Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Intel o AMD?

A giudicare da numerosi post in questo e altri ng, pare che le cpu di amd
siano le migliori.
Mi chiedo, allora, perchè le cpu di intel costano il doppio delle amd? Sarà
la placca di rame montata che fa alzare il prezzo (non mi dite di si perchè
non ci credo...) o, in realtà, l'affidabilità di intel è davvero maggiore?
Io posseggo un amd 1200 266mhz ormai da 4 anni...
Tutt'ora lo uso per giocare, vedere film, ascoltare musica e a volte persino
rippare dvd ed esso lavora a temperature altissime (ho montato un dissi di
un 1000 originale...che è la cpu che c'era prima...preferendolo a un volcano
che sembrava un elicottero dal rumore emesso) senza bloccarsi ne dare
problemi (basti pensare che in inverno...cioè ora...la temperatura è di 65
gradi)...sia d'inverno che d'estate (e la scorsa estate è stata piuttosto
calda...anche se non ho mai controllato la temperatura non avendo
problemi)...
Quando lo comprai, lo presi proprio perchè costava la metà di un p4, dietro
consiglio di chi me l'ha venduto.
Mi è dispiaciuto allontanarmi da intel (provengo da un
p133...p200mmx...p2-400...p3 650@866), ma non me ne sono certo pentito
vedendo le prestazioni della concorrenza...a metà prezzo...
Per non paragonare costo e prestazioni dei duron e dei celeron...e anche
li...vince amd alla grande...
Ma allora, secondo voi, perchè i processori intel costano il doppio? Perchè
raggiungono l'effettiva velocità in mhz? Perchè scalda meno? Ma se le
prestazioni sono le stesse, quali sarebbero i benefici? La cpu mi dura 15
anni anzichè 10? Ma chi tiene, oggi, una cpu per più di 5 anni?
Gradirei avere qualche parere...
Ciao a tutti.

 siano le migliori.
Forse... anzi, toglierei il forse, per giocare sono molto meglio gli AMD....
vuoi per il costo inferiore, vuoi per le prestazioni che in molti giochi
sono migliori... vuoi perchè anche le motherboard costano meno...
Ma in ambiente lavorativo... ove l'affidabilità è più importante del costo,
io uso solo e soltanto intel.... perchè ?
Per evitare di cercare patch per questo e per quello... per evitare che il
server si inchiodi... per evitare problemi con hardware strano.. e quando
dico intel non parlo solo di CPU ma anche di chipset che forse è più
importante della CPU in certe occasioni.
Con questo non voglio sputare su AMD... ma credo di aver saputo trovare un
criterio per scegliere questo o quello in base alle esigenze... ma
sinceramente, di fare un server accesso 24h su 24 7 giorni su 7 a 65 / 70
gradi... non me la sento !!!!
Come non me la sento di usare chipset strani su piattaforma intel.... per
esperienza, le uniche macchine che mi hanno dato problemi per compatibilità
con ram... e schede varie.... sono quelle non intel.....  quindi, dove
l'affidabilità supera l'importanza dei costi, scelgo intel... per il resto
amd può andar bene...
Purtroppo però è come per il linux... c'è un fanatismo da far schifo in
giro... chi ha AMD dice che chi monta intel è un coglione.... chi ha intel
dice altrettanto di AMD... come i linuxari contro winzozz e altrettanto...
Ma fanculo a tutti .... di tutti voi nessuno ha progettato una CPU ne un
sistema operativo... quindi fate le vostre scelte e non rompete i coglioni a
chi ha scelto l'altra parte !!!
Ed ora...  che ho scelto io ?? Intel l'ho detto... ma uso winzozz o linux ?
Ciaooooooooooooooooooooooooooooooooo (per postare sto usando win.... ma
chissà... non è l'unica macchina che ho....)

 chissà... non è l'unica macchina che ho....)
Quello che usi tu francamente non interessa a nessuno.
-- 
Max
"...strange game, the only way to win is not to play."
Joshua aka W.O.P.R.
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| Use news(at)
i-tech.dyndns.org
 for personal reply         |
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 per rispondermi in privato |
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non ci credo...) o, in realtà, l'affidabilità di intel è davvero maggiore?
assolutamente no, le cpu intel costano di piu' perche' ha una
posizione di leadership sul mercato e quindi, data la pubblicita'
gratuita che questa posizione gli porta,  puo' permettersi di fare
prezzi superiori.
nient'altro.
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 gradi... non me la sento !!!!
certo, perchè sei ignorante e questa e' una colpa visto che parli di cose
che non conosci. Perchè di CPU a 65 gradi (per i 70 non le prendo da AMD ma
dalla DeLonghi) non ne ho trovata ancora una neanche in full-load nei 38
gradi della scorsa estate.
Non sai di cosa parli.

 anni anzichè 10? Ma chi tiene, oggi, una cpu per più di 5 anni?
Appunto.
-- 
Saluti
Alec
(26,72+,CT)
Powered by AMD
AthlonXP 3000+

 chi ha scelto l'altra parte !!!
Beh fanculo anche a te allora! :-PPPP


 Mi chiedo, allora, perchè le cpu di intel costano il doppio delle amd?
E' proprio per questo che le cpu amd sono migliori. Se costassero uguali a
parita' di prestaizoni allora forse le cose sarebbero differenti.
Ciao ... Dino

Mario Busana wrote:
[CUT]
Tana per il troll!!

 dice altrettanto di AMD... come i linuxari contro winzozz e altrettanto...
Io uso Linux e Windows, non sono fanatista.
-- 
       -  Togli all'indirizzo e-mail _NOSPAM_ per rispondere -
:: Registered Linux User #302069  ::  Il Paradiso dei VideoGames  ::
:: Firma 2003/2004 in costruzione ::   
http://www.edengames.net
   ::

 [cut]
Bisogna riconoscere che un fondo di verità c'è... I sitemi AMD sono più 
soggetti a creare problemi, però non per colpa di AMD, ma per colpa dei 
chipset del cavolo che spesso si trovano insieme alle cpu AMD (in modo 
particolare al tempo dei primi K7 e le voci create allora sono dure a 
morire...).
Se prendete una mobo con chipset Intel la stabilità è veramente 
garantita, con altri chipset non è detto, indipendentemente dalla cpu.
Fortunatamente adesso per AMD c'è l'NForce che va alla grande 
(escludendo il problema che ho avuto ultimamente con l'usb... uno 
scanner canon non c'è stato modo di farlo funzionare sugli usb 5/6 di 
una A7N8X-Deluxe, forse per colpa del chipset, forse per colpa dell'Asus 
che ha sbagliato qualcosa per quanto riguarda l'alimentazione delle 
porte, la causa non sono in gradi di stabilirla, ma è stata una rogna 
perché il tizio con cui ho avuto a che fare si era impuntato e per lui, 
dato che le porte usb "sono tutte uguali", doveva funzionare anche in 
quella... poi un serverino (linux) amd1200 su a7v, in locale la macchina 
era perfetta ma ogni tanto sparava fuori dati corrotti sulla lan... 
bagno di sangue per individuare il problema... chipset via del c*, 
variando il PCI Latency timer ha iniziato a funzionare per bene, per non 
parlare dei blocchi improvvisi che avevo con la scheda tv sulla vecchia 
mobo via... anche in quel caso parzialmente risolti intervenendo sul PCI 
Latency timer e di tutte le incompatibilità spesso dichiarate delle 
schede di acquisizione...). Insomma fate voi, ma per esperienza 
l'architettura Intel/Intel qualche garanzia in più la da. Con questo non 
sono un "tifoso" Intel, ho "solo" un P4/i865 e tutti gli altri (a casa 
mia e non solo) pc AMD e se qualcuno mi chiede un consiglio per un pc 
"domestico" rispondo Barton+NForce2...
Ciao.

 morire...).
Se mi metto a scrivere problemi di stabilità e incompatibilità che ho
trovato
anche con Intel ci metto una settimana... C'erano anni addietro problemi di
stabilità... Ora la realtà è una, Amd è migliore in quasi tutti i campi,
specialmente con l'AMD64 ora davvero non si possono fare paragoni.
Comunque spessissimo i problemi sono di Windows e non dei processori.
Per i chip meglio nforce2 (su amd) e via per i 64bit (sempre amd).
Se parliamo di stabilità allora compra un bel G5 dual della Apple.

 Nessuno.
Sono d'accordo, in linea di massima, con tutte le tue affermazioni...
In ogni caso, grazie a tutti per i commenti...
E' bello ascoltare pareri diversi...
Ciao

 
"Modestamente" ritengo che tutti i pc sotto il mio "controllo" siano 
stabili (la maggior parte sono su linux, alcuni in dual-boot). 
Sicuramente Mac OS X è un ottimo sistema (molto lo deve anche al cuore 
Unix che ha dentro...), ma se le cose vengono fatte ad arte anche la 
piattaforma pc permette di lavorare senza intoppi (anche con win, pur 
essendo convinto che Linux sia migliore).
Ciao.

 sono un "tifoso" Intel, ho "solo" un P4/i865 e tutti gli altri
Io non lo dico cosa ho perchè qualcuno ha detto che non gliene frega
nulla...
P.S. : NON HO COMPRATO IL P3 PER ANDARE VELOCE SU INTERNET !!!

 essendo convinto che Linux sia migliore).
D'accordo su tutto... non sono per Linux (ho linux, windows e osx), alla
fine gli os hanno cose negative e positive...
Comunque d'accordo.

 e ribadisco che c'è troppo fanatismo.
sara' anche vero, ma gli "illuminati", stranamente, dicono *sempre* le 
stesse cose (es.: <cite> un server accesso 24h su 24 7 giorni su 7 a **65 / 
70 gradi...** </cite>) che, stranamente, sono confutate da altre 
esperienze... 

 P.S. : NON HO COMPRATO IL P3 PER ANDARE VELOCE SU INTERNET !!!
Allora la prima ipotesi deve essere vera.


 io uso solo e soltanto intel.... perchè ?
Perche` sei ricco e tonto...
Infatti la Ferrari ha vinto 3 mondiali di fila usando processori AMD
proprio perche` erano instabili e avevano bisogno di mille patch.
La Ferrari infatti non e` piu` rossa di vernice ma perche` il
processore al suo interno diventa incandescende e riscalda anche tutto
il telaio della macchina che diventa cosi` rosso.
Non solo, in realta` ormai la Ferrari non corre piu` in formula uno,
la usa AMD per testare i nuovi processori, infatti le ventole non
bastavano piu` e serviva una macchina a 300 Km/h che sparasse aria
fredda direttamente sul processore (la ferrari ha un sistema di
raffreddamento, non per il motore ovviamente, estremamente efficente
che prende aria dalle pance laterali e dalla fessura sopra il pilota
per raffreddare un Opteron 142.
D'altra parte si sa, gli AMD scaldano molto. Non ti dico poi i
casini... Sai perche` Barrichello non andava sempre forte come
Schumacher? Semplice, non aveva installato le ultime patch come fai tu
e come aveva fatto il compagno di squadra!!! Schumacher gli aveva
detto "Installa la patch per evitare che ti finisca la benzina", ma
Barrichello non ha voluto perche` diceva che gia` scaldava troppo e
poi forse montava Intel che lo faceva andare piu` veloce nelle curve
lente.
Oh, intendiamoci, IBM, Sun e HP vendono o venderanno a breve server
con CPU AMD solo e soltanto perche` sono instabili e Intel ha copiato
AMD64 (anche abbastanza spudoratamente, meritandosi gli insulti di
Torvalds, tra le altre cose) SOLO perche` sono instabili.
Che dire di piu`, sei proprio un furbone, chissa` come sei fiero e io
sono contento, piu` gente come te e piu` lavoro ci sara` per me.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Linux User #310274, Gentoo Proud User
X Python Newsreader developer
http://sourceforge.net/projects/xpn/

 bastavano piu` e serviva una macchina a 300 Km/h
In realta` la Ferrari con AMD va 300+, ma riesce a battere quasi sempre
la Williams con Intel che va a 300.
:)
Luca
-- 
Home: 
http://kronoz.cjb.net
This message will self distruct in 5 seconds.

 chipset, che vuol dire "il problema non e' *solo di AMD*"?
L'Athlon-MP non si e` mai affermato proprio a causa dell'assenza di
chipset di qualita` (anche il 740 aveva i suoi problemi).
Luca
-- 
Home: 
http://kronoz.cjb.net
Il coraggio non mi manca.
E` la paura che mi frega...

 chipset di qualita` (anche il 740 aveva i suoi problemi).
Ma io non voglio mica dimostrare che i chipset per AMD siano perfetti! 
^_-
E' qualcun altro che dice che sono gli altri impeccabili, mentre questi 
sono <cite> chipset fatti a cavolo </cite>, che le macchine AMD hanno 
cosi' tanti problemi che sono adatte solo <cite> dove si ha tempo, voglia 
di smanettare (overclock [??? n.d.J.], modifiche [??? n.d.J.], 
configurazioni, ecc) </cite> e non per fare un server accesso 24h su 24 7 
giorni su 7  perche' si arriva a temperature di 65 / 70 gradi [e dove li 
tiene i server? Nel Sahara? n.d.J.], mentre quelle Intel sono cosi' 
affidabili che vanno usati <cite> Dove ti serve una macchina che metti su 
in un ora e sei sicuro che funzioni </cite> oppure <cite> per evitare che 
il server si inchiodi... per evitare problemi con hardware strano[*] 
</cite> 
Mi pare che si sia dimostrato che i problemi ci sono, ma da entrambe le 
parti e non sempre per colpa dei chipset (bellissima la perla "sara' 
colpa di Asus, ma e' sempre un sistema basato su AMD..." ah beh...)! E se 
tanti produttori hanno deciso di fornire soluzioni server basate su 
Opteron qualcosa vorra' dire...
[*] Questo mi era sfuggito: che vuol dire "hardware strano"?

P.S. : NON HO COMPRATO IL P3 PER ANDARE VELOCE SU INTERNET !!!
Non l'hai capita.

"Chris" <Chri...@XXXlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:fn1q301i9rkjjpglj...@4ax.com...

Si che l'ho capita... si riferisce a quell'idiota pubblicità che diceva che
con il P3 internet sarebbe stato più veloce...

 fanatismo a parte chi usa linux lo fa con congnizione di causa, come in
genere chi compra AMD e non Intel.
E quando parlo di fanatismo non mi riferisco certo a chi scrive seriamente
codice....


Ciao Mariop

 
Bhe l'hardware amd e' a chiocciola, non lo sapevi? ^__^
-- 
To start press any key... Where's the any key?

 su Opteron qualcosa vorra' dire...
Vuol dire (appunto) che AMD ha una piattaforma di riferimento robusta
con i propri chipset.
Luca
-- 
Home: 
http://kronoz.cjb.net
"In linea di principio sarei indifferente al natale, se solo il natale
 ricambiasse la cortesia e mi lasciasse in pace." -- Marco d'Itri

 :)
ma e' ottimizzata per le curve, quindi il tempo di elaborazione del giro e'
sempre inferiore!

 clock dei Pentium e che poi ovviamente non funziono' con il K6.
o meglio funziona con solo con i K6 con clock inferiori a 333MHz. Non ve 
lo dico tutte le volte che dovevo downclockare il mio vecchio k6 450 
quando dovevo rinstallare win95 che sfortunatamente ho il cd della prima 
versione ...
-- 
Sidewinder

 garantita, con altri chipset non è detto, indipendentemente dalla cpu.
Sicuro? Prova a usare schede madri con chipset i820 e poi riparliamo.
-- 
Sidewinder

 la Williams con Intel che va a 300.
Meglio contro la Toyota F1 che va con l'Itanium (da quest'anno tra gli 
sponsor della toyota c'e' la Intel con il marchio Itanium)
-- 
Sidewinder

"pimpa" <xxx@xx.x> ha scritto nel messaggio
news:Oxh%b.33701$FJ6.1...@twister1.libero.it...

Infatti a clock inferiore vince lo stesso ;)

 Mi chiedo, allora, perchè le cpu di intel costano il doppio delle amd? 
Finchè c'è gente che le compra...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3510 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "...e 'mmiez 'a via continuano a murì, ma 
tenimmo 'o sole, 'a pizza e 'o mandolino. Tarantella, canzoni, 
sole e mandolino, a Napoli si muore a taralucci e vino..."

Torvalds, tra le altre cose) 
Questa mi era sfuggita :-)
Qualche riferimento?
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non č mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffč"


Ciao.
la mia cpu amd 1400 quando accendo il pc ha 30 gradi e quando gioco "toca
race driver" va a 65>66 gradi ur che in casa ho 18 gradi e la stessa
temperatura era l'altro estate che erano 30 gradi.
No per dire quanto scalda.
ciao.
enzo

 
Anche il mio duron 1300 faceva cosi', e' calato di piu' di 10 gradi 
cambiando case.


 Qualche riferimento?
Basta che fai un salto sulla linux kernel mailing list e cerchi Intel 64
vs AMD64 o qualcosa di simile con sender Linus Torvalds.
Vabbe`... Ti risparmio la fatica :)
http://www.ussg.iu.edu/hypermail/linux/kernel/0402.2/1847.html
==
Actually, I'm a bit disgusted at Intel for not even _mentioning_ AMD in
their documentation or their releases, so I'd almost be inclined to rename
the thing as "AMD64" just to give credit where credit is due. However,
it's just not worth the pain and confusion.
Any Intel people on this list: tell your managers to be f*cking ashamed of
themselves. Just because Intel didn't care about their customers and has
been playing with some other 64-bit architecture that nobody wanted to use
is no excuse for not giving credit to AMD for what they did with x86-64.
(I'm really happy Intel finally got with the program, but it's pretty
petty to not even mention AMD in the documentation and try to make it
look like it was all their idea).
Linus
==
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now using Windows for Notebook Hw failure


 No per dire quanto scalda.
quando hai comprato il PC probabilmente hai chiesto "quello che costa meno"
oppure ti hanno dato quello che permetteva a "loro" un maggior guadagno. Io
non dico di spendere 25-30 Euro per un dissipatore ultra performante e super
silenzioso MA... un buon assemblatore almeno 7 Euro per un CoolerMaster li
deve spendere!
Invece vedo e trovo dissipatori stile P2-Celeron a raffreddare un Athlon e
non so dirti di chi e' la colpa.
Infine, il tuo 1400 quanto a consumo dissipa in calore piu' di un XP 3000+,
un occhio alla qualità del cooler diciamo uno sui 12 Euro e tutto si
risolve.

 siano le migliori.
Soprattutto perchè ognuno ha sempre e comunque sentito e chiederà di
intel, diciamo la maggioranza di chi va a comperare il pc per la figlia al
carrefour si informerà se il suo pc ha intel oppure sempliceente vedendo
il marchio stesso lo preferirà visto che è una garanzia, quindi si possono
permettere di incu**re il cliente, molti diranno...è il prezzo della
ricerca che intel ha, infatti è molto più potente di AMD ma guarda un pò
da quando AMD fa i processori intel si è cagata un pò sotto anche se
comunque dirige l'andamento del futuro delle cpu, ultimamente si è anche
piegata a 90° con la faccenda dei 64bit tarokki nei suoi processori, prima
volta nella storia in cui intel si è messa in fila mentre l'opteron
viaggia. Ciononostante sono sicuro che intel venderà un sacco di prescott
3ghz a prezzi ragionevolmente di fasca alta.