Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: upgrade a p4

Ciao!
Vorrei upgradare il mio attuale athlon xp 1800
ed acquistare una mobo asus p4p800 per montarci un pentium 4
prescott a 3ghz. Secondo voi quanto guadagno
in prestazioni? Con mhz siamo quasi al doppio...
Io faccio musica quindi necessito di max prestazioni e stabilitŕ.
Grazie.

 Io faccio musica quindi necessito di max prestazioni e stabilità.
Prendi un Athlon64. Il P4 Prescott è un fornetto con discrete prestazioni.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

Prendi un Athlon64. Il P4 Prescott č un fornetto con discrete prestazioni.
Si ma per quello che devo fare mi hanno consigliato un p4 e in
particolare quella scheda madre. Perň non mi sono informato sul
calore:mi interessa molto questo perchč il pc dev'essere il piů
silenzioso possibile e non voglio montare ventole troppo rumorose.

 Prendi un Athlon64. Il P4 Prescott è un fornetto con discrete prestazioni.
E' probabile che un 630 avrebbe decisamente più stabilità e, in ambito 
musicale, anche prestazioni e, a meno di tenere il PC sul balcone a 45°C, 
ben pochi problemi di calore. 

 silenzioso possibile e non voglio montare ventole troppo rumorose.
Allora, i 6xx hanno un dissipatore diverso da quello dei 5xx ed in 
particolare gira sempre piuttosto lento, sotto i 2400 rpm, anche se la CPU è 
decisamente calda (anche se sta sopra ai 50°C).
Inizia a fare rumore solo se, come ho detto, uno tiene il PC in un ambiente 
talmente caldo che la CPU non sa più come smaltire il calore.
Se hai un cabinet con due ventole silenziose una davanti che spinge aria 
DENTRO il cabinet ed una dietro che la butta FUORI, non hai nulla di cui 
preoccuparti.
Poi naturalmente se vuoi esagerare puoi comprare un dissipatore ultra 
silenzioso e ultra efficiente e migliorare ancora un po' la cosa, ma non è 
strettamente necessario.
In quanto alla motherboard perché non prendere una P5P800 con socket 775? 

 particolare quella scheda madre. Però non mi sono informato sul
Cosa dovresti fare?

 
Aspetta un mese o due, per vedere cosa uscirà di nuovo. Al momento i P4 
scaldano di più degli Athlon64, e non perché vanno meglio, i 2 
processori sono sullo stesso piano di prestazioni, l'unica cosa che 
forse può interessarti è l'ht di intel che se ottimizzatto dal tuo 
programma di musica ti da una marcia in più, e allora non puoi che 
prendere un p4 con un buon dissipatore ultra silent se il tuo cabinet 
non può ospitare altre ventole. Altrimenti  aspetta come ho detto prima, 
per vedere le novità che stanno uscendo. Se fai solo musica prendi un 
P4, visto che è un campo a favore di quei procio. Come detto però 
attento a non sottovalutare il calore dei prescott, cerca di prendere 
uno degl'utlimi modelli, che hanno vari accorgimenti per diminuire il 
calore... ciauz :-)
-- 
Il passato è seduto,
Il presente corre e
il futuro non ha le gambe...
By Nintolo

 silenzioso possibile e non voglio montare ventole troppo rumorose.
Allora escludi il P4 Prescott a priori. Hanno temperature e consumi 
eccessivi. Se ti fai un giro in rete vedrai. Per fare un PC silienzioso con 
il P4 deve sependere parecchio in disspatore. Mentre con l'A64 basta il 
dissipatore AMD che danno con la CPU, o uno qualunque magari in rame se vuoi 
temperature leggeremente piů basse.
Ti segnalo in oltre che gli A64 hanno il sistena cool'n'quiet che abbassa 
frequenza e voltaggi della CPU quando non la usi. Per esempio nel mio PC in 
questo momento che uso solo il newsreader, la CPU č in risparmio energetico 
e la scheda madre ha spento la ventola in quanto scalda cosě poco che basta 
la dissipazione passiva.
Attento ai consigli di Massimo, non ha un gran competenza e scrive un 
mucchio di stupidaggini, io neanche gli rispondo perché ho constatato che č 
inutile.


 credo che un 3000+ ci metta almeno un 45 secondi buoni.
Che strano il mio 3000+ a default ci mette 38sec.
Non ti dico ockato che ci potresti rimanere male.
Sono costretto a risponderti perché la tua è solo disinformazione...


 diminuire il calore...
uhm... dissipatore più grosso?


 uhm... dissipatore più grosso?
Beh anche il controllo di temperature, tipo coll'n'quiet non ricordo ora 
come si chiama... :-)


 Sono costretto a risponderti perché la tua è solo disinformazione...
Bellissima come battuta, come giri le frittate tu non lo fa nssuno... 

 credo che un 3000+ ci metta almeno un 45 secondi buoni.
Il 3000+ con Msi Platinum Neo2 ci mette 42" ;-)
-- 
Il passato č seduto,



il mio 3000+ ci mette 44 secondi... 38 secondi mi sembrano pochini

 silenzioso possibile e non voglio montare ventole troppo rumorose.
... ma questo è il risvolto negativo: per avere un buon silenzio c'è da
spendere per il dissipatore ed essere accorti nella gestione dei flussi
d'aria.
MaxArt

 ora come si chiama... :-)
EIST?
MaxArt

>Cosa dovresti fare?
faccio hard disk recording,
ho una scheda dsp su pci che è ottima
ma con alcune mobo può dare problemi
quindi voglio andare sul sicuro e prendere un pc
con una configurazione già testata da altri.
Ma i p4 su socket 775 cos'hanno di diverso
dai prescott? Vedo che costano quasi uguale.
 

 ha scritto nel messaggio

E' il nuovo socket Intel, niente di più perché le CPU sono fondamentalmente 
le stesse.
Per quello che fai una MB con nForce4 o K8T890 può andare bene.


 I casi sono due: o tutti gli altri son cretini o tu racconti balle.
Tieni la mia balla stampatela e appenditela nella stanza:
Questo è quello che ha fatto il mio PC nelle prime prove di ock:
http://www.webalice.it/ilbiondo/Athlon64_31sec.JPG


 il mio 3000+ ci mette 44 secondi... 38 secondi mi sembrano pochini
Io ho un 3000+ Venice accoppiato a delle OCZ PC4800 che a 200MHz vanno a 
2-2-2-5 1T.


 EIST?
No lo speed step non è stato ancora implementato.


 come si chiama... :-)
Si chiama Speed Step ma nessun P4 al momento ne è provvisto.


 Si chiama Speed Step ma nessun P4 al momento ne è provvisto.
Trovato su google ;-)
L'alta dissipazione termica del core Prescott è stata un problema per 
molti mesi, e Intel ha finalmente risolto questo problema. Con 
l'introduzione delle specifiche Thermal Monitoring 2, Ehnanced Halt 
State C1E e Ehnanced SpeedStep, i nuovi Prescott sono più "freddi" a 
carichi medio bassi, e più sicuri per quanto riguarda la protezione dal 
surriscaldamento.


le mie memorie vanno a 200Mhz a 2-2-3-5 1T..
cmq per quel che può servire fare questi test...
per quanto mi riguarda è semplice curiosità. :-)

 surriscaldamento.
Si ma... ancora in quelli in vendita non c'č! :-)


 -- 
Già i P5xx della serie J dovrebbero implementare quelle funzioni.

 più veloce del P4 3GHz.
Non sempre vero e sicuramente non "ampiamente".

 Si ma... ancora in quelli in vendita non c'è! :-)
SpeedStep c'è già nei Pentium 4 serie 6x0, attualmente in vendita.
Ciao
Davide


E anche in quelli della serie 5xx se fanno parte della serie J (rev E0).

 dai prescott? Vedo che costano quasi uguale.
Ci credo, *sono* Prescott.
MaxArt

 No lo speed step non č stato ancora implementato.
Non sulla serie 5xx, ma sulla 6xx sě.
MaxArt

 E anche in quelli della serie 5xx se fanno parte della serie J (rev E0).
Mi pare di no. La serie J ha TM2, ma non EIST.
Ciao
Davide

 E0).
Mi era sfuggita :-)
MaxArt

 
http://www.webalice.it/ilbiondo/Athlon64_31sec.JPG
Bella lě, Alec! 290 di bus, ma del resto la scheda madre te lo consente ;-)
MaxArt

 ha scritto nel messaggio 
news:VzUqe.146036$IN.25...@twister2.libero.it...

Infatti... io poi parlavo di sistemi con memorie standard, di quelle che 
costano 30 euro per 512MB... mi piacciono quelli che fanno un mucchio di 
storie per il costo *esagerato* delle CPU Intel e poi spendono 600 euro 
nelle memorie... 

 ;-)
Comunque ora sto a 300... :-P


 
http://www.webalice.it/ilbiondo/Athlon64_31sec.JPG
Infatti stavamo parlando di sistema non overcloccato... quello che hai messo 
lì è la stessa cosa che ti ho detto io e che si legge nel link che ti ho 
dato, a 2600-2700Mhz (dipenderà anche dalle memorie e da cosa c'è nel 
computer) si fanno 31 secondi QUINDI E' IMPOSSIBILE CHE A 1800 SI FACCIA 38, 
non c'è alcuna proporzione.
Postami la foto del 1800, poi ne discutiamo... 

 Il 3000+ con Msi Platinum Neo2 ci mette 42" ;-)
Continuo a pensare che sia un risultato ottenuto non in scioltezza, cioè con 
un sistema normalmente usato per lavorare, con tutti i suoi bei programmi 
installati, gli aggiornamenti di XP e tutto il resto, i 3 secondi in più si 
spiegano semplicemente così... comunque 42" è ben più vicino a me che a 
Alec... 

 No lo speed step non è stato ancora implementato.
Non sai nemmeno di cosa parli e parli come se le CPU le avessi inventate 
tu... 

 ha scritto nel messaggio 
news:XFYqe.9793$75.7...@news4.tin.it...

Direi di no, hanno solo l'EBD.
http://anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2256
 

 FACCIA 38, non c'è alcuna proporzione.
Si in effetti ha ragione mi ero confuso con delle prove che avevo fatto. 38 
lo fa a 233x9 2100MHz. A Default mi fa 41s che sono comunque meno di quello 
che farebbe un P4 3GHz.
In ogni caso non penso che il SuperPI sia una grande fonte di misura.


 Io faccio musica quindi necessito di max prestazioni e stabilità.
beh scegli un amd 3200+ core san diego + dfi lanparty slydr4 nf4 
ultrastabile e con un buon sistema audio di base


mah con acrobazie 
un mio amico ha portato il 3000+ winchester su una dfi ultraD nf4 con bus a
600 mhz e il superPI gli finiva in 32 secondi + o meno

 tu...
Massimo se c'è qualcuno che non sa di cosa parla non è il sottoscritto.


 ha scritto nel messaggio
news:d8hnu1$58g$1...@news.ngi.it...

Controlla anche qui...
http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=20041115

 beh scegli un amd 3200+ core san diego
i SanDiego partono dal 3700+, quelli con MN più basso sono Venice.


 ha scritto nel messaggio 
news:uD0re.10677$75.8...@news4.tin.it...

Sì, come diceva anche il ratto ha il TM2 ma non l'EIST.
La differenza è che il TM2 fa ciò che fa l'EIST (molti a 1x e freq. a 2800) 
se la temperatura della CPU è troppo alta, mentre l'EIST lo fa sempre, ogni 
volta che il carico di lavoro lo consente.
Con CPU-Z è evidentissimo come funziona l'EIST ed è anche molto veloce, 
persino durante un SuperPI ci sono degli istanti in cui la frequenza si 
abbassa fino a minimo.
E altri in cui la frequenza supera quella massima teorica (o almeno così 
indica CPU-Z, che invece se l'EIST è disabilitato indica sempre la stessa 
identica frequenza, quella massima).
Per vedere tutto ciò bisogna però abilitare il modo laptop (o batteria) da 
Risparmio Energia.
Quindi l'EIST è un vero e proprio cool'n'quiet (anche se la riduzione della 
freq. non è enorme), mentre il TM2 è una protezione per gestire il troppo 
caldo. 

 600 mhz e il superPI gli finiva in 32 secondi + o meno
Sě, e allora?
http://www.oc-zone.net/file/31s.JPG
Ed č solo a 270 Mhz di bus.
Si parlava di macchine normali e in condizioni di lavoro normale, se si 
parla di overclock i P4 sono davanti agli AMD in tutte le gare di SuperPI e 
davanti a tutti ci sono i Pentium-M, ma tutto ciň non c'entra nulla con la 
domanda iniziale del thread. 

 In ogni caso non penso che il SuperPI sia una grande fonte di misura.
E' un'applicazione matematica, una di quelle in cui AMD dovrebbe vincere 
alla grande, e questo è vero se si confrontano Mhz reali da entrambe le 
parti, ma invece se si confrontano i Mhz virtuali di AMD con quelli reali di 
Intel, Intel è davanti, il 630 va quasi come un 3500+. 

 di Intel, Intel è davanti, il 630 va quasi come un 3500+.
Comunque se ti fai un giro sui forum vedrai che nelle classifiche sono 
sempre primi gli AMD. Si aprla di CPU ockate, ma anche le Intel. Se poi hai 
fortuna trovi anche i risultati a default e vedrai che ti confermano quello 
che dico io.
http://database.hwupgrade.it/


 parla di overclock i P4 sono davanti agli AMD in tutte le gare di SuperPI
E' falso guardati il database!


 E' falso guardati il database!
Prova a guardarlo tu, il Prescott migliore è a 21 secondi, l'AMD migliore è 
a 23.
http://database.hwupgrade.it/
http://database.hwupgrade.it/index.php?db=3&tab=Sistemi%20processore%20AMD%2064%20bit%20-%20Overclock
http://database.hwupgrade.it/index.php?db=4&tab=Sistemi%20processore%20INTEL%20Prescott%20-%20Overclock
Ma ci sono anche altri database e tutti dicono la stessa cosa.
Non so, ho come l'impressione che tu ci litighi parecchio coi numeri... 


Infatti questo è il maggior handicap delle cpu Intel nei confronti
degli A64 i quali possono variare la frequenza anche fino a 800MHz...

 Non so, ho come l'impressione che tu ci litighi parecchio coi numeri...
Ma non si tratta solo di numeri... devi vedere anche le condizioni delle 
prove... Il P4 è a 6GHz!!! E stato raffreddato con ottomila peltier e robbe 
varie, tipo azoto liquido!
L'FX55 è con un normale liquido.


 ha scritto nel messaggio 
news:0Idre.2658$h5.1...@news3.tin.it...

E' un handicap di sicuro, ma non è una cosa così sconvolgente.
Il mio 630@3400 sta costantemente a 3167Mhz e la ventola gira a 2100rpm.
Certo, anche così, consuma un bel po' di più di un Venice, ma all'atto 
pratico (rumore) non c'è alcuna differenza.
E in termini monetari parliamo di meno di 2 euro al mese in più (su una 
stima di utilizzo di 10 ore/gg x 31gg). 

 In quelle condizioni i 41 secondi li fa un 3500+, non un 3000+.
Tornando al fatto del 3500+ il mio fa sempre 37-38 dipende dai
giorni... e ci sono tutti i software installati, e tutti gli
aggiornamenti di Win-xp, 1 giga a-data e il procio a default :-P se poi
lo porto a 2.5 ghz allora mi fa 33-34 :-) con 300 mhz in più mi scende
di 3-4 secondi... ciauz... ;-P

>> beh scegli un amd 3200+ core san diego 
scusate se mi riallaccio al disocrso,
ma secondo voi, lasciando da parte le prestazioni,
quale sistema offre maggiori opportunità di sviluppo?
Cioè se prendo una mobo intel 775 con chipset 915 o 925,
supporterà anche i futuri pentium?
E se prendo un athlon 64 k8 con una mobo 
con socket 754 poi potrò montare i nuovi dual core?
O è meglio andare sul socket 939?
Questo perchè vorrei tenere una configurazione per un po'
e non dover cambiare ancora tutto per fare un upgrade di cpu.
Grazie.

cyber ha scritto:

Allora vai sul 939 durerà almeno altri 2 anni :-) supportando i dual
core

 e non dover cambiare ancora tutto per fare un upgrade di cpu.
Secondo me se tieni un sistema attuale per 3 anni, poi conviene cambiare 
tutto comunque, se punti a sfruttare tutte le potenzialità della nuova CPU.
Aggiornare la CPU e basta ha senso per chi lo fa ogni sei mesi, solo che 
aggiornare la CPU ogni sei mesi non ha senso.
Quindi ti fai un problema che non esiste (imho).
Scegli adesso ciò che ti fornisce le prestazioni (in senso globale) di cui 
hai bisogno, tra x anni quando capirai che non sono più sufficienti rifarai 
la scelta completa. 

 core
Dai uno sguardo qui, i tuoi due anni almeno sono forse 1...
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=4099
 

Massimo ha scritto:

l'avevo già visto, cmq il 939 è sicuramente più durevole del 915/925
poi dipende cosa devi fare :-)

poi dipende cosa devi fare :-)
Infatti, dalla metà del 2006 in avanti 99 su 100 sarà meglio comprarsi l'M2 
in casa AMD o quel che sarà per i derivati Pentium-M in casa Intel. 

quanto il 939 e probabilmente di più.
Yess, però si è visto i risultati di quel chipset sulla prova
effettuata da Tomshw... quindi non so quanto sia affidabile il 945/955,
è quello il fatto, finché non ne esce uno veramente stabile, poi se
è stato un caso 2 o 3 schede andate non so :-) sicuramente è un
ottimo chipset, ma per ora forse è troppo giovane? questo non è di
certo il thread giusto per discuterne :-) ciauz


infatti allora mi conviene puntare su amd, 
schede madri con chipset 945 non ne ho ancora viste,
poi appena uscite immagino costeranno un sacco.


Tanto tra un anno pure AMD migrerà in modo progressivo sul Socket
M2...

 E' un handicap di sicuro, ma non è una cosa così sconvolgente.
Non ho detto che è una cosa sconvolgente... ho solo puntualizzato.
In ogni caso Intel nelle future cpu farebbe bene ad usare un sistema
analogo a quello di AMD, almeno sino all'abbandono dell'architettura
NetBurst.

 Il mio 630@3400 sta costantemente a 3167Mhz e la ventola gira a 2100rpm.
Ah ecco hai un 630 che dovrebbe essere un diretto concorrente del mio 3000+ 
Venice... quanto fai tu al SuperPI in overclock? :-P


 poi appena uscite immagino costeranno un sacco.
Secondo me se prendi un Venice 3200+  va benone... poi quando calano i 
prezzi prendi un dual core 4800+ e hai voglia di stare per un paio d'anni e 
forse più.


 M2...
Ma penso che le mobo 939 si vedranno ancora per un paio d'anni.
MaxArt

"MaxArt" <maxart.y...@ZEROSPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:42adf01d$0$19517$5fc...@news.tiscali.it...

Di certo rimarranno per tutto il 2006 e i primi mesi del 2007 penso...
infatti ho scritto che il Socket M2 sostituirà in modo *progressivo* il 939,
mica tutto in un botto ;-)

 ottimista.
L'ottimismo è il profumo della vita...... :)

 3000+ Venice... quanto fai tu al SuperPI in overclock? :-P
Ho delle memorie della mutua e una motherboard non adatta all'overclock, ho 
un sistema carico, cosa vuoi che mi metta a competere? Comunque, in queste 
condizioni del tutto inadatte, a 3600 (240 di bus) faccio 36,5 secondi.
Se mi impegnassi e specialmente se cambiassi mb e memorie potrei certo fare 
molto di meglio, il collo di bottiglia NON è certo la CPU, ma il mio scopo 
non era farmi un sistema da overcloccare per battere un record di SuperPI 
:-)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:d8jq83$5lj$1...@newsreader.mailgate.org...

Ehm... devo dire che sei proprio un po' sfigato, non te ne va bene una che è 
una... :-)
http://www.vr-zone.com/?i=618&s=1
Dual Cascade
"The guide will show you the components that are required for the cascade 
cooling system such as the compressors, condensers, refrigerants, 
evaporators, heat exchangers, oil separators etc. and the tools you would 
need. The cooling performance is definitely great with temperature reaching 
as low as -111C that allows hot chip like Prescott to reach over 5.1Ghz and 
ATi Radeon 9800 XT to reach over 660Mhz core."
Tu un sistema che ti tiene la CPU a -111°C lo consideri un "normale 
liquido"??? 

 Ehm... devo dire che sei proprio un po' sfigato,
Senti cercati quel cavolo che vuoi AMD in generale è avanti nel calcolo 
scientifico e nel SuperPI...


 scientifico e nel SuperPI...
ROTFL!
Dai, un po' di sportività, hai letto cos'è il dual cascade?
E allora che dubbi hai ancora...
E quel database lì l'hai proposto tu, mica io...