Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: quale scheda video comprare ?

Volevo un consiglio su quale scheda video comprare tenendo conto che vorrei
spendere molto poco intorno ai 60 - 70 euro.
Io ho un AMD Athlon 2000+ , 60 giga di spazio 768 mb di ram  e ora ho una
ATI radeon 9200 agp a 128 mb e bene o male riesco a giocare alla massima
risoluzione (1024-768) con giochi abbastanza recenti (anche PES 5 a dettagli
medi per esempio).
Ho trovato a 46 euro una ATI radeon 9550 con 256 mb e sarei molto tentato
visto il costo altrimenti ne ho trovate comunque molte altre sui 60 euro ma
sempre con 256 mb di memoria.
Ho sentito parlare molto bene della Ati 9600.
Che modello mi consigliate ?
Grazie



La 9600 è nettamente preferibile alla 9550, e con 70 euro dovresti
portatela a casa senza difficoltà...

 ha scritto nel messaggio
news:pae3g2dockk68eco9...@4ax.com...


 ok grazie
Aggiungerei solo di cercare una 9600 pro da 128Mb che è molto più veloce di 
una 9600 "liscia" da 256Mb.
-- 
     Ciao
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~ 

 ok grazie
Veramente sui 70 euro si trovano le 9800 Pro 256 bit... per una 9600 mi 
sembrano troppi.
-- 
Ciao,
Luca
*** 
http://digilander.libero.it/luciferino_666/
 *** 

 sembrano troppi.
Nuove o usate? Se nuove, dove?
Grazie.

 Nuove o usate? Se nuove, dove?
Usate, nuove non si trovano più...


 spendere molto poco intorno ai 60 - 70 euro.
Visto il tuo sistema ti consiglio di andare diritto sull'usato. Una 
Radeon 9800 pro (assicurati che sia col bus a 256 bit) o una GeForce 
6600 AGP sono le schede che fanno per te, anche se intorno ai 70 euro 
neppure una GeForce 5900 farebbe poi così schifo. Lascia perdere tutto 
ciò che è inferiore, perché alla fine non otterresti vantaggi notevoli 
rispetto alla tua situazione attuale.
p.bes

 p.bes
Usato? Ma le ho trovate a 60/80 euro e a 50 euro compro NUOVA una 9600 pro,
quindi sono un pò scettico di un usato di anche 2 anni.
Che dici?
P.S.
Ma p.bes di tgm vero?

 9600 pro, quindi sono un pò scettico di un usato di anche 2 anni.
La 9800 Pro è potente il doppio della 9600, è normale che costi di più anche 
se usata... se non ti fidi non comprare nulla, perché a 70 euro sul mercato 
del nuovo non c'è niente di decente.


 Che dici?
Che le Radeon 9600 non ti porterebbero benefici, ti lascerebbero 
comunque nell'impossibilità di giocare decentemente e che sarebbero 50 
euro buttati via. Buttare via i soldi per buttarli via, allora, è meglio 
investirli in qualcosa di più potente, anche se usata.
p.bes


Certo che si consumano, come ogni prodotto, specie di elettronica.
Non essendo uno smanettone, preferisco puntare su garanzia e assistenza
visto che col pc ci lavoro e stare senza scheda 2 giorni mi produrrebbe un
danno molto piů costoso di una bella ati 7900.

 ha scritto nel messaggio
news:45031ab6$0$35073$4faf...@reader4.news.tin.it...


 Sì, USATE, perché? Credi che le schede video si consumino?
Aivoglia. Poi dipende soprattutto da come sono state usate, ma cison 
componenti molto sensibili all'uso e alle disomogeneità dell'alimentazione.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 componenti molto sensibili all'uso e alle disomogeneità dell'alimentazione.
Le schede video si *rompono*, non si *consumano*. Mi sembra un concetto 
un tantinello diverso, non credi?
p.bes

 danno molto più costoso di una bella ati 7900.
Non mi sembra il caso di Toma che 1) chiede espressamente una scheda per 
giocare e 2) non mi pare che abbia una configurazione degna di un "PC da 
lavoro" che debba garantire una produttività continuativa. Inoltre, 
anch'io col PC ci lavoro. E sai cosa ho fatto quando si è incrocchiato 
l'hard disk? Sono uscito di casa e me ne sono comprato un altro. Altro 
che "due giorni senza la scheda video" (ma dove abiti?).
p.bes

 concetto un tantinello diverso, non credi?
Vabbè, arrampicati pure sugli specchi. Se vuoi fare il precisino potrei 
farti notare che avresti torto pure se volessi usare quel termine in senso 
letterale, ché ci sarebbero davvero parte soggette ad usura (elettrica ma 
anche meccanica) che possono compromettere la funzionalità, ma il succo era 
un'altro (il consumo della vita residua all'avvicinarsi del MTBF).
Ammettere una volta di essere stato impreciso proprio no? ;)


 Ammettere una volta di essere stato impreciso proprio no? ;)
Lo ammetterei tranquillamente se lo fossi stato. Ma, vedi... puoi 
parlare di usura, di logorio... non di "consumazione". I componenti 
elettrici delle schede video sono costruiti e assemblati per poter 
funzionare, in condizioni ideali previste dal costruttore, senza 
manifestare malfunzionamenti dovuti al continuo passaggio di elettroni. 
Insomma, nell'ottica del prodotto, il "consumo" fisiologico delle parti 
elettriche dovrebbe essere estremamente ridotto e non incidere sulla 
possibile manifestazione di guasti.
I guasti, invece, avvengono per le ragioni che tutti sappiamo: scorretta 
alimentazione, surriscaldamento, sbalzi eccessivi di tensione, colpi di 
energia statica, imperizia dell'utente. Ma, santa pazienza, non per il 
logorio delle piste... Ci vogliono ANNI perché ciò possa accadere, 
oppure errori madornali di progettazione! ;)
p.bes

 Lo ammetterei tranquillamente se lo fossi stato.
Contento tu. E meno male che la figura retorica che hai usato (a questo 
punto credo involontariamente) e che ora pretendi si passi per letterale sia 
stata codificata all'incirca solo 2.400 anni fa...


 stata codificata all'incirca solo 2.400 anni fa...
Va bene, senti, tu vai pure avanti a pensare che le schede video si 
consumino come, che so, un pannello al plasma. Io continuerň a dire che 
si guastano, che mi sembra piů appropriato, e finita lě.
p.bes

 consumino come, che so, un pannello al plasma.
Quando non si ha argomenti per contraddire, si cambiano quelli dell'altro 
con altri più comodi. :)


 con altri più comodi. :)
Nico, evitiamo i giochetti che hai capito BENISSIMO dove voglio andare a 
parare. Tu e quell'altro vedete nel normale utilizzo di una scheda una 
sorta di "consumo" fisiologico delle parti elettriche che, come ho più 
volte puntualizzato, è del tutto ininfluente: è previsto fin dai primi 
momenti della progettazione della scheda, e se ne tiene conto durante la 
sua costruzione. Io ho semplicemente puntualizzato il fatto che le 
schede video muoiono perché si guastano (e lo fanno istantaneamente, di 
solito, per cause esterne, salvo in caso di difetti di fabbricazione 
che, comunque, tendono a emergere nel giro di poche settimane, non dopo 
anni di utilizzo). Dire che una scheda "si consuma" equivale un po' a 
dire che esiste un limite X ben preciso di giorni di funzionamento, 
approssimandosi il quale la scheda perde progressivamente funzionalità, 
fino a rompersi del tutto, il che non è assolutamente vero. I CD si 
consumano, anche i masterizzatori volendo si consumano, le ventoline si 
logorano, i case magari si arrugginiscono, i monitor CRT si esauriscono, 
i dischetti si smagnetizzano, ma le schede video si ROMPONO, si 
GUASTANO, si FULMINANO, ma NON SI CONSUMANO. Spero che adesso il 
concetto sia chiaro, una volta per tutte.
p.bes

 scheda una sorta di "consumo" fisiologico delle parti elettriche [cut]
Per niente. Quello che vedo io non è affatto quello.
Alcune schede finiscono in mano ad overclocker, altre fanno lavoro da
ufficio con i driver del cd per anni; alcune funzionano in condizioni di
ventilazione buone, altre in pessime (se non quasi nulle, dato che le
ventoline che si intasano o i cuscinetti che cedono sono comunissimi, non
solo comuni); alcune vengono usate in posti dove la rete elettrica è decente
o con protezioni elettriche, altre (quasi tutte) vengono usate in posti dove
ciò è un'utopia su PC senza gruppo di continuità (e quindi con parti
elettroniche molto sensibili esposte a picchi, sovrattensioni e compagnia),
alcune vengono usate per 3 ore al mese, altre per 24 ore al giorno: basta
solo questo (e i fattori sono molteplici, non solo gli esempi a cui mi
limito) per dire che una scheda video usata da non so chi, non so quanto e
non so come -di due anni di età- non si può dire che non sia un rischio in
termine di vita residua.
Quindi le schede consumano il delta di tempo che le separa dal MTBF, in un
tempo astronomico diverso (consumano, non guastano) anche di diversi ordini
di grandezza; il MTBF tra l'altro è per definizione una stima media, quindi
i fattori su esposti son pure fuori dalla considerazione, per cui non si può
in nessun modo stimare quale parte della vita della scheda (di per sé non
stimabile per il singolo pezzo) sia andata, per un pezzo usato in modo
sconosciuto (e non in modo, non dico ideale come quello considerato nelle
stime, ma anche solo medio).
Ah, il giochetto sul significato lo potrei fare anche con guastano, sarebbe
pari pari al consumano (che come ho già detto, e fingi ancora che non sia,
quel consumano l'hai usato in senso evidentemente retorico, ma siamo OT).
Detto questo, non ci torno più.


 di grandezza; il MTBF tra l'altro è per definizione una stima media, quindi
Al che allora io mi domando se sto parlando con gente che capisce 
l'Italiano o se per caso sono finito su ru.comp.hardware ecc.
Qual è la domanda che io ho posto all'inizio? Ti rinfresco la memoria
"credi che le schede video SI consumino?"
(consumare *se stesse*, come i cerini accesi, ti è chiaro il concetto?)
E voi due a dirmi che "sì, SI consumano" (come i cerini accesi)
Io faccio notare che NO, dannazione, hanno sì una "vita" precalcolata 
statisticamente davanti, ma in base a un uso continuativo 24/24 7/7 per 
tot anni, e che quindi il "consumo" in termini MATERIALI (perché una 
scheda video si vede, si tocca, è hardware, dannazione) è ininfluente. 
Ma tu no, devi per forza fare il filosofo:
 > Quindi le schede consumano il delta di tempo che le separa dal MTBF
Che IN ITALIANO vuole dire che le schede video (soggetto) consumano 
(verbo transitivo, e non riflessivo) il delta di tempo (complemento 
oggetto, diverso dal soggetto) che le separa dal MTBF.
Ora se, secondo te, le due frasi sono concettualmente identiche, vuol 
dire che abbiamo due visioni distinte della realtà che ci circonda, 
perché io non è che posso andare dal macellaio e chiedergli di tagliarmi 
due etti di tempo. Posso farlo con il prosciutto che, se non viene 
conservato in frigorifero, entro poche ore (delta di tempo che lo separa 
dal suo personalissimo MTBF), diventa immangiabile. Ma, bada bene, pure 
lui "deperisce", ma non si "consuma". Perché "consumarsi" è qualcosa che 
riguarda se stessi, e le schede video non lo fanno.
Ora, se vuoi venirmi a dire che comprare una scheda video usata può 
essere un azzardo per tutti i motivi che hai elencato tu, bene, ne 
possiamo discutere e io ti posso anche dire che hai ragione, ma se 
continui a menarmela sul fatto che le schede video SI consumino, beh, io 
è su questo che ti devo rispondere, dandoti torto.
Anche se poi a livello PRATICO è un po' come dire la stessa cosa. Non 
sono mica scemo,
p.bes

 tantinello diverso, non credi?
Non sarei cosě categorico nella definizione. Secondo me nel tempo
una scheda video si usura/consuma, i componenti di cui č composta
si usurano, in particolare č risaputo il consumo e/o l'usura dei
condensatori nel tempo, e poi le parti meccaniche (p.e. la ventola)
mentre per i componenti al silicio, anche se č piů comune il guasto,
a volte (raramente ma succede) possono cambiare caratteristiche
imputabili all'uso nel tempo o all'uso in generale, per esempio un
transistor puň cambiare il guadagno. Ho visto personalmente
componenti al silicio cambiare caratteristiche (ma non rompersi) dopo
mesi o anni di funzionamento, comportamento suffragato anche da
un'analisi al tracciacurve. Quindi non escluderei a priori e in maniera
cosě categorica che un certo consumo/usura in una scheda video
o in una scheda madre per PC sia possibile (che poi mi sembra che
si gira anche un po' intorno al significato della parola).
Cmq credo di capire cosa intendi per "consumano", e tutto sommato
per quello che intendi tu (se ho capito bene) forse non hai del tutto torto.
-- 
Bob
La mia Home page:
http://www.webalice.it/argonex/
Il sito ufficiale di IDG
http://www.igedis.com/

 per quello che intendi tu (se ho capito bene) forse non hai del tutto torto.
Ah, ecco.
p.bes


Ci sarebbe da aggiungere che, visto che stiamo parlando di un prodotto
comprato usato, spesso è difficile determinare in condizioni abbia
funzionato.
Se ha lavorato nelle specifiche del costruttore, può essere una scheda
di 3 anni che tranquillamente ne dura altrettanto senza fare una
grinza.
Ma provate ad immaginare una scheda overcloccata di un 20-30%, in
overvolt, e magari raffreddata da cani, e poi vediamo in condizioni
sono i condensatori ed i regolatori di voltaggio.
E sono componenti che, se compro una scheda usata, non c'è modo di
sapere, se non attraverso analisi approfondite, in che condizioni di
"usura" si trovano.