Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: [OT] amd vs intel..

devo cambiare pc e sono indeciso tra amd e intel..
vado sui nuovi amd x2 o resto sui "vecchi" intel p4, magari sfruttando 
cosě le ddr2?
inoltre gli intel costano meno, ad esempio il 3.2 ghz (smithfield, mi 
pare) costa 279 e i benchmark sono ottimi..
gli x2 invece partono da 500+ euro
grazie!

 gli x2 invece partono da 500+ euro
stai parlando di due cpu completamente diverse, il raffronto di costo non ha 
il minimo senso.
con 240 euro ti prendi un Athlon 64 3500 Venice. 

 ha scritto nel messaggio 
news:x8gSe.7838$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

http://www.hwupgrade.it/articoli/1335/bus_wstone_2004.png
http://www.hwupgrade.it/articoli/1335/mcc_2004.png
http://www.hwupgrade.it/articoli/1335/autogk_1.png
(i pentium D son i dual core)
http://www.hwupgrade.it/articoli/1335/autogk_2.png
http://www.hwupgrade.it/articoli/1335/mainconcept.png
http://www.hwupgrade.it/articoli/1335/lame_mt.png
http://www.hwupgrade.it/articoli/1335/wme9.png
il dual core, se hai i soldi č la cpu da prendere
se invece giochi solamente e non usi software di rendering o simili, puoi 
puntare su un buon singole core, son soldi spesi molto meglio

 ha scritto nel messaggio 
news:x8gSe.7838$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Esiste un ng dedicato alle cpu. 

 
non gioco poi cosě tanto, ma mi ritrovo spesso a gestire file di grandi 
dimensioni (ad esempio video/audio) e a doverli comprimere in vari formati.
In questo momento, e vedendo i bench da te proposti, l'intel D 840 
sembra la cpu migliore, ma costa 580 euro, quanto un amd x2 4200+.
Invece l'830 (3 ghz) costa 350 euro e potrebbe essere un'ottima 
soluzione, a meno di sorprese di prezzo del X2 3800+ (che sembra andare 
di piů)
e per quanto riguarda il discorso ram?

 
lo so, ma qui lurko da parecchio e vi conosco un po' tutti :P

 devo cambiare pc e sono indeciso tra amd e intel..

Athlon64 X2 3800+ 390 euro.
Non c'č niente di meglio come rapporto prestazioni/prezzo.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

così le ddr2?
Comprare un PC adesso e non prendere un dual core è pura follia,
quindi o pentium D o AMD X2.
Personalmente prenderei un pentium D: costa meno ed è più performante
in multitask.

 e per quanto riguarda il discorso ram?
tanta, due GB dovrebbero bastare, anche se il tuo "file di grandi dimensioni 
č un pň generico" 

 in multitask.
Mah.
p.bes

 in multitask.
Semettila di fare di disinformazione.
Tutti i benchmark dicono il contrario. Non mi citare quella stronzata di 
Tom's che non ha senso.


Tom's che non ha senso.
ok:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1335/7.html
Test Lame MT (l'unico multitask)
"Se Razorlame è un classico tool per la conversione da Wav a MP3 di
tipo single task, Lame MT permette di sfruttare la presenza di un
secondo processore operando in modalità multitasking. Per quest'ultimo
test sono riportati i risultati sia in single task che in multitask,
permettendo di evidenziare i margini di miglioramento utilizzando il
secondo Core a disposizione.
Se con Razorlame i tempi vedono primeggiare le cpu AMD Athlon 64, Lame
MT privilegia le architetture Intel Pentium D e Pentium 4, con tempi
di elaborazione più bassi delle concorrenti AMD di pari fascia di
prezzo."
Convinciti, gli AMD usano peggio i due core, al momento.
Cmq il punto è sempre il solito, la velocità è un dettaglio che si
vede coi bench, il punto è che i dual core intel costano meno e
gestiscono meglio il multitasking. Soprattutto costano meno.

 gestiscono meglio il multitasking. Soprattutto costano meno.
Perciò tu ti appigli all'unico test dove Intel è in vantaggio di una 
manciata di secondi...
Conta un po' i verdi in questa pagina e confrontali con gli sporadici blu... 
ROTFL
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1335/11.html
"La tabella seguente riporta tutti i risultati dei benchmark eseguiti 
durante la realizzazione di questo articolo, confrontando le cpu AMD Athlon 
64 X2 3.800+ e Intel Pentium D 820 e 830; sono state segnalate, nelle ultime 
due colonne, le variazioni percentuali tra il processore AMD e le due 
soluzioni Intel. In blu i risultati che vedono in vantaggio la cpu Intel, 
mentre in verde quelli per i quali la soluzione AMD è più veloce."
Per quanto riguarda il prezzo un D 830 costa ben 35 euro meno di un X2 
3800+, peccato che ha prestazioni sempre superiori e a volte va anche meglio 
dell'840 che costa abbastanza di più.
Per non parlare dei consumi, sottosforzo un sistema D830 consuma il 60% in 
più di uno X2-3800+, direi quindi che in meno di anno il costo iniziale del 
processore è ripagato dal costo della energia elettrica.
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1335/10.html
Inoltre qua c'è un test apposito in multitask, vediamo ora che mi dici:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1293/13.html
In tutti i test AMD è avanti anche al Pentium EE 840 che oltre ai due core 
fisici usa anche l'HT.
Mi raccomando vienimi a dire che il 4800+ costa più dell'EE 840.
Insomma Prescott è pessimo core e il dual core non lo aiuta per niente... 
anzi.
Quando escono i dualcore basati su P-M a 64bit ne riparliamo...



http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1293/13.html
Un test preliminare? Ma suvvia. Cito dalla stessa pagina quotata:
"Questi test multitasking non hanno la pretesa di riassumere le
prestazioni di questi processori, single e dual core, con più
applicazioni in esecuzione contemporaneamente nel sistema."

 applicazioni in esecuzione contemporaneamente nel sistema."
Aggiungiamo il pezzo che manca???
"Riteniamo che questi test aiutino a meglio capire quale sia il reale ambito 
di utilizzo delle cpu dual core, ma nulla può superare un periodo di 
utilizzo di persona con sistemi dual core per meglio capire come si 
comportino questi processori nell'utilizzo concreto.
Un sistema dual core, infatti, risponde ai comandi in modo molto più pronto, 
soprattutto quando sono in esecuzione altre applicazioni o semplicemente 
sono residenti in memoria programmi di varia utilità; basti pensare ai tool 
antivirus, o a un programma di firewall, che pressoché tutti gli utenti 
tengono regolarmente attivi nel proprio sistema."
Se citi solo quello che ti fa comodo...


Se citi solo quello che ti fa comodo...
In che modo quanto hai aggiunto nega quanto ho quotato io? A me
sembrava solo specificasse meglio, per quello non l'avevo quotato.
PS: le opel non stanno in strada ;)

 Convinciti, gli AMD usano peggio i due core, al momento.
Ma ROTFL!!!! Peggio di AR!!!!
http://www.amd.com/duel
Gli Intel sono praticamente 2 CPU "incollate" al contrario dell'architettura 
AMD64 concepita come Multicore sin dall'inizio:
http://www.amd.com/us-en/0,,3715_13368_13369,00.html?redir=CPSW51
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Chrysler Classe A: Dispiacere di Guida
La Ciabatta logora chi non ce l'ha. 

 
http://www.amd.com/us-en/0,,3715_13368_13369,00.html?redir=CPSW51
Sorry, link sbagliato, questo è quello giusto:
http://www.chip-architect.com/news/2000_09_27_double_pumped_core.html



http://www.chip-architect.com/news/2000_09_27_double_pumped_core.html
MA... un link al sito di AMD e un articolo del 2000? E cosa dovrebbero
mai provare? Ma torna a mangiare noci, va...

 PS: le opel non stanno in strada ;)
ROTFL


 mai provare? Ma torna a mangiare noci, va...
LOL contento tu, contenti tutti ;-)


Grazie agli illeciti degli ultimi anni...
Mah, io le lamentele della AMD me le sono lette tutte. Mi sembrano
piangere il morto. Voglio dire, un'alleanza commerciale si basa sul
reciproco profitto. Se Dell, Sony ecc. fanno buoni affari con le CPU
Intel non ci vedo niente di strano se dimostrano a Intel una certa
fedeltà commerciale.

 grazie!
Fottitene di tutto quello che hanno scritto nel thread.
Quando si cambia pc PRIMA si decide il budget, POI in base
al budget scegli la CPU più performante. Altrimenti è chiaro
che tutti ti consiglieranno le cpu più potenti sul mercato :-)
Ad esempio io avevo un budget limitato e ho preso un Sempron
3100+ abbinato ad una Radeon X850XT. Spesa totale: 500 euro
compresa una ddr da 512 aggiuntiva (l'altra era già DDR400 e
l'ho riciclata).
Fra

l'ho riciclata).
Esattissimo. La CPU, comunque, per scarsa che sia, su un sistema
odierno è grasso che cola: è perfettamente inutile spenderci del
denaro che viene speso meglio in RAM, spazio disco, scheda video,
tastiera, mouse, monitor, e quanto ti permetta di usare il computer
per quello che preferisci.
Tuttavia oggi come oggi non sarebbe saggio rinunciare a una CPU dual
core su un sistema che si intende tenere per un paio d'anni.

 core su un sistema che si intende tenere per un paio d'anni.
Sono punti di vista.
Io sono convinto che un Sempron 3100+ con 1 Gb di DDR400
(upgradabile con 50 euro a 1,5 Gb) e una Radeon X850XT possa
benissimo campare due anni. Al massimo tra un anno ci starà un
upgrade della scheda video.
E la differenza tra un Sempron (magari socket 754) con mobo
e ventola rispetto ad un sistema dual core sono quanto? 400 euro?
Forse di più? E questi 400 euro non sono giustificati perchè un
Sempron 3100+ fa il suo porco dovere... al max te lo tieni per un
anno e tra un anno rifai un upgrade verso il dual core che in ogni
caso ti costerà meno dei 400 euro risparmiati ora (vista la tendenza
dei prezzi degli ultimi anni).
Poi oh.... se uno non ha problemi di budget sono io il primo a
dire di prendersi il dual core :-) anzi... senza problemi di budget
io andrei sul P4 :-)
Fra

 in multitask.
la tua affermazione č opinionabile.... molto opinionabile...costa ed č piů 
performante....in confronto a cosa? 

io andrei sul P4 :-)
Il P4 è morto :) adesso c'è il PD. Muahahhaha.

performante....in confronto a cosa? 
C'č scritto sopra.

 Il P4 č morto :) adesso c'č il PD. Muahahhaha.
Intel Pentium D 830 "in-a-Box" 2x1024Kb,0,09u,LGA775, 64bit
SBAV :-)
350 euri solo la cpu :-)
Fra

 ne usa uno, il D820 va il 51% più veloce. 
Va bene, hai ragione tu. Io però sto per farmi un PC nuovo per l'uso 
quotidiano, e dentro ci sarà un X2 3800+.
Sì, sì, l'ho provato il Pentium D.
p.bes

svendono :-) Io l'ho pagato 89 :-)
Sì beh ho preso il primo che m'è venuto in mente, tanto per avere
un'idea.

Sģ, sģ, l'ho provato il Pentium D.
Bravissimo.

 devo cambiare pc e sono indeciso tra amd e intel..
ho letto con interesse questo thread e mi son fatto l'idea che i dual 
core amd sono più performanti, magari di poco.
Credo che prendero l'X2 3800+, o addirittura superiore, ma mi chiedevo: 
ok che sono meglio, ma le ram ddr2 (a 675 mhz!) non contano nulla? un 
pentium D a 3 ghz con ram ddr2 non è meglio di un amd x2 3800 con ddr a 
400 mhz? è questo che non sono riuscito a capire

 ha scritto nel messaggio 
news:H%lSe.8302$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

insomma li hai visti i benchmark
più che i risultati concreti, cosa vuoi sapere?

 questo che non sono riuscito a capire
In breve... Gli A64 sono essi stessi il controller della memoria quindi la 
latenza è ridottissima, in oltre supportano anche le DDR500 sia lasciando il 
BUS a 200 che portando anch'esso a 250 e abbassando il moltiplicatore.
I P4 invece hanno il chipset come controller della memoria quindi con 
latenze più elevate.
In sostanza un DDR2 667 con latenze alte fa più o meno quanto una DDR400 con 
latenze basse. Se poi usi delle DDR500 o come faccio io delle DDR606 non ci 
sono DDR2 che tengano per il momento...
Eccoti 2 bench con le mie RAM:
http://www.webalice.it/ilbiondo/Mem_Lat.JPG
http://www.webalice.it/ilbiondo/Mem_Read.JPG
http://www.webalice.it/ilbiondo/Mem_Write.JPG


 sono DDR2 che tengano per il momento...
capito, allora mi butto su x2 3800+ a occhi chiusi, che ram/scheda madre 
mi consigli? non la DFI perchè non la trovo dai miei rivenditori (non mi 
assemblo il pc io)

 assemblo il pc io)
Quanto vuoi spendere per la MB/RAM?

 
diciamo che sono le cose cui bado meno a spese, diciamo una buona ram da 
400 mhz (o meglio, non ho ben capito il discorso) e una scheda madre per 
l'X2, magari con chipset nforce4 che a quanto ho capito ultimamente è il 
migliore

 ha scritto nel messaggio
news:LjpSe.8516$nT3...@tornado.fastwebnet.it...

In questo caso per la MB ti consiglio la MSI K8N Diamond oppure
una Asus A8N-SLI Premium... per le memorie delle A-Data Vitesta DDR500,
molto buone per quanto riguarda il rapporto qualità/prezzo.

 molto buone per quanto riguarda il rapporto qualità/prezzo.
Quoto.


non mi assemblo il pc io
Perche non provi?


Se guardi bene l'unico bench dove il P4 e' davanti,e' sbagliato,perche' il 
"LAME MT" L'Athlon 64 X2 4800+ fa' 27 - 36,mentre il P4 D840 fa' 27 - 41 

 Perche non provi?
non so non mi fido di me..
ho esperienza nel montare ram, schede video, lettori ottici, schede di 
rete ecc, ma mi perderei già nel montare cpu sulla scheda madre e scheda 
madre all'interno del case..

 
la MSI l'avevo notata pure io e mi fido, negli ultimi miei 2 pc ho avuto 
msi e mi sono trovato bene.
purtroppo nè la scheda madre nè la ram sono presenti nei listini dei 
miei rivenditori di fiducia: bow, essedi, aladinonet

 molto buone per quanto riguarda il rapporto qualità/prezzo.
Qui invece concordo.
p.bes

 madre all'interno del case..
Tranquillo, la prima volta si suda freddo ma basta seguire le istruzioni 
sul manuale. Poi ti accorgi che è davvero una pirlata alla portata di tutti.
p.bes

 goccia nell'oceano...
Infatti personalmente ne ho montate sino ad ora una decina e funzionano
ancora perfettamente... sarai stato sfigato, capita.

 madre all'interno del case..
Tranquillo montare un A64 è molto semplice... in oltre mettere la MB nel 
case dopo averci montato la CPU significa avvitare da 6 a 9 viti.
Se pensi di comprare online da 
www.tiburcc.it
 ci sono ottimi prezzi.


 "LAME MT" L'Athlon 64 X2 4800+ fa' 27 - 36,mentre il P4 D840 fa' 27 - 41
Beh sono equivalenti in dual core 27 e in single core ovviamente va meglio 
l'A64.


 
ok dunque, considerando che poco piů sotto mi hanno convinto ad 
assemblarmelo...prendo tutto su tiburcc, vado di DFI? quale?

 ha scritto nel messaggio
news:LQzSe.8782$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Se ti assembli il tutto da solo e vuoi il max per l'overclock allora non
c'č niente di meglio di una DFI  LANParty nF4 SLI-DR

 c'č niente di meglio di una DFI  LANParty nF4 SLI-DR
Si ma costa un botto... la ultra-D a parte lo SLI e qualche accessorio non 
ha nulla di differente.


 assemblarmelo...prendo tutto su tiburcc, vado di DFI? quale?
:-)
La Lanparty Ultra-D se non ti interessa lo SLI è ottima. Unica seccatura è 
la ventolina del chipset che quano gira al massimo è fastidiosa. A questo 
puoi ovviare con la Asus A8N-SLI Premium che ha il chipset raffreddato 
passivamente tramite heatpipe e radiatorino.


 tutti.
sai quanti hanno sbeccato gli spigoli degli athlon piazzando il dissipatore?
tanti, ma tanti davvero 

 passivamente tramite heatpipe e radiatorino.
ecco questo è grave, già prendo alimentatore e case thermaltake che a 
quanto ho capito non sono poi così silenziosi..contate che ci dormo la 
notte col pc a 1 metro..

 -- 
Beh, bisogna vedere se a lui interessa o meno l'SLI...:))

 ha scritto nel messaggio
news:QsASe.8826$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Allora o ci metti su da te un dissipatore passivo oppure ti prendi
direttamente la Asus A8N SLI-Premium, la quale anch'essa è una
signora MB...

 ha scritto nel messaggio
news:MoASe.13627$O6.7...@news3.tin.it...

Almeno gli A64 hanno la placca metallica...cosa che rende veramente
arduo spaccare la cpu mettendo il dissipatore.

 ha scritto nel messaggio 
news:x8gSe.7838$nT3....@tornado.fastwebnet.it...
quando architettura e stile fanno la differenza
http://www.extremetech.com/article2/0,1697,1854741,00.asp

 signora MB...
E' quasi impossibile mettere il dissi sulle DFI... Allora meglio la Asus.


 notte col pc a 1 metro..
Il case TT se con ventole da 12, e relativo ali se di quelli Silent si fanno 
sentire ben poco.
Allora opta per la Asus, e volendo prenditi anche uno Zalman 7700-CU.


 tanti, ma tanti davvero
Capitava a tanti impediti... ma i K8 hanno la protezione metallica sopra il 
core per cui a meno di non prendere la CPU a martellate è praticamente 
impossibile danneggiarla.


 Allora opta per la Asus, e volendo prenditi anche uno Zalman 7700-CU.
è incredibile come siate tutti d'accordo, anche un mio amico mi ha 
consigliato lo zalman.
Ora vado a vedermi le caratteristiche di questa Asus che, al 99%, mi 
andranno bene :)

 
no, non mi interessa, infatti vado su una 6600gt o x700/800 se i soldi 
lo permettono..ma la più probabile è la 6600gt.
Una buona asus senza SLI?

 -- 
Naa... conosco alcune persone che ne hanno messo uno passivo :))
Probabilmente quando me ne capiterà per le mani una lo farò pure io ;-)

 Capitava a tanti impediti...
E purtroppo in giro ce ne stanno tanti...:-\

 
già, pure un mio amico l'ha detto.. vado di DFI ultra-d :)

 Probabilmente quando me ne capiterà per le mani una lo farò pure io ;-)
:-)


 l'A64.
Quindi tutto il discorso fatto da Hiryuu fatto all'inizio,proprio 
evidenziando questo bench non sta' in piedi. 

 evidenziando questo bench non sta' in piedi.
Lui voleva dire che Intel trova più giovamento nell'uso del dual core 
rispetto ad AMD... in effetti in questo test e in qualche altro è vero, ma 
complessivamente AMD resta superiore.


 Si io. :-PPP Ma non č facile, o meglio non per mani insperte.
Wow... che modestia ;P

 Wow... che modestia ;P
:-P
http://www.webalice.it/ilbiondo/Zalman_DFI.JPG
http://www.webalice.it/ilbiondo/Zalman_DFI_a.JPG


 -- 
Pure con le foto... :D
Ottimo lavoro comunque ;-)

Le parole di koichirose (
koi...@fwnet.it
) richiamarono la mia
attenzione:
|| non so non mi fido di me..
|| ho esperienza nel montare ram, schede video, lettori ottici, schede
|| di rete ecc, ma mi perderei già nel montare cpu sulla scheda madre e
|| scheda madre all'interno del case..
Suvvia, è una sciocchezza...
Con un po' di attenzione al 90% farai un lavoro molto migliore di quelli che 
devono assemblare 20 PC al giorno.
-- 
DanySK
-:| AMD Athlon 64 3000+@4725+ (315x9) | MSI K8N Neo4 Platinum 54G
(3x315) | 1GB Vitesta DDR500 | Gigabyte 6600GT @550/1.2 | ThermalTake
680W | Toshiba SD-M 1902 | NEC ND3520A |:-
www.alientech.it
 -- 
www.hwitalia.it
 

Le parole di BA (
black...@despammed.com
) richiamarono la mia
attenzione:
|| sai quanti hanno sbeccato gli spigoli degli athlon piazzando il
|| dissipatore? tanti, ma tanti davvero
E come diavolo si fa? O_o


 E come diavolo si fa? O_o
a me non è mai capitato, ma il movimento incriminato sarebbe quando, dopo 
che aggancin il primo punto metallico del dissipatore sulla base della cpu, 
fai pressione sulla molla per chiudere il secondo ed assicurare il dissi 
sull' athlon
li son partiti migliaia di athlon in tutto il mondo

 
:O e come mai questa statistica?

 
ah, lorenz, mi aggancio qui sotto per le ram..ma se sono a 500 mhz, sono 
supportate dalla dfi? e in base a cosa? :O

 supportate dalla dfi? e in base a cosa? :O
Se intendi delle DDR500, sono supportate dal northbridge AMD, che è 
integrato nella CPU.

 cosě le ddr2?
http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleid=1845&page=7
http://www.legitreviews.com/article.php?aid=229&pid=5
saluti

 ha scritto nel messaggio
news:u3%Se.10948$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Sono supportate eccome... specie se occhi il system bus :))

 
mi permetto di segnalarti il mio post sul forum di tiburcc.
mi hanno consigliato diverse ram, non le vitesta, parlandomi di timing 
ecc, mi confermi tutto? :)
http://www.tiburcc.com/forum/viewtopic.php?t=560


sorry per il cambio nick :/

Le parole di BA (
black...@despammed.com
) richiamarono la mia
attenzione:
|| a me non è mai capitato, ma il movimento incriminato sarebbe quando,
|| dopo che aggancin il primo punto metallico del dissipatore sulla
|| base della cpu, fai pressione sulla molla per chiudere il secondo ed
|| assicurare il dissi sull' athlon
L'avro fatto un centinaio di volte...
|| li son partiti migliaia di athlon in tutto il mondo
O_o
Pazzesco. La clip la chiudevano col martello pneumatico anziché col 
cacciavite?
Comunque ad ora con la copertura metallica è impossibile scazzare.


Le parole di koichirose (
koi...@fwnet.it
) richiamarono la mia
attenzione:
|| O e come mai questa statistica?
Perché chi ne monta 20 al giorno non ha né tempo e né voglia di star lì a 
metter tutto a puntino: niente pasta, niente radanate ai cavi etc.
Comunque fidati, è una stupidata montare un PC.


 
infatti lo farò :)

Le parole di koichirose (
k...@fwnet.it
) richiamarono la mia attenzione:
|| infatti lo farò :)
Brèv! :D
