Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: 9700hhhhhh

Mica doveva andare il triplo ?
A me nn sembra proprio ke vada per 3 volte la 4600 ... Fa solo il doppio del
codecreatures ed in un'altra cosetta, ma per il resto sono dei falliti, come
al solito, tante parole ... Ma poi ... Va beh, aspettiamo 15 gg per vedere
se escono altri driver vah, poi vediamo ...
Insomma, per andare davvero al doppio della 4600 ci vuole NV30 ... Cmq
questa 9700hh è una skedetta, altro ke il 10% in meno di NV30 ...
Ah, scusate, dimenticavo, andrà davvero il doppio della 4600, ma fra 9 mesi,
LOOOL, quando riusciranno a fare dei driver capaci di sfruttare l'hw (ke
imbecilli, con l'8500 potevano battere la gefo4, ma sn incapaci, ke ci
volete fare ...) ...
Se pensiamo al fatto ke sia radeon 1 ke 2 hanno avuto QUATTROCENTOMILA
problema tra gioki, incompatibilità, patches, ecc (insomma, per 6 mesi nn si
sono potute usare ...), al momento attuale conviene prendere una 4400 per
300 euro, overclockarla per benino ed almeno problemi nn ne ha ...
La verità è ke gonfiano gonfiano ... Ma poi ...
Sempre ke i detonator 5 di prossima uscita nn siano un altro 10% alla gefo4
:-) ...

 Mica doveva andare il triplo ?
Ed adesso ditemi ke ho torto cazzo !!

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tenendo conto che la recensione di Chip.de non vale una mazza, dai
un'occhiata a questo (anandtech, ci sono le review di toms,
fireingquad e altri che sono uscite in queste ore dato che in USA
siamo in pieno orario lavorativo, dubito che i tedeshi di Chip siano
attendibili, in europa la 9700 non c'è, un USA si)
http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1683&p=15
da qui in poi si fa riferimento al motore di UT2003 con anistropico e
antialias, ovvero quello che tutti si aspettano da una scheda video da
450 euro. Non va 3 volte tanto la Ti4600, solo 2 volte e mezzo.

450 euro. Non va 3 volte tanto la Ti4600, solo 2 volte e mezzo.
http://www17.tomshardware.com/graphic/02q3/020819/radeon9700-20.html
oddio effettivamente con AA e Anistropico al massimo va solo il doppio
su engine vetusti come Q3.

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con una overclockatina ci siamo:
http://firingsquad.gamers.com/hardware/r300/page28.asp
a 345/345 (690) 1600x1200 high quality anistropico e antialias, una
manciata di frames e si fa il triplo, se non altro si va oltre i
100fps

 su engine vetusti come Q3.
Ragazzi, è sempre lo stesso discorso .. adesso la 9700 andrà più veloce
della GeFo4 (uscita parecchi mesi fà) poi uscirà l' NV30 ed andrà più della
9700, e così via.
Ormai le due case si rincorrono tra loro da un paio di anni, ci mancherebbe
solo che una delle due tirasse fuori un prodotto meno prestante del
precedente della concorrente !
Quel che però è innegabile (e lo dico da assemblatore semi-serio e da
ex-utente ATI) è che spesso le Radeon hanno dato (e danno ancora, almeno la
8500) qualche problemino per via dei drivers (sono molto migliorate, ma
andate a dirlo, per fare un esempio, agli utenti di Falcon4 che provano a
volare con una 8500, o, fino a poco tempo fà, agli utenti di FS2002).
Ciao

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Non hai torto nè ragione.
Le notizie che nv30 sarà tre volte più veloce di r300 saranno
false.. come lo erano quelle sul 9700.
Ora analizziamo questo benchmark, dopo quello di anandtech che
dava r300 la gpu più veloce in commercio.
Quake3 Arena: a 1600x1200, dà 63 fps, 32bit/colore, con
anti aliasing e filtro anisotropico. Un record.
Aquamark 2.3: ancora più devastante, 49 fps.
Serious Sam2: la ragione delle prestazioni non brillanti, sono
dovute al fatto che non tutti gli shader sono gestiti dalle dx.
Ati ha già detto di risolvere a breve con una nuova release dei
catalyst.
3dmark2001, ad ogni risoluzione, con AA e filtro anisotropico
è davanti alla Gef4.
VulpineGLMark: questo bench è ottimizzato per le caratteristiche
della Geforce, ma viene analizzato anche per vedere la compatibilità
in ambito OpenGL.
Solo senza antialiasing e anisotropico la scheda nvidia sorpassa r300.
Attivandolo e salendo di risoluzione Ati torna ad avere il soppravento.
Codecreature-pro: anche qui, Ati ha la meglio, con lieve incertezza solo
a 1280, probabilmente dovuto ancora ai driver recenti.
Conclusioni:
Anche chip online dichiara r300 la più prestante, attendendo l'exploit
di nvidia con nv30. ( primo quarto del 2003 ?? )
A settembre credo che la radeon9700 sarà già in vendita qui da noi,
immagino che tutti coloro che stanno pensando a cambiare configurazione
del proprio pc, ci faranno un pensierino.
p.s.
Come già accennato anche da elesser in un altro post, in ambito informatico
nulla è eterno.
Sarà molto interessante vedere quale ritocco di prezzo subirà ora la
gef4600,
ma vi prego risparmiatemi le diatribe mio Vs. tuo, led azzurro Vs. led
rosso,
ati suxx Vs. nvidia rull... Sono tutte considerazioni da newbie. ( OT tra
l'altro )
Saluti
Fabio

 del proprio pc, ci faranno un pensierino.
Questo e' un altro aspetto interessante che emerge dai bench: la 9700 da' il
suo meglio solo in presenza di una cpu di fascia alta, mentre leader nei
sistemi di fascia medio-bassa (800-1500 MHz) c'è ancora la 4600.
Quindi chi vuole la 9700 ...e la vuole sfruttare veramente, deve
obbligatoriamente ad un P4 da 2,5 e oltre..

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
Massimo B. ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| Questo e' un altro aspetto interessante che emerge dai bench: la
|| 9700 da' il suo meglio solo in presenza di una cpu di fascia alta,
|| mentre leader nei sistemi di fascia medio-bassa (800-1500 MHz) c'è
|| ancora la 4600. Quindi chi vuole la 9700 ...e la vuole sfruttare
|| veramente, deve obbligatoriamente ad un P4 da 2,5 e oltre..
Anche con FSAA e FA?
-- 
Sir DanySK
Complimenti, hai ucciso Diablo, d'ora in poi verrai ricordato come Sir
DanySK

 su engine vetusti come Q3.
Beh, io a quake con 4600 riesco a giocarciabb bene a 2048 con AA4X ed
anisotropico 8X ... E nn sn in molti ad avere i 2048 ...

 di nvidia con nv30. ( primo quarto del 2003 ?? )
nVIDIA dice di sicuro entro l'anno ... Altro ke 2003 ...


I bench con AA e filtro anisotropico non li considero proprio finche' non
vedo gli screen sulla qualita' di AA e FA...

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
Massimo B. ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| I bench con AA e filtro anisotropico non li considero proprio
|| finche' non vedo gli screen sulla qualita' di AA e FA...
La qualità sarà la solita. Le prestazioni con FSAA+Anisotropico sono doppie
rispetto alla Ti4600.



se cerchi screenshot ce ne sono a caterve (in praticamente tutte le
recensioni uscite oggi)
fondamentalmente sono appunto le prestazioni in AA e FA che vanno
tenute in considerazione: allo stato attuale con la GF4 e la 8500 č
possibile giocare a qualunque risuluzione con framerate accettabile ma
č l'Antialias che fa la differenza.

ma se la 4600 esce sbriciolata in tutti i test..
hahaha
la vogliooooooooooooooo

 false.. come lo erano quelle sul 9700.
SONO false, smentite 2 giorni dopo la pubblicazione :) Internet fa
maleeeeeeeee (voce di Maria de Filippi)
ROTFLSHSHS

 hahaha
Ovvio, ank'io se facessi una sk video oggi andrebbe + veloce della 4600, nn
è ke ci voglia molto ...
Pero' o avete tutti la possibilità di giocare a 2048*1536 con AA oppure 4600
o R300 è lo stesso, a 1600*1200 con AA nn c'è nessun problema con la 4600
...
Cmq ripeto, niente di tanto eccezionale ... Giusto un salto come da radeon1
a 2, come dicevano ...

 o R300 è lo stesso, a 1600*1200 con AA nn c'è nessun problema con la 4600
http://firingsquad.gamers.com/hardware/r300/page28.asp
1600x1200 AA
ATI 9700 99 fps
4600 39
proprio lo stesso.. buffone!


 :
|| nVIDIA dice di sicuro entro l'anno ... Altro ke 2003 ...
Ma dove lo dicono?
--
Dribloff

BlackAngel ha scritto <n...@libero.it__> :
|| 
http://firingsquad.gamers.com/hardware/r300/page28.asp
||
|| 1600x1200 AA
||
|| ATI 9700 99 fps
|| 4600 39
||proprio lo stesso.. buffone!
ROFTL!
Alex.. non cercare di arrampicarti sugli specchi!
I D I O T A !!
--
Dribloff

è ke ci voglia molto ...
non lo darei per scontato: tornando un po' indietro nel tempo qualcuno
si ricorderà che:
1° generazione di Geforce 256 (SDR) non andava molto più di una TNT2
Ultra (perché la tnt ultra era molto ben clockata certo, ma anche
perché all'epoca si sparlava di GPU a sproposito); il gap tra Geforce
256 DDR e Geforce 2 GTS è stato più o meno lo stesso (anche perché
come architettura la GTS era una Geforce 256 pompata) e bastava
"castrare" di poco la GTS (e farne una MX) per avere le prestazioni al
di sotto della Goforce DDR (anche se qui era la ram il collo di
bottiglia); emblematico il salto al Geforce 3, per cui una GTS ultra
aveva nei primi tempi risultati superiori (per immaturità di driver
della Geforce3 ma sopratutto per il solito "non la si sfrutta a
dovere). Certo è che dal Geforce 3 in poi ci si è messo l'antialias e
le cose sono cambiate (in meglio finalmente) se no il salto tra
Geforce 3 e 4 sarebbe stato anonimo come i primi salti.
Se veramente l'NV30 andrà _tre_ volte più veloce di una 4600 (voce già
smentita da nVidia stessa) sarebbe la prima volta che il gap tra una
generazione e l'altra di Geforce  sia di un margine notevole, visti i
precedenti... 

 ROTFLSHSHS
Hai ragione, ho sbagliato a digitare il verbo della frase ;-)
Probabilmente avevo pensato a quando -saranno- sul mercato prossimamente..
Disslessia internettiana, pardon :-))
Ciao
Fabio

Delta wrote:
Aggiungiamo anche Tom's hardware ad Anandtech e Chip online.
http://www17.tomshardware.com/graphic/02q3/020819/index.html
E sono tre siti a dichiarare r300 gpu più veloce sul mercato.
Aspettiamo ora la contromossa di nVidia.
Perlomeno qualche sample board di nv30 funzionante.
Nonostante questo ( ottimo ) exploit di ATI, uscire ora sul mercato,
a 0.15, suona molto come business, oltre a dar molta pubbicità e ritorno
d'immagine.
ummmh..
E' mooolto probabile che ci vedremo nv30 prima di Natale a questo punto.
:-)
Ciao
Fabio

 Ma dove lo dicono?
Nelle news dicono "nVIDIA ha assicurato entro il 2003 ecc" : vorrà dire ke
avran fatto uan conferenz stampa o nn so ke e l'han detto, o hano pubblicato
qualcosa sul sito, vattelo a cercare ...

 proprio lo stesso.. buffone!
Ma questi sn i siti, se da loro fa 39 da me sono 65, come sarebbero 130
quelli dell'R300 ...
I siti sn stupidi, ricordatelo, e te l'ho dimostrato + volte ...
Secondo i siti con uan 4600 a quanti fps sta quake a 2048 con AA4X ed
anisotropico 4X ?
30 fps ?
LOL, io ne vedo 50-60, cazzi dei siti se sn incapaci ...

 I D I O T A !!
C O G L I O N E, se siete incapaci pure voi son cazzi vostri ...

 precedenti...
Beh, l'NV30 sarà certamente di almeno un 20% + potente di R300, poi nn so
quante volte va + della 4600, ovvio ke loro dicono almeno il doppio ...

 Mica doveva andare il triplo ?
[cut]
che sfigato del cazzo, poveretto sta perdendo il suo Dio, lasciatelo in pace
che sennò si mette a piangere... ahahaha!

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
è qui la cosa _molto_ preoccupante: con una scaletta (leggi pugnetta
mentale) sui tempi _ottimistici_ di uscita, l'NV30 (dicembre) con
anche 25-30% di performance in più rispetto al R300 ha meno di 6 mesi
di vantaggio sul R350 (Ati da la R350 in uscita per il Q2 2003). Il
costo della NV30 dovrà ammortizzare il passaggio agli 0.13 e alle _DDR
II_ (che a differenza del processo costruttivo hanno un prezzo
commerciale montato indipendente dai costi di fabbricazione, vedi DDR
dopo le SDR) quando un R350 sarà 0.13 e finalmente DDR-II a prezzi
ragionevoli (399$-450euro per un R300 sono ragionevoli, 350$-400euro
per una Ti4600 no). In definitiva, l'NV30 sarà solo un chip di
passaggio tra R300 (0.15 256bit DDR) e R350 (0.13 DDR-II) e 25% di gap
tra NV30 e R300 potrebbero non bastare, ma questa è fantahardware, per
ora il 2.5/3x in AA&AF è l'unica certezza.

 che sennò si mette a piangere... ahahaha!
Tu hai completamente perso il cervello, nVIDIA è in formissima, altro ke
perdere ...
Per quanto la prima volta Atihhhh è riuscita a fare qualcosa ke nn sia un
cesso (come velocità, xkè sarà piena di problemi) ... Tutti si eccitano, i
perdenti ...

 Insomma, per andare davvero al doppio della 4600 ci vuole NV30 
aquamark 1280 32 bit AA4x
9700 
42.9 fps
4600
17 fps
ma non giocavi a 2048 con AA4x??
a 3 fps magari
hehehehe
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 a 3 fps magari
No, a 60, con AA4X ed anisotropico, ma nn ci gioco, avevo solo provato un
paio di arene ...