Newsgroup: it.sport.windsurf
Titolo: Attivita' commerc.legate al wsurf

Domandona domandona.
premetto che non ho vagonate di euro da investire. ma a livello di
curiosita' e un po' di piu', vorrei conoscere storie,report, progetti , idee
insomma tutto cio' di teorico e pratico legato allo sport del windsurf in
italia. a livello commerciale.
cioe' , qualcuno di voi ha una scuola o un centro windsurf ? si , dove ?
come avete fatto ? ci campate in stagione o alzate i soldi in altro modo ?
siete promoter o rappresentanti di qualche marca ? siete importatori
italiani esclusivi ?
conoscete qualcuno che lo fa ?
avete uno shop ? fate promozione del nostro sport nelle fiere ?
insomma non penso di esser l'unico a voler vivere tra sacche ,riviste
,amache e mare, ma come si puo' fare ?
anche solo idee vostre teoriche, magari non proprio voli pindarici su
megacentri con 500 rig e 300 tavole e istruttrici gnocche ...ma un aiuto
sarebbe grato.
sia in italia che estero.TUTTO
Grazie.
Andrea ISW-069 wannabe boarder mini-manager
materiale a andre...@VIAsoco.it o mca...@VIAhotmail.com
Grazie Ancora.

Una domanda....
sei mai stato da thomas a Puzziteddu ?
..se vedi come e' organizzato lui ...secondo me ...ti convinci che si
puo' fare...
meglio pero' che ci parli a 4occhi magari la sera dopo una surfata con una
birra ed una bottiglia di Pampero! :o)
.per me per ora resta solo un sogno nel cassetto ....si si ...proprio nel
cassetto di questa cazzo di scrivania!
ISW-322
-- 
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ab...@newsland.it


io ho una scrivania senza cassetti, senno poi rimane tutto chiuso dentro.
sogni idee pensieri.
cmq in quasi concreto gli scrivero' diretto, e quando potro' verro' a
trovare lui ed altri compari
intanto aspetto idee.Grazie

 ,amache e mare, ma come si puo' fare ?
Secondo me no! Sono pessimista al massimo. Orami viviamo in un italia
dove un misero piccolo povero "imprenditore" viene mangiato vivo dai
grandi, dalle grosse organizzazione, dalla mafia (non vera mafia intendo,
ma quel sistema per cui chi possiede già concessioni ne avrà altre), dalla
burocrazia che favorisce solo i grandi.
In passato con degli amici provammo a chiedere in concessione un
pezzettino di spiaggia con strada di accesso, vicino a un canale di
irrigazione nei dintorni di follonica (dalle parti di trix). 
L'organizzazione
era no-profit, per la diffusione del winsurf, ci impegnavamo a tenere pulita
la spiaggia, la strada etc etc. Provate a indovinare com'è andata a finire?
Ci hanno fatte delle richieste così "impossibili" che abbiamo abbandonato
il progetto. Chi conosce bene la zona sa che la pineta sulla duna
è piena di puttane e spacciatori la notte (o almeno lo era all'epoca).
Una sana iniziativa sportiva avrebbe aiutato a ripulire un pò .... ma non
portavano i DOBLONI!
Tutto alla faccia della libera iniziativa.
bye
cryx

 ha scritto nel messaggio
news:32alvmF...@individual.net...
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 e "menefreghismo"
Io mi auguro che tu riesca ... anzi, se avessi bisogno di aiuto stagionale 
vengo
a lavorarci :-) spazo per terra, pulisco le vele :-)
bye
cryx 

č incredibile le cose che abbiamo in comune!
nome, windsurf, capirex... e poi la voglia di aprire un centro windsurf!
io sto prendendo informazioni in giro perché nella mia zona stanno
ristrutturando proprio dietro al parcheggio della spiaggia un negozio da
vendere od affittare. la mia ragazza mi ha dato l'idea di aprire un negozio
di vendita e noleggio e cosě mi sto impegnando a racattare quante piů
informazioni possibili. fino ad ora ho capito che sull'attrezzatura c'č poco
da stare allegri, i margini sono molto molto ridotti. tutti mi hanno
consigliato di fare anche abbigliamento perché č l'unico modo di avere un
certo guadagno. questo anche in relazione al fatto che in Romagna ci sono
giŕ 4 surfing shop molto ben forniti e difficilmente contrastabili visto che
sono ormai ventennali. per ora sono indeciso ma ho ancora molto tempo per
riflettere visto che l'eventuale negozio č ancora molto indietro. perň in
linea di massima sono un poco sconfortato. bisognerebbe inventare qualcosa
di nuovo e differente dal solito che qua non ci sia ancora per attirare
gente.

Andrea ISW-069 ha scritto:
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Io ho iniziato per gioco e piano piano sta diventando una cosa seria .
Se si decide di iniziare bisogna farlo con passione e non mettersi in
testa idee di guadagni stratosferici.
Ecco come ho fatto :
3 Anni di esperienza in un'altro centro velico, per capire come funzionano
le cose
Trovare uno stabilimento dove appoiggiarsi, rimbambire il proprietario.
Prendere contatti con una casa produttrice per acquistare materiale a buon
prezzo.
Prendere accordi con un negozio del settore per ulteriori spese di
materiale .
3,000 &#8364; da investire 
Il primo anno la mia flotta era costituita da :
1 tavola scuola 
1 tavola per progredire (Tecno)
4 Rig scuola  completi
Accessori vari
Materiale didattico ,da me creato, e altre cosine per fare scena
Per attirare la gente bisogna stare sempre in acqua, anche con zero vento,
fare movimento di materiale e cercare di attirare i bambini.
Nella 1° stagione ho guadagnato 100&#8364; quest'anno un viaggetto a
parigi, il prossimo boh
Fate le cose con passione 
www.windcentermvb.it


 Nella 1° stagione ho guadagnato 100&#8364;
100 euro ? scusa ma nn vedo il carattere...
cmq mi son segnato alla newsletter, poi ti contatto in privato.
intanto Grazie,Andrea ISW-069


 vengo  a lavorarci :-) spazo per terra, pulisco le vele :-)
uuuuuu , l'e' lontano quel giorno, penso tanto io :)
Andrea ISW-069

 gente.
anch'io totalmente, qualcosa di nuovo ... penso che l'unica soluzione sia
quello del sig. starboard che si prefisse di decuplicare il numero dei
windsurfisti nel mondo , o qlcs del genere...non mi ricordo piu' che disse.

E' da quando alcuni anni fa cominciai a frequentare alcune zone pugliesi che
ci stò pensando.
Pensa che quando i primi tempi ci sono andato senza attrezzatura,ho fatto km
in auto per cercare un centro dove avrei pagato oro per un'ora in quel mare
stupendo e quel vento da favola,ma niente.
Adesso che ci vado regolarmente tutti gli anni,mi capita di conoscere molte
persone che hanno il mio stesso problema (amanti del WS che magari per
problemi di spazio hanno lasciato a casa l'attrezzatura) ma ancora non c'è
niente a distanza di anni.
Inoltre lo spot che piace a me è molto frequentato di persone che certamente
sarebbero ben contente di poter laciare in rimessaggio la propria
attrezzatura in un posto attrezzato,basterebbe qualche amico fabbro!!!!!!
Inoltre la zona è molto bella anche per chi non fa windsurf,quindi si
potrebbe condire il tutto con un bel centinaio di ombrelloni che sarebbero
occupati da Maggio a Settembre.
Ciao

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> permessi,demanio, concessioni,bolli...
Se mi va tutto bene, nell'anno nuovo sarņ un'impiegato dell'agenzia del
demanio, non so quanto potro esserti utile ma 4 info sarņ in grado di
dartele....
incrocia le dita per me.... aspetto l'esito del colloquio che ho fatto
avantieri con i funzionari dell'agenzia! ;-)
Melo

Andrea, secondo me difficilmente troveresti un surfista che non ha pensato
di aprire una scuola. Ovviamente è il sogno di tutti lavorare a contatto
con ciò che veramente ti piace. Io rientro ovviamente in questo gruppo che
ci ha pensato. Se ti può dare una mano ti dico quello che penso io.
L'Italia scordatela, secondo me se pensi di campare con una attività
imprenditoriale in Italia sbagli di grosso. I problemi sono:
1. troppe tasse
2. troppe spese iniziali
3. troppa burocrazia
4. Purtroppo, almeno nel nord italia, a parte il Garda che è già saturo,
non esiste un posto che ti dia una alta garanzia di uscite. 
Fuori dall'Europa diventa veramente complicato aprire una attività (per
ovvi motivi, se tieni alla pelle!!!). Io posso dirti la soluzione che ho
trovato io: Fuerteventura. E' vero, c'è già qualche scuola, ma hai questi
vantaggi:
1. Sei in Europa in una regione a "statuto speciale", ma la vita costa
come in Africa (ci sono stato e te lo assicuro).
2. Vento, e che vento, con percentuali altissime di uscite  quasi tutto
l'anno.
3. Le scuole non sono tante, e soprattutto hanno prezzi astronomici (io
non ci posso credere che a loro costi 250 euro una settimana di
noleggio!!!).
Poi ti dico anche questo. Ovviamente, ormai come buona parte degli
italiani, ne ho veramente le palle piene di farmi il culo a lavorare per
non riuscire neanche ad arrivare alla fine del mese. Mi sono licenziato, a
metà febbraio sono libero e parto per gli States, però sono
disponibilissimo a fare il socio d'affari/d'opera per qualsiasi
iniziativa...
Fede - ISW150
Mifio isw-880 ha scritto:
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Allora... vediamo...non so da dove iniziare quindi scrivero a "braccio"
spero di non scordare niente di quello che voglio dire...
CONCESSIONI
Dipende da DOVE posizioni la scuola/noleggio... La spiaggia e' demaniale,
la concessione spesso e' impossibile da recepire, quindi consiglio
d'appoggiarsi a uno stabilimento balneare gia in concessione (te gli porti
gente e loro la portano a te..) ci vuole il corridoio d'uscita per i
natanti e questo spesso non piace ai propretari degli stabilimenti perche
gli rubi "spazio in acqua" 
L'appoggio presso uno stabilimneto aiuta in 
-Strutture
-infrastrutture
-Permessi (gia pronti)
-mezzi di salvataggio 
-personale di salvataggio... proprio cosi.. perche ci vuole il bagnino...
Allo stesso tempo c'e' il rischio di creare e fare avviare una attivita
che (se chiedi il permesso al proprietario ANNO PER ANNO) fai nascere
crescere e poi te la fotte... trovandosela avviata "IN CASA"
riguardo i permessi veri e propri ... dipende dagli enti preposti.
a Calambrone adesempio e' piu facile "grattassi l'occhi co gomiti" che
prende la concessione...
gli enti che vigilano qui da me sono..
- Ente Parco (San Rossore, Massaciuccoli)
- Guarda costiera
- Forestale
- Demanio
- Regione
- Comune
- Provincia
oltre i vigili urbani di zona e vigili del fuoco (in caso di strutture
coperte con impianti)
Riguardo il personale ISTRUTTORE te la cavi con poco visto che un
istruttore lo paghi SOLO SE LAVORA... pero difficilmente trovi uno
disposto a queste condizioni in una SCUOLA NUOVA che non garantisce un
minimo lavorativo.
Riguardo i materiali....
VENDITA
i margini dei negozi sono minimi... perche troppe sono le USCITE
EXTRANEGOZIO che le ditte hanno (meglio dire .. che gli importatori
ESCLUSIVISTI) 
Ci sono i promoter....... gli amici ......... le vendite dirette (non si
puo fare ma se fa se fa..) le scuole che comprano e rivendono usato anche
se inrealta la roba non e' mai stata bagnata (stesso metodo promoter) ecc
ecc....
Come spese... penso che la pubblicita sia relativa visto che con internet
e col passaparola non avresti bisogno di troppa pubblicita ... il nostro
e' un settore dove il passaparola e' funzionale al 100%..
Riguardo ai materiali per la scuola , nel caso dell'acquisto non pensare
di avere prezzi incredibili o trovare una ditta che te li fornisca a
gratis... quello e' un discorso che puoi fare con un negozio che pero gira
e rigira ti strangola lostesso....
riguardo il noleggio, non so quanto possa esservi richiesta in stagione
NON ESTIVA..
Spero di non aver dimenticato niente..
Ciao Nico
Fede - ISW150 ha scritto:


 ovvi motivi, se tieni alla pelle!!!).
chiedo consigli a tutti e li accetto tutti
E quindi per favore mi spieghi TUTTI gli "OVVI" motivi per cui moriresti
aprendo un'attivita' all'estero ? seri e concreti, non minchiate e luoghi
comuni.
complicato ok, ma a quanto pare non piu' di aprire una capanna con 2 rig in
italia. ma ti prego dimmi perche' si muore all'estero e non a sirmione, a
gera lario, a talamone o a focene  o a mazara del vallo o a fuerte.
Grazie Andrea ISW-069

 Ciao Nico
Grazie, Andrea ISW-069

 come avete fatto ? ci campate in stagione o alzate i soldi in altro modo ?
[CUT]
Secondo me l'approccio e' sbagliato. Credo sia difficile guadagnare in
questo modo, e se lo fai non surfi piu'!!!
Sarebbe piu' interessante aprire una qualunque attivita' non lontano dal
mare in cui lavorano solo surfisti. Quando tira vento rimane unicamente la
segretaria a prendere le telefonate. 
Quale sia questa attivita' non lo so, altrimenti l'avrei gia' intrapresa
;-)
Ciao
Rude ISW-162


 segretaria a prendere le telefonate.
E la segretaria deve essere assunta con l'approvazione per ovazione dei 
soci.
Io mi associo ... subito! 

 Io mi associo ... subito!
Come idea non sarebbe male. Proveniamo tutti da lavori elettronici
informatici, non sarebbe male riuscire a trovare qualcosa che renda. Un
lavoro da laboratorio che non richiede presenza da clienti. Purtroppo in
questo momento non riesco ad immaginare cosa potremmo fare. Se qualcuno ha
delle idee...


 delle idee...
Ovvia è partita la palla! Via gente, soci cercansi ... venite gente venite! 

 > Come idea non sarebbe male. Proveniamo tutti da lavori elettronici


beh se mi dite dove vorreste fare base ...un pensierino ce lo faccio anche
io !
:o)
ISW-322


io mi associo immediatamente

 ha scritto nel messaggio
news:32daffF...@individual.net...


Attività commerciale legata al windsurf ...
il windsurf è, per così dire, l'elemento cardine per il quale ci vuole 
indubbiamente una buona dose di passione, ma questa è fattore necessario, ma 
non sufficiente perchè possa essere tramutata in attività commerciale.
Un attività commerciale mira per definizione al raggiungimento del massimo 
utile, quindi come tale va affrontata ne più ne meno come in ogni altro 
settore.
Ci vuole prima di tutto un idea che funzioni, un piano di sviluppo e di 
investimento che sia concreto e realizzabile, ci vogliono le risorse per 
attuarlo oltre al tempo, al lavoro, alla fatica e ai sacrifici previsti per 
attuare il progetto.
Tutto questo spesso funziona proprio grazie al fatto che l'imprenditore è 
fortemente motivato dal tentativo di realizzare i propri sogni.
Detto questo (a dire il vero tutte cose abbastanza banali) vorrei farti 
rilevare che il fatto che in Italia non sia affatto facile ottenere 
permessi, concessioni e quant'altro rende più interessante "la sfida" e più 
"esclusivo" l'eventuale business
se fosse facile lo farebbero in molti
se lungo e difficile, ci riescono in pochi, ci riescono i migliori
oltre all'idea, ci vuole denaro, contatti, diplomazia, tempo, convinzione a 
mille e capacità di non essere sopraffatti dalle avversità
se hai queste caratteristiche buttatici a capofitto altrimenti lascia 
perdere ...
mi sembra di poter dire che oggi gli operatori "commerciali" nel windsurf 
business lo siano diventati con il tempo perchè "risucchiati" da esigenze di 
mercato, ma solo in quanto già appartenenti al quel mondo magari in qualità 
di atleti e/o regatanti
entrarci "di prepotenza" presupporebbe invece una chiara e determinata 
logica aziendale non poco aggressiva ...
... non sembra facile, è difficile, ma se vuoi puoi ... :-)
d

 ... non sembra facile, è difficile, ma se vuoi puoi ... :-)
tutto si puo', ma se per farlo devo stressarmi e sbattermi e mentalmente
esaurirmi di piu' che facendo un lavoro normale, beh penso che perda il suo
stesso significato di cambio di vita.
Grazie Dave
Andrea isw-069

 stesso significato di cambio di vita.
questo è un punto determinante (imo)
il lavoro è lavoro e come tale stressante e faticoso
la differenza tra un lavoro che ti piace e uno che odi sta solo nelle 
soddisfazioni personali, nelle motivazioni che si rinnovano e quindi nel 
rigenerarsi delle forze per affrontarne le difficoltà
ma il lavoro è comunque fatica sempre e comunque
un lavoro che non ti stressi e che "funzioni" senza sbattersi è pura utopia
windsurf sì o windsurf no
(perdonami la franchezza, ma hai chiesto un parere e commento con sincerità)
imho
d 

 (perdonami la franchezza, ma hai chiesto un parere e commento con
sincerità)
si si si, vero anche questo. e difatti non esiste, se non ,come detto
altrove , far rapine, che cmq penso sia stressante mentalmente.
il fatto e' che se un cambio di "lavoro" deve portarti in una situazione
peggiore di quella da cui scappi, allora perde senso il cambio stesso.
a meno le prospettive indichino che dopo 2 o 3 anni di lavori duri
stressanti e forzati c'e' la "luce".cioe' non guadagnare, ma permetterti di
dire, lavoro a piedi nudi sistemando vele e organizzando corsi di vela o
windsurf...
ma quello che cercavo, neanche di valutare, diciamo il terreno su cui
cercavo il confronto e' appunto questo.
e' possibile fare un lavoro nel campo del windsurf, che non sia solo ed
esclusivamente basato sulla passione e sul "se va bene copro le spese " ?
ho sempre pensato di no, che fossero casi di persone che dopo 20 anni di
windsurf, ma non da comprimari delle domenica, ma dopo 20 anni da
protagonisti della storia italiana e mondiale del windsurf, che dopo questi
anni logicamente si trovavano all'altezza di aprire una scuola.
e poi altre piccole o grandi eccezioni.
penso proprio, come prima, forse di piu', che non e' possibile, quanto meno
in Italia.
a meno di finanziamenti statali legati all'imprenditoria giovanile o in
determinate zone dove forse la provincia pompa un certo tipo di
imprenditoria.
o a meno di farlo in posti cosi' schifosamente pieni di turismo che prima o
poi qualcuno ti entra per caso nel centro... ma allora anche li mi perde
senso, lavorare con qualcuno che sta 2 ore giusto per far qualcosa. insomma
come lo intendo io in "mia testa" e'moooooolto difficile farlo.
ari grazie
A isw-069

Andrea secondo me senza "4 soldi" da parte il tuo sogno resta nel
cassetto...
non basta essere determinati... ci vogliono soldi, conoscenze sia di
persone nei posti giusti che di studio ed esperienza fatta sul campo...
Molti che lo fanno oggi per lavoro lo hanno fatto da anni ma non nel loro
centro...hanno fatto da "lucidascarpe" nei centri famosi in giro per il
mondo...hanno visto tantissima gente divertirsi e surfare nei posti piu'
belli mentre loro erano li a sbattere e rompersi la schiena...per farsi
quella gavetta e quei soldi e quelle conoscenze che nessuno ti regalera'
mai...
Se la gavetta pensi di averla gia' fatta e vuoi solo chiarirti le idee su
cosa bisogna fare per dare via al progetto secondo me la cosa migliore e'
parlare con chi lo fa gia' di mestiere per prima cosa.Poi se hai ancora
intenzione di farlo....
beh...fatti un piano di azione dettagliato al punto di quanto badget hai
giornalmente e per quanto tempo ti dura quel badget prima di poter fare
soldi con il tuo business....
..io ti auguro di riuscirci e ti prometto che ti vengo a trovare....
..la birra me la pago io non preoccuparti! :o)
ISW-322


 ..la birra me la pago io non preoccuparti! :o)
uff, meno male che senno' vado in over budget.
stam ben , Andrea

ti ho scritto in privato


 Grazie Andrea ISW-069
Ci siamo informati per aprire una scuola in Egitto. E' praticamente cosa
impossibile. Tutte le attività imprenditoriali vengono stroncate dai
grossi imprenditori dei villaggi turistici che ovviamente portano soldi
nel paese e quindi comandano. O stai ai loro patti, cioè tu lavori e loro
guadagnano, o non apri. E se conosci qualcuno che ti riesce a far aprire
senza essere collegato a loro preparati una scorta. Questo vale anche per
alcuni paesi dell'America Latina. Purtroppo è peggio della nostra mafia.
Fuerte è un po differente xche non è ancora preda del turismo e dei grossi
complessi alberghieri e soprattutto è sotto la legislazione spagnola.
Attenzione, ho detto Fuerte e non Gran Canaria, Tenerife o Lanzarote. Se
secondo te sono luoghi comuni, vai a farti una settimana in Egitto e
comincia a parlare con la gente del luogo....
-- 
Fede - ISW150
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 comincia a parlare con la gente del luogo....
dio o chi per lui sia ringraziato, il Mondo non e'tutto come  l'Egitto.e una
settimana li andro' a farmela solo per uno stage .
e poi pensiamo questo.
abbiamo un giardino davanti a casa, una bella idea per sfruttarlo ma niente
soldi.
arriva uno "straniero " e fa quello che avevamo in mente noi ? ...non ci
girano un po'i coglioni? di, ma poi noi siamo singoli e gentili,  e andiamo
li e magari dopo mezz'ora siamo amici perhc'e il tipo ci sta dentro, ci
chiede consigli, ci racconto che e' passato da li un giorno e quel giardino
li ricordava il posto dov'e' cresciuto, il prato dove ha fatto l'amore la
prima volta..gne gne, un paio di birre e siam li tutti i giorni insieme...
 ma se lui arriva sborone, ci sgomma davanti con il coupe, fa un party
inaugurale con donne da video rap e tipi tesi muscolosi, musica a palla etc.
non ci stare incredibilmente sulle palle ?
e quando andiamo a chiedere o ad "indagare " noi arriviamo sgommando, o
piano piano chiedendo e rispettando ?
noi , o i nostri simili prima , che ci preparan la strada, putroppo.
ciao riga'...
A isw-069