, direttore di Canale 5)

 Ma i possessori su ss7 non potrebbero farci un pensierino? ;)
Certo, ma costicchiano.
Si trovano in USA per circa 100 US$ + spedizione
i 450MHz, non conviene.
Per un 550MHz vogliono circa 150 US$, un Duron
+ ECS, riciclando le SDRAM, costa meno.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

Certo, ma costicchiano.
In effetti... peccato
