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Titolo: Athlon O PIII

Devo comprare un nuovo PC con:
 256 Mb di RAM
 GeForce 256 32 Mb
 Sb Live!
 DVD Pioneer
 Casse Creative 4point Sorruond Digital DTT 2000
+ le altre cose.....tipo Monitor LCD 15.1"
Philips, volante Saitek R4 racing Wheel....masterizz., ecc. !
Ma non so che processore metterci, se un Athlon o un PIII (tutti e due a 500
MHz)...quale va/andrà meglio e mi darà meno problemi, con i GIOCHI ?
Grazie!

 wrote in message
DaYX3.55101$s17.5...@typhoon.libero.it...


 MHz)...quale va/andrà meglio e mi darà meno problemi, con i GIOCHI ?
Decisamente l'Athlon dandoti tra l'altro una garanzia di maggiore durata
della mobo in quanto basato su tech nuova.

 MHz)...quale va/andrà meglio e mi darà meno problemi, con i GIOCHI ?
Decisamente l'Athlon dandoti tra l'altro una garanzia di maggiore durata
della mobo in quanto basato su tech nuova.
Ok...mi avete convinto, ma che scheda madre con l'AGP a 4X ?

 wrote in message
GQ%X3.56649$s17.5...@typhoon.libero.it...


 Ok...mi avete convinto, ma che scheda madre con l'AGP a 4X ?
Purtroppo le mb sono la nota dolente dell'Athlon.
Ciao ... Dino

MHz)...quale va/andrà meglio e mi darà meno problemi, con i GIOCHI ?
ATHLON assolutamente...lascia perdere il monitor LCD....se hai spazio
con quel che costa ti compri un 19" (o anche un buon 17") e ti avanza
piu di mezzo milione rispetto a prima....prenditi pure la sblive 1024
se non devi fare musica....e come mobo una bella k7m....a me l'unico
problema che ha dato è che non riconosce il masterizzatore (problema
che conto di risolvere con un agg. del bios), mast cmq riconosciutomi
da windows...

 piu di mezzo milione rispetto a prima....
E' prorpio per lo spazio che prendo un LCD :-((((((((((
e come mobo una bella k7m....
Mobo:M/B ?
Com'è la FIC ?


Perchè ? cosa hanno ?

 FIC


FIC
se non sbaglio il chipset che supporta l'agp 4x deve ancora uscire...
cmq attualmente non c'è alcuna differenza di prestazioni tra agp2x e
agp4x

 Perchè ? cosa hanno ?
Problemi con le ram e sono un po' "povere" rispetto ai prodotti di punta
con chipset bx. Vedi p3b-f e k7m.
Ciao ... Dino

 wrote in message
38317894...@news.tiscalinet.it...


 wrote in message
3831D623...@mail.geocities.com...


 Ok...mi avete convinto, ma che scheda madre con l'AGP a 4X ?
FIC ?
Controlla, cmq l'agp 4x non serve a niente con tutta la ram che c'e'
attualmente sulle sk video, mentre il controller IDE di AMD e' il 150% +
veloce di quello i810 e si vede.

 Ma serve un cabinet (?) speciale o un ATX o uno normale ?
Normale, che sia tower o mini non desk (non circola bene l'aria) e
l'alimentatore minimo 250 W (1 disco 1 CD-ROM) consigliato vivamente 300W

 Perchè ? cosa hanno ?
Costano 50k in + delle rispettive BX e solo la FIC per ora ha l'(inutile)
AGP 4x. In compenso hanno un controller IDE veloce + del doppio di quello
di BX e i820, e i dischi contano molto nelle prestazioni.

 Com'è la FIC ?
se capisci l'inglese vai a vedere 
www.anandtech.com
 trovi una recensione
comparativa sulle schede madri (e schede video) migliori per l'Athlon

Com'è la FIC ?
non ne ho idea.....so solo che l'asus non mi ha dato particolari
problemi...

 
So di alcuni problemi di compatibilita' con moduli dimm. Un po' i
problemi che danno anche le schede s7 con chipset via.
Povere perche' hanno meno slot pci e meno slot dimm. Fai su 
www.asus.com
e prova a conforntare le caratteristiche di una p3b-f con una k7m.
Ciao ... Dino

MHz)...quale va/andrà meglio e mi darà meno problemi, con i GIOCHI ?
Athlon, il costo e' uguale ma va molto di piu'. (e si puo aggiornare
meglio in futuro... a meno che la AMD non fallisca... ma ci si
potrebbe forse mettere su un alpha 8-).
Mobo asus o MSI o la FIC ma purtroppo qui la casistica e' ancora
troppo scarsa per sapere la migliore.
IMHO le asus hanno sempre storicamente avuto un supporto eccezionale
(aggiornamenti bios/driver) (ad es. considera la P2B _prima_ uscita:
era fatta due anni fa per i PII a 233 ma nel tempo ha ricevuto bios
per i celeron ed oggi puo' montare _tutti_ i P!!! ed andare senza fare
una piega a 133 di bus con il PCI nella norma, digerendo quasi tutte
le memorie possibili... una delle BX meglio riuscite in assoluto) ma
il futuro non lo conosce nessuno...
Le mobo per Athlon sono ora solo alla prima generazione, e tra pochi
mesi usciranno mobo migliorate e con funzionalita' maggiori... pero'
gia' ora vanno bene (a quanto si dice) e comunque saranno piu' longeve
di una mobo BX per p!!! che sono veramente alla frutta.
Purtroppo non sono ancora usciti i chipset per agp4x... ma attualmente
non serve (neanche i P!!! lo hanno).
--
[GAP]


Vai tranquillo, con questa configurazione Word gira bene! :)))
Ciao Carlo

 wrote in message
Pine.LNX.3.96.991116225702.254M-100000@ciriostation...


 Ma è uscita ? DOve ?
Dovrebbero averla annunciata, cmq nei negozi non c'e' ancora, ma c'e'
quella con 64.
Chi ce l'ha ?
madre con l'AGP a 4X ?
FIC ?
Controlla, cmq l'agp 4x non serve a niente con tutta la ram che c'e'
attualmente sulle sk video,
Io progetto per il futuro :-)
 mentre il controller IDE di AMD e' il 150% +
veloce di quello i810 e si vede.
In cosa ?




 potrebbe forse mettere su un alpha 8-).
Aggiornare, e come ?

 differenza......
No cosi' come non si vede tra AGP 2x, 1x e PCI

+ le altre cose.....tipo Monitor LCD 15.1"
ecco, ora che tu voglia un computer con una ge256, 256mb di ram e
pIII\athlon per poi farlo girare su uno striminzitissimo 15"....
prima prendi un bel 19" buono (che gli occhi sono due soli, e dopo che li
hai rovinati non te ne danno di nuovi) e poi pensa al resto, che e' molto
meno importante.
---
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
    I bimbi buoni vanno in paradiso.
    I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

 Aggiornare, e come ?
mettendoci un processore  più potente.. conta che con una scheda per p3
difficilmente si potrà andare sopra il gigahz mentre per l'athlon sono già
previste versioni con + cache e versioni a 1200mhz ed è solo all'inizio.

 hai rovinati non te ne danno di nuovi) e poi pensa al resto,
Il problema è lo spazio: prendo un LCD perché già un 15" normale non mi
entra :-(
E poi un 15"LCD ha lo schermo grande quanto un 17" normale.......

 wrote in message
810mr0$ecs$2...@aquila.tiscalinet.it...


 di BX e i820, e i dischi contano molto nelle prestazioni.
UDMA66? piu' del doppio? prova a fare qualceh prova e vedrai che non
cambia nulla.
Dischi udma66 su ctrl udma33 vanno come su ctrl udma66
Ciao ... Dino

 prova a conforntare le caratteristiche di una p3b-f con una k7m.
La p3b-f ha un controller ATA 33 che fa cagare la k7m uni che gia' in
ATA33 lo batte del 130%, entrambe non hanno l'agp 4x, la P3b-f non
supporta (ufficialmente) i moduli PC133 :-)

 difficilmente si potrà andare sopra il gigahz 
direi che anche usando un moltiplicatore follemente alto come 7 non si
andra' oltre i 700 Mhz

 Ma FIC è la marca ?
si'

 In cosa ?
In banda passante, dati di PCprof 09/1999:
win98
AMD	4110
BX	3040
	winNT
 
High end disk winmark
AMD 12400
BX   6920
Business disk winmark
AMD  5410
BX   3310
Confronto chipset P!!! fatto con un'altro disco (+ veloce) ma indicativo.
win98
BX   		3810
i820 		3940
Apollo Pro 133  3800

 meno importante.
Eh, Maurio hai letto bene?
A cristalli liquidi un 15' equivale a un 17' (perche' nei crt la diagonale
e' calcolata anche col bordo di plastica), al massimo si puo' obiettare
che un LCD non e' adatto ai giochi, ma per la vista e' il piu' rilassante. 

 se si: BELLO
perchè no basta avere il bios che lo supporti. e dell' Asus ti puoi fidare.
Io ti posso dire che su una asus p55t2p4 di 3 anni fa (sul manuale max p200)
sto per aggiornare il bios e mettere un AMD k6-3-450 un processore 3 volte
più veloce di quelli che erano elencati all'epoca.
ciao


 Già....
 e un LCD proprio gli occhi non te li rovina.....

Cosa ?


 che un LCD non e' adatto ai giochi, ma per la vista e' il piu' rilassante.
Perché non è adatto hai giochi e perché è + rilassante ?

 e' calcolata anche col bordo di plastica),
pensa te, io ho sempre pensato perchè lo schermo lcd è piatto e il crt
no......
ciao Carlo


Forse volevi dire del 30% non del 130%....
Io non parlo di cose inutili come il ctrl udma66 (che se proprio vuoi
buttare i soldi puoi prendere la versione della p3b-f con in bundle un
inutilissimo ctrl udma66), ma le cose serie. Numero slot pci, dimm,
feature varie.
Un hd udma66 su ctrl udma33 va uguale. Solo i test di pc prof o
equivalenti segnano un vantaggio cosi' marcato. Nell'uso di tutti i
giorni le differenze sono praticamente nulle e cmq non te ne
accorgeresti nenache facendo delle prove spostando file o altro. Un po'
come la presa per il culo dei U2W scsi contro uw scsi che con meno di 3
o anche 4 hd per canale vanno esattamente uguali.
Contano altre cose secondo me in una mb.
Se confronti le caratteristiche che offre la p3b-f rispetto a una k7m
non c'e' paragone. La k7m e' piu' simile ad una p2b-f che ad una p3b-f.
Ciao ... Dino

 Dischi udma66 su ctrl udma33 vanno come su ctrl udma66
Alt.
L'udma 66 migiora dell'1-2% rispetto al ATA33 (solo le letture in cache),
ma *i buffer del conroller* sono decisamente migliori nel chipset AMD,
unito ad un bus verso la cpu velocissimo cio' causa il raddoppio delle
prestazioni (a parita' di disco). ho appena postato i bench.

Dischi udma66 su ctrl udma33 vanno come su ctrl udma66
no, quello a cui si riferiva e' il fatto che il controller del I810 e' un
cesso e quello del Bx non e' proprio il massimo quanto ad efficienza.
ad esempio a pari caratteristiche (stesso processore, stessa ram, stesso
hd) un 7200rpm ata66 e' del 15% piu' veloce su una bx (con l'ata66
disattivato quindi) che su una I810.
e - sempre teoricamente a pari condizioni (ovviamente la cpu non puo'
essere la stessa....) - lo stesso hd su mb SlotA e' del 20% piu' veloce che
sul Bx e circa del 50% piu' del I810.


 che un LCD non e' adatto ai giochi, ma per la vista e' il piu' rilassante.
Di solito i pollici di un LCD sono reali mentre nei CRT la misura indica la
dimensione del tubo (che in parte è ricoperta dal brdo di plastica) ,
diciamo che i monitor CRT si mangiano circa 1''
Gli LCD non danno "fastidio" alla vista perchè l'immagine non è ricreata
"sequenzialmente" (scusate la terminologia), negli LCD non esiste la
frequenza di refresh, non dovendo il fascio di elettroni passarsi tutti i
pixel, mentre se hai un CRT scadente con frequenze di refresh sotto i 70hz
può essere fastidioso, ad alcune persone fa venire la nausea, o può essere
stancante.
Gli LCD non emettono radiazioni (quelle luminose si;-)) ) o quasi nulla, a
seconda delle tecnologie con cui sono costruiti.
Gli LCD sono perfettamente piatti, mentre i CRT hanno comuque qualche
deformazione.
Alcuni LCD (di bassa qualità) non sino adatti ai giochi, o a qualsiasi
applicazione con  immagini in scorrimento perchè soffrono un po' di effetto
moirè (spero di non fare confusione), cioè se ci sono degli oggetti chiari
su sfondo scuro lasciano dietro di se un po' di "scia".
Gli LCD non soffrono di nessuna deformazione dell'immagine, non necessitano
quasi di nessuna regolazione.
Ci sono molti altri pregi e difetti............. ma dorvei andare a
sfogliarmi le riviste e stiamo andando OT
Se a qualcuno interessa.............
--
________________________________
Togliete NoSpaM per rispondermi
bye Brain

Concordo con te in tutto tranne che su una cosa [Che tra l'altro non hao
scritto ;) ] Il divario di prezzo.....
Se compri un BUON 17" con tubo Trinitron ti costa circa 1Milioncino,
Il refresh minimo è 75Hz a 1600x1200 quindi a risoluzioni che non userai
MAI, mentre a 1024x768 si aggira sui 180Hz (sempre un buon 17") Quindi NON
hai fastidi di sorta... (Da notare che il Refresh viene dato dalla scheda
video, sicche se la scheda non va oltre gli 80Hz neanche il monitor andrà
oltre....Io l'ho impostato a 85Hz perchè la mia non scheda no ci va :(( ma
se potessi cambiarla metterei 180Hz)
Un tubo Trinitron è quasi piatto e l'immagine è LEGGERMENTE distorta tanto
da non farci caso tranne per i bordi esterni :(....
Le radiazioni sono MOLTO BASSE specialmente se il 17" rispetta il TCO 99
I 17" Sono adatti a qualsiasi applicazione...
Dopo aver elencato tutto questo e dicendo che il prezzo si aggira intorno a
1milione mentre un LCD discreto si aggira sui 2,5 milioni
Ti sembra che il divario di prezzo tra LCD e CRT sia proporzionale??? Per me
(e per le mie finaze ) NO !!!!
Byez
Apocalysse Power [Black Wolves]
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla....
MOON server non ufficciale di Ultima Online
http://moon.anvi.it
"Noi creiamo la luna perchè tu possa viverci....."

 e perché è + rilassante ?
Perche l'immagine e' magnificamente stabile (la retroilluminazione
(CCFT) credo sia almeno a 100Hz) il dato sul segnale di ingresso di
75Hz tipico non conta: quella e' la velocita' di ingresso dei "dati",
ma il monito NON "lampeggia" a 75Hz come i CRT: il segnale analogico
viene digitalizzato al volo ed i dati inviati ai singoli transistor di
comando di ogni singolo pixel: se il pixel resta acceso non viene
spento e viceversa: assenza di fliker. 
Assenza distorsioni gemetriche, superficie perfettamente piana, pochi
o nulli i riflessi, molto elevato il contrasto e la luminosita' (va
bene in ambienti molto illuminati...).
Totale assenza radiazioni _E_ campi elettrici (quelli per cui un
monitor 20" ti spara in faccia meta' della polvere dell'ufficio... e
la meta' la prende lui; in 8 mesi ho spolverato il monitor 3 volte,
per togliere delle microscopiche particelle di polvere... ).
Ovviamente ci sono i difetti aggiuntivi che gia' avevo detto...
--
[GAP]

 prestazioni (a parita' di disco). ho appena postato i bench.
Se fosse davvero cosi' (e non solo nei bench) sarebbe la soluzione piu'
potente sul mercato (non solo consumer) uwscsi compreso. Permettimi di
dubitarne.
Ciao ... Dino

 sul Bx e circa del 50% piu' del I810.
Lo voglio vedere in uso sto ctrl, non mi fido molto di sti test.
IMHO l'interfaccia IDE per nell'uso reale ha ormai dato il massimo. E'
inutile salire con i tranfert rate e i tempi di accesso dei dischi e
anche i ctrl non credo possano fare piu' molto. In SO con NT e' SCSI che
fa la grossa differenza. 
Non ho notato evidenti cambiamenti passando da hd EIDE sulla carta molto
scadenti (samsug) a potentissimi (ibm 7200rpm 2mb) anche se i bench
probabilmente darebbero gli ultimi veloci piu' del doppio dei primi.
E' per questo che ho montato un vecchio hd uscsi sul mio pc e va a
occhio nudo molto meglio del mio djna, nonostante utilizzi una
tecnologia superata da tempo (sia nel ctrl che nell'hd stesso).
Ciao ... Dino

 Grazie!

Eh, Maurio hai letto bene?
come ho scritto in un altro messaggio... no, non ho letto bene :-)


 Perché non è adatto hai giochi e perché è + rilassante ?
Non e' adatto ai giochi x':
- i modelli + vecchi e forse anche gli attuali economici soffrono di
effetto cometa
- le risoluzioni raggiunte sono meno elevate del relativo crt
- ad alta risoluzione molti modelli perdono in uniformita' e luminosita'
- essendo il quadro sempre tutto illuminato i produttori usano basse
frequenze di refresh
- il numero di colori visualizzabile e' inferiore ai crt.

 non c'e' paragone. La k7m e' piu' simile ad una p2b-f che ad una p3b-f.
Intanto le asus stanno scadendo sotto tutti i fronti (anche la P3b-f), se
parliamo bi mobo ottume ci sono le Abit BX e MSI-FIC AMD750

 dubitarne.
Infatti, a livello teorico e' cosi', nella vita reale non sono molti che
passono il tutto il loro tempo a copiare file di grosse dimesioni da ram a
dico e viceversa, cmq l'AMD 750 + HD7200 prende un UW2SCSI in Throught put
tranquillamente, cio' che manca e si sente nel maneggire file piccoli
(testi, sorgenti ...) e' il connect/disconnect.

 parliamo bi mobo ottume ci sono le Abit BX e MSI-FIC AMD750
Io trovo la p3b-f decisamente migliore rispetto alle vecchie asus (vedi
p2b o anche le vecchie tx97). Per le mb che indichi ho provato la abit
bh6 e non mi e' sembrata al livello della p2b (anche se come
caratteristiche ha alcune cose in piu').. poi ho provato anche una abit
la bx20, ma non ne ho avuto un impressine positiva. Per msi e fic
conosco la vecchissima 2005 della fic (un mezzo bidone) e msi con
chipset via apollo pro.. anche questa poco interessante. Magari gli
altri prodotti saranno molto piu' validi... mi riservo di tenstarne
prima di dare un giudizio definitivo. 
Ciao ... Dino


.. cosa non di poco conto in SO con un multitasking decente (vedi nt e
linux).
Cmq se non fosse per l'elevato prezzo di acquisto di hd e ctrl io
preferirei in ogni caso lo scsi. Nt va troppo meglio :)
Ciao ... Dino

 moirè (spero di non fare confusione), cioè se ci sono degli oggetti chiari
L'effetto moire e' un'altra cosa :-)
Ciao ... Dino

 preferirei in ogni caso lo scsi. Nt va troppo meglio :)
E anche linux, purtroppo gli i dischi costano il doppio (e sono
meccanicamente identici spesso agli e-ide) e i controller integrati fanno
cagare.
 

 la bx20, ma non ne ho avuto un impressine positiva.
Perche' ?

 Perche' ?
Diciamo sinteticamente che la bx20 sembrava lentissima nel refresh video
del bios.. e non solo... la bh6 solo un'impressione visiva.. in realta'
nulla di concreto.
Cmq sono un po' di parte perche' i miei fornitori sono spesso sprovvisti
di abit e non me ne passano molte :-) Abit e' sicuramente un ottimo
costruttore. Pero' non so dire, e non so se abbia poi tanto senso, dire
chi sia superiore tra abit e asus. Io mi ci sono sempre trovato bene con
asus (mi hanno pure cambiato in garanzia una p2b-f con l'usb bacato). Ho
ancora una tx97-xe che e' una delle poche socket7 che poteva montare i
k6-3 a 2.4v... mentre la mia tyan trinity 100at faceva qualche
capriccio.
Ciao ... Dino