Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: AMD HA ROTTO IL C....O CON LE STUFETTE !!!!!!!!

Parlo da ex-rivenditore e assemblatore di sistemi INTEL e AMD,
ho montato cosi' tanti Athlon che nessuno puo' venirmi a dire che
non so' montare un dissipatore e una ventola ma adesso che e'
arrivata l'estate ed il caldo si sono avverate tutte le mie (nostre)
previsioni. Tanti (anche io) si sono lasciati tentare dai favolosi Athlon XP
che con prezzi allettanti tentano (e non riescono) a fare concorrenza ai
Pentium 4. Io mi sono convinto che un P4 a parita' di frequenza rulla
sempre meglio di un Athlon chissa' perche' ?
Ma vabbe' non vanno poi tanto meno e costano comunque meno e
allora ho sempre consigliato AMD a quelli che non volevano spendere
troppo ma le storie delle temperature....
Con AMD e' una continua ricerca di una ventola raffreddante ma
silenziosa....
Cosa non sempre facile da trovare visto che in gioco c'e' un delicato
equilibrio
Con AMD si ha sempre il patema d'animo che la nostra CPU bruci o danneggi
qualche altro componente per le alte temperature....E allora via a spendere
euro su euro di dissipatori che pesano mezzo kilo !!
Anche perche' come sappiamo bene la garanzia non sempre copre questo tipo
di guasti dipende dal caso, da chi trovi e dalla fortuna !!!
E poi occhio a non scheggiare il core (che sembra messo li proprio per
essere
scheggiato) se no addio CPU e visto che hai la scheda madre socket A al 99%
i tuoi soldi li cacci sempre ad AMD !!!!!
Bella politica di vendita...Ci avevate fatto caso ? Sembra quella
dell'ipermercato !
Come e' possibile che nell'era dei p4 a 3000 Mhz AMD ci rifila sempre
processori
che sembrano pentium 3 tirati all'inverosimile ?
Come no ? Hai visto come sono fatti gli athlon ? Anche i P3 erano cosi'.
Solo che i P3 andavano al massimo sui 1000 Mhz e montavano ventoline leggere
mentre gli Athlon hanno la stessa fragilita' ma da quanto scaldano devono
montare
ventole da mezzo kilo pena temperature assurde (povero piccolo core....)
E poi la farsa del model number !!!!
Non e' che ci voglia molto a dire che un pentium 3 1000 overcloccato a 1600
Mhz  (quindi con temperature altissime)  sia un Pentium 3 2000+ ma alla fine
rimane sempre un Pentium 3 tiratissimo con temperature sempre al limite
strutturale.Ma noi la beviamo !
Che dite ? Adesso sono a 0.13 micron ??? Madonna che miglioria quando li fai
andare ancora a meno Mhz e pero' alzi il model number !!!!
Questo messaggio vuole essere una critica costruttiva ad AMD perche' a me i
monopoli non sono mai piaciuti ma non mi e' mai piaciuto neanche essere
preso per i fondelli.
Svegliati AMD perche' cosi stai bruciando quello che hai fatto di buono
negli scorsi anni
mentre noi viviamo nel terrore di bruciare i tuoi processori che per inciso
magari saranno anche meno cari di quelli della Intel ma comunque nessuno ce
li ha mai regalati.
Idealsoft.

 previsioni. Tanti (anche io) si sono lasciati tentare dai favolosi
Il mio portatile con 1800+ (non OC) potrebbe anche fungere da
fornelletto da campo...
Maledetto il giorno in cui lo comprai, porcazoccola!
Fuck AMD
-- 
TheBranka

mai scheggiato un core amd in vita mia, e ne ho montati tanti.
mai avuto grossi problemi con ventole e calore.
tutto sta nel saper sciegliere ventole dal buon rapporto prezzo prestazioni.
non capisco proprio il tuo parere! e onestamente stento a credere tu abbia
montato molti AMD, comunque poco importa.

 Parlo da ex-rivenditore e assemblatore di sistemi INTEL e AMD,
Da quello che scrivi, non si direbbe.
Non entro nel merito della diatriba intel-AMD, ma hai detto un mucchio di
inesattezze.
Saluti.
-- 
\/   | |         Wilmer Ricciotti - ICQ UIN: 3233084
/\ e | | o s s   
wi...@libero.it
HiT - EdenGames: 
http://hit.edengames.net
sito  personale: 
http://www.cs.unibo.it/~ricciott/
 (non attivo)

 ha scritto nel messaggio
news:bbr1gv$ms1$1...@newsreader.mailgate.org...

Neppure io ho mai scheggiato un core ma le considerazioni che ho fatto ti
sembrano inesatte ?
Idealsoft


Quali ?

cut
Taglio tutto perchè sono cose su cui è inutile discutere , visto che il post ha tutti i connotati
per voler generare un flame , lo stile però è piuttosto infantile e prevedibile.
Ricorda molto ( stile ed argomenti ) quello del noto troll "P4" 
http://www.bynoi.tk/pi4.html


Forse l'unico "appunto" che si può fare ad AMD è quello
di aver utilizzato solo con le ultime cpu Opteron e Athlon64
il "coperchio" che serve a preservare il core durante
l'installazione del dissi e nell'implementare il termistore solo
negli XP...
Per il resto basta aver un minimo di accortezza nel mettere
il dissipatore e sceglierlo di buona qualità per scongiurare
il pericolo di surriscaldamenti.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:%c8Ea.53176$pR3.1...@news1.tin.it...

Grazie per l'analisi.
Mi mancava.

 Ciao
Il mio Athlon XP raggiunge in questi periodi sotto sforzo i 67 gradi
con ventola coolermaster silent e ventola di estrazione sul retro.
Ti sembra normale ?
Ciao.

: Grazie per l'analisi.
: Mi mancava.
Di niente , perņ un consiglio . La prossima volta se vuoi fare una discussione seria io eviterei
oggetti come "AMD HA ROTTO IL C...O CON LE STUFETTE" primo perché č inutile urlare poi perché fa
tanto troll.

Ti sembra normale ?
Perchè secondo te se avessi un P4 che ti sta a 55° sarebbe diverso?
Se dici di si non hai capito niente.

 fornelletto da campo...
Il mio con un 2400+ Barton Mobile 45W, raramente fa partire la ventolina
silenziosissimo e non scalda per nulla e se non fosse per il combo
matsushita che hanno montato che fa i capricci non avrei il minimo problema.
Poi se uno compra portatili (sia Intel che AMD) che montano le CPU per
desktop allora i guai se li cerca proprio.
 --
Giovanni
www.tiburcc.com
Sito E-commerce in costruzione.
Qualche giorno ancora e poi si da il via alle danze.

 sembrano inesatte ?
Molto.
Da tempo monto e consiglio di montare (per usi normali, l'overclock e'
un'altra cosa) dei dissipatori che hanno una ventola 80x80mm ballbearing da
3000rpm e non ho mai avuto problemi, con i .13 Thoroughbred"B" il problema
e' scomparso sono praticamente freddi se usati alle frequenze di targa, poi
uno basta che sceglie le versioni a 1.5v di Vcore ed ha ancora meno
problemi, ripeto se non overclocca, se poi uno vuole spremere il processore
che ha pagato 60Euro allora deve un minimo saperci fare. Ti faccio notare
che mediamente le ventole per PIV sono piu' grosse di quelle per AMD, non mi
crdi? prova a mettere a confronto una Ventola originale Intel con una
originale AMD che trovi nelle confezioni boxed.


li ha mai regalati.
Trova cpu a 40 euro, costa di piů una radiolina FM a momenti.

 Ti sembra normale ?
Si se hai sensore non preciso od hai qualche collo di bottiglia nel sistema
di raffreddamento, questo per Amd COME per Intel.
Ciao,
    RIGOLO.

 con ventola coolermaster silent e ventola di estrazione sul retro.
hai un palomino e le ventole coolemaster silent (suppongo una DP5-6I31C-OL)
che non e' un granche' e fatica a tener bada un palomino dai 2000+ in su,
sicuramente non hai una ventola 80x80 che e' l'unico modo di avere
silenziosita' e prestazioni, ci sono delle ventole titan, bestcooler che non
costano molto e non danno problemi, se poi vuoi stare tranquillo anche per i
prossimi processori che monterai vai da 
www.zetabyte.com
 e comprati una
Termaltake 9CU smart & silent che credo che venda a 17Euro+iva.


 momenti.
Davvero... Un Xp1700+ DLT3C, quelli a 1.5 volt, costano circa 50 Euro
adesso... E hanno delle potenzialità assurde, dato che lasciati a frequenza
di default possono tranquillamente andare anche senza ventola... Provato io
stesso con un 1800+ di un mio amico, con ventola staccata e case con una
sola ventola di estrazione il processore dopo 2 ore di Prime 95 non ha mai
superato i 55°... Con una normalissima ventola il processore resta freddo,
anche se overcloccato di parecchio, tipo 2400+/2600+... Quindi il discorso
del calore ormai è meglio lasciarlo ai tempi dell'Athlon 1400... Sul
discorso del core delicato bisogna essere degli animali, è ovvio che
montando un dissipatore su una Cpu non si può avere la stessa delicatezza
che ha un meccanico nel tirare giù un disco da una automobile !!! Certo, i
p4 non hanno questo problema... Sul discorso di pari frequenza non c'è
nemmeno da discutere, un Xp 2200 va molto di + di un PIV 1800, non c'è ombra
di dubbio... Ora Amd è un po' in crisi, questo è vero, ma secondo me la
situazione andrà meglio con i nuovi Athlon 64... O almeno spero ! W la
concorrenza !!!

 overcloccato di parecchio, tipo 2400+/2600+... Quindi il discorso
del
Sì, mo vola! :-)
-- 
TheBranka

 discorso del calore ormai è meglio lasciarlo ai tempi dell'Athlon 1400...
E perchè poverino? Il mio Athlon 1400 con una ventola da 20.000 L. e 28db
(prima che si rompesse) e adesso una da 13Euro e 29db non ha mai dato
problemi...
E il computer non lo uso poco, soprattuto da qualche mese a questa parte che
lo uso praticamente come un server...
-- 
"It is not enough to succeed.  Others must fail."
Linux Registered User #301571, running Slackware
Memeber of Luganega - Linux User Group Crema
http://filibusta.crema.unimi.it/

 essere
Qui mi son chiesto come è possibile scheggiare il core delle AMD dato
che ci sono dei gommini distanziatori che rendono il montaggio
del dissipatore  relativamente sicuro.
E poi va detto che sono dei fornelletti anche gli attuali HD 7200
(raggiungono tranquillamente i 40-45 gradi)  se non aerati e
alcuni NB (tant'è ch ehanno la ventolina)
Comunque ci sono i C3 da 1 GHz, fanless a bassi consumi,
e mi trovo da dio :)
PS. Ho raccolto la provocazione ma meglio ch el aprossima volta
scrivi minuscolo il titolo dle thread.

 superato i 55°... Con una normalissima ventola il processore resta freddo,
Confermo. Io ha un Athlon step B DLT3C che in questo periodo con ventola
ai minimi non supera mai i 46 gradi. Dubito però ch epossa funzionare  a
lungo senza. Il fatto è che c'è gente, a mio modesto
parere, non sa fare acquisti e poi magari si lamenta. I Palomino andavano
rigorosamente evitati specie le frequenze più elevate. Adesso si lamentano
perchè, stufi di avere un baccano infernale,  abbassano i giri della ventola e la
temperatuta sale... sale... Apriti cielo, hanno scoperto il Palomino!

 Ciao.
Assolutamente NO!
il mio xp 2400+ con un dissipatore "economico" (Cooler Master CP5-6J31C) che
costa meno di 10 euro, in un case normalissimo middletower con una ventola
8x8 da 3 euro che estrae l'aria sta normalmente sotto i 50 °C e arriva a
55 - 56 solo dopo parecchio tempo che č sottosforzo.
poichč non sono l'unico ad avere temperature "normali" mi sa tanto che č il
tuo pc ad avere qualche problemino... (magari č solo il sensore sballato)
Ciao
Mauro

 Mauro
Il mio pc ora e' a 45 mentre uso outlook (c'e' la funzione idle della
mainboard attivata)
ma se mi metto a giocare a GTA3 sale fino a 67, calcolando che il software
che mi
da' le temperature sotto windows sballa in eccesso di 3/4 gradi ho delle
temperature
sotto sforzo di 63 max 65 gradi sotto sforzo.E' un Athlon XP 2000+ Palomino
con
dissipatore coolermaster silent da 10 €.
Secondo me sono temperature troppo elevate.
No ?
(PS quando ho preso il palomino non erano ancora abbordabili i barton come
prezzo,
il PC mi funziona bene ma secondo me 65 gradi sono sempre troppi)
Ciao
Idealsoft

 Idealsoft
Scusa una cosa... ok che i palomino scaldano parecchio di + dei core a 0,13
micron, però mi sembra un po' strano che la temperatura ti passi sa 45° in
idle a 65° sotto sforzo.
Caspita sono 20° di differenza!
A me passa da 45 - 48 in idle a 55° dopo un'ora di encoding video.
Secondo me nel tuo pc hai qualche problema di ricambio dell'aria...
tieni presente poi che mentre giochi anche la scheda grafica produce un
calore infernale quindi non è tutta colpa del XP.
Infine aggiungo che se il pc non diventa instabile non mi sembra il caso di
allarmarsi troppo.
Ciao
Mauro

 Mauro
Lo so e' stano eppure e' cosi', la mia mainboard e' una MSI KT3V , con
l'aggiornamento del bios mi sono trovato una funzione chiamata CPU HALT
COMMAND DETECTION
che una volta attivata mi ha abbassato drasticamente la temp in idle
facendola passare dai 56 gradi standard in idle agli attuali 45/46 ma sotto
sforzo la temp raggiunge sempre i limiti massimi uguali a quando non e'
attivata la funzione detta sopra e cioe' oltre i 60 gradi. Da notare che si
notano variazioni di rotazione della ventola quando sotto sforzo gira di
piu' e quando in idle gira di meno automaticamente e si notano
contemporaneamente variazioni nelle tensioni.
E' una caratteristica della scheda madre (e' anche scritto sulla scatola) ma
si traduce in sbalzi di temperatura marcati come i miei.
Il mio dubbio e' se tutto cio possa accorciare la vita ai componenti.
Ciao
Idelasoft

 Quali ?
Che su socket A vadano montati dissipatori più pesanti (di massa maggiore)
che su socket478.
Il core non è così facile da scheggiare: per un assemblatore o anche solo un
utente esperto e informato, è proprio impossibile farlo.
In generale, sostieni che un athlon scaldi più di un pentium 4 quando in
realtà è vero il contrario.
Il confronto tra intel e AMD va fatto sulle prestazioni.


 il pericolo di surriscaldamenti.
tu per ottimo rapporto presto prestazioni cosa intendi? Mi potresti dire un
paio di modelli? Sono curioso. Io ho un volvano 7+ e mi trovo bene ma se non
l'avessi preso usato direi che č caro.

 il PC mi funziona bene ma secondo me 65 gradi sono sempre troppi)
Ma tu che criteri usi per definire che è "troppo"?
Sostieni che il PC funziona bene, ma ha una temperatura troppo alta: che
problemi ti dà questa temperatura troppo alta?


Mentre montavo il terminale in titanio nel GSX-R Idealsoft ha pensato
bene di scrivere nel ng:
| Parlo da ex-rivenditore e assemblatore di sistemi INTEL e AMD,
| ho montato cosi' tanti Athlon che nessuno puo' venirmi a dire che
| non so' montare un dissipatore e una ventola ma adesso che e'
| arrivata l'estate ed il caldo si sono avverate tutte le mie (nostre)
| previsioni.
Mah.... AMD 1700+ @ 2200mhz, con un buon dissy SLK800 o Zalman 6000CU e
*una sola* ventolina che estra dal case (quind tutto il pc è molto
silenzioso) raramente vado oltre i 55°. Se lo lascio 20 ore a fare del
"torture test" arriva anche a 65 ma passa il test, e comunque il
"torture test" come dice il nome...... stressa molto.
-- 
-------------------------------------------------
Kernel
Chaintech 7NJS Zenith, con procio
XP1700+ @2200mhz + Zalman 6000CU
elimina il "my" per
contattarmi in privato
-------------------------------------------------

 ho montato cosi' tanti Athlon che nessuno puo' venirmi a dire che
-CUT-
Una marea di instattezze e tono da puro troll (basta leggere l'oggetto,
scritto anche in maiuscolo).
Addio.


Puoi dirlo forte. Sul mio, con il Athlon 2000+ Mobile, parte la
ventola solo se spremo la cpu all'inverosimile.
Il più della corrente se la mangiano il display ed il masterizzatore,
imho.
Per il resto, la cpu gira quasi sempre a 400 Mhz (!!) ed è
silenziosissimo (Sony Vaio Fr105). 


Un Palomino funziona bene anche a 80°.
Sono troppi, certo, ma la CPU non si rovina. (possono scaldarsi troppo i
condensatori che stanno intorno al socket).
Io ne ho 2 di "Palomini" (2000+) nel case, e sono a 54° e 52°.
Stanno lavorando con DivX da 2 ore. Non ho un condizionatore.
Anche se arrivassero a 70° non mi preoccuperei.

news:KC7Ea.67107$Ny5.2...@twister2.libero.it...
Anche i P4 più spinti hanno problemi di surriscaldamento. Solo che i P4
risolvono diminuendo la frequenza di funzionamento fregando gli utenti. Sia
gli Athlon che i P4 non sono buone CPU, spinte all'inverosimile solo per far
contenti quelli che non sanno... e guardano solo le frequenze di
funzionamento. E da una vita che dico che le CPU mainstream attuali fanno
semplicemente cagare, però c'è qualcuno che dice invece ancora il
contrario... Boh, valli a capi...
Saluti.

 l'avessi preso usato direi che č caro.
Allora potevi prenderti un Glacialtech da 8 euro nuovo...

Idealsoft.
A dire il vero, il problema di Amd è stato proprio quello di regalarle
le cpu (a parte le top di gamma). Non sarebbe così in rosso sui
bilanci se si fosse potuta permettere di vendere le cpu a quanto
valevano veramente.
Ma dico: ti lamenti per un Athlon Xp 2400+ a 100 euro o di un Barton
2500+ a 115 euro!! 
Quale alternativa offre Intel in quella fascia di prezzo? 
Un Celeron 2.4 Ghz, che va' come un Athlon xp 1800 nell'80% delle
applicazioni (ad essere buoni).
La prima cpu decente, il P4 2.4C, costa 215 euro.
Grande alternativa :-/
Allora, vogliamo parlare veramente di prestazioni e di MN?

 tenere delle temp decenti.
Ma che P4 hai... personalmente ho occato piů volte senza
problemi le versioni con core Northwood da 2.53GHz a 3GHz
e rotti con la temperatura che non supera i 59/60 gradi e
 dissi originale Intel.
  Ciao

io trovo ottimi i dissipatori akasa.
www.akasa.com.tw
guarda per esempio il modello ak-824cu-bl con la ShinEtsu thermal Interface.
costa sui 20? + iva, non è economicissimo ma fino all' xp 2800 è ottimo.
non aprezzo molto i thermaltake, che sono ben + rumorosi degli akasa (specie
i volcano, ho provato i 7 e i 9) (a motivo della cattiva gestione deil
motore, per calare la velocità emette un ronzio..) tutto sommato gli akasa
costano solo 2 0 3 euro in +.
I Cooler master sono medi, quelli + rumorosi rafreddano bene e costano poco.

 Ti sembra normale ?
No, perche` il Tbird 1333 non raggiunge neanche i 60 sotto sforzo, ed io
sinceramente, non mi ritengo un genio del raffreddamento ad aria.
-- 
Saluti
Cristian
Togliete NONTANTO per le risposte via email

> la temperatura che non supera i 59/60 gradi
Infatti ha detto temperature decenti...


59/60 gradi non sono elevatissime per il periodo estivo e
considerando che vengono raggiunte solo a "pieno regime"...
Ciao

 previsioni. Tanti (anche io) si sono lasciati tentare dai favolosi Athlon
XP
io ho un 2000+ Palomino con una dissy in alluminio senza marca e una ventola
qualunque da 3000 giri, sta a 42° - 43° e non sono ancora riuscito a farlo
piantare. Ho smontato e rimontato la ventolina almeno 10 volte quando
cercavo di overclockarlo e non si è rotto niente. Mi viene da pensare... che
forse sei un po' incapace nonostante tutto?

 Il confronto tra intel e AMD va fatto sulle prestazioni.
Ma se questo signore millanta che a parità di *frequenza* i P4 vadano più
degli Athlon, che vuoi ottenere?
MaxArt

 Idealsoft.
Aspettiamo speranzosi athlon 64, nel frattempo mi gusto la mia
configurazione con nforce2, quanto di meglio AMD si sia trovato negli ultimi
anni :)


Scusa ma che XP hai?
Io non sono un grande esperto tanto è vero che ho comprato un XP2400+  Boxed
(cioè con il dissi dell'AMD). Non so se tu lo hai visto sto dissipatore ma è
proprio modesto, piccolo e con una ventolina ridicola.
Ho montato il sutto senza neanche mettere la pasta siliconica perchè c'èra
già una patina gommosa.
Adesso che ti scrivo ho la CPU (con case aperto però) silenziosissima senza
altre ventole aggiuntive, la temperatura indicata dal PCprobe è... aspè che
la guardo .... 43 gradi. A proposito l'ho overcloccato per andare a 2333
(166x13) invece dei 2000 standard. Se lo rimetto a 2000 la temperatura
scende a 40 gradi.
La skeda madre è una A7V8x
A proposito io abito a Catania non al POLO e qui di caldo ne fa parecchio

 degli Athlon, che vuoi ottenere?
Ho osato augurarmi che nel caso degli XP intendesse il model number...
Non voglio ottenere nulla comunque; solo, se c'è qualche lurker della
domenica che vuole farsi il pc nuovo, potrebbe prendere il primo post che
legge per oro colato: quindi è meglio puntualizzare...


 Allora potevi prenderti un Glacialtech da 8 euro nuovo...
sono d'accordo, ma dove li trovi i glacialtech? sono introvabili...

 costa sui 20? + iva, non è economicissimo ma fino all' xp 2800 è ottimo.
dove trovi gli akasa?

  Ciao
Un P4 2.4 B, step C1. Ora sta' a 3.2 Ghz con 1.725V.
Cmq, 59/60 C°, per me, sono tanti.
Preferisco averne 40 in full load.
Questa è una temp, che io, considero decente :-)
Sono i benefici del watercooling.

 Sono i benefici del watercooling.
Infatti... :-)
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:KC7Ea.67107$Ny5.2...@twister2.libero.it...
| Parlo da ex-rivenditore e assemblatore di sistemi INTEL e AMD,
| ho montato cosi' tanti Athlon che nessuno puo' venirmi a dire che
| non so' montare un dissipatore e una ventola ma adesso che e'
| arrivata l'estate ed il caldo si sono avverate tutte le mie (nostre)
| previsioni.
-----[cut]
Parlerai anche da rivenditore, ma come molti rivenditori, mi pare che tu non
conosca profondamente la teconologia che sta alla base dei micro-processori.
Lo dimostri nel momento in cui sostieni che "sembra di avere un pentium 3
tirato all'inverosimile".
L'unica cosa che accomuna Athlon XP e Pentium 3 è l'aspetto.
Teconologicamente parlando, siamo difronte a due ere diverse.
Ma a parte le disquisizioni in materia di microelettronica, il fatto è un
altro.
Hai forse la possibilità di affermare che i dissipatori del pentium 4 siano
piccoli e modesti ?
Si tratta sempre di "colossi" che in genere hanno 4 punti di fissaggio su
Mobo.
La questione è diversa.
Il costo del processore AMD è molto inferiore a quello INTEL. Le
prestazioni, a parità di frequenza sono sempre superiori. Lo scotto da
pagare per questo, è l'acquisto di un dissipatore che dissipi bene il calore
prodotto. Il costo di un dissipatore di buona qualità (adatto a svolgere il
proprio compito in tutte le condizioni) è di circa 15 Euro iva inclusa.
Montato da mani abituate a montare dissipatori, l'operzione non richiede
particolari sforzi fisico-culturali. L'uso (obbligatorio per tutte le cpu)
di pasta termoconduttiva infine completa il panorama dei "sacrifici" da
compiere.
Se il computer è stato assemblato in maniera decente (e intendo implicare in
questo tutto quello che normalmente significa) il processore AMD farà il suo
lavoro senza alcun problema. Indipendentemente dall'estate o dal carico di
lavoro svolto.
Personalmente, ho sempre avuto solo processori AMD di fascia alta, sempre
overcloccati, e non ho mai avuto il benchè minimo problema. MAI.... !
Nella mia stanza oggi sono 29 gradi. Il mio processore lavora a 46° con un
sistema di raffreddamento ad aria.
L'ho montato io, in 45 secondi circa. Non scheggio nulla, tutto fila sempre
bene.
Coloro i quali hanno problemi di surriscaldamento eccessivo del processore,
hanno sfortunatamente incontrato tecnici o assistenti che non sono stati in
grado di fornire loro la dovuta professionalità.
Non sto dicendo, sia chiaro, che la professionalità ti faccia difetto, ma
sostengo che i problemi (di qualsiasi natura) si creano in genere dove chi
svolge un'attività  non lo fa con le opportune precauzioni e capacità
valutative.

 ha scritto nel messaggio
news:xo8Ea.67503$lK4.2...@twister1.libero.it...
| Il mio Athlon XP raggiunge in questi periodi sotto sforzo i 67 gradi
| con ventola coolermaster silent e ventola di estrazione sul retro.
| Ti sembra normale ?
| Ciao.
No.
Il mio, un 2400+ tirato a 2700+ (bus a 147 mhz) pur essendo ospitato in una
stanza molto calda (oggi 29°), raggiunge al massimo i 47°
Uso una pasta ArticSilver II e un dissy della coolermaster (alluminio e rame
al centro) con ventola regolabile (da 8x8).


Qulache tempo fa l'avevo visto su 
www.essedishop.it
Ciao


Diciamo che sui P4 la pasta non č obbligatorio mettercela...
Ciao

 ha scritto nel messaggio
| news:OnFEa.96188$g92.2...@news2.tin.it...
|
| Diciamo che sui P4 la pasta non è obbligatorio mettercela...
No... non diciamo questo...
Diciamo pure che hai detto una fesseria :)
Stavi scherzando vero ?
In caso contrario spiegami come fanno i P4 a trasmettere efficacemente il
loro calore al dissipatore (senza un materiale intermedio che milgiori il
contatto) visto che le rispettive superfici sono comunque imperfette...
Pensi che la pasta termoconduttiva sia una crema per il lifting ?
Bhè in tal caso ti informo che serve esclusivamente a colmare (nel modo più
conveniente possibile) le distanze e gli spazi vuoti tra le parti, presenti
a causa di micro-difetti fisici delle stesse che rendono lo scambio di
calore tra le due superfici, poco efficiente.
Di conseguenza, essa è comunque e sempre NECESSARIA per assicurare un
migliore scambio termico tra qualunque cpu e qualunque dissipatore (a volte
i dissy più economici hanno già incluso una gomma che dovrebbe assolvere al
compito in questione).
Se poi non la metti, e il PC con p4  funziona stesso, non vuol dire che per
il Pentium4 non serve :)
Se guidi ubriaco sulla Romea la notte di sabato, non è detto che ci lasci le
penne per forza, diciamo che non sei al meglio delle tue possibilità.
E adesso torniamo a parlare seriamente !

 Stavi scherzando vero ?
Mega CUT...
Per smentirti sull'obbligatorietà è suffiiente che ti leggi il post più
sotto
intitolato "P4 2.4 e temperatura"... infatti avere solo 38
gradi in questo periodo indica chiaramente che la pasta
termica non è affatto indispensabile metterla, inquanto la sua
efficienza viene "mitigata" dall'HIS della cpu, il quale
è sicuramente più "lappato" di un core "nudo" di un Athlon XP...
P.S: Personalmente tempo fa ho fatto alcune prove e la differenza di
temperatura nel
mettere e non mettere la pasta (anche basata su particelle
d'argento) sul P4 raramente superava i 3/4 gradi max.
Ciao


Ah, cerco sempre di parlare seriamente io...

 Stavi scherzando vero ?
IMHO non monterei mai un processore senza la pasta termoconduttiva, ma NON
E' OBBLIGATORIO METTERLA, nè su p4 nè su athlon se proprio vuoi saperlo. Ne
ho visti un sacco di pc montati senza pasta termoconduttiva, le temperature
erano superiori (inutilmente, certo) ma funzionavano benissimo.


Infatti. Alla fine, la cpu durerà più di quanto sia conveniente
tenerla.

 ha scritto nel messaggio
| news:HAIEa.59179$pR3.1...@news1.tin.it...
| Per smentirti sull'obbligatorietà è suffiiente che ti leggi il post più
| sotto
| intitolato "P4 2.4 e temperatura"... infatti avere solo 38
| gradi in questo periodo indica chiaramente che la pasta
| termica non è affatto indispensabile metterla,
Ahem... io non intendo dire che il codice penale punisce chi non mette pasta
sopra al P4...
Obbligatorio non lo è di certo. Resta il fatto che, qualunque essere umano
che lavori dentro la INTEL corporation, ti confermerà che, un sottile
termoconduttore tra processore e dissipatore, va comunque posto.
Si tratta di ottimizzazione del sistema. Si tratta di assemblare con
criterio, guardando alla vita del processore e all'efficienza. Se poi il
quattordicenne smaliziato, decide che a lui non gliene frega nulla della
pasta siliconica, questo è altro discorso. Ma sull'opportunità di mettercela
o meno, lasciamo perdere e non continuiamo.
Trovami qualche individuo che sostenga l'inutilità della pasta
termoconduttiva in sistemi basati su P4 e poi ne riparliamo.
 |inquanto la sua
| efficienza viene "mitigata" dall'HIS della cpu,
E questo che diavolo centra ?
Parliamo di quando il processore lavora e genera calore. Parliamo di un
Personal destinato a lavorare da personal e dimmi che non è importante il
temoconduttore. Dimmi che puoi tranquillamente farne a meno :-)
Ma va la... va la... :-)
|il quale
| è sicuramente più "lappato" di un core "nudo" di un Athlon XP...
Qui il problema è diverso: le imperfezioni superficiali, se intese nei
termini di efficienza dello scambio termico, sono macroscopiche, pur essendo
in genere invisibili ad occhio.
Il miglioramento della cessione del calore al corpo d'alluminio o rame del
dissy si attesta intorno a valori del 40% ove il termoconduttore sia
presente. Parla con un ingegnere meccanico, poi vieni a riferire.
Naturalmente efficienza migliorata non si traduce in un 40% di temperatura
abbassata, ci mancherebbe altro.
| P.S: Personalmente tempo fa ho fatto alcune prove e la differenza di
| temperatura nel
| mettere e non mettere la pasta (anche basata su particelle
| d'argento) sul P4 raramente superava i 3/4 gradi max.
3 o 4 gradi ? Al max. ?   Azz... e ti pare poco ?
Ma dico, almeno renditi conto della portata delle tue affermazioni. 3 o 4
gradi sono una quantità notevole.
La stessa è poi direttamente influenzata soprattutto dall'efficienza del
resto dell'impianto di dissipazione. La pasta termoconduttiva è
semplicemente una corsia in più, che permette "al traffico" di scorrere
molto meglio. Certo che se poi il casello ha solo 3 uscite, la coda si forma
lo stesso :) Cerca di leggere tra le righe ...
Bhè ora esco, è ora del ristorante... Buona cena a tutti !

 Obbligatorio non lo è di certo.
Questo l'hai detto tu... per questo ti ho controbattuto.
Semmai allora dovevi dire che è consigliabile metterla...tutto qui, senza
avere quell'aria da saputello del caxxo dove sembra che stai
parlando a dei deficienti. Non è certo uno come te
che mi deve spiagare queste cose visto che avrà asssemblato
almeno un centinaio di pc e tutti vanno ancora alla perfezione.
Per tua informazione comunque  la pasta la metto sempre...contento
Einstein?

erano superiori (inutilmente, certo) ma funzionavano benissimo.
Io ne ho visto un paio invece nella situazione opposta: tanta, ma
tanta di quella pasta, ma che l'avevano presa per maionese?
Ciao.
----------------------------------------------------
-+- Dumah, Demone dell'Agonia -+-
"Muhahahahahahahahahah... coff coff coff... gasp!...
anf puff pant!... coff coff...... ehm... Muhahahahahahahah..."

lavoro nel settore, li trovo per esempio da alcuni grossisti di padova.
Prova per esempio 
www.bbsosi.it
puoi consultare il loro listino anche se non hai PI, però non ti praticano
sconti in tal caso (credo)

io metto solo la pasta e il dissipatore lo tengo sul tavolo..perchè è bello
esteticamente...
quante storie per una cosa così banale!
e la storia che gli amd hanno il core nudo invece i p4 in camicia...meglio
nudo, meglio vestito..
mi ricordo che alcuni avevano tolto la camicia ai poveri k6, per poterli
freddare meglio..
d'altronde la camicia era di alluminio sui k6. Ma perchè non fanno le
camicie in rame?

 sconti in tal caso (credo)
Perdona la franchezza, ma il sito che hai indicato fa
dei prezzi folli :)




 preso per i fondelli.
Secondo me stai trollegiando alla grande, in questo momento se mi servissero
dei pc prenderei sicuramente AMD, mi spiace dirtelo ma per il mio ufficio ho
preso un NB Compaq con Atlhon 2000+ e un Desktop con stesso processore,
pagati veramente poco rispetto agli Intel, e detto per inciso non è che
fossi cosi sicuro all'inizio, ma fino adesso a tre mesi dall'acquisto vanno
che una meraviglia, oggi il termometro oggi a Milano fa 33 grandi ma è tutto
okkey.
Sei veramente sicuro di montare PC da anni......
MAX

 Poi spendono milioni in ventole , ventoline,ecc ecc....
Ahaha... ma daiii!! Sei ridicolo! leggiti tutto il thread và... tieniti il
tuo Schifium, non te lo invidio di certo.


tutto vero, ma oggettivamente non venirmi a dire che una cpu che lavora a
70° gradi sia una soluzione accettabile....sicuramente ha qualche (notevole)
problema di ventilazione o di dissipazione, meglio che si preoccupi di
risolverlo... cmq una piccola esperienza personale :
celeron 1800 (per definizione una delle cpu più fredde sul mercato, ok lo so
che come prestazioni fa schifo...) stabile a circa 40 gradi da bios, cmq
dato che sono un fissato e non mi fido una mattina che avevo del tempo
libero smonto il dissi (rigorosamente di serie) e ORRORE trovo su quella che
potrebbe benissimo essere stata un tempo una traccia di pasta
termoconduttiva i resti carbonizzati del cellophane di protezione, rimuovo
il tutto con i dovuti smadonnamenti, lappo, applico un velo di pasta e
rimonto, 6 gradi guadagnati, ora, è pur vero che le temperature rilevate non
inducevano a preoccupazione però .... in sintesi, più che un problema di
marca mi pare un problema di attenzione nel montaggio (oggettivamente amd ne
richiede un pò di più sia per la fragilità che per le temperature)....

 richiede un pò di più sia per la fragilità che per le temperature)....
Ma sai che a me è successa una cosa molto simile?
Una volta (mi pare fosse inverno - fine autunno) avevo problemi con un
XP2000+ (Palomino).
Lo accendevo (PC nuovo di zecca) e dopo 1s si spegneva.
Quel genialoide che l'aveva montato non aveva rimosso l'etichetta di
plastica dal pad del dissipatore (originale AMD), ed entrava in funzionela
protezione termica della A7S333... Ah... tutta questa figura l'ho fatta dal
cliente, che poi ha comprato altri 7PC, ma credo con un pò di apprensione.

: La cosa ridicola è che se chiedi perchè hai comprato un AMD ti rispondono
Di ridicolo ci sarebbe anche il tuo modo di (non) quotare
: perchè costa molto meno di un Intel.
: Poi spendono milioni in ventole , ventoline,ecc ecc....
Sei poco informato comprati un Thoroughbred da 1.5v e poi vedi che basta un normalissimo dissipatore
da pochi euro. Chi compra dissipatori molto costosi , come l'SLK900 , è perchè magari ha intenzione
di overvoltare pesantemente il core

camicie in rame?
Ma guarda che sono in rame con una leggerissima nickelatura, per
prevenire la corrosione.

 Ciao.
Io ho un XP2400+, montato in un case grandicello con una sola ventola
8cm e un comunissimo dissi per XP3000+ comprato per meno di 10€ da
ESSEDI e la CPU viaggia a 38° gradi normalmente mentre dopo 2 ore di
VG intenso sono a 44°.
Io ho avuto anche un DURON 1300 che arrivava a 60°, ma mai avuto un
problema, è sempre andato molto bene...
Ciao

ah. proverò a scalfire quella di un k6, io mi ricordo puro alluminio.
cut


> prevenire la corrosione.
Quello del K6 non ricordo, francemente.
I parlavo delle cpu attuali (P4 e K8).

 ho montato cosi' tanti Athlon che nessuno puo' venirmi a dire che
[cut]
Suvvia, si tratta di un miserabile troll che si diverte a sputare sugli AMD
risciaquando vecchi pregiudizi di un paio di anni fa.
Non è da prendere sul serio.
Chiunque abbia un *minimo* di esperienza con i PC *sa* (e sfido chiunque a
dimostrarmi il contrario) che a parità di frequenza reale gli AMD sono più
veloci e che il rapporto qualità prezzo - nella fascia bassa, media e
medio-alta - è favorevole ad AMD in maniera schiacciante. Solo nella fascia
alta i Pentium 4 con il fsb a 800 sono migliori.
Per quanto riguarda il calore, basta piazzare un *normale* dissipatore
certificato per AMD. Rumore? OK, basta cercare quelli "silenziosi", di
solito con una ventola più grande ed un ridotto numero di giri. Per esempio
la Cooler Master ne fa un paio di modelli ottimi.
Qui in casa ho due Athlon XP (e in ufficio un Duron) e non ho *mai* avuto
alcun problema di surriscaldamento. Per la cronaca ho finito Wolfenstein
con un XP 1600 lo scorso giugno (vi ricordate il caldo torrido?): mai una
piega.
Saluti
Prospero

     RIGOLO.
Si peccato però che con AMD non ti diano in omaggio un bel estintore in
caso di fiamme, cosa che col P4 non succede nemmeno se ci vai sopra con
la'ccendino!!!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Prospero


 nulla......che 2 palle!!! Io ho preso un P4 1,7Ghz che ho tutt'oggi
CUT
Basta cosi' per oggi .......   :)
                                     saluti
--
Mo3bius - xon...@NOSPAMlibero.it
Powered By Amd Xp Barton 2500@2370 mhz
and Abit Nf7-S 2.0 - Fsb 237 x 10
http://www.pcimprover.it/misc/vedidahome.asp?aid=108

: Ma siete tutti matti, ma perchè devo prendermi un AMD dove dopo devo
A me lo ha ordinato il dottore :-)
: diverntare matto a trovare la ventola che raffredda, ma magari fa rumore
è vero , è un bug risaputo : una ventola da 8cm fa più rumore su un AMD che su un INTEL :-)
: , allora la devo cambiare, ma magari non basta, allora gli metto la
: pasta siliconica, ma se non l'ho messa bene non serve a nulla......che 2
: palle!!! Io ho preso un P4 1,7Ghz che ho tutt'oggi e ho avuto problemi
: zero!!! L'ho comprato, la ventola era già in dotazione, l'ho montato ed
anche l' AMD vende cpu con dissipatore
CUT
Hai dimenticato di ricordare che il core degli AMD si può scheggiare :-)
ma per riesumare periodicamente le fesserie sui "problemi" AMD contro il mitico plug&play INTEL
venite pagati? Ora magari mi dirai che sei un assemblatore ....

: Si peccato però che con AMD non ti diano in omaggio un bel estintore in
: caso di fiamme, cosa che col P4 non succede nemmeno se ci vai sopra con
: la'ccendino!!!
Sei poco informato sugli ultimi modelli forniscono il salva vita Beghelli collegato con la più
vicina caserma dei pompieri

 diverntare matto a trovare la ventola che raffredda, ma magari fa rumore
-CUT-
Ragazzi, ha un P4 1700 ed una Ti 4200...
Non vi ricorda qualcuno?

 plug & play e sicure come Intel. 
Poi ci spiegherai cosa c***o vuol dire "soluzioni plug & play e sicure".
Saluti
Prospero

 ha scritto nel messaggio
news:cA0Ga.83217$Ny5.2...@twister2.libero.it...
Io ho preso un P4 1,7Ghz che ho tutt'oggi
| CUT
|
|
| Basta cosi' per oggi .......   :)
|
Fantastica :-)))))))))
Sottoscrivo.... !

 Non vi ricorda qualcuno?
beh sembrava lampante che fosse P4 , ma era da un po' che non lo leggevo in
giro :))))))
Il bello e' che e' stato inserito in un elenco di troll su di un sito molto
simpatico ;)


Ho letto tutto (che fatica!) e mi è venuta voglia di dire la mia :-)
io ho 2 pc: uno con Athlon XP2400@2800 (2250MHz reali invece che 2000 ;
fsb166x13,5 ; 1,800v invece che 1,650v + comunissimo dissipatore con
basettina in rame inglobata, velo di pasta bianca già piazzata dal
produttore del dissi. e ventola 8x25 da 2500rpm circa) e l'altro con P4
2....@2.9GHz (fsb153x19 ; 1,550v invece che 1,525v + dissipat. intel boxed,
con velo di pasta argentata al posto della pellicola nera originale).
devo dire che mi trovo bene con entrambi: temperature max sotto sforzo, dopo
ore di funzionamento e test vari come 3dmark, burn-in test, giochi, ecc...
sui 54/55° (che x dei comunissimi dissipatori del c@zzo sono ottimali)
grado di silenziosità perfettamente nella norma di dissipatori da
2300-2500rpm e stabilità operativa ottimale x entrambi (x stabilità
operativa intendo 0 crash di sistema, 0 errori di calcolo, 0 problemi di
qualsivoglia natura!)
infine, robustezza direi molto buona x entrambi: i p4 forse risultano essere
ancora un po' più "protetti", ma attenti ai microscopici e ravvicinatissimi
piedini sottili e facilmente piegabili o spezzabili da mani inesperte;-p
...gli athlon XP hanno il die molto meno delicato e "friabile" di un tempo
(mi riferisco ai tbird, troppo spesso vittime di mani violente) ed hanno
temperature enormemente inferiori rispetto agli stessi.
Pertanto, non capisco la polemica!
Intel e Amd sono ormai processori ugualmente validi e direi anche ben
overcloccabili entrambi; l'importante è saperli "maneggiare" e non spingersi
troppo oltre se si vuole overcloccarli.
Certo, amd ha dalla sua l'ottimo rapporto qualità/prezzo/prestazioni... cmq
intel, seppur a caro prezzo, continua a produrre ottime cpu la cui
affidabilità permane eccellente.
...dunque, consiglierei a Voi tutti di non insistere con queste inutili e
immotivate polemiche, e a qualcuno di imparare a fare meglio il proprio
mestiere (3-4° di temp. in - con pasta termoconduttiva adeguatamente
applicata, sono un'ENORMITA'!)
altro consiglio rivolto soprattutto a chi pratica l'overclock, è quello di
installare un piccolo programmino come cpuidle o rain, che "addormenti" la
cpu nei periodi di inattività (che sono spesso un'enormità rispetto al tempo
totale di attività del pc).
PS: faccio anch'io l'assemblatore forse ormai anche da troppi anni...

(rispondo a un vecchio post dal 7/6/03 + o - in poi)


 ha scritto nel messaggio
news:SZKGa.174735$g92.3...@news2.tin.it...
| Ho letto tutto (che fatica!) e mi è venuta voglia di dire la mia :-)
Siamo tutti qui per sentire le opinioni di tutti quelli che vogliono dire al
loro :)
| ...dunque, consiglierei a Voi tutti di non insistere con queste inutili e
| immotivate polemiche, e a qualcuno di imparare a fare meglio il proprio
| mestiere (3-4° di temp. in - con pasta termoconduttiva adeguatamente
| applicata, sono un'ENORMITA'!)
Bene, vedo che non sono il solo a pensarla così...
| altro consiglio rivolto soprattutto a chi pratica l'overclock, è quello di
| installare un piccolo programmino come cpuidle o rain, che "addormenti" la
| cpu nei periodi di inattività (che sono spesso un'enormità rispetto al
tempo
| totale di attività del pc).
Nei sistemi operativi basati sul kernel di NT/2000, non serve più.
L'istruzione in questione è già impartita dal sistema operativo. Utilissimi
invece per i sistemi 9x/me...
| PS: faccio anch'io l'assemblatore forse ormai anche da troppi anni...
Bhè... buon lavoro anche a te :)

 Prospero
Te lo spiego subito: plug & play= dopo averlo comprato, lo inserisco nel
suo bel socket e da quel momento non ho più rotture di c*****ni con
paste, calore,estate,inverno, mezze stagioni, e la ventola fa rumore, e
il case è troppo stretto, e la nuova scheda video scalda e mi manda in
pappa la CPU ecc. La prossima volta che metto le mani alla cpu è per
cambiarla e basta.
Sicure, perchè se prendo un intel sono sicuro che vada. Se prendo un
AMD, magari mi da rogne; vedi sopra la mia esperienza personale: so che
i tempi erano diversi e che gli Athlon XP sono buoni processori, ma con
intel non ho mai avuto problemi nemmeno con il 486!!
Ora, io ho dato il mio parere, poi che ognuno faccia quello che vuole è
un paese libero l'italia. Sappiano quelli che opteranno per AMD, che
mentre saranno li che mettono ventole, paste e tante altre menate, chi
ha intel sarà già alla missione finale di Splinter Cell (gioco
fantastico).
Bye e senza rancore 


 con tutti questi post sul calore!!!
La stragrande maggioranza si fa prendere dal panico perchè "la mia CPU
arriva a 45°!!! Sarà troppo?"
Questo tipo di messaggio è il più odioso e ricorrente qui, in ICH.Overclock
e ICH.Motherboard.
Uno si deve preoccupare se arriva a 75°, non a 45.
Perchè un XP anche se lavora a 65° non gli succede nulla. Nulla.
Il fatto poi che tu te la prendi perchè Gli XP hanno temperature + alte dei
P4 mi fa ridere. Sono fatti così, sono processori diversi, uno lavora a
temperatura + alta e l'altro + bassa. Spiegami dov'è il problema!
Non servono ne paste particolari, ne ventole ultra ne cazzi vari. Le cose
particolari le usa solo che overclocca o uno a cui piace mettere le mani nel
PC.
Chiunque si vuole fare un PC con un Athlon, se lo compra in versione boxed,
con la sua bella ventolina di serie e sta contento in tutte le stagioni
dell'anno senza toccare nulla fino a che cambia la CPU con una + veloce.
D'estate arriva a 65°, d'inverno a 40. Non vedo il problema, a parte quello
della gente che si fa prendere dal panico per qualche grado in più e non
controlla i post di 1 ora prima, ora in cui altre 5 persone hanno fatto la
stessa stupida inutile domanda.
Saluto.

Innanzitutto un chiarimento: io non sono ne P4, ne cazzi e mazzi, 
E per fortuna, dire che il discorso è di parte è poco, basta la tua
semplice frase"preferisco Intel anche per la storia che si è lasciata
alle spalle" per capirlo visto che cappellate grosse come quelle fatte
da intel non le ha fatte nessuna altra azienda.
Dici che nessuno si lamenta che il P4 scalda, semplice perchè è
impossibile vedere un P4 a 60° e inoltre perchè c'è troppa gente che
si lamenta dei 45 del proprio XP.
Le due piattaforme considerando la sezione high performance
(2800-3200)sotto ogni punto di vista identiche sia nella dissipazione
termica sia nel rapporto prezzo/prestazioni (intel costa di più e
rende qualsina in più), in quella entry level intel non ha speranze.

Non mi sembra di aver letto mai un thread "il mio P4 scalda".
Un AMD montato male si blocca e l'utonto scrive che gli AMD sono
instabili
Un Intel montato male va in protezione termica e dimezza le
prestazioni, l'utonto non se ne accorge e dice che gli intel sono
stabili.
Delle due, cosa preferisci?
Ovviamente un AMD montato bene o un Intel montato bene sono processori
che danno tante soddisfazioni e zero problemi...
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG #008,DPPSJ #000,BAT #013,TFC #012, GAMERDA #026
"Aspettare non č mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffč"

 ha scritto nel messaggio
news:KC7Ea.67107$Ny5.2...@twister2.libero.it...
vorrei esprimere la mia esperienza.
Allora, premesso che faccio l'avvocato, quindi, per me silenziosità e
stabilità sono essenziali.
Tre anni fa, comperai un pc così provvisto: abit kg7 raid, Athlon 1400
(quello con moltiplicatore sbloccato, per inciso) dissipatore e cpu spacer
al rame. Alimentatore enermax da 400w.
Ho dovuto rivendere tutto: ho cambiato dissipatore (prima avevo quello a
forma di fiore, non ricordo + il nome) sostiruendolo con un thermaltake al
rame ancor più costoso. Pasta artic silver...
Questo aututnno, alla fine, mi sono arreso. Rnmore insopportabile,
inusabilità. D'estate, nonostante tutto, blocchi estemporanei, e necessità
di climatizzare l'ambiente.
Ora ho una asus p4b533, un p4 2400 533, ram samsung, alimentatore TSP black,
case di qualità, ventole papst.
La stabilità -assoluta- silenziosità -ottima- (fà più rumore il
climatizzatore a 2 metri che il pc sotto la scrivania)
Ho assemblato sempre da me i pc, e presto, per togliermi uno sfizio,
acquisterò una Via mini-itx Nehemiah.
Mi costruirò un piccolo pc, il più compatto possibile, da usare come lettore
divx, storage, server internet, di tutto.
Lo scopo ultimo: nessuna ventola, stabilità da videoregistratore, rumore 0.
Questo è, imho, un pc oggi: un elettrodomestico. E non deve permettersi di
rompere le scatole più di tanto. La potenza? Certo. Ma a me i vg non
interessano più, e la radeon 9000 che monta è davvero egregia.
Il resto, rumore, potenza e similari, se vi piace...
Che direste se il televisore, per funzionare, facesse il rumore che fa il
vostro Pc?
Meditate gente: IMHO lo scopo deve essere solo uno: comfort. Il resto serve
solo per giocarci.
ciao
qu

solo per giocarci.
Ma guarda che le stesse ventole che monti su un P4 le puoi mettere
anche sull'XP, solo che quest'ultimo funzionerà a 10° in più, ma
questo non vuol dire che è peggio (meglio un xp a 60° che un P4 a
50°).

 50°).
Secondo te non c'ho provato? Crashava explorer ogni 4 minuti, case aperto...
Senti: definirmi un fan Intel sarebbe come dire che amo alla follia il
cricket, ma, nei fatti, i processori Intel saranno tutto quello che vuoi, ma
sono generalmente più stabili.
Ricordo quando recensii la BH6 366@550 dual. Erano steep scadenti (i 2
processori) ma a 514 non davano problemi. L'athlon 650@800, steep
selezionato, dopo un anno tocco' rimetterlo a 650... il Celeron -mai- e,
cosa più importante ancora, la tecnologia oggi offre la possibilità di
costruirsi dei pc davvero denoise.
Non con amd, purtroppo.
ciao
qu

sono generalmente più stabili.
I problemi sono comuni ad entrambe le piattaforme, sono i luoghi
comuni che continuano a definire amd come prodotto non stabile o non
all'altezza.
Io per ora ho sempre avuto sistemi amd e se sono insorti problemi era
dovuto più a win che ad altro.

 dovuto piů a win che ad altro.
Stottoscrivo ciň = per lavorare in pace alla fine tocca andare su Intel.
Quanto alle temperature operative: semplicemente, quest'anno, ho il case
chiuso.
Il resto, non so che dirti, sulla mia pelle SO che gli AMD non amano la
bella stagione.
ciao
qu

:  dissipatore e cpu spacer
può essere colpa proprio del cpu spacer , non serve a niente e se è fatto male peggiora solo le cose

Stottoscrivo ciň = per lavorare in pace alla fine tocca andare su Intel.
E io continuerň a dire che la cpu non fa rumore e che bastano 2
ventole piů quella sul dissy per lavorare tranquillamente, la cpu č li
e non la vedi.

 e non la vedi.
Benissimo, ciascuno ha differenti esperienze, e su esse confermiamo le
nostre divergenti opinioni.
L'importante č, che a quanto pare, siamo soddisfatti entrambi delle scelte
fatte.
Ciň č un bene di per se' stesso.
ciao

 può essere colpa proprio del cpu spacer , non serve a niente e se è fatto
male peggiora solo le cose
era di ZB, e ottimo.
Cmq, il problema non era la temperatura di per se stessa, quanto
l'instabilità e il rumore di per se, per ottenere quallo che, a un livello
di rumore molto minore, ottengo con pentium 4 attuale.
Infatti, non ho alcuna intenzione di provare i nuovi processori HT.
Ciao

: era di ZB, e ottimo.
basta una piccola imperfezione e il dissipatore non aderisce uniformemente al core con conseguenze
sull aumento della temperatura , hai provato a toglierlo?
: Cmq, il problema non era la temperatura di per se stessa, quanto
: l'instabilità e il rumore di per se, per ottenere quallo che, a un livello
che instabilità? Una cpu amd non è instabile di suo (  avrebbero scoperto eventuali bugs come sui
primi pentium non credi ? ) è più facile che eventuali problemi siano imputabili al chipset . Per il
rumore basta scegliere un dissipatore secondo le proprie esigenze , io ho uno zalman con una ventola
da 92 che al minimo va a 1600rpm ,  su xp2400+    e ti assicuro che è molto silenzioso. Ovvio che se
compri un dissipatore con su una delta diventa rumoroso anche un intel non credi?

 fattore molto importante
Per me, purtroppo, è -fondamentale- la stabilità operativa.
Resta il fatto che sono tentato da un sistema mini-itx, e molto:
probabilmente ne comprerò uno a breve.
fanless: è dai tempi del 386 DX40 (amd, pensa...) che lo desidero :)
ciao

: la mia esperienza personale dice che AMD, slot A escluso, è una piattaforma
: meno stabile.
: Ma sappi che la mia esperienza personale vale per quel che vale.
Mi fai capire che tipo di instabilità hai avuto? Il p3 450 di cui ti parlavo ora è in lan e mi da un
sacco di problemi con l'unità zip eide ( disabilita il dma del canale ) purtroppo per mancanza di
tempo l'unica soluzione che ho trovato è stata quella di fare a meno dello zip :-) Questo però non
vuol dire che la mia piattaforma intel non è stabile  , ma semplicemente che non ho tempo per
trovare una soluzione .

 ha scritto nel messaggio
news:lWJLa.273200$g92.6...@news2.tin.it...

Devo andare a memoria, ti descrivo il sistema:
Enermax da 450W contatti dorati... abit KG7 RAID (sempre preso le abit...
fino ad allora...) 1GB di Ram 4*256 DDR 2100, testate una per una... Video
Radeon 8500 DDR Vivo plus... 4 HHD da 20 GB in raid 0+1 sul controller
separato, sul controller IDE principale HD da 60 GB Sleep Backup
(automatico...) del Raid con Ghost, masterizzatore + lettore DVD sul loro
canale, a non romper le balle.
Raffreddamento -feroce- ad aria, case forato con ventola laterale 12*12, 5
ventole interne, una ventola per HDD... per raffreddare pure loro.
Teoricamente, un sistema da reggere a qualsiasi condizione. Questo
inizialmente.
Dopo un pò: causa continui crash del sistema, si reputa, siano troppe le
ventole? Riduco il RAID a soli 2 dischi (raid1, sempre mirroring...) nessun
OC, isolamento elettrico di *tutte* le componenti, cambio scheda audio a una
audigy...
Continui crash di explorer: crash vari del sistema. Cambio dissipatore, col
più efficente e costoso possibile... pasta artic silver... eccetera. Il
sistema rimane inaffidabile. il 1400 però non supera MAI i 48°!!!
Cambio motherboard: KT7raid, se non sbaglio. Elimino il RAID totalmente,
lascio solo HDD (da 80... a quel punto) cambio TUTTO il sottosistema (Matrox
Marvel G450...) elimino la scheda audio (approposito: l'audio *gracchiava*
ogni pochi secondi nella riproduzione di qualsiasi cosa assomigliasse a un
file mpeg...)
I crash continuano.
Scrivo pure a Chip... mai ricontattato :) [ipotesi mia: si saranno
spaventati dalla documentazione, o magari la bustona non è mai arrivata, fu
cestinata, chissà: ci si sarebbero certo divertiti] alla fine porto TUTTO il
pc da un amico rivenditore, con le schede ti testing aggiornate, non risulta
NIENTE... dopo 18 mesi di tentativi, l'autunno scorso passo al sistema P4
2400 che ho attualmente: pura felicità, che debbo dirti.
Dimenticavo di dirti che, con Linux, l'audio gracchiava ugualmente... e
andava in crash X!
insomma: una marea di test e sostituzioni per quello che *avrebbe dovuto*
essere sia un server sia un sistema affidabile. Alla fine l'ultima
sostituzione: via Mobo, processore e qualsiasi altra cosa non fosse Intel,
chipset incluso (avevamo provato tutto il resto, compresa una mobo basata su
Nv... alla fine)
Bada che pure col p4 ho avuto problemi, dovuti alla RAM nuova (una barretta
era fallata) e risoltisi cambiando la RAM con full brand della Samsung
(sempre testate una per una) Ma problemi di qualche giorno e non di 500
giorni...
venendo a quello che mi dici, a me risulta(va) che le unità EIDE zip,
prodotte dalla Nec, fossero esclusivamente PIO mode 3, e quindi non
permettano l'uso del UDMA sul controller del canale. Se ne hanno messo in
circolazione delle altre non so, ma personalmente ne ho una buttata dentro
un cassetto del mobilio del mio studio.
ciao
:)
qu

: OC, isolamento elettrico di *tutte* le componenti, cambio scheda audio a una
La scheda madre era isolata dall'armatura del case?
: Continui crash di explorer: crash vari del sistema. Cambio dissipatore, col
: più efficente e costoso possibile... pasta artic silver... eccetera. Il
: sistema rimane inaffidabile. il 1400 però non supera MAI i 48°!!!
Evidentemente non era un problema di temperature. Do per scontato che c'era almeno win2000\winxp ,
hai provato a vedere cosa diceva il registro eventi di sistema in corrispondenza di un crash? Magari
il problema era dovuto a qualche periferica male configurata ( avevi installato i driver del
chipset?) come un modem interno
:
: Dimenticavo di dirti che, con Linux, l'audio gracchiava ugualmente... e
: andava in crash X!
Ho avuto lo stesso problema con una ecs con kt133 , sblive 1024 con win98 e avevo risolto cambiando
alloggiamento pci ora anche questo computer è in lan e funziona perfettamente .
: venendo a quello che mi dici, a me risulta(va) che le unità EIDE zip,
: prodotte dalla Nec, fossero esclusivamente PIO mode 3, e quindi non
: permettano l'uso del UDMA sul controller del canale. Se ne hanno messo in
: circolazione delle altre non so, ma personalmente ne ho una buttata dentro
: un cassetto del mobilio del mio studio.
Il lettore è della iomega , il problema è che mi disabilita il dma di entrambi i canali

 fino ad allora...) 1GB di Ram 4*256 DDR 2100, testate una per una... Video
Hai mai provato a far lavorare il sistema con solo 3 DIMM invece che con
tutte e 4?

 ha scritto nel messaggio
news:jrzMa.139386$Ny5.3...@twister2.libero.it...
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provai anche con una soltanto (per test, usavo l'empirico metodo di
installare w2000 aggiungendo e levando una basetta alla volta)