Newsgroup: it.sport.calcio.inter-fc
Titolo: Mi porto avanti: 11 motivi perché noi Italiani siamo meglio dei Francesi

Visto che la Bild ha pubblicato i 50 motivi per cui i Tedeschi sarebbero 
meglio di noi, mi porto avanti nelle rosicate in caso di sconfitta e mi 
permetto di buttare giù qualche motivo per cui in fondo noi siamo meglio dei 
Francesi!
1) Noi le rane le lasciamo negli stagni.
2) Quando compriamo il pane, non lo portiamo a casa tenendolo sotto 
l'ascella.
3) Il nostro pane nazionale ed il nostro monumento più famoso non sono dei 
tanto espliciti quanto grossolani simboli fallici.
4) Noi non pronunciamo la "R" come farebbe un dandy omosessuale 
dell'Inghilterra vittoriana.
5) Abbiamo anche noi, come loro, un nano con manie dittatoriali ed 
imperialiste, ma il nostro non è sicuramente il personaggio più conosciuto 
della storia nostra nazione. La cosa comune è che entrambi rosichiamo del 
fatto che tutti e due i nani sono Italiani, con buona pace dei cugini 
d'oltralpe.
6) I due giocatori più rappresentativi della nostra storia calcistica 
nazionale non sono figli rispettivamente di genitori emigrati nel nostro 
paese dall'altra parte delle Alpi e di una coppia di Berberi, ma hanno la 
nostra stessa nazionalità.
7) Noi, ogni tanto, qualche guerra siamo stati capaci di vincerla da soli.
7) Alla fine la cucina più buona e più conosciuta è la nostra.
9) Quel 13 febbraio 1513 a Barletta abbiamo vinto noi.
10) Per nasconderci un oggetto, metterlo sotto la saponetta con noi non è un 
metodo funzionante.
Detto questo, domani SPACCHIAMOLI QUEI FRANCESI BORIOSI!!!!!!!
FORZA ITALIA!!!!!!
-- 
__________________ Andrea __________________
               (big_l...@TOGLIMIrubentus.it)
Campione INTERplanetario TOTORISULTATO 05/06
_________ 
http://andrea001.blogspot.com/
 _________ 

 7) Alla fine la cucina più buona e più conosciuta è la nostra.
Purtroppo non è vero
Cmq stai portando una sfiga becca, almeno quello dei tedeschi
l'avevi postato DOPO la partita...........
Fra

l'Aquila Azzurra wrote:
<cut>
Ma non erano 11?

 Ma non erano 11?
11) Siamo più svegli, un Francese non si accorgerebbe mai che in realtà ne 
manca uno.


 manca uno.
rotfl

 non eri settentrionale? va che qua si mangiano eccome le rane!!
Puah! Di dove sei? Scommetto che allora vi mangiate pure le lumache!


> Puah! Di dove sei? Scommetto che allora vi mangiate pure le lumache!
Eh già :-)
(cioé io no, eh? ma alcuni sì)
Fra

 
ahahahah

7) Noi, ogni tanto, qualche guerra siamo stati capaci di vincerla da soli.
ROTFL!
letta questa mi convinco sempre di più che domani tiferò Francia!

 manca uno.
aahhbahahahahahahahahaaha

 Eh già :-)
ARGH.
Non metto in dubbio che siano buone, ma l'idea mi dà il voltastomaco.
Comunque la cucina (tradizionale) francese sta sotto alla nostra, 
soprattutto per varietà.


 letta questa mi convinco sempre di piů che domani tiferň Francia!
Ironia no, eh?! O_o


Puah! Di dove sei? Scommetto che allora vi mangiate pure le lumache!
in Piemonte e in Friuli si mangiano le lumache.
La cucina francese cmq è considerata negli ambienti che contano molto
più raffinata di quella italiana. La nostra (italiana, anche se mi
sento poco italiano per colpa dei prepotenti come te)è cucina popolare

(cioé io no, eh? ma alcuni sì)
ora che ci penso, le lumache si mangiano anche nell'Alto Lazio, nel
viterbese

 è cucina popolare
Appunto per quello più apprezzata dalla gente comune, in quanto offre 
varietà ed allo stesso tempo semplicità.
Basta "googlare" per scoprirne la popolarità maggiore rispetto a quella 
francese, se si parla di cucina tradizionale e non di "Nouvelle Cousine" 
(termine Francese non per nulla).


 viterbese
Anche nel Bellunese.


soprattutto per varietà.
non parlare di cose che non conosci. un astemio non parla di vini.
la cucina francese è molto più varia della nostra. ma sei mai stato a
Parigi? in Borgogna? In Provenza? Nel Delfinato? in Bretagna? in
Alsazia?

 cut cut cut
Ma FDC sta per Federico Degni Carando?



Qui in Veneto, le rane le mangiamo, eccome!. Il fatto è che ce ne sono poche 
forse perchè è passato prima qualche francese a "ciavarcele". :)
Anche le lumache ce le mangiamo ma quello non era un punto presente 
nell'ordine.
Il cibo è sicuramente migliore il nostro ma non il più famoso. 

Ironia no, eh?! O_o
nessuna ironia: per colpa dei prepotenti come te, che quando vanno
all'estero criticano tutto e tutti perche' la pizza e' molle, la pasta
scotta e "gli stranieri si vestono male", tifo Francia

 scotta e "gli stranieri si vestono male", tifo Francia
Liberissimo, siamo in democrazia!


 Il cibo è sicuramente migliore il nostro ma non il più famoso.
Trovami un piatto francese più famoso della Pizza.


 Ma FDC sta per Federico Degni Carando?
si č proprio lui

 si č proprio lui
Il clone serio o il clone troll?


 Il clone serio o il clone troll?
il "cretino"

Il clone serio o il clone troll?
quello serio

Sono una popolazione Italica.
se te sentono...

Trovami un piatto francese più famoso della Pizza.
le ostriche...

> letta questa mi convinco sempre di piů che domani tiferň Francia!
MA TIFA CHI CAZZO VUOI  !! NON CE NE PUO' FREGARE DI MENO!! 

> le ostriche...
SI SI PROPRIO TIPICO PIATTO FRANCESE.. MA VAI A CAGARE 



se io sono fatto di creta, meglio non indagare su di te...

MA TIFA CHI CAZZO VUOI  !! NON CE NE PUO' FREGARE DI MENO!! 
nessuno ti ha chiesto un commento

 9) Quel 13 febbraio 1513 a Barletta abbiamo vinto noi.
Da barlettano, mi permetto di correggerti: 13 Febbraio 1503 :)
-- 
San Tommasi!
Se non lo vedi, non ci credi.

 quello serio
Mi devo fidare? :P


 Mi devo fidare? :P
Comunque complimenti per il tuo sito, è interessante, singolare ma 
interessante.


 ha scritto nel messaggio 
news:cd90b2h07clgq6u5p...@4ax.com...

PLONK 

 le ostriche...
E no dai, la Pizza č piů famoso.


 Da barlettano, mi permetto di correggerti: 13 Febbraio 1503 :)
Azz, vero, pardon, questo č errore da matita blu!! :P


 E no dai, la Pizza è più famosa
E poi che cazzo di piatto sarebbero le ostriche? Si mangiano crude con il 
limone.. 

 con il limone..
LOL :)


SI SI PROPRIO TIPICO PIATTO FRANCESE.. MA VAI A CAGARE 
1. come ti permetti di rivolgerti a me in questo modo? sei un
maleducato
2. sei mai stato in Francia?
3. le ostriche con lo champagne sono una cosa tipica francese. Ripeto:
la cucina francese ha cose di LIVELLO, non cose popolari e "povere"
come pasta e pizza.

 come pasta e pizza.
Beh ma qui si parla di bontà del cibo, guarda che pane olio sale e pomodoro 
è buonissimo pur essendo un piattaccio popolare.


 2. sei mai stato in Francia?
Si ci sono stato sei anni e la cucina francese e' una merda

 interessante.
grazie. cosa ti ha interessato in particolare?

Si ci sono stato sei anni e la cucina francese e' una merda
credo che tu capisca molto poco di gastronomia.
vogliamo cominciare coi formaggi francesi, solo per fare un esempio?

RI PLONK 

 grazie. cosa ti ha interessato in particolare?
"Uno spiacevole omonimo sul web" ROTFL.
No scherzi a parte, ho letto il pezzo di "Fascist Legacy", e quello della 
responsabilità della chiesa, particolarmente il pezzo sugli Ustascia, dato 
che sto studiando proprio ora per un esame giovedì di relazioni 
internazionali il caso dell'assassino di Barthou al porto di Marsiglia.
Poi la "pulizia etnica" italiana, ma avevo già letto a suo tempo.
Ripeto, sono d'accordo con poche cose (ricorderai le mie idee abbastanza 
irredentiste, specie sull'Istria da it.cultura.storia), ma indubbiamente il 
sito contiene riferimenti e spunti molto interessanti.



rossa 


Per approfondire la diatriba sulla cucina, debbo dare atto ai francesi di 
aver avuto parecchie colonie e una egemonia politico militare che noi mai 
abbiamo avuto.
In virtù di questo fatto, nei secoli scorsi e nei tempi attuali, hanno 
saputo ben publicizzare i loro piatti che assumono, assai spesso, nomi 
roboanti o come si suol dire " riempiono la bocca".
Ad esempio: la giornata tipica inizia con una scodella di caffelatte, un 
"croissant" e una sottile fetta di pane con burro e marmellata. Pranzo e 
cena sono praticamente indistinguibili e possono comprendere vari tipi di 
"pâté","foie gras",  o "crudités" o una "bouillabaisse" (zuppa di pesce), 
seguiti da un piatto di "blanquette de veau" o "d'agneau" (stufato di 
vitello o di agnello in salsa bianca), a volte "Escargot" (lumache) e da un 
"plateu de fromage" (formaggio), "fromage de Roquefort"  o da una "tarte aux 
pommes" (torta di mele) il tutto annaffiato da  "vin de table". Spesso prima 
del pasto viene servito un "apéritif" come il kir (vino bianco addolcito con 
sciroppo alla frutta), mentre un "digestif "(cognac o armagnac) conclude il 
tutto.
Che altro dire??
La sanno lunga sulle caxxate culinarie che nulla hanno a che vedere con la 
ruspante e sublime cucina italiana.
Per il resto, anche a me i francesi stanno sulle balle e d'altra parte sono 
così sciovinisti che il mondo per loro è la francia e nulla più e noi 
italiani siamo considerati dei cugini puzzolenti cui dare asilo politico 
come a tony negri e a vari assassini politici solo perchè sono figli della 
rivoluzione.
A domani sera verso le 23.00.................... vedremo il resto della 
storia

 nell'ordine.
poi si passa ai gatti 


LOL 

 poi si passa ai gatti
ROTFL... Vicentěn magnagŕtt!


 letta questa mi convinco sempre di più che domani tiferò Francia!
e che la nazione se ne fara' una ragione 

 come pasta e pizza.
novelli Texas crescono 

 un metodo funzionante.
cazzo, non l'ho capita 

 viterbese
Falla finita, sembri un fake di Stefano De Cesari...
-- 
"Ci sono due cose che non si possono fare oggi, 
far pagare a chi non ha soldi e spiegare ad un asino che è un asino"

 Alsazia?
Certo, cosicché in tutta Italia si mangiano "topini" "bunet"
"porceddu"...ecc....
La cucina italiana è la migliore al mondo, e questo non lo dico io e
neppure la negazione del tuo pensiero. Lo ha stabilito una giuria
internazionale.
Se vuoi continuare fai pure...


 cazzo, non l'ho capita
Ragazzi è sabato sera è sono costretto a casa a studià, mica vi posso perder 
tempo a spiegare tutto :P
Scherzi a parte, qui si usa dire che per nascondere qualcosa ad un Francese 
basta mettergliela sotto la saponetta, sottintendendo che lì non la troverà 
mai perché non è solito prendere in mano il sapone :)



o O
  0
mi era ignoto il detto
ti conforto assicurandoti che il resto l'ho capito eh 

 mi era ignoto il detto
Credo sia una battuta passata a motteggio popolare piů che un detto :P



cristo se sei puntiglioso
fila dietro la lavagna per lo scazzo di data allora! 

 ha scritto nel messaggio
news:4hap6kF...@individual.net

Vai a dormire che é tardi. 

 Qui in Veneto, le rane le mangiamo, eccome!.
In quali provincie?
(tanto per evitare) 

 Vai a dormire che é tardi.
mi era ignota la battuta passata a motteggio popolare
e' roba grave? 

 fila dietro la lavagna per lo scazzo di data allora!
Ma era da matita rossa mi aveva detto, prof!



ho cambiato idea
sono un prof livoroso 

 e' roba grave?
Solo se frequenti i Francesi, altrimenti direi che é irrilevante. 

 Solo se frequenti i Francesi, altrimenti direi che é irrilevante.
evito loro e le loro saponette
pero' trovo spesso lumache nella ciotola del mio cane in giardino
eppure e' un pastore tedesco!
sono confuso
:(( 

 eppure e' un pastore tedesco!
E´ colpa della globalizzazione. 

 E´ colpa della globalizzazione.
debosciato di un cane
domani lo ramazzo, caso mai gli girasse di tifare per i galletti a questo 
punto 

 la cucina francese è molto più varia della nostra.
sarà anche più varia, ma rispetto alla nostra fa cagare a spruzzo (cit)
vuoi mettere un brodino da culattina con una ottima cassoela con la polenta?
non c'è paragone. 


tu non sei tenuto a mettere il (cit.) 



ce ne sbattiamo le balle del livello, meglio la quantità
soprattutto del vino. 

 limone..
e poi io le migliori ostriche le ho mangiate in australia, mica in francia
la francia ha solo una cosa in cui non ha rivali: le donne sanno fare bene 
il "bacio alla francese" 

 tu non sei tenuto a mettere il (cit.)
io ho il copyright e faccio quel che voglio.
compreso autocitarmi. 

 compreso autocitarmi.
alzo le mani 

 alzo le mani
e abbassa i pantaloni
:) 

 sono un prof livoroso
Barletta 1503, Berlino 2006.


 Alsazia?
Premetto che non conosco la nouvelle cousine, pero'...
Noi italiani non abbiamo bisogno di girarci tutta l'Italia per mangiare
cose diverse, perchè la nostra cucina (che non è popolare) e' frutto
della recente commistione ed elaborazione delle cucine (popolari) delle
diverse regioni. Questo a causa della nostra storia, che ha visto il
nostro Paese diviso fino ad epoche recenti, a differenza di quanto è
accaduto oltralpe. La cucina francese sarà anche particolarmente
ricercata ed apprezzata, ma le mie esperienze nei ristoranti francesi
non mi hanno mai lasciato ricordi indimenticabili (avrei forse dovuto
spendere molto di più e andare in locali veramente esclusivi, non
so...).
Una cosa per tutte: i salumi. Quelli francesi fanno letteralmente C A G
A R E, OK? Fammi sapere se tu ne vai pazzo...

 Purtroppo non è vero
I francesi non hanno il tartufo bianco. Basta questo :P
--
Xelloss 

 
quotissima, la cucina francese è da diarrea!

 
quotissimo, la cucina francese è da diarrea!

internazionale.
ROTFL

A R E, OK? Fammi sapere se tu ne vai pazzo...
io quando vado in francia vado pazzo per ben altre cose, come la
Raclette, ad esempio, o le ostriche con lo champagne. A proposito
dello champagne, nessun "frizzantino" italiano regge il confronto.
Noi siamo più bravi di loro solo sui vini rossi. Sui bianchi non c'e'
confronto.
I salumi cmq sono ottimi.

ruspante e sublime cucina italiana.
appunto... ruspante. hai detto tutto
dalle parti mie si dice BURINA.
non a caso in italia si parla di CUCINA POVERA.

 7) Alla fine la cucina più buona e più conosciuta è la nostra.
Non ho voglia di discutere del resto, ma queste sono proprio due
cazzate.
Non parlare di cose che non conosci.
Saluti,
JFSebastian

 quotissimo, la cucina francese è da diarrea!
probabilmente non sei mai stato in Francia, io sono rimasto schockato
dalla qualità della cucina francese, il livello generalizzato verso il
basso, come in italia, non esiste, tutto è di qualità, se vai in uno
dei tanti negozi (non so come si chiamino, ma corrisponderebbero alle
nostre salumerie) ci trovi tutta roba di qualità, ed i prezzi sono gli
stessi dei prodotti in scatola di scarsa qualità che si vendono in
italia, io tornai dalla francia con una scorta di cibi in scatola,
quindi roba che sarebbe considerata spazzatura in italia (carne, pate',
formaggi etc..) di una qualità che in Italia non la trovi nemmeno nei
ristoranti migliori... i formaggi francesi, ne vogliamo parlare? sono
di un altro pianetà rispetto alla roba che circola in italia... e poi
nei ristoranti francesi, anche la roba non specificamente francese come
una fetta di carne, si sente che è di qualità maggiore della roba che
ti danno nei ristoranti italiani...

 3. le ostriche con lo champagne sono una cosa tipica francese.
Mecojoni... ci sono cuochi che studiano anche 20 ani per riuscire a
preparare siffatta pietanza...
-- 
N.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 basso, come in italia, non esiste, tutto è di qualità,
Devi essere abituato male a casa... io in Francia ho mangiato bene solo in
rarissime occasioni.


> letta questa mi convinco sempre di piů che domani tiferň Francia!
ecco bravo tifa francia e levati dai coglioni


evidentemente sei andato nelle banlieues ... la cucina francese è
mille volte meglio di quella italiana, se non lo ammettiamo e dobbiamo
fare gli stupidi che dicono che l'italia è sempre meglio, facciamo
pure...

 La cucina francese cmq è considerata negli ambienti che contano 
e te che ne sai?



Zio Nico, quelli che parlano come te in realtà non sono mai usciti
dall'italia, tu in Francia non ci sei mai stato... quelli come te hanno
una cultura chiusa, e credono a tutta quella gente che in televisione
dice cose del tipo: "l'italia è il paese migliore del mondo", "le
donne italiane sono le più belle del mondo", "la cucina italiana è la
migliore del mondo"...

 pure...
Frena ragazzo. Non saltare a conclusioni errate quanto banali.
Non ho mai detto e mai dirò a priori che l'Italia è sempre meglio, ho
vissuto buona parte della mia vita in giro per il mondo e conosco
qualcosina in più dei luoghi da turisti.
Se vogliamo parlare di cucina da mangiare tutti i giorni a casa allora la
migliore che conosco per semplicità, gusto e tutto il resto è la cucina
mediterranea: Italia, Grecia, Libano, Egitto, Sud Di Francia e Spagna,
etc. se invece vogliamo creare un menu specifico dico che per farlo
veramente buono l'ideale sarebbe attingere qua e la da tutto il mondo.
Infine, se devo guardare esclusivamente ai miei gusti vivrei mangiando
Shawerma (comunemente detto Kebab) e Sushi... ;)


 dall'italia, tu in Francia non ci sei mai stato... 
a professò... stavo un po' prendendo per il culo il caro Degni new style...


 Il clone serio o il clone troll?
e tu ci credi che sono 2 differenti? Dice le stesse cose cambiando i toni,
ma sempre le stesse cose dice.


 Mecojoni... ci sono cuochi che studiano anche 20 ani per riuscire a
;<) Bel refuso
--
ac


Degni è un abruzzese che ora ha l'accento romanesco, tifoso della
ladzie, si spaccia per piemontese, vantando una lontana parentela con i
fratelli Carando, dei quali agita vergognosamente i cadaveri, il suo
discorso alla commemorazione dei fratelli Carando è da manuale del
troll, è riuscito a darla a bere ai convenuti (hanno creduto che Degni
credesse a quello che diceva), in realtà il troll Degni non crede in
nulla, se non nel suo narcisismo che lo porta ad entrare in discussioni
per mostrare quanto sia brillante e guardarsi allo specchio.
ECCO IL SUO INTERVENTO (guardate le reazioni di quei parrucconi che
credono che Degni sia in buonafede):
http://www.webalice.it/degnicarando/Federico%20Degni.wmv

 [cut]

ROTFL!!! Mica me ne ero accorto.... :D


 Degni è 
[CUT]
Appunto, che senso ha rispondermi come hai fatto tu? 


 donne italiane sono le più belle del mondo", 
Dimenticavo, mia moglie non è italiana.
-- 
N.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 compreso autocitarmi.
ROTFL.
dio.
-- 
L'Esattore


ma che dici? ma hai mai visto la varietà della cucina francese? omelette e 
omelette.... e poi la pasta è nostra! 

 Raclette, ad esempio, o le ostriche con lo champagne.
E questo sarebbe l'esempio della ultra suprema supremazia culinaria?
Al solo pensiero di queste pietanza mi viene da sboccare !!
Perchè non contempli una buona parmigiana o degli squisiti tortellini.
Delle tagliatelle al ragu, o degli spaghetti alla chitarra.
Dei bucatini alla amatriciana o delle "strascinate con le cime di rapa".
Una pasta con le sarde o una pizza quattro stagioni.
Un risotto alla milanese con l'osso buco o un pane sardo con olio e 
pecorino.
Un pesto alla genovese o una polenta comasca.
Una caprese o degli gnocchetti alla sorrentina.
Una carbonara o "patane riso e cozze" alla barese.
Un babà o un cannolo di ricotta, e perchè no una cassatina o una 
sfogliatella.
E quando arriverà il momento del caffè. Ovunque andrai in francia potrai 
sorbirti solo e soltanto acqua sporca.
I nostri vini non hanno nulla da invidiare ai loro.
Ed io personalmente (e senza pregiudizi) antepongo sempre un buon 
prosecco ad un qualsiasi champagne.
Ma non voglio convincerti di nulla. Posso parlare per ore, come lo puoi 
fare anche tu. Ma la verità della realtà, comunque sia, rimane sempre e 
solo una.
ciao
-- 
non temete:
è solo pissi pissi bau bau (cit.)


perchè anch'io penso che la cucina francese sia meglio di quella
italiana, inoltre, se hai notato, molti cuochi italiani del presente,
quelli di alto livello, si vergognano di cucinare cibi tipicamente
italiani, ora hanno la fissa della cucina spagnola che sembra più
moderna, i cuochi italiani di oggi, a grandi livelli, si vergognano di
cucinare cibi come la pasta, la pizza etc... hanno rinnegato questi
piatti. E poi la cucina italiana in passato non era neanche strutturata
come arte culinaria, ma in italia il cibo era inteso come mezzo per
sfamarsi, i francesi hanno concepito la cucina in una dimensione più
alta, poi sono arrivate cucine più povere come l'italiana e la
spagnola che hanno acquisito crismi culinari fino ad allora solo
francesi, e poi se i grandi cuochi italiani di oggi, sono i primi a
rinnegare la cucina tipicamente italiana, come si può pensare che la
cucina italiana sia tanto meglio di altre?
Per non parlare poi ciò che è successo in occasione delle olimpiadi
invernali di Torino, le delegazioni olimpiche si aspettavano cibi come
pasta e pizza, mentre i cuochi del vilaggio olimpico e dei principali
ristoranti sono sbottati dicendo che la loro cucina (quella piemontese)
era diversa e non prevedeva queste cose, in sintesi gli hanno servito
piatti scopiazzati dalla cucina francese, sui giornali statunitensi i
giornalisti si sono sbizzarati su queste diatribe tra cucine, hanno
raccontato di reazioni stizzite di cuochi piemontesi, gli stessi atleti
poi si sono lamentati del livello di una cucina scopiazzata dai
francesi (perchè ci si vergognava a fare un piatto di pasta...)

 letta questa mi convinco sempre di più che domani tiferò Francia!
Fa come vuoi, ma non rompere gli zebedei a chi invece a differenza tua 
una nazione ce l'ha.
Buona Finale.


 ROTFL
Si certo, "pat pat"  ;)
-- 
"Ci sono due cose che non si possono fare oggi, 
far pagare a chi non ha soldi e spiegare ad un asino che è un asino"

 basso, come in italia, non esiste, tutto è di qualità,
l'erba del vicino è sempre più verde...
ma tu in Italia dove vivi? e soprattutto dove vai a fare la spesa???
quello che scrivi non ha alcun senso: in Italia ci sono alimentari OTTIMI a 
prezzi uguali a quelli francesi.
poi se tu a casa compri al discount e in francia vai in gastronomia, è ovvio 
che il paragone non regge. 

 1) Noi le rane le lasciamo negli stagni.
questa, invece, hanno ragione non è vera.
Ma se ti può confortare anch'io penso che la cucina italiana è di gran lunga 
superiore e più famosa di quella francese. Nel mondo esistono due sole 
grandi scuole e tradizioni di cucina: italiana e cinese. Le altre, bene o 
male, prima o dopo, sono derivate da queste due.

 terre poco "italiane"? E' vero. Ed č un motivo di vanto!
Anche in Toscana e, lasciatemelo dire, piů terra italiana di cosě.. ;) 

 fare gli stupidi che dicono che l'italia è sempre meglio, facciamo pure...
l'Italia ha solo una cosa che è insuperabile in tutto il mondo: la qualità 
della sua cucina.
se poi vogliamo fare i coglioni esterofili a tutti i costi, diciamo pure che 
la sbobba francese è meglio, ma dopo averlo detto facciamo all'Italia la 
cortesia di trasferirci nella merdosissima francia a mangiare zuppette, 
insalata e minchiate varie per il resto della nostra vita. 

 come pasta e pizza.
A me le ostriche danno nausea, e come me, a tanti che non gradiscono 
l'odore aspro che emanano. Mi trovi invece qualcuno che non sia celiaco 
che ha le stesse sensazioni con degli spaghetti pf.?
-- 
non temete:
č solo pissi pissi bau bau (cit.)

 Raclette, ad esempio, o le ostriche con lo champagne. 
A posto siamo.

 pare) Ramolino erano di origini Lucchesi entrambi.
provincia di La Spezia. 

 vogliamo cominciare coi formaggi francesi, solo per fare un esempio?
Parmigiano, grana, pecorino e gorgonzola.
Devo continuare o è sufficiente?
Vogliamo parlare di latticini?
-- 
non temete:
è solo pissi pissi bau bau (cit.)

 male, prima o dopo, sono derivate da queste due.
Fra l'altro invito tutti a non confondere quella cinese coi miliardi di
ristoranti cinesi che ci sono in Italia, non c'entrano nulla con la VERA
cucina cinese, un po' come l'hamburger e la cucina italiana. Ma questo
forse lo sapevate tutti.
La VERA cucina cinese è qualcosa di fantastico....eh si, ci sanno davvero
fare.
-- 
"Tu sei all'inferno uomo piccolo, ed io sono il diavolo!"
"Tu non sei il diavolo...sei allenamento"

 italiana,
E questo che c'entra con la mia risposta a Degni?
Che associazioni di idee fai? Degni parla di "ambienti che contano", io
gli chiedo cosa ne sa lui degli ambienti che contano e tu mi rispondi come
hai fatto... ti rendi conto che c'è qualcosa che non quadra? Se dovevi
parlarmi di cucina, non sarebbe stato più opportuno farlo dove ti ho
risposto parlando di cucina?
Infine, se devi continuare a dire cazzate come quella per cui io non sarei
mai uscito dall'Italia, quella per cui io direi (chissà da dove ti è
saltata fuori) che l'Italia è meglio a priori, etc. allora non disturbarti
nemmeno a rispondermi, faccio volentieri a meno.


 che il paragone non regge.
le simmenthal o le scatole di tonno di qualsiasi marca che si vendono
in italia, possono reggere il confronto con le carni in scatola
francesi? c'è un abbiso. in francia nella cucina ci sono una marea di
ditte artigianali i cui prodotti sono disponibili nella grande e
piccola distribuzione. i formaggi italiani: asiago, brigante etc.. sono
paragonabili ai formaggi francesi? ma li avete assaggiati i formaggi
francesi? prodotti con la qualità dei prodotti di nicchia che in
realtà sono disponibili per la massa. una qualità che si sente e che
è assente nella produzione italiana.

 era diversa e non prevedeva queste cose
già la pizza non è tipica piemontese, ma bagnacauda, fritto misto alla 
piemontese, arrosti vari di cacciagione, agnolotti... beh tutti piatti 
scopiazzati dalla francia...
la verità è che in francia si mangia di merda e poco: quindi la 
scopiazzatura è stata fatta solo per spendere meno e riempirsi la bocca di 
nomi di piatti dalla pronuncia altisonante, ma con dentro nulla.
gli avessero fatto un bel fritto, vedi che sarebbero tornati a casa tutti 
contenti e con la panza piena 

 paragonabili ai formaggi francesi?
Non farti sentire da un piemontese...


 Si certo, "pat pat"  ;)
Si, ma scusa, scrivi una fesseria di dimensioni astrali e pretendi una
risposta seria?
Saluti,
JFSebastian

 non a caso in italia si parla di CUCINA POVERA.
Il senso di quel povera ha un significato molto RICCO.
E non BORO come lo intendi tu. Ma non è un obbligo per te comprendere il 
senso del termine.


 Vogliamo parlare di latticini?
ecco, diciamo che solo il gorgonzola può reggere il confronto con i
formaggi francesi, in italia ci sono formaggi  Asiago e Grana Padano
che sono insufficienti e che pure vanno per la maggiore e sono al top
delle vendite.. in Francia non esistono formaggi di basso livello come
asiago, grana padano, galbanino etc...

 è assente nella produzione italiana.
ma per piacere...

 formaggi francesi,
MA ROTFL!!!!!!!!
povera Italia!! 

 asiago, grana padano, galbanino etc...
Smentisco quanto tu dici, in Francia ci sono andato tante volte e 
formaggi di basso livello come quelli che tu dici li ho trovati e 
mangiati anche (e se vogliamo essere pignoli anche digeriti).
Dal tartare a il formaggio fresco di capra.
Ma prima di fare paragoni inutili, fatti un giro nella zona della murgia 
barese e compra formaggi freschi e non. Poi ne riparliamo.
-- 
non temete:
č solo pissi pissi bau bau (cit.)

 mai perché non è solito prendere in mano il sapone :)
per non parlare della completa assenza del bidet negli alberghi.
E solitamente lo sciacquone del bagno produce un lago disgustoso dopo 
"il servizio grosso" importante prodotto. Una scena disgustosa.
-- 
non temete:
è solo pissi pissi bau bau (cit.)

 ecco, diciamo che solo il gorgonzola
ROTFL
-- 
L'Esattore
  np: Pilate - A Kind Of Hope

 risposta seria?
Lo stesso thread è pieno di fesserie ma fossi in te non mi metterei a
cercarle tutte, dormi sereno.


 o certe tome?
certi pecorini, lo vedi? in francia certi formaggi con sapore
atigianale li trovi nella grande distribuzione, ed a prezzi come quelli
dell'emmenthal... in italia nella grande distribuzione, (intesa
semplicemente come salumeria accessibile a tutti, non parlo di
supermercati dove c'è la merda) trovi roba come asiago, grana padano,
pecorino romano, galbanino, non certi pecorini..

 Parmigiano, grana, pecorino e gorgonzola.
Lascia stare i vari grana, che sono formaggi di seconda fascia anche da
noi.
Mettici pure il Castelmagno, ma se parli cosě vuol dire che non conosci
i formaggi francesi. Punto.
Per non parlare, poi, dei formaggi di capra...
Saluti,
JFSebastian

 è assente nella produzione italiana.
Sei quasi peggio Texas longrotfl e di switters, almeno loro sparano
michiate dall'estero.

 io no, nč italiano, nč francese.
Cioč tu non mangi tonno, pesce in scatola, pelati e quant'altro? Mi
spiace per te...
Saluti,
JFSebastian

 michiate dall'estero.
Eccone un altro: ma sei davvero convinto che la cucina italiana ed i
vini italiani siano meglio dei francesi?
Saluti,
JFSebastian

 se te sentono...
Hai finito di sparare minchiate? Io conosco parecchi còrsi, abitando a 
La Spezia c'è parecchia mescolanza (e la famiglia di Napoleone I era di 
origini spezzine, non lucchesi).
Sicuramente un còrso s'incazza moooolto di più se gli dai del francese. 
Molti di loro si sentono italiani al pari dei sardi che hanno un senso 
di appartenenza alla bandiera italiana spaventoso.
Se non sai le cose, salle [cit], oppure taci.

 pecorino romano, galbanino, non certi pecorini..
io continuo a chiedermi dove fai la spesa...
anche un semplice Raschera d'alpeggio (che puoi comprare in qualsiasi 
supermercato) da la merda a qualsiasi formaggio francese

 pecorino romano, galbanino, non certi pecorini..
stiamo parlando di gastronomia o di GDO?
ho l'impressione che tutta questa supremazia che noti nei francesi in 
fatto di gusti alimentari stia soltanto nella posizione del dito mignolo 
mentre portano il cibo alla bocca. :D


 JFSebastian
Ci sono cose buone sia nella cucina italiana che in quella francese, ma da
alcuni interventi in questo thread sembra che sia buona sola quella
francese.

 Cioč tu non mangi tonno, pesce in scatola, pelati e quant'altro?
pochissimo, la cucina milanese non usa molto il pesce... che tra l'altro non 
apprezzo piů di tanto.
i pelati in scatola mai: uso solo pomodoro fresco 

 francese.
A me pare il contrario. Detto questo, si discute di cosa sia "meglio"
non di quale sia l'unica cosa buona.
Pensare che i nostri vini siano migliori dei loro è ignoranza. Pensare
che la nostra cucina sia migliore è presunzione mista ad ignoranza.
Saluti,
JFSebastian

 Saluti,
... e pensare che non sia sempre piů verde l'erba del vicino cos'č?
Lo chiedo da consapevole ignorante, naturalmente.
-- 
non temete:
č solo pissi pissi bau bau (cit.)

 ha scritto nel messaggio 
news:1hi7eu1.1g0cou0vdhavzN%jfsebas...@yahoo.it...

ma perchè non ti trasferisci in francia anche tu??
se voi mangiate di merda a casa vostra perchè avete delle donne che non 
sanno cucinare, sono stracazzi vostri. ma solo pensare di paragonare la 
cucina Italiana a quella francese è da lobotomizzati. Il paragone non regge, 
perchè l'Italia per qualità e varietà dei piatti non teme confronti con 
nessuna cucina al mondo.
Non a caso il mondo è pieno di ristoranti italiani, e non francesi (non 
discuto se in quei ristoranti si mangia bene o male, eh) 

 i pelati in scatola mai: uso solo pomodoro fresco 
Mi spiace per te... ci sono molte ricette che puoi fare solo usando
pelati (che, tra l'altro, sono l'unico modo di avere del vero
sammarzano) o anche estratto...
Saluti,
JFSebastian

 i pelati in scatola mai: uso solo pomodoro fresco 
Coi pomodorini freschi non otterrai *MAI* dei pelati decenti.
E' una legge non mia, ma della natura del pianeta terra.
Sorry :)
-- 
non temete:
è solo pissi pissi bau bau (cit.)

 sammarzano) o anche estratto...
ROTFL
guarda che basta passarli, io la conserva me la faccio da me, coi pomodori 
dell'orto
e poi parli di cucina, ma sparisci, va... 

 Coi pomodorini freschi non otterrai *MAI* dei pelati decenti.
eccone un altro...

 ROTFL
Guarda, non mi venire a dire che la cucina francese č migliore di quella
italiana......
MA STIAMO SCHERZANDO?
Ma ci sei mai stato in Francia? Per quanto tempo?
Va a viverci un po' e poi me lo ridici!!!
LA CUCINA FRANCESE E' LAMMERDA ASSOLUTA......
io in passato sono stato costretto, dopo aver girato svariati posti a
Parigi, a trovarmi un ottimo ristorante turco dove mangiare bene.
La cucina italian non ha paragoni, neanche i piů lontani, al mondo!

 eccone un altro...
Groover, scusami. Io ti ho indicato solo un fatto vero.
Ma convengo con te che si possa sopravvivere senza pelati.
Se poi mi vuoi portare il passato di pomodoro comparato ai pelati,
che dire? Faccio spallucce e ti lascio credere che siano equivalenti.
Non farei mai nulla per renderti infelice :)
-- 
non temete:
č solo pissi pissi bau bau (cit.)

 discuto se in quei ristoranti si mangia bene o male, eh)
il mondo è pieno di ristoranti italiani perchè un centinaio di
milioni di italiani sono emigrati ed una grande fetta di essi hanno
aperto ristoranti, la cucina italiana è una grande cucina, e per
questo molti ristoranti italiani hanno avuto grande successo,
soprattutto in paesi come gli stati uniti, il giappone e la germania,
dove la cucina è intesa in modo diverso, e forse gli è stata data
spesso meno importanza rispetto all'Italia. I francesi sono emigrati
meno, quasi nulla rispetto agli italiani e sono meno soliti aprire
ristoranti con le tovaglie a quadri.

 ... e pensare che non sia sempre più verde l'erba del vicino cos'è?
Se non si conosce l'erba del vicino, è sempre ignoranza...
Saluti,
JFSebastian

 discuto se in quei ristoranti si mangia bene o male, eh) 
Il fatto che lo sia perchè ci sono state immigrazioni è irrilevante,
vero? Il fatto che si mangino cosa che non hanno nulla a che fare con la
cucina italiana è irrilevante, vero? Se è per quello l'Italia è piena di
ristoranti della peggior cucina cinese, questo ne fa la cucina migliore?
Spara meno cazzate.
Saluti,
JFSebastian

 Saluti,
E nel caso il conoscitore di erba è stato una dozzina di volte a Parigi, 
a Nimm, a Montpelier, a Marsiglia a Lyon e Strasburgo?
-- 
non temete:
è solo pissi pissi bau bau (cit.)

 Non farei mai nulla per renderti infelice :)
il tuo problema è che non fai nulla per mangiare decentemente 

 
Chawarma? Ma non senti che odore che fai quando vai in bagno, dopo...

Nico ha scritto:

Beh, da quel punto di vista direi che tutto il mondo è paese: quando vado
al bagno tento di evitare di concentrarmi troppo sull'odore a prescindere
da che tipo di cucina io abbia mangiato... :P:P:P
-- 
N.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 migliorarsi, sfigato, poi ne parliamo.
Beh per la cronaca, l'unica volta nella mia vita che mi è capitato di 
trovare una moneta da 50 centesimi sul fondo del piatto è stato in un 
ultra noto (e carissimo) ristorante sui champs elysees (proprio di 
fronte le Lido).
Ed ho detto tutto. Aggiungo solo che ho testimoni.

 milioni di italiani sono emigrati
semplicistica come spiegazione.
anche milioni di marocchini sono emigrati, ma non vedo ristoranti marocchini 
in ogni angolo del mondo 

 a Nimm, a Montpelier, a Marsiglia a Lyon e Strasburgo?
Se insiste nel pensare che la cucina francese ed i vini francesi non
siano migliori di quelli italiani, secondo me, capisce pochissimo sia di
cucina sia, ancor piů, di vini ed č accecato dal suo gusto personale.
Saluti,
JFSebastian

 dell'orto
I pomodori del tuo orto del cazzo, secondo te, sono meglio dei pelati di
Sabato Abbagnale? 
Sei patetico.
Saluti,
JFSebastian

 il tuo problema è che non fai nulla per mangiare decentemente 
E' molto gratificante apprenderlo su un newsgroup. Lo appunto subito 
sulla mia agenda e ne farò tesoro.
-- 
non temete:
è solo pissi pissi bau bau (cit.)

 parliamo.
Una curiosità, dentro una casa di una comune famiglia francese, ci sei mai
stato a mangiare?


 Ed ho detto tutto. Aggiungo solo che ho testimoni.
Ed io a Cassinetta di Lugagnano mi sono visto servire del pane
ghiacciato da ccongelatore...
Cosa c'entra questo?
Saluti,
JFSebastian

 Sabato Abbagnale? 
ROTFL
-- 
L'Esattore

 Spara meno cazzate.
e tu impara a mangiare decentemente (e insegna atua moglie a cucinare) 

 Se non si conosce l'erba del vicino, è sempre ignoranza...
invece i coglioni come te che non conoscono la propria erba cosa sono, se 
non ignoranti lobotomizzati? 

 stato a mangiare?
Non lo ritengo un parametro per misurare la qualità della cucina di una
nazione, comunque molte volte...
Saluti,
JFSebastian

 cucina sia, ancor più, di vini ed è accecato dal suo gusto personale.
Dici che è preferibile farsi accecare dal gusto altrui?


 nazione, 
Ok, allora perdonami la franchezza, ma di cucina non capisci un cazzo.


 Cosa c'entra questo?
Allora hai mangiato anche tu con la tovaglietta a quadri eh?
Confessa !!!
-- 
non temete:
č solo pissi pissi bau bau (cit.)

 stato a mangiare?
ma non sono stati nemmeno in quei ristoranti, li avranno letti su qualche 
sfigatissima ed elitaria rivista di cucina... 

 in ogni angolo del mondo
New York è piena di ristoranti cinesi, questo vuol dire che la cucina
cinese sia la migliore del mondo? gli immigrati marocchini, in tutto il
mondo, si dedicano per lo più ad altri tipi di lavori, non ai
ristoranti. Gli stessi francesi emigrati in Canada, in genere, non
hanno aperto ristoranti ma sono diventati classe dirigente.

 non ignoranti lobotomizzati? 
Quanto ad erba, immagino sia vero che tu ne hai una conoscenza molto più
profonda della mia.
Sul cibo, ciccio, caschi malissimo.
Saluti,
JFSebastian

 e tu impara a mangiare decentemente (e insegna atua moglie a cucinare)
Ora me lo segno...
Saluti,
JFSebastian

 hanno aperto ristoranti ma sono diventati classe dirigente.
questo sempre per non generalizzare vero?


Groover ha scritto:
sui pelati sbagli ancora, sono necessari in alcune ricette, non
c'entrano nulla con la passata di pomodoro fresco, parla con un cuoco,
anche il più ignorante, e te lo spiegherà, non conosci neanche i
fondamentali della cucina, non stiamo parlando di trucchi delle elite
culinarie... ma dell'importanza dei pelati.

 Sabato Abbagnale?
perchč nel mio orto quel tipo di pomodoro non cresce secondo te?
ma che poveretto che sei...

 sfigatissima ed elitaria rivista di cucina... 
Diffami perchè sei un coglione, perchè non hai argomenti o un pò di
entrambe le cose?
Ti va di ripetere che secondo te non sono stato da Veyrat, per esempio,
sfigatello con l'orticello del cazzo?
Saluti,
JFSebastian

 Ok, allora perdonami la franchezza, ma di cucina non capisci un cazzo.
Certo, come no: detto da un saggio della materia...
Spiega, piuttosto, per quale motivo dovrebbe esserlo. Ti rendi conto che
se entri a caso in cento case italiane puoi mangiare nei modi più
disparati senza avere la minima idea di quale sia la qualità della
cucina italiana?
Saluti,
JFSebastian

 Dici che è preferibile farsi accecare dal gusto altrui?
No, ma che è preferibile essere obiettivi, prescindendo dal proprio
vissuto e dalla nazionalità di ciò che assaggi.
Diversamente, tiu chiederei di dirmi i nomi dei vini italiani migliori,
per esempio, di un Yquem, di un Petrus, di un Romanee Contì, di un
Montrachet Grand Crù, di uno Chambolle Musigny...
Saluti,
JFSebastian
Saluti,
JFSebastian

 hanno aperto ristoranti ma sono diventati classe dirigente.
beh certo i francesi sono una razza superiore, non si sporcano le mani nei 
ristoranti, fanno la classe dirigente... 

evidentemente qualcuno è incivile, perchè scambiare dei pareri liberi
sulla cucina con l'essere antiItaliani e doversi trasferire all'estero,
evidentemente è sintomo di inciviltà.
Qui nessuno ha detto che la cucina italiana è una merda, io
personalmente penso sia una delle migliori cucine, c'è semplicemente
qualcuno che ha affermato di apprezzare anche altre cucine, questo non
deve essere inteso come un insulto all'italia, comunque credo che
quelli che hanno inteso le opinioni espresse da alcuni come insulti
all'Italia, rappresentino dei casi estremi.

 perchč nel mio orto quel tipo di pomodoro non cresce secondo te?
Asslutamente no. Se mi dimostri il contrario, ti spiego come diventare
ricco: parlo di vero sammarzano.
Saluti,
JFSebastian

pure...
Io per pranzo ho un misto di verdure grigliate, un piatto di gnocchi con 
mozzarella di bufala e fiori di zucca e un vinello dei castelli bianco bello 
fresco...magari tu preferisci il pate' di fegato d'oca.
E' una questioni di gusti...pero' i miei amici francesi non hanno problemi 
ad ammettere che dal punto di vista della tradizione culinaria e della 
ricchezza di beni culturali l'Italia non ha eguali al mondo.
Penso che abbia ragione Zio Nico...purtroppo molti di noi non hanno la 
fortuna di mangiare bene a casa e non hanno il palato allenato e quindi 
rimangono affascinata da pasticci culinari realizzati con materie prime di 
scarsa qualita'.
E' vero' che la cucina italiana e' caratterizzata da piatti popolari che 
hanno alla base ingredienti semplici dai sapori piuttosto decisi ma non per 
questo dobbiamo svilirla.
Insomma tu prendi ad esempio un bel piatto di fettuccine fatte in casa, 
pronte a prendere un sugo con una base di carne mista e funghi...aggiungici 
una spolverata di pecorino e abbinaci un buon vino rosso.
Non e' che preferisci un cheese burger con la coca cola al mac donald?
I dolci Siciliani, i formaggi campani, l'olio del centro italia, i vini 
toscani e piemontesi, il pane pugliese, la pasta abruzzese...
Ma dico, non potevate scegliere un altro argomento per attaccare l'Italia? 
:D

 Montrachet Grand Crů, di uno Chambolle Musigny...
Adoro (provocatoriamente) il sangiovese, cosa faccio mi suicido?
-- 
non temete:
č solo pissi pissi bau bau (cit.)

 Ora me lo segno...
fallo però, sebastiano


queste sono tendenze statistiche innegabili e documentate, che hanno
acquisito valore storico e che quindi possono essere messe sul tavolo.

 abbondanti
La nouvelle cousine non esiste più da almeno 15 anni, sfigato. 
Fammi il nome di un solo ristorante di nouvelle cousine...
Parla di cose che conosci (quindi stai zitto).
Saluti,
JFSebastian

 Spiega, piuttosto, per quale motivo dovrebbe esserlo. 
Ti serve pure una spiegazione? Giudichi il modo di mangiare di una nazione
intera, formata da milioni di persone, soltanto in base a quanti? 10? 100
ristoranti? E pretendi pure di essere un esperto o quantomeno di capirci
più di zero?
E' un po' come dire di conoscere un popolo soltanto per aver visto dei
film che parlano di loro...


 Diversamente, tiu chiederei di dirmi i nomi dei vini italiani migliori,
ma beviti un Bonarda e vivi felice, pirla!

 ricco: parlo di vero sammarzano.
e non lo vendono fresco... 

 acquisito valore storico e che quindi possono essere messe sul tavolo.
Però... quale eleganza per descrivere una generalizzazione...


 La nouvelle cousine non esiste più da almeno 15 anni,
avrà cambiato nome... ma si continua a non mangiare un cazzo, eh!
(e a spendere troppo rispetto a ciò che si mangia) 

 Adoro (provocatoriamente) il sangiovese, cosa faccio mi suicido?
E perchè dovresti? Il gusto personale cos'ha a che vedere con le
valutazioni obiettive?
Ci sono molte persone che mangiano la pasta scotta e la preferiscono,
mica devono suicidarsi...
Saluti,
JFSebastian

 coglioni come te.
Si, certamente... quando senti suonare sono arrivati a prenderti...
Saluti,
JFSebastian

 mia agenda e ne farò tesoro.
datti da fare, però...

 Si, certamente... quando senti suonare sono arrivati a prenderti...
si, che bello, cosě ti raggiungo!

 ma che poveretto che sei...
Groover, assunto che tu abbia dei buoni san marzano nel tuo orto.
Se non ne fai il procedimento di conserva, non otterrai mai dei pelati.
Al sud esistono ancora delle famiglie che proprio di questi tempi si 
preparano ad una mini produzione industriale.
Alla fine quello che ottieni č un barattolo. Se non lo lessi, lo peli e 
non lo conservi in barattolo *NON E'* un pelato.
Sarebbe come dire che del latte fresco sia una mozzarella.
Assunto che tu abbia comprato del latte fresco, ora fammi della 
mozzarella in casa su :)


 Ma dico, non potevate scegliere un altro argomento per attaccare l'Italia?
LOL
Comunque ti quoto.
Avendo avuto la fortuna di andare spesso in Francia, posso dire che la
cucina italiana e' migliore. Poi ovviamente ci sono dei settori alimentari
in cui la Francia e' superiore e bisogna farsene una ragione. Non sono
stato in ristoranti di alta cucina ne' qui ne' li', ma ad esempio il
salmone, o la crema di salmone che si trova qui e' neanche lontanamente
paragonabile a quella francese (che e' migliore). Nei formaggi vanno alla
grande (se non altro perche' ne producono 400), nei vini anche (ma non e'
che in Italia si beva molto peggio eh). 
E comunque i francesi non sanno neanche arrostire una bistecca.
-- 
Mork [劫heCoven吞
On Air: Big in Japan
Artist: Alphaville
Album: Forever Young [1984]

 e non lo vendono fresco... 
No, ne esiste pochissimo e le coltivazioni che ci sono vengono destinate
alla produzione di pelati.
Saluti,
JFSebastian

 (e a spendere troppo rispetto a ciò che si mangia) 
Dimmi dove, sfigatello, dimmi dove...
Saluti,
JFSebastian

 ma beviti un Bonarda e vivi felice, pirla!
Che bell'intervento, complimenti, sfigatello.
Con questa citazione direi che hai mostrato quanto cazzo capisci...
Saluti,
JFSebastian

 film che parlano di loro...
Quindi, secondo te, se non si è stati a mangiare in casa di tutti gli
italiani non si può dare un giudizio sulla cucina italiana?
Io ho mangiato in più case francesi ed americane che italiane...
Ma che cazzo dici?
Saluti,
JFSebastian

 Il cibo č sicuramente migliore il nostro ma non il piů famoso.
QUOTO anche in Friuli mangiamo sia rane che lumache e vi diro' che sono
deliziose entrambe slurp! Conquesto non intendo assolvere la cucina
Francese che non e' niente di speciale.
-- 
Daniele-Dejansan
www.rubentus.it
www.iosonointerista.it/aas/showimg/46.jpg


 datti da fare, però...
Sono sempre vigile nel migliorarmi, grazie :)
-- 
non temete:
è solo pissi pissi bau bau (cit.)

 in casa su :)
stiamo toccando livelli di assurdità inaudita

 :D
e qui che si sbaglia, io non attacco l'italia, dico solo che apprezzo
anche altre cucine, in particolare quella francese.

 Un vero e proprio processo industriale famigliare.
Cazzo, sono cresciuto in mezzo alle industrie!
-- 
Mork [劫heCoven吞
On Air: Metal on a Gun
Artist: Lansing-Dreiden
Album: The Incomplete Triangle [2004]

 vorrai tenertela per te?
Cento nomi? Iniziamo con dieci, poi mi aspetto dieci nomi tuoi,
sfigatello...
Vissani, Le Calandre, Enoteca Pinchiorri, Gualtiero Marchesi, il
Pescatore, il Gambero Rosso, Uliassi, la Madonnina del Pescatore, il
Rododendro, l'Ambasciata.
Contento?
Ora dimmi dove sei stato tu...
Se, invece, vuoi ristoranti di fascia inferiore, non siamo nei migliori
d'Italia, ma ti faccio tutti i nomi che vuoi.
Attendo i tuoi, sfigatello senza unghie...
Saluti,
JFSebastian

 Dimmi dove, sfigatello, dimmi dove...
dillo tu, merdaccia, visto che fai il saccentone. 

 Con questa citazione direi che hai mostrato quanto cazzo capisci...
no, ho solo dimostrato che è un'ora che ti prendo per il culo e tu manco te 
ne sei accorto!
LOL

 e se lo lessi, lo peli e lo conservi in un barattolo, cosč??
cibo in scatola groover, una scatola con dentro del cibo :)



quindi le cose che ho postato non sono vere? la generalizzazione è
quella di altri che hanno affermato che la cucina francese fa cacare e
quella italiana è migliore in tutto, il fatto che gli emigrati
francesi abbiano una storia diversa da quella degli emigrati italiani,
così come gli  emigrati italiani hanno avuto caratteristiche diverse
rispetto agli emigrati marocchini, è un dato di fatto. Ignorare questi
dati storici e banalizzarli bollandoli come generalizzazioni è
ignoranza.

 dillo tu, merdaccia, visto che fai il saccentone. 
Cazzo se sei ridotto male. Tu dici che ci sono posti del genere, io ti
dico di no e di dirmi dove sono e tu dici che dovrei dirlo io?
Ma il tuo orticello del cazzo č itinerante e si muove col circo nel
quale fai il pagliaccio?
Saluti,
JFSebastian

 LOL
Se sei ridotto a questo sei proprio messo male, ma male male...
Stammi bene sfigato.
Saluti,
JFSebastian

 Cazzo, sono cresciuto in mezzo alle industrie!
sei un industriale!! 

 cibo in scatola groover, una scatola con dentro del cibo :)
Non lo capisce... non lo fa apposta, proprio non lo capisce...
Saluti,
JFSebastian

 Rododendro, l'Ambasciata.
che fatica, bastava google per questi!

 Contento?
mi inserisco solo per dirti che sti nomi non sono molto rappresentativi
della cucina italiana.
Di cuochi fenomenali ce n'è ovunque e ci sanno fare con qualsiasi
specialità.
Del resto questi non si limitano solo alla cucina "italiana" o francese.
La cucina italiana IMHO è soprattutto quella che provi andando di casa in
casa ad assaggiare i piatti che fa la gente comune, che poi si rivelano
sempre migliore degli omologhi nei ristoranti.
Non ho mai assaggiato cavatelli buoni come quelli di mia nonna.
Fatti con conserve e sughi che manco a pagarle milioni.
E ne ho girato di ristoranti che li fanno!
-- 
L'Esattore

 sei un industriale!!
perito?
r.i.p.
-- 
L'Esattore

 quale fai il pagliaccio?
no, č stanziale nei pressi di piazza duomo, boccalone! 

 cibo in scatola groover, una scatola con dentro del cibo :)
LOL
questo č un colpo basso! :)
e anche sleale! 

 Se sei ridotto a questo sei proprio messo male, ma male male...
ma è la verità!
pensi davvero che io abbia un orto?
ma ROTFL! 

 Ma che cazzo dici?
Nulla di quello che hai *interpretato* tu con quella pittoresca
associazione di idee che ho lasciato quotata all'inizio di questa risposta.
A volte sarebbe opportuno prima leggere e poi commentare, non prima
commentare e poi trovare il modo di far coincidere la propria risposta con
quello che altri hanno scritto.
-- 
N.


 Contento?
Mi intrometto nella vostra conversazione per aggiungere che 
personalmente mi accontento di molto meno, però de gustibus...
-- 
non temete:
è solo pissi pissi bau bau (cit.)

 e anche sleale! 
Ehehe :) E' mezz'ora che cerco di farti capire che un pelato č per 
definizione una *conserva* di un particolare pomodoro precotto. :D


 definizione una *conserva* di un particolare pomodoro precotto. :D
sì però c'è differenza tra il comprarla al supermercato e il farsela in 
casa. questo intendevo.
è poi ovvio che non puoi farti il tonno in scatola in casa... 

 ristoranti di lusso è il metodo meno efficace.
Zio Nico, qui alcuni hanno preso posizione, e si sono beccati insulti
in quanto antiItaliani che avrebbero dovuto abbandonare il paese,
secondo me, ad esempio, la cucina francese è superiore a quella
italiana, in particolare per la qualità, mi pare che tu creda invece
che la cucina italiana sia la migliore, allora affermalo, esci allo
scoperto, non cercare di smontare le opinioni degli altri con i
sofismi...

 pensi davvero che io abbia un orto?
Pensi davvero che rilevi e che me ne freghi un cazzo?
Ma ROTFL!
Saluti,
JFSebastian

 Non ho mai assaggiato cavatelli buoni come quelli di mia nonna.
E vabbeh... e non ci sono più le mezze stagioni, etc...
Saluti,
JFSebastian

 penso che Zio Nico sia offensivo nel dire cose del genere,
Addirittura offensivo? Mi dispiace, non è mia intenzione offendere, ma
ritengo che parlare di "livello generalizzato verso il basso, come in
italia," parlando di acquisti nei supermercati significa non saper fare la
spesa oppure non saper cucinare ciò che si compra, quindi essere abituati
a mangiare male a casa propria.


 
I formaggi francesi, benche' in media molto buoni (su tutti i vari 
erborinati) non sono, secondo me, all'altezza dei nostri (Castelmagno, 
le innumerevoli tome piemontesi, parmigiano, caprini, vaccini, di tutto 
un po').
Pero' la storia casearia francese e quella italiana si assomigliano, a 
partire dalla varieta' di entrambe, quindi non userei i formaggi come
termine di paragone, visto che in fondo e' questione di gusti.
Sulla varieta' pero' non si puo' discutere: non esiste una nazione che 
passi da panissa a polenta a panzanella a panelle a pizza a pasta.. e 
solo utilizzando la lettera P! :)
ciao
FF
(followup impostato su it.sport.calcio)

 è poi ovvio che non puoi farti il tonno in scatola in casa... 
E' vero in parte quel che dici, la verità è che anche al sud questa 
tradizione sta pian piano scomparendo per via di due principali motivi.
1) il processo industriale che produce quello in scatola non è per nulla 
differente da quello che invece si fa in casa. Dove in casa si aggiunge 
che l'artigianalità dell'operazione comporta un più alto rischio di 
produzione di conserva al botulino
2) il costo del pelato industriale è di circa 60 centesimi al barattolo.
Il prezzo oramai non vale la fatica (ed il rischio), e soprattutto il 
tempo. Occorre una settimana di duro lavoro dell'intera famiglia per 
produrlo. La qualità del prodotto industriale è eccellente, ma non 
pensare a delle catene di montaggio o prodotti chimici. La produzione 
del pelato in italia è la stessa medesima di quella fatta in casa. Solo 
he è per milioni di persone e non per 10. Tutto qua.
Per cui le ferie sono sempre poche, e la conserva industriale è 
dignitosa. Totale: una settimana in più di vacanza per soli 60 centesimi 
al barattolo. Ed i sanmarzano freschi non di certo te li regalano Un 
affare :)
-- 
non temete:
è solo pissi pissi bau bau (cit.)

 Pensi davvero che rilevi e che me ne freghi un cazzo?
raccogli i pezzettini di fegato che hai sputato, se no passa Vissani e te li 
fa alla veneta in un nanosecondo!! 

 a mangiare male a casa propria.
concordo.
la dimostrazione è che un sacco di gente va in qualsiasi ristorante e dice 
che mangia bene.
probabilmente a casa sua mangia malissimo, altrimenti non si spiega. 

 quello che altri hanno scritto.
Continui a non avere spiegato, se non attribuendomi qualcosa che non ho
mai scritto.
Saluti,
JFSebastian

 personalmente mi accontento di molto meno, però de gustibus...
Che c'entrano i gusti se non hai provato?
Saluti,
JFSebastian

 č poi ovvio che non puoi farti il tonno in scatola in casa...
mia zia lo fa!!!
ed č buonissimo...tzč
-- 
 [ ISH ] 

 fa alla veneta in un nanosecondo!! 
Miiiiiiiiiiii, insisti nelle figuracce, sfigatello?
Si, mi hai fatto a pezzi, hai ragione... ho il pugno completamente
rovinato dalla tua faccia...
Saluti,
JFSebastian

 ed è buonissimo...tzè
ok passo da tua zia a prenderne 4-5 scatole, allora 

 E vabbeh... e non ci sono più le mezze stagioni, etc...
eh ma è vero, purtroppo per chiunque voglia farmi pagare 30 euro per un
piatto (poco abbondante, tra l'altro) di cavatelli.
-- 
L'Esattore


io parlavo di salumerie, caro Zio Nico, se io dico che i prodotti
italiani che si vendono nelle salumerie italiane sono di bassa qualità
rispetto ai prodotti francesi che si vendono in francia, tu mi vieni a
dire che è colpa mia che non so acquistare e cucinare... è una
risposta da nazionalista a tutti i costi quando non c'è bisogno di
essere nazionalista... e non ho mai parlato di supermercati, ho già
rimarcato che nei supermercati c'è solo merda. Io in casa mia mangio
bene perchè evito tanti prodotti di bassa qualità che in italia vanno
per la maggiore, ho anche specificato alcuni formaggi: asiago, grana
padano, pecorino romano, brigante, galbanino.....  questi prodotti,
caro zio nico, in italia sono al top delle vendite, questa è una
realtà!  in francia roba così non si vende, guardati la lista dei
formaggi più venduti in francia e rabbrividisci, per non parlare dello
scatolame italiano (tonno, pelati, carne, panna, frutta) che è
robbaccia rispetto allo scatolame francese.

 Si, mi hai fatto a pezzi, hai ragione...
non si è ancora reso conto che ho sparato ad alzo zero appositamente.
qualcuno lo avverta, che è stato preso per il culo dalla sua prima risposta 
a questo thread.

 sei un industriale!!
E poi dicono che in Calabria non vengono le industrie!
-- 
Mork [劫heCoven吞
On Air: An Uncut Diamond [paused]
Artist: Lansing-Dreiden
Album: The Incomplete Triangle [2004]

 E' possibile fare di meglio?
vissani PUO', parola di JFSSSebbbastians

 he è per milioni di persone e non per 10. Tutto qua.
mah, bastano 2 o 3 giorni per farne anche più di 2-3 quintali.
E la qualità, mi spiace, non è la stessa.
-- 
L'Esattore

 rispetto ai prodotti francesi che si vendono in francia,
Mah, sara' come dici, ma i salami francesi sono in gran parte
raccapriccianti. Bon ragazzi, siete tutti invitati a casa mia :)
-- 
Mork [§TheCoven§]




a settembre quando torno con i cartoni con lo spago, potrei anche
conservartene un vasetto;-) se riesco a trovarlo nella confusione di
Soppressate,capocuollo,pomodori secchi,mozzarelle di bufala ecc.ecc..
P.S. tutte cose che i francesi non potrebbero neanche immaginare!!!
-- 
 [ ISH ] 

 E poi dicono che in Calabria non vengono le industrie!
per forza, ci sono gią...!
mandami su qualche chilo di peperoncino di soverato! 

 vissani PUO'
ma magari puņ pure.
Solo che non c'č quell'aria famigliare e devo pagare 200 euro :(
-- 
L'Esattore

 P.S. tutte cose che i francesi non potrebbero neanche immaginare!!!
vissani PUO' (ma non č franzoso, sic!) 

 sofismi...
Ancora??? Ma dove l'ho mai detto? Da che lo capisci???
Ho detto apertamente che la cucina che ritengo migliore sotto vari punti
di vista è quella mediterranea, includendo quindi *tutti* i paesi che
affacciano sul mediterraneo così come ho detto che le *mie* pietanze
preferite sono Shawerma (o come cazzo si scrive) e Sushi.
Non considero motivo di vanto ne di "vergogna" essere cresciuto mangiando
piatti di differenti provenienze etniche e geografiche (piccolo aneddoto:
da piccolo, tornato in Italia dopo l'ennesima permanenza all'estero, in
pizzeria chiesi a mia madre di sbucciarmi un calzone perchè lo vedevo
differente dalle altre pizze...), ma semplicemente un dato di fatto: a
casa mia tornato da scuola potevo trovare a tavola tanto il pollo con le
noccioline stile cinese quanto un piatto di spaghetti al pomodoro.
Ma poi che significa "esci allo scoperto"? Cosa ci sarebbe di più facile
per un italiano dire che la cucina italiana è la migliore????


 Saluti,
Chi ti dice che non abbia mai provato?
Personalmente potrei dirti che c'è una cuoca in un piccolo paesello di 
1000 abitanti della basilicata che considero ineguagliabile.
L'ho trovata per caso e ci tornerei solo per riassaporarne l'esperienza.
Non sostengo sia la migliore, sostengo solo che sia una di quelle da 
tovagliette rosse a quadri che meritano di essere assaggiate e riassaggiate.
Poco importa se questa non è citata spesso nelle guide Michelin.
E' il gusto del gusto che mi affascina, non certo la griffe.
Poi che il griffato sia buono nessuno non lo discuto.
Dico solo che il buono, spesso è sepolto da tanta umiltà.
Personalmente ritengo che l'umiltà sia un ottimo ingrediente.


 Soppressate,capocuollo,pomodori secchi,mozzarelle di bufala ecc.ecc..
ROTFL!
Ma tua zia dove e' locata?
-- 
Mork [劫heCoven吞


 mandami su qualche chilo di peperoncino di soverato!
Ti mando il veleno del mio orto, a scelta: fresco, secco o sott'olio :D
(ps: io l'orto cielo' peddavvero!)
-- 
Mork [§TheCoven§]


 quindi le cose che ho postato non sono vere?
Non sono false, ma sono comunque delle generalizzazioni.


 quando organizzi un meeting culinario, per nazionalisti incalliti?
Stasera...... il menů prevede GALLETTO ALLO SPIEDO x tutti, terroni e
leghesti compresi.
-- 
 [ ISH ] 

la cucina francese è molto più varia della nostra. 
ROTFL, questa è una cagata colossale. A parte il fatto che la cucina
francese nasce da quella italiana (vatti a leggere qualcosa su
Caterina de' Medici), oggi la cucina italiana è la più studiata e
divulgata (un libro di ricette italiane è stato di recente un
bestseller in inghilterra).
Non solo, siamo di gran lunga il paese con il maggior numero di
prodotti alimentari tutelati dalla UE (doc, docg, igp ecc.)  e se vai
in un qualunque paese europeo o negli usa noterai come la cucina
nostrana sia predominante su tutte le altre.
-- 
"If you got funk, you got style
You're funkin' and you're styling all the while
If you got funk, you got class
You're out on the floor movin' your ass"

 Personalmente ritengo che l'umiltà sia un ottimo ingrediente.
Dici che se sostengo che i ravioli di mia maTre sono i migliori del mondo,
e che vissani &co. se li sognano, manco di umilta'? :)


 dire che č colpa mia che non so acquistare e cucinare... 
E' una mia idea non riferita a te, ma ad un discorso in generale.
Accanto a casa dei miei, per parlare di salumerie, ce ne sono 2 una di
fronte all'altra, entrambe hanno alcuni prodotti eccellenti ed altri che
vanno dal normale allo scadente. Se sai scegliere i prodotti acquisti cose
ottime, se non li sai scegliere mangi uno schifo (non per niente ne mia
madre ne mia moglie vogliono che sia io ad andarci... ^__^)


 Ma tua zia dove e' locata?
a dir la verità, la mia family in quel del Salernitano conta circa quindici
coppie di zie/i quindi x logica una 50 di cugini/e poi mamma e papà...
capisci che c'è da scegliere...
-- 
 [ ISH ] 

 Non parlare di cose che non conosci.
Non sono cose che non consoco, sono cose universalmente accettate tranne dai 
soliti italiani esterofili che di "default" disprezzano l'Italia. Tra 
l'altro la cucina francese deriva da quella italiana. Ti passo solo che i 
vini francesi sono più conosciuti, ma a vendite internazionali sono pari a 
quelli italiani, anche e soprattutto quelli di qualità.
Riguardo la fama, beh, ripeto: PIZZA, cazzo, PIZZA. Il piatto più famoso del 
mondo. Ed è italiano.
-- 
__________________ Andrea __________________
               (big_l...@TOGLIMIrubentus.it)
Campione INTERplanetario TOTORISULTATO 05/06
_________ 
http://andrea001.blogspot.com/
 _________ 

 leghesti compresi.
sei a dieta? 

 Ti mando il veleno del mio orto, a scelta: fresco, secco o sott'olio :D
manda manda, tanto è produzione industriale peggiore di quella francese. 



io ne mangio 11.... penso dovrebberň bastarmi!!
-- 
 [ ISH ] 

 Continui a non avere spiegato,
Come faccio a spiegarti cose che non ho detto ne scritto?


 e che vissani &co. se li sognano, manco di umilta'? :)
Si. Ed aggiungo che nulla può compararsi ai cavatelli della mia donna :)


 capisci che c'è da scegliere...
Tutti in Campania?
Ad occhio e croce, piu' si avvicinano al confine lucano meglio si mangia :p
-- 
Mork [§TheCoven§]
ReLaX ;-)

 ristoranti.
Finalmente qualcuno l'ha capito.
Me ne fotto di quel che mangiano al ristorante più costoso, andiamo a casa 
di un Francese a vedere cosa si mangia.


 Liberissimo, ma è il miglior cuoco d'Italia.
Mi ero sbagliato nell'altro messaggio... manco di questo capisci molto...
Vissani è il più famoso, non il migliore.


 madre ne mia moglie vogliono che sia io ad andarci... ^__^)
io non ho mai detto che se vai nelle salumerie italiane mangi da
schifo, ho detto che la qualità dei prodotti francesi nelle salumerie
francesi è superiore, tu credi non sia così?
Le salumerie accanto a casa dei tuoi genitori, secondo te, vendono
prodotti migliori di quelli venduti nella maggiorparte delle salumerie
francesi? e stiamo parlando a parità di scelta ottima dei prodotti
delle varie salumerie...  io credo di no, su questo si basava il mio
discorso, sul paragone con la francia, non ho mai detto che i prodotti
delle salumerie italiane facciano schifo in assoluto, ma che lasciano a
desiderare se paragonati con quelli francesi. Tu conosci le salumerie
francesi? puoi affermare che i prodotti che si vendono in italia non
abbiamo nulla da invidiare a quelli che si vendono in francia?

 mondo. Ed è italiano.
Ma poi se a noi ci chiamano *Pizza*, *Spaghetti* Mafia e Mandolino e ai
francesi *Mangiaranocchie* ci sara' un motivo, no? :o)


 io ne mangio 11.... penso dovrebberò bastarmi!!
e le riserve? 

 ma qui stiamo parlando di cucina nazionale, non di ristoranti.
Anche perche' di ristoranti di alto livello se ne trovano anche negli
States, per dire, e non ti servono cheesburger affogati in qualche salsa.
-- 
Mork [劫heCoven吞
ReLaX ;-)

 Si. Ed aggiungo che nulla può compararsi ai cavatelli della mia donna :)
Una salsiccia rotante vi seppellira'!


 francesi è superiore, tu credi non sia così?
No, credo che non sia così. Sono dell'idea che dipende molto dalla fortuna
di capitare in una piuttosto che in un'altra e soprattutto dalla capacità
di saper riconoscere il prodotto da acquistare.


 Ad occhio e croce, piu' si avvicinano al confine lucano meglio si mangia :p
sono dacordo.. nel cilento terra aspra selvaggia e bellissima ci sono i
germogli della dieta mediterranea, studiati anche nel mondo come esempio di
alimentazione da seguire.
-- 
 [ ISH ] 


Vissani è riconosciuto il miglior cuoco d'Italia dalla stragrande
maggioranza dei cuochi italiani, semmai Gualtiero Marchesi è più
famoso ed ha una storia superiore, ma è Vissani ad essere definito il
migliore nell'ambiente culinario italiano.

 abbiamo nulla da invidiare a quelli che si vendono in francia?
Dipende se ti piace il brie oppure no.
Io preferisco altri formaggi nostrani.
Tu no. Ma ciò non implica che io provi invidia per i loro prodotti.
Vuoi convincerci? ... Continuo a preferire il prodotto locale.
Non sei contento? HAI RAGIONE TU.
Va meglio? :)


 metodo funzionante.
11) La Francia e' il paese europeo dove il Mac e' piu' diffuso, altro
punto a favore dell'Italia.
Paura eh ? poteva diventare il thread piu' lungo della storia :)
Aquila, hai creato un mostro!

 Ti va di ripetere che secondo te non sono stato da Veyrat,
TU sei Veyrat!! 

 Cazzo, sono cresciuto in mezzo alle industrie!
ROTFL, è quello che ho pensato anche io! Tutti gli anni mia mamma fa i 
pelati e mi rendo conto adesso di non averla mai giustamente apprezzata ;)
-- 
Sabri.
La §Coven§ Artista.
continuerai a farti scegliere, o finalmente sceglierai.

 migliore nell'ambiente culinario italiano.
Se fosse così, non c'è partita. Molto meglio i francesi.
Fortuna che c'è differenza tra opinioni e realtà :)


 di un Francese a vedere cosa si mangia.
rane, cos'altro? 

 migliore nell'ambiente culinario italiano.
Probabilmente hai ragione, non sono ferratissimo in fatto di ristoranti,
cuochi famosi, etichette, etc. ma a me, da quel poco che so e che mi č
capitato di vedere in televisione, sembra molto pompato.



bene Zio Nico, fuggi dalla domanda, qui non è questione di fortuna e
di solite frasette, si tratta di constatare quale sia il livello
generale dei prodotti che si vendono nei vari paesi, questo è
constatabile, le salumerie francesi, per qualità dei prodotti, non
sono neanche paragonabili a quelle italiane, secodo me PUNTO. Poi per
non rispondere si può dire: ma dipende da dove vai....   non mi
nascondo dietro la fortuna ed alla capacità di saper riconoscere i
prodotti migliori, se vai in Iraq la qualità media dei prodotti
offerti nelle salumerie è inferiore a quella italiana. PUNTO. se vai
in Francia la qualità media dei prodotti offerti nelle salumerie è
superiore a quella che offrono le salumerie italiane.



Altre cose viscide... Lumache.
se stasera vinciamo, il consumo di fegato aumenterà in maniera spaventoso ?
-- 
 [ ISH ] 

 ?
la protezione civile francese si è allertata per possibili fenomeni di 
disboscamento di massa 

 superiore a quella che offrono le salumerie italiane.
fonte? 

 a "gente comune", per fare da mangiare...
Ed in base a cosa lo dici? Che ne sai della cucina della "gente comune"?
Non hai detto che non è possibile definirla?


 fonte? 
Il suo gusto personale.
-- 
non temete:
č solo pissi pissi bau bau (cit.)

 generale dei prodotti che si vendono nei vari paesi,
Il livello generale in Europa č pressochč identico, quindi la
discriminante č proprio quella che ti ho detto io a meno di non voler
acquistare un prodotto specifico di un luogo.


 ai francesi *Mangiaranocchie* ci sara' un motivo, no? :o)
Ma infatti.
VIVA L'ITALIA!


 Aquila, hai creato un mostro!
Dio mio, che ho fatto!??


 parità di materie prime.
A parita' di materie prime, credo, restando in tema, che non ci sia 
partita. Con carciofi e "coratella" (piatto tipico romano) comprata al 
supermercato sfido qualsiasi ristorante a farla meglio di "mamma'".
Se poi ti compri il tartufo di Alba a qualche milione al chilo (di Euri)
deve venire buono per forza. E magari ci metti qualche altro vino sempre 
da qualche milione a bottiglia, anche se non ti piace e' buono lo stesso.
;<)
--
ac


se la qualità media in Italia è più scarsa rispetto a quella
francese, puoi essere genio quanto vuoi, mangerai sempre peggio di un
francese che abbia le tue stessa capacità nel saper scegliere...

 Vissani č il piů famoso, non il migliore.
Ci sei stato?
Secondo te chi č il migliore?
Saluti,
JFSebastian

 vissani PUO', parola di JFSSSebbbastians
CRUNCH!
Salvati il fegato almeno sino a stasera... non vorrai perdere la finale,
sfigatello...
Saluti,
JFSebastian

 piatto (poco abbondante, tra l'altro) di cavatelli.
No, non è vero.
Vedi, tua nonna potrà essere la migliore cuoca del mondo, non la
conosco. Ma una persona su due (e vado per difetto), sostiene, specie in
certe zone d'Italia, di avere una nonna che fa le cose meglio di
chiunque altro.
Salvo che poi, quando assaggi, si tratta di cose buone ma, per un
assaggiatore esterno che non ha coinvolgimenti emotivi o modelli
estetici dell'infanzia, non sono assolutamente migliori nè uguali a
quelle fatte da bravi uochi in buoni ristoranti.
Poi, magari, tua nonna fa parte davvero (qualcuna esiste, ovviamente) di
quelle signore che sanno fare alcune cose ad altissimo livello, ma
sarebbe un'eccezione casuale.
Ci possono essere persone comuni che sanno curare le persone meglio di
un medico, persone che sanno scrivere contratti meglio di un avvocato o
che sanno arredare meglio di architetti professionisti.
Ma sono rarità: non è su quelle basi che valuti il livello della
medicina, del diritto, dell'architettura d'interni di una nazione.
Saluti,
JFSebastian

 Personalmente ritengo che l'umiltà sia un ottimo ingrediente.
Lo è di sicuro, ma è solo uno degli ingredienti. Poi ci vogliono la
tecnica, l'inventiva, la mano, l'esperienza, l'uso di materie prime,
etc...
Saluti,
JFSebastian

 ma qui stiamo parlando di cucina nazionale, non di ristoranti.
Concetto che non hai comunque spiegato.
In quante cucine private bisognerebbe andare per avere idea del livello
della cucina di una nazione? Scelte come? Perchč dovrebbe essere un
metro piů probante di ciň che si mangia nei ristoranti?
Se non spieghi queste cose, la tua resta una cazzata senza nč capo nč
coda...
Saluti,
JFSebastian

 dei prodotti più venduti nei rispettivi paesi 
Spiegami questo ragionamento, dagli, ti prego, un senso logico, altrimenti
sarei pensato a credere che tu abbia detto una cosa del tipo "In Francia i
francesi comprano più salumi di quanto non facciano gli inglesi in
Inghilterra quindi i salumi francesi sono migliori di quelli inglesi", e
quindi mandando riccamente a fare in culo le abitudini sociali e quelle
dettate dall'economia dei vari paesi.


 medicina, del diritto, dell'architettura d'interni di una nazione.
d'accordo prima di qui.
Ma questa è una cavolata: valuti il livello della cucina italiana su 100
cuochi?
-- 
L'Esattore

 francese che abbia le tue stessa capacità nel saper scegliere...
del tutto opinabile la tua riflessione.
Il tuo salumaio come si chiama? il mio si chiama Samuele. E ribadisco, 
non teme confronti con nessuno. Specie con i francesi.
E poi che discorsi sono quelli della salumeria? Quello che ti fa parlare 
è il volto del tuo salumaio congiunto al tuo personalissimo gusto.
Persino la schifosissima mortadella può divenire arte della gastronomia 
se affettata e preparata per bene.
E considerando che non di sola carne si vive.
Vogliamo tenere confronto tra un ottima Entrecote con la blasonata 
bistecca alla fiorentina? Chi vince? ... il gusto personale. Punto.
Hai citato spesso le ostriche allo champagne. Come puoi controbattere 
contro chi preferisce un ottimo caciucco o una pepata di cozze?
Ti piace la cucina francese? Mangia francese, trasferisciti in francia. 
Fa quello che vuoi.
Io continuerò a mangiare pasta con i ceci con la mollica di pane 
soffritta. E lo farò nel mio paese.
Chi tra noi due è più felice?
In ogni caso: hai ragione tu :)
-- 
non temete:
è solo pissi pissi bau bau (cit.)


ho detto che ci sono abitudini alimentari diverse e diversi gradi di
qualità, una cosa non esclude l'altra, sarebbe una clamorosa
ingenuità pensare che stante abitudini alimentari diverse non si possa
valutare il livello medio della qualità dei prodotti in vendita nelle
diverse nazioni, livello qualitativo che è diverso da paese in paese.

 Ed in base a cosa lo dici? Che ne sai della cucina della "gente comune"?
Che è fatta da persone che non lo fanno di mestiere. O tu pensi che
chiunque (questa è la gente comune) cucini mediamente meglio di un cuoco
professionista, aggiusti le macchine meglio di un meccanico
professionista, curi la gente meglio di un medico, conosca la legge
meglio di un avvocato, etc...?
Saluti,
JFSebastian

 supermercato sfido qualsiasi ristorante a farla meglio di "mamma'".
Eccone un altro...
Saluti,
JFSebastian

 capitato di vedere in televisione, sembra molto pompato.
Quindi non ci sei mai stato, lo hai visto in TV e ti sei fatto l'idea? E
su questa base dici a me che non ne capisco?
Ma parla di cose che conosci...
Patetico...
Saluti,
JFSebastian

 mondo. Ed è italiano.
A parte che non so da cosa tu derivi che sia il piatto più famoso del
mondo, ma... questo cosa prova? Anche che sia il più buono? Cosa prova?
Saluti,
JFSebastian

 
Sto messaggio val bene un bad quoting, QUOTO TUTTO.


questa storia della nonna che è la cuoca migliore del mondo, è
patetica.

 cuochi?
No, ne ho provati molti di più.
In ogni caso, credo che sia più probante, per identificare il livello di
una cucina nazionale, avere mangiato dai 100 migliori cuochi che cenato
in 100 case private scelte a caso...
Saluti,
JFSebastian

 patetica.
Anche perchè, solo in questo thread, abbiamo, se non ricordo male, una
nonna e due mamme...
Saluti,
JFSebastian

 prova?
Che la pizza ci dimostra che la cucina italiana è apprezzata pressocché in 
tutte le culture ed in tutto il mondo, è SOPRATTUTTO è popolare.


 nonna e due mamme...
LOL :))


 Concetto che non hai comunque spiegato.
Ma che ti devo spiegare di più? Il significato di cucina nazionale di un
paese? Ma cosa pensi che se io mi invento il più buon piatto al mondo, che
ne sò, la "carne alla Zio Nico" quella la puoi considerare cucina italiana
solo perchè l'ho preparata in Italia o perchè io sono italiano????
La cucina nazionale è quella che proviene dalle radici geografiche di un
popolo, per questo io parlo di cucina mediterranea e non di cucina
italiana o libanese o francese, etc.
Quello che la contraddistingue sono gli ingredienti, non chi o dove la si
prepara. L'olio di oliva, ad esempio, viene buono solo in alcune zone del
mondo, semplicemente perchè li ci sono gli ingredienti necessari per
farlo, così come lo Champagne sarà Champagne solo in una regione della
Francia, o il tartufo d'alba non potrà mai essere di Veerona o di bari,
etc.


 professionista,
la casalinga non cucina di mestiere (tra le altre 1000 cose che fa)??
la differenza sta solo nel fatto che lo fa gratis, mentre gli altri si fanno 
pagare (troppo) 


questi discorsi sono patetici, nessuno ti impedisce di continuare a
mangiare quello che vuoi.

 diverse nazioni, livello qualitativo che è diverso da paese in paese.
..e si salva in corner con un abile colpo di reni... [IRONIA]


 etc...
Ho mangiato bene ad esempio in Portogallo, entrando in posti che in 
Italia avrei considerato poco igienici. Quelle poche volte che sono 
entrato in ristoranti "blasonati" in quella vacanza sono stato 
profondamente deluso. Lo stufato di capra, o il leithao (maialino da 
latte arrosto) lo puoi mangiare solo in quelle che sono poco più che 
osterie, con la fila degli anziani che arrivano al banco per un 
bicchiere di vino anonimo (simile al nostro primitivo di manduria).
Esperienze come quelle, per il mio personalissimo gusto personale, non 
valgono nemmeno il miglior cuoco del mondo.
Un cibo unico e poco blasonato. Ma ciò nonostante valido per un 
esperienza di valore.


 patetica.
infatti, alcune nonne hanno anche altre caratteristiche.
-- 
L'Esattore

 nonna e due mamme...
alcune sono morte.
-- 
L'Esattore

 infatti, alcune nonne hanno anche altre caratteristiche.
ROTFL
Ma le mettono anche nel gambero rosso?


 alcune sono morte.
SBRUOTFL


 confronti con nessuno
Nella stessa maniera con cui tu dici che le salumerie francesi sono
migliori di quelle italiane. Cosa c'è di diverso?


 in 100 case private scelte a caso...
La penso in maniera opposta.
-- 
L'Esattore


questo dovrebbe farci riflettere sulla cucina italiana, il vino più
venduto è il tavernello, questo è un dato di fatto, i formaggi più
venduti sono asiago, grana padano, pecorino romano... nelle case
italiane, che, secondo alcuni, vantano la migliore cucina del mondo, si
consumano soprattutto questo tipo di prodotti, ed allora un esame di
coscienza dovremmo farlo, c'è qualcuno che pretende di paragonarsi ai
francesi quando gli italiani bevono tavernello..

 Ma parla di cose che conosci...
Sveglia!!!!! Qui si sta parlando di cucine nazionali, tu stai parlando di
ristoranti e cuochi famosi.
Di ristoranti e cuochi famosi ho detto in un altro messaggio che ne
capisco molto poco, prova a fare lo stesso, si chiama outing... ripeti con
me: "di cucina nazionale non capisco un cazzo"... vedrai, dopo un po'
diventa facile.


 meglio di un avvocato, etc...?
questo ragionamento è assolutamente privo di logica.
Cucinare è l'attività più diffusa al mondo dopo i pompini.
-- 
L'Esattore


quale corner? Zio Nico, quello che go detto è comprensibile, tu quindi
confondi la qualità con la varietà dei prodotti?

 Ma le mettono anche nel gambero rosso?
nel gamb-ero rosso.
-- 
L'Esattore

 
cosa hanno che non vanno i formaggi della mia zona?

 ai francesi quando gli italiani bevono tavernello..
Infatti i Francesi bevono champagne tutti i giorni. Ma va là!


 mangiare quello che vuoi.
Nè tantomeno puoi convincermi nel ritenere più buono cibo che io 
personalmente ritengo viscido ed insipido.



io faccio una personale valutazione sul livello generale, non mi
sognerei mai di dire che una data samuleria vende prodotti sicuramente
superiori a quelli in venditi in qualsiasi altra.

 meglio di un avvocato, etc...?
Paragoni poco calzanti, qui parli di professioni che non si č abilitati ad
esercitare senza un titolo, quella di cuoco, al contrario puoi farla.
In ogni caso, se fosse possibile, tra un medico laureato ed un "non
medico" che esercita tutti i giorni da tutta la vita mi fiderei piů del
secondo.


 quale corner? 
[IRONIA] [IRONIA] [IRONIA][IRONIA][IRONIA][IRONIA][IRONIA]
Conosci????


 superiori a quelli in venditi in qualsiasi altra.
E' identico. Solo che per mantenere il punto non lo ammetti.


 Hai citato spesso le ostriche allo champagne.
Ma poi le ostriche si mangiano "nature", come si fa ad assimilarle a una
"cucina"? Se sono buone o no dipende esclusivamente dalla qualita'
dell'ostrica e del limone (lol).
-- 
Mork [劫heCoven吞
ReLaX ;-)

 alcune sono morte.
Non lo sapevo o, meglio, da come se ne parlava speravo di no.
Mi scuso.
Saluti,
JFSebastian

 dell'intuito. E' solo così che puoi assaporare il gusto di un popolo.
O che puoi prenderti fregature solenni... detto questo, io non scelgo in
base alle Guide, ma mi informo, non vado alle cieca...
Saluti,
JFSebastian

 tutte le culture ed in tutto il mondo, è SOPRATTUTTO è popolare.
Ok, non capisci un cazzo in materia. Fine del discorso... facevi prima a
dirlo... quindi Al Bano è meglio di Wagner...
Saluti,
JFSebastian

 e del limone (lol).
ROTFL


 Mi scuso.
pazzo, era una battuta!
credo sia ancora viva, mia nonna.
Almeno era viva la lasagna che mi ha preparato a pranzo.
:)
altro che Vissani!
-- 
L'Esattore

 pelati e mi rendo conto adesso di non averla mai giustamente apprezzata ;)
Si figuri, signora mia, che nella mia zona ci sono catene """industriali"""
di vari tipi! Di pelati sammarzano, di passata fatta "come dio comanda", di
pomodorini nei "boccacci" eccetera eccetera. Per non parlare della
produzione industriale su larga scale dei "sott'olio" o di "salsicce,
nduja, soppressata e capocollo".
Ma poi, lei da dove sbuca? ;)
Da Isc, da Isci-fc o da Iscm???
-- 
Mork [§TheCoven§]
ReLaX ;-)

 
e chi vuole convincerti...

 quindi Al Bano è meglio di Wagner...
No, ma il tuo ragionamento è sbagliato: è come se dicessi che l'industria 
automobilistica italiana è migliore e più conosciuta di quella tedesca 
perché facciamo le Ferrari.
Ok, abbiamo il prodotto di punta, ma loro alle nostre FIAT e Alfa Romeo 
rispondono con Audi, BMW, Mercedes, ecc. e stanno sicuramente sopra.



non bevono champagne tantomeno tavernello, i vini più venduti in
Francia sono tutti di qualità sufficiente.

 Da Isc, da Isci-fc o da Iscm???
eccolo là.
Con la scusa del capocollo, della soppressata, della conserva....
va a finire ai wurstel.
-- 
L'Esattore

 la "gente comune" non cucina bene come un cuoco
LOL!


 ristoranti e cuochi famosi.
I grandi cuochi, che la cosa ti piaccia o meno, sono i migliori
interpreti della cucina di una nazione.
Dimmi tu, invece, cosa intendi per cucina nazionale, escludendo i cuochi
migliori...
Saluti,
JFSebastian

 La penso in maniera opposta.
Si, ma non spieghi perchè.
Tuo padre, se gli dici una cosa del genere, come reagisce?
Saluti,
JFSebastian

 Cucinare è l'attività più diffusa al mondo dopo i pompini.
Magari!



non è identico ZioNico, è irresponsabile dire: "la mia ragazza è la
più bella del mondo",
è una valutazione personale invece affermare: "le ragazze magre sono
mediamente più belle di quelle grasse"

 Dimmi tu, invece, cosa intendi per cucina nazionale
Forse la Scavolini.
T.

 Difatti io non sono entrato nello specifico, ripeto, non sono esperto.
Sei entrato nello specifico.
Hai detto delle cazzate.
Ora ne esci facendo una figura di merda.
Così va meglio...
Saluti,
JFSebastian

robbaccia rispetto allo scatolame francese.
Ma l'alimento inscatolato come quello surgelato e' gia di per se un prodotto 
di piu' bassa qualita' perche' proviene da una lavorazione industriale.
Per noi lo scatolame rappresenta un'alternativa o una scelta di portafoglio 
perche' il tonno come i pomodori o il gelato artigianale possiamo trovarli 
freschi da consumare ma costano sicuramente di piu'.
Quali sono i punti di forza dell'alimentazione francese?
I formaggi stagionati, i dolciumi, lo scatolame...insomma mi fai un esempio 
di piatto fresco, di una pietanza in cui gli ingredienti possano mantenere 
la propria integrita' in termini di fattori nutritivi?
Non credo che in Francia ci sia una cosi vasta scelta di verdura e frutta 
poi...forse potrebbero batterci sulla differenziazione della coltura dei 
cereali e una maggiore varieta' delle erbe officinali.
Secondo me l'unica cosa che possiedono in piu' rispetto a noi e' la 
capacita' di valorizzare i propri prodotti, riescono a promuoverli e a 
commercializzarli meglio.
Se sono riusciti a trasformare quella torre di ferro in un monumento bisogna 
comunque dargli un po di merito...

 Forse la Scavolini.
SBRUOTFL CARPIATO


 Infatti i Francesi bevono champagne tutti i giorni. Ma va là!
E invece dei cuscinetti a sfera usano il caviale, non lo sai?


 Così va meglio...
Sarà, ma vedo che la tua merda la stai raccogliendo pure tu da un sacco di 
gente in questo thread :)


 base alle Guide, ma mi informo, non vado alle cieca...
Anche io m'informo, ci mancherebbe. Ma c'è anche il gusto di scoprire 
no? ... a me piace così .... qualcosa da ridire? :)
-- 
non temete:
è solo pissi pissi bau bau (cit.)

 Tuo padre, se gli dici una cosa del genere, come reagisce?
E' d'accordo con me, pensa te.
Ora mi dirai che non capisce un cazzo o che non ha provato qualcosa, no?
-- 
L'Esattore

 Magari!
Fammi un toast!
-- 
L'Esattore

patetica.
Permettimi...quella che i francesi mangiano bene e' peggio! ;D

 Forse la Scavolini.
LOL
-- 
L'Esattore

 va a finire ai wurstel.
Sei il solito porco!


 le ostriche...
Le ostriche le ha inventate la natura, mica i francesi.
Saluti
BS

 Sei il solito porco!
questo č quello che avrei dovuto dirti io.
"Ehi tu porco levale le mani di dosso!"
-- 
L'Esattore

 JFSebastian
Bello mio...se sei costretto ad andare a mangiare al ristorante per 
apprezzare i cibi non e' colpa nostra.
Conosco cuoche che Vissani e le sue pappette se lo mettono in saccoccia. :) 

 gente in questo thread :)
Non sai di cosa parli, ciccio...
O, meglio, di merda raccolta ne sai moltissimo, ma non conosci
l'argomento di cui parli, il che porta te a raccogliere altra merda...
non preoccupari della mia...
Saluti,
JFSebastian

 no? ... a me piace così .... qualcosa da ridire? :)
Solo che aumenti il rischio di prendere una fregatura, tutto qui...
Saluti,
JFSebastian

 per me Rosy Bindi è la donna più bella del mondo e chiedermi come la mettiamo...
spero che tu non la metta come penso io!
-- 
L'Esattore

 e chi vuole convincerti...
Nessuno. E' praticamente mission impossible.


 non preoccupari della mia...
Sarà, ma già il fatto che tu giudichi la cucina dai ristoranti di lusso non 
mi piace affatto.
Un po' come dire che gli Hotel del Dubai, tutti, sono i migliori al mondo, 
perché hanno il Burj-Al-Arab.


 interpreti della cucina di una nazione.
Appunto della cucina nazionale...la ricchezza della cucina italiana sta 
nelle piccole realta' regionali. 

 Ora mi dirai che non capisce un cazzo o che non ha provato qualcosa, no?
No, mi piacerebbe discutere con lui, che almeno lo pensa dopo avere
provato i locali.
Saluti,
JFSebastian

 Conosco cuoche che Vissani e le sue pappette se lo mettono in saccoccia. :)
Nomi, grazie...
Ma tu ci sei stato da Vissani? 
Lo sai che di pappette non se ne mangiano?
Quante cazzate da rosiconi...
Saluti,
JFSebastian

 Eccone un altro...
Ma ha ragione, cazzo.


 provato i locali.
LOL.
Fidati che ne ho provati anch'io.
-- 
L'Esattore

 sta nelle piccole realta' regionali.
Grazie al cielo qualcuno ci arriva.


 perché hanno il Burj-Al-Arab.
Stessa cosa, identica... ma fammi il piacere...
Saluti,
JFSebastian

 nelle piccole realta' regionali. 
Ossantapace... se parli di grandi cuochi di una nazione ti riferisci
alla nazione. Se parli del singolo ti riferisci al suyo territorio.
Tu non sei mai stato in un grande ristorante, vero? Ste minchiate non le
scriveresti... più che frassino da rosicare non hai provato e quello,
effettivamente, da Vissani non ce l'hanno...
Saluti,
JFSebastian

 Da Isc, da Isci-fc o da Iscm???
Lurko da Isc, lo ammetto :D
-- 
Sabri.
La §Coven§ Artista.
continuerai a farti scegliere, o finalmente sceglierai.

 alla nazione.
Questa, permettimi da profano, č una gran cazzata.
La Nazione č fatta dal popolo, che non mangia e non cucina nei grandi 
ristoranti.


 Ma ha ragione, cazzo.
Prova a spiegare il perchè...
Ah, già... google...
Saluti,
JFSebastian

 Grazie al cielo qualcuno ci arriva.
Lascia stare... le cucine regionali, secondo te, dove trovano i migliori
interpreti se non nei migliori cuochi?
Saluti,
JFSebastian

"JFSebastian"  ha scritto



Io non ho bisogno di andare da Vissani per mangiare da dio so cucinare da 
solo...
raccolgo personalmente le verdure e le erbe spontanee, macino i cereali 
quando mi servono per farmi il pane, la pasta fatta in casa o i dolci...vado 
a cercare olio e vino e formaggi dai piccoli produttori.
A me Vissani fa ridere...

 Stessa cosa, identica... ma fammi il piacere...
Certo, uguale.


 migliori interpreti se non nei migliori cuochi?
Nelle "nonne", come direbbe qualcuno.


 ristoranti.
Non hai capito un cazzo.
Fa niente, non è una novità.
Saluti,
JFSebastian

 Prova a spiegare il perchč...
Perché i ristoranti sono una piccola parte di un grande panorama nazionale.


 interpreti se non nei migliori cuochi?
nelle nonne.
-- 
L'Esattore

 Nelle "nonne", come direbbe qualcuno.
eccallà!
-- 
L'Esattore

 Nelle "nonne", come direbbe qualcuno.
Si, certo... lo trovi su google...
Saluti,
JFSebastian

 E' il popolo.
Vabbeh, vai avanti a dire cazzate da solo...
Saluti,
JFSebastian

 Fa niente, non è una novità.
Sei troppo elitario.


 Il che rappresenta un consesso di intenditori.
Intenditori di cosa, di grandi cuochi e grande cucina?
-- 
L'Esattore

 Fammi un toast!
Un French Toast? [Road-trip cit]
-- 
Mork [劫heCoven吞
ReLaX ;-)

Dove... non le tue stronzate... nomi e cognomi.
Da anni le principali riviste di settore mettono ai primi posti i vini
italiani. Wine expectator un paio d'anni fa indicò tra i primi dieci
vini dell'anno ben sei italiani.
Il mercato statunitense (quello più importante per i produttori) ha da
tempo privilegiato i nostri vini.
Non solo, qualche anno fa una prestigiosa  rivista (non italiana)
dichiarò il brunello di Montalcino vino del secolo (riferito al
20esimo).
Per non parlare degli altri prodotti. L'Italia è il paese europeo col
maggior numero di marchi UE (doc, docg, igp ecc. ), quasi la metà dei
marchi assegnati dalla comunità europea è andato al nostro paese. 
Un mesetto fa inoltre sull'Espresso è stato pubblicato un articolo sul
crescente successo della cucina italiana negli states. Non solo
vengono aperte ogni anno decine di scuole dedicate alla nostra arte
culinaria, ma oggi c'è un grandissimo interesse per i piatti della
tradizione, anche quelli meno conosciuti. Persino una famosa scuola di
cucina francese di NY è stata 'costretta' ad aprire corsi di cucina
italiana per l'alta richiesta pervenua (ci fu persino un servizio di
Rai Uno al riguardo).
Dei francesi si riconosce l'alta capacità tecnica, ma oggi
l'attenzione è concentrata sulle materie prime, non gliene frega
niente a nessuno di fare un piatto altamente elaborato se ciò che si
mangia non è di altissima qualità. E la superiore qualità dei nostri
prodotti è indiscussa.
E se proprio vogliamo dirla tutta, il cuoco più in voga oggi è
spagnolo e si chiama Ferràn.
-- 
"If you got funk, you got style
You're funkin' and you're styling all the while
If you got funk, you got class
You're out on the floor movin' your ass"

 Road-trip
ROTFL
-- 
L'Esattore

 A me Vissani fa ridere...
ROSICHI!


 Perché i ristoranti sono una piccola parte di un grande panorama nazionale.
Quindi la qualità letteraria di una nazione si valuta da come scrive la
gente a casa propria e non dagli scrittori?
La qualità della musica da come la gente canta in casa propria?
Madddai...
Saluti,
JFSebastian

 vini dell'anno ben sei italiani.
E SI RACCOGLIE MERDA, vero JFS?


 La qualità della musica da come la gente canta in casa propria?
Ma smettiamola di dire cazzate.


 Il che rappresenta un consesso di intenditori.
No certo.
I dieci che dicono italia non capiscono un cazzo, i due che dicono francia
sono intenditori. 


 Quindi la qualità letteraria di una nazione
ma che cazzo c'entra?
-- 
L'Esattore

 francia sono intenditori.
LOL


 sono intenditori.
ma scherzi, lui li ha provati tutti.
E tu stai lì a mangiar soppressate!
Fesso! [cit.]
-- 
L'Esattore

 Sei troppo elitario.
Non sai che cazzo dici.
Fa niente, non è una novità.
Saluti,
JFSebastian

 spagnolo e si chiama Ferràn.
Il che cosa vorrebbe significare?
A parte che "essere in voga" non equivale ad essere il migliore, ma che
c'entra? La cucina di Adrià è priva di riferimenti nazionali, è quasi
unico al mondo...
Saluti,
JFSebastian

 Ma smettiamola di dire cazzate.
E' ciň che capita applicando i tuoi ragionamenti.
Saluti,
JFSebastian

 E SI RACCOGLIE MERDA, vero JFS?
Stai zitto pagliaccio.
Secondo te è l'unica rivista mai uscita? E' l'unico anno in cui è
uscita? 
Ma perchè parli?
Prendi la guida Michelin: lo sai che in un quartiere di Parigi ci sono
più tre stelle che in tutta Italia?
No, non lo sai, non sai un cazzo e continui a scoreggiare...
Saluti,
JFSebastian

 ma che cazzo c'entra?
E' lo stesso schema di ragionamento.
Saluti,
JFSebastian

 Fa niente, non è una novità.
Tutti non sappiamo cosa diciamo, tutti siamo cazzari, tutti non conosciamo 
l'argomento qui.
Bravo, tu sei un grande!!!


 mediamente piů belle di quelle grasse"
Ma che stai dicendo??? Hai delle idee strane sul concetto di valutazioni
personali...
Se io valuto mia moglie la donna piů bella del mondo dirň che č la piů
bella del mondo, se reputo che le ragazze magre sono piů belle di quelle
grasse dirň che le ragazze magre sono piů belle di quelle grasse... č
elementare.
Nico

 E' lo stesso schema di ragionamento.
ma proprio per niente.
lasciamo stare va'.
Saluti,
NoiVissani
-- 
L'Esattore

 Bravo, tu sei un grande!!!
Finito di dire cazzate?
Bene...
Saluti,
JFSebastian

 E' lo stesso schema di ragionamento.
Non hai capito lo schema allora.
Letteratura e musica sono necessariamente elitarie, la cucina all'opposto di 
quello che pensi č POPOLANA e POPOLARE.


 Solo che aumenti il rischio di prendere una fregatura, tutto qui...
Non che l'indicazione "dell'assoluto" me ne esenti in alcuna maniera.
-- 
non temete:
è solo pissi pissi bau bau (cit.)

 piů tre stelle che in tutta Italia?
Ma che c'entra O_o


 NoiVissani
Eco, bravo, rosica che così è tutto chiaro...
Saluti,
JFSebastian

 Cucinare è l'attività più diffusa al mondo dopo i pompini.
Ah quanto vorrei che abbia ragione :)


 va a finire ai wurstel.
LOL, lascia stare va', che al momento ho più problemi con le baguettes ^^;
-- 
Sabri.
La §Coven§ Artista.
continuerai a farti scegliere, o finalmente sceglierai.

 secondo.
Aggiungo, che negli studi di avvocati e notai, il vero lavoro viene 
svolto dai neo-laureati, schiavi legalizzati che fanno praticantato.
Gli avvocati titolari millantano la bravura degli "stagisti" che hanno 
al loro soldo.
Un esempio calzante di come si blasoni tanto la bravura, quando la 
stessa appartiene a ben altri protagonisti.
-- 
non temete:
č solo pissi pissi bau bau (cit.)

 Eco, bravo, rosica che così è tutto chiaro...
non ho mai scritto "Il nome della rosa".
-- 
L'Esattore

 di quello che pensi è POPOLANA e POPOLARE.
Anche all'interno della musica e della lettura ci sono espressioni popolari 
quali la musica folk e il fumetto...pero' cosi si rischia di allargare a 
macchia d'olio una discussione :|

 LOL, lascia stare va', che al momento ho più problemi con le baguettes ^^;
:o
LOL
-- 
L'Esattore

 macchia d'olio una discussione :|
certo, č vero.
Ma indubbiamente letteratura e musica sono comunque piů arti d'elite
rispetto alla gastronomia.
Visto che per scrivere un libro o una melodia (scritta bene) č necessario
aver studiato.
Invece non mi pare sia NECESSARIO aver studiato per cucinare anche molto
bene.
-- 
L'Esattore

 Letteratura e musica sono necessariamente elitarie
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
E chi lo molla più uno sfigato simile?
Saluti,
JFSebastian

 Non che l'indicazione "dell'assoluto" me ne esenti in alcuna maniera.
E che c'entra l'assoluto? Io se sono in un posto che non conosco, chiedo
a qualcuno, possibilmente che abbia un gusto di cui mi fido, dove si puň
andare a mangiare...
Saluti,
JFSebastian

 Ma che c'entra O_o
C'entra che se la citazione di W.E. ha un senso, ce l'ha anche quella
della Michelin...
O pensi che le fonti valide siano solo le tue, nelle annate che dici tu,
nelle edizioni che dici tu?
Saluti,
JFSebastian

l'Aquila Azzurra ha scritto:
(cut)
Il thread più inutile che la storia di Usenet ricordi. Non ho voglia e 
tempo di cercare 11 motivi per cui gli italiani siano migliori dei 
francesi. Però conosco un motivo per cui i francesi sono migliori degli 
italiani; non ti annoverano come loro compatriota.
-- 
Tessera #5 "Moggi, schiatta!"
INTER = CALCIO PULITO. DA SEMPRE.

 stessa appartiene a ben altri protagonisti.
Sei pagato a cazzata o ti vengono naturali?
Saluti,
JFSebastian

 Nomi, grazie...
Sig.ra Lina (Napoli)
Sig.ra Giovanna (Genova)
Sig.ra Maria (Pescara)
Sig.ra Rosa (Piacenza)
Sig.ra Emilia (Modena)
Sig.ra Bruna (Bari)
Sig.ra Cettina (Taranto)
Sig.ra Rossella (Milano)
Sig.ra Concetta (Agrigento)
Sig.ra Erminia (Torino)
Sig.ra Ambra (Ancona)
Sig.ra Hellen (Treviso)
Sig.ra Marcella (Cosenza)
Sig.ra Palma (Salerno)
Sig.ra Melissa (Firenze)
Sig.ra Paola (Terni)
Sig.ra Emanuela (Bologna)
Sig.ra Sofia (Oristano)
Sig.ra Annamaria (Campobasso)
Sig.ra Giselle (Aosta)
Sig.ra Pamela (Como)


 italiani; non ti annoverano come loro compatriota.
ROTFL!
Sei un genio...
Saluti,
JFSebastian

 Sig.ra Pamela (Como)
ROTFL
-- 
L'Esattore

 Sig.ra Pamela (Como)
Ecco, bravo, ora che hai finito le unghie puoi andare a cagare e pulirti
il culo senza carta igienica, che tanto non ti graffi...
Saluti,
JFSebastian

 HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Infatti sono tutti capaci di scrivere come Leopardi.


 Sei pagato a cazzata o ti vengono naturali?
Pensa alle tue, e dove andare a depositarne gli introiti :)


Cosě scrisse S.E. spiderman:

ROTFL


 degli italiani; non ti annoverano come loro compatriota.
Torna a tifare Francia, castoro.


 bene.
Secondo me sbagli in questo ragionamento...
Imparare a cucinare bene richiede sicuramente lo stesso impegno e passione 
necessaria per qualsiasi altra attivita' e nessuno ti garantisce la buona 
riuscita se non le tua volonta' e capacita' di mettere in pratica le 
conoscenze.
Nelle cose che facciamo mettiamo molto di noi...anche per preparare un 
caffe' non ci vogliono grandi conoscenze ma succede che due persone che 
hanno a disposizione gli stessi strumenti, la stessa miscela e pari 
conoscenze abbiano risultati diversi.

 Fesso! [cit.]
GNAM!
-- 
Mork [§TheCoven§]
ReLaX ;-)

 andare a mangiare...
ovvero, se mangi carne inutile chiederlo ad un vegetariano no?
Quindi la tua scelta è vincolata dai tuoi gusti, giusto?
Per cui se a te Vissani piace, puoi per favore considerare la remota 
ipotesi che ad alcuni soggetti abbia maggiore effetto del confetto Falqui?
Grazie


 il culo senza carta igienica, che tanto non ti graffi...
Tanta finezza mi commuove.
Ecco da dove attinge la raffinatezza del tuo palato.
-- 
non temete:
è solo pissi pissi bau bau (cit.)

unico al mondo...
Così, per dire che poi alla fine tra i due litiganti....
-- 
"If you got funk, you got style
You're funkin' and you're styling all the while
If you got funk, you got class
You're out on the floor movin' your ass"

 spumante sia meglio dello champagne?
son due cose diverse, se fossero la stessa cosa si chiamerebbero entrambe 
schampagne o entrambe spumante

 Francia sono tutti di qualità sufficiente.
Come l'idrolitina, appunto.


 Madddai...
Il paragone non regge: tutti possono permettersi di leggere Leopardi o
ascoltare Mozart anche tutti i giorni, ma pochi possono permettersi di
mangiare da Vissani o Bocuse tutti i giorni. Quindi per sapere se si mangia
meglio in Italia o in Francia conta di più confrontare il livello medio
della cucina (quello che statisticamente ti tocca se nasci in Italia o in
Francia), non quello di eccellenza.

 Forse la Scavolini.
LOLLISSIMO!!!
Nico

 interpreti della cucina di una nazione.
E dopo questa ennesima cazzata ho finalmente capito: sbaglio io a dare
corda a chi spara cazzate.
Nico

 Salvati il fegato
vissani non avrà mai il mio fegato!! 

 Ma tu ci sei stato da Vissani?
minchia organizziamo un meeting da Vissani!!!
paga JFSSSSS
tanto lui lì è di casa e gli farà di certo uno sconticino...
così potrà dimostrare le sue fantasiose tesi 

Così scrisse S.E. Zio Nico:

Massì, è fatto così, che ci vuoi fare...


 E' lo stesso schema di ragionamento.
quindi tu abbasseresti la media dell'intelligenza nazionale, giusto?
inoltre tua mamma abbasserebbe la media delle capacità culinarie del paese 
in cui è nata...
TOGO! 

 misclen pirelli?
tra l'altro quelle guide non sono altro che delle marchette spaventose.
mi son trovato a mangiare meglio in ristoranti a una stella michelin che in 
altri a 3 stelle
oppure a mangiare divinamente in posti manco citati.
son marchette, come quelle che si fa fare vissani dai prezzolati come 
jsfssebbbastian 

 ha scritto nel messaggio 
news:o_6sg.2750$I22...@tornado.fastwebnet.it...

uииии!
hai dimenticato la Sciura Maria di Milano!!!!!! 

 mediocri, se č per questo...
le guide sono solo delle grandi marchette.
basta pagare e ci vai anche se cucini di merda

 hai dimenticato la Sciura Maria di Milano!!!!!! 
C'era un ballottaggio tra lei a la sciura Rossella :)
-- 
non temete:
и solo pissi pissi bau bau (cit.)

 bella del mondo e chiedermi come la mettiamo...
la rosy è una bella fighetta dei grigioni! 

 italiani ...
Non fanno thread cosģ lunghi ed inutili?
T.

 cazzo, non l'ho capita
lessi tempo fa (molto tempo fa ormai) che i francesi hanno il consumo pro 
capite di dentifricio piu' basso d'europa. se qualcuno ha voglia si cerchi 
qualche riscontro. non sono in grado di produrre la fonte.
 

 conoscenze abbiano risultati diversi.
Se tutto č identico e l'unica cosa che cambia č il clima sulle loro
teste, dici che devo bestemmiare l'onnipotente quando mi fanno un caffč
che fa schifo? :)
"pari conoscenze" mi pare un po' troppo: se due persone pensano in modo
identico, e se č vero che l'esistenza č tutta nel pensiero,
probabilmente faranno anche un caffč identico.
T.

 si cerchi qualche riscontro. non sono in grado di produrre la fonte.
Ma ci si puň facilmente credere anche senza la fonte.


 C'era un ballottaggio tra lei a la sciura Rossella :)
orpo devo assolutamente farmi invitare a cena dalla sciura rossella, una di 
queste sere!
e le casalinghe di Voghera? 

 T.
C'e' un fattore emotivo che annulla o esalta quello dei genio e della 
conoscenza, no? :)
Quindi capita che lo stesso barista un giorno ti fa un caffe' che sembra un 
cioccolato e il giorno dopo ti purga con una ciofeca.

 cioccolato e il giorno dopo ti purga con una ciofeca.
allora lascio stare iddio.
devo proprio picchiare il barista a giorni alterni. ;))
T.

 un metodo funzionante.
Ci aggiungiamo che noi quando andiamo in bagno almeno il culo ce lo laviamo? 

 jsfssebbbastian 
Questo no, ma fa niente (BTW, Vissani non ha tre stelle).
Saluti,
JFSebastian

 Pensa alle tue, e dove andare a depositarne gli introiti :)
Ok, ti vengono naturali.
Saluti,
JFSebastian

 in cui è nata...
Yawn!
Saluti,
JFSebastian

 ipotesi che ad alcuni soggetti abbia maggiore effetto del confetto Falqui?
E chi non la considera?
Chiedo solo di motivare, argomentare...
Dire che un altro č piů buono perchč ti piace di piů non vuol dire
nulla, in termini dialettici... i giudizi si spiegano.
Saluti,
JFSebastian

 Massě, č fatto cosě, che ci vuoi fare...
Cazzo, riesci a rosicare trottando, un raro esempio di castoro equino...
Verrai protetto dal WWF...
Saluti,
JFSebastian

 Così, per dire che poi alla fine tra i due litiganti....
No, osì per dire che un geniale innovatore può nascere ovunque...
Saluti,
JFSebastian

 Ok, ti vengono naturali.
Adesso che l'hai decretato tu perņ tutto č divenuto molto + concreto.
Grazie di esistere.
-- 
non temete:
č solo pissi pissi bau bau (cit.)

 nulla, in termini dialettici... i giudizi si spiegano.
La conseguenza della cucina di Vissani č il cagotto per il soggetto 
ipotetico. La documentazione quale potrebbe essere? Un campioncino di 
diarrea?
Scusami eh?
E poi parli di argomentazioni tu, che quando non ne hai piŕ passi 
direttamente all'insulto libero?
Ma va a .... mangiare da vissani va !!! :)


 Ma va a .... mangiare da vissani va !!! :)
Ho ricevuto insulti peggiori...
Saluti,
JFSebastian

 Ho ricevuto insulti peggiori...
Hai ragione anche di questo, visto quello che è manifesto qui
come non darti ragione?
-- 
non temete:
è solo pissi pissi bau bau (cit.)

 Ok, allora perdonami la franchezza, ma di cucina non capisci un cazzo.
quoto!
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Carraro a Bergamo: "Le dico mi raccomando... Se c'è un dubbio, per
carità, che, che, che, che il dubbio non sia a favore della Juventus..."
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JUVENTUS: L'unico club pulito. Tutti gli altri o si dopano, o non si sa 

 bello ciň che č bello ma č bello ciň che piace", ioč una delle piů
non č bello ciň che piace, č bello ciň che io dico che č bello! 

 Non parlare di cose che non conosci.
tu vai a puttane di solito?
(è una domanda seria) 

 (BTW, Vissani non ha tre stelle).
quante ne ha comprate? 

 Non fanno thread cosģ lunghi ed inutili?
Quello č il secondo motivo. :-D
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Tessera #5 "Moggi, schiatta!"
INTER = CALCIO PULITO. DA SEMPRE.

 probabilmente non sei mai stato in Francia
certo che ci sono stato, senno non sentenziavo.