Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Intel P4

Willamette, la prima versione in 180 nm di questo microprocessore, aveva un
TDP di 75W, saliti poi ai 130W ottimistici con il dual Prescott.
Intel, inizialmente, affermava che questo processore era rivolto in
particolar modo all'uso nei server.
In realtà nei server si necessitano di cpu con il minor consumo possibile,
in quanto devono rimanere accesi, di norma, 24h/24h. In particolare per:
1) Ridurre al minimo il costo di energia elettrica
2) Ridurre i costi dell' eventuale condizionamento d'aria
Questa cpu, al limite, era più adatta ad un uso nelle workstation, dove
l'assorbimento conta meno.
Si è rivelata inadatta in un uso nei normali PC, in quanto l'alto
assorbimento causa:
1) Un innalzamento significativo del costo della bolletta elettrica
2) Un surriscaldamento anomalo che necessità di una capacità di
raffreddamento eccessiva
3) Di un sistema, alquanto discutibile, di riduzione delle frequenze
operative in caso di surriscaldamento
Insomma, è stata una gran puttanata implementarla nei server e nei PC!
Bastava ed avanzava il P3, superiore in tutto tranne in qualche punto
percentuale di performance.
Con il debutto di Banias prima, e Dothan poi, il P4 non aveva più
significato di esistere, ed invece, ostinatamente, si è continuato a
mantenerlo vivo, unicamente perchè poteva "fregiarsi" di frequenze operative
maggiori, per attirare l'attenzione di tanti utenti ignari di quello che
andavano ad acquistare.
I vari AMD K7 e K8 erano comunque più performanti, dunque era meglio puntare
sulla pulizia progettuale, non cadendo sul piano di AMD, anch'essa votata ai
massimi assorbimenti per raggiungere le massime prestazioni.
Saluti.

 Saluti.
SBROTF....
e quindi?
Ma devi proprio sprecare banda con sti post del cazzo?
-- 
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Beh, se la mettiamo così allora facciamo almeno dei Pentium Pro va...:PPPP

 percentuale di performance.
Qualche punto percentuale? P3 vs Northwood 3 GHz? Sicuro?
Pleg 


Non credo proprio infatti...manco se il PIII è un Tualatin a 1.4GHz.

 Non credo proprio infatti...manco se il PIII è un Tualatin a 1.4GHz.
Manco fosse occato e raffreddato in azoto liquido il povero tualatin :D
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]

 Manco fosse occato e raffreddato in azoto liquido il povero tualatin :D
Ribadisco a tutti e due che il core 2 duo e' lontano parente del P3 tualatin 
e non del P4 architettura morta e non piu' sviluppata.
Saluti
Max 

 ha scritto nel messaggio
news:frqmv8$bbg$1...@tdi.cu.mi.it...

Ma anche Katmai va... :)

 ha scritto nel messaggio
news:frnv8b$h5h$1...@tdi.cu.mi.it...

Si dovevano usare Banias, in 130 nm, e Dothan, in 90 nm, anche nei PC
desktop.
Se si fossero usate queste cpu il dual core si sarebbe già potuto fare in
130 nm, visto che Banias assorbe circa 25W, e ha un die di circa 85 mm^2.
Bastavano semplici modifiche al bus.
P.S. Il P3, comunque, è ancora una ottima cpu, e, nella Xbox originale,
fornisce ancora prestazioni accettabili con bassi assorbimenti.

 Qualche punto percentuale? P3 vs Northwood 3 GHz? Sicuro?
Mi riferivo al P3 in 180 nm a 1 Ghz contro Willamette in 180 nm a 1,5 Ghz.
Il primo con memoria PC133, il secondo con le Rambus. In 130 nm c'era
Banias, ben più performante del Tualatin.

 Ma devi proprio sprecare banda con sti post del cazzo?
Sei un pagliaccio di livello incommensurabile.

 Max
Vero. Banias č molto simile a Tualatin, ma con molte migliorie. Scala molto
meglio in frequenza (1,7 Ghz vs. 1,4 Ghz) ed ha un ipc migliore, un buon 5%
in piů, anche grazie alla grossa cache di 1MB, notevole per un processore in
130 nm cosě compatto (circa 85 mm^2). Per confronto il K8 single core in 130
nm misura 193 mm^2, e quest'ultimo assorbe quasi 3 volte di piů.

 nm misura 193 mm^2, e quest'ultimo assorbe quasi 3 volte di piů.
P.S. Produrre un k8 in 130 nm costava all'incirca 80 dollari, anche per via
della prima costosa versione del SOI. Banias, prodotto con un 130 nm
praticamente bulk, costava produrlo una ventina di dollari. Una eventuale
versione dualcore, con 2 core affiancati, cioč con 2 die distinti, sarebbe
costata poco piů del doppio. Si sarebbe avuto un ottimo processore dualcore,
con prestazioni complessive medie superiori al k8 singlecore.

 ha scritto nel messaggio
news:47e6c1b6$0$17952$4faf...@reader1.news.tin.it...

(2) P.S. Per la veritŕ, in teoria, si sarebbe potuto fare anche un dualcore
basato sul northwood. Il tdp di quest'ultimo č perň di 82W nella versione a
3,4 Ghz, circa 70W nella versione a 3 Ghz. Ai tempi non esisteva una sezione
di alimentazione in grado di rifornire 2 cpu cosě assetate sullo stesso
zoccolo, almeno con il vecchio socket di Intel. Invece un dual banias
avrebbe assorbito all'incirca 50W, facilmente fornibili dalle sezioni di
alimentazione dell'epoca. La ricerca di sezioni di alimentazioni
particolarmente robuste, in grado di fornire corrente in modo continuo e
pulito, č stata una sfida non da poco. Oramai si superano i 90-100 A, con la
necessitŕ di variare l'assorbimento in modo repentino, in modo brusco, per
seguire le necessitŕ istantanee delle cpu. Inoltre i vari sistemi di
riduzione dinamica dell'assorbimento delle cpu hanno complicato
ulteriormente la vita ai progettisti delle sezioni di alimnetazione delle
schede madri.
Passo e chiudo.

 Banias, ben piů performante del Tualatin.
Si', ma non in tutti i campi: all'epoca del confronto P4 vs Banias il primo 
gli pestava le croste in termini di performance in molti campi (se non 
ricordo male nei giochi e nel rendering, per citare un paio di bench 
comuni); nemmeno il Dothan riusciva a recuperare tutto il gap nei confronti 
del P4, e il Core2 viene un po' di anni dopo.
Senza considerare poi il fattore fondamentale: il denaro :-) Per quanto AMD 
recuperasse qualcosa in termini di percentuale di mercato in quegli anni, 
Intel manteneva la maggioranza assoluta e incontrastata, facendo col P4 
miliardi di dollari l'anno... come dargli torto? :-)
Pleg

Banias, ben piů performante del Tualatin.
Ah Gianlů...
Il P4 in .18 č arrivato a 2GHz.
Il P!!! 1.13GHz .18u l'hanno dovuto ritirare dal mercato 2 settimane
dopo il lancio, con annesso sputtanamento globale ed AMD che usciva
col T-bird 1.2 GHz.
Ottima architettura, ma 
1. Non saliva in frequenza, pure Tualatin a 1.4GHz era bloccato
2. Castrata dal bus, tant'č che guadagnava assai coi 133 (e in un test
che avevo visto in o/c, anche di piů coi 166. Peccato che le mobo
all'epoca non ce la facessero proprio, per non parlare delle RAM).
Doveva stare a moltiplicatori bassi per essere efficiente, period. 
Non per niente, la prima miglioria del progetto Banias č stato il
"porting" del bus del P4 a 400 MHz... :-)
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
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"Aspettare non č mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffč"