Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Hammer news

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http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2002/06/25&pages=09&seq=59
a parte la conferma che prima della metà del 2003, Amd
guadagnerà pochino con K8, è interessante la questione
del memory controller integrato, tallone d'achille di Hammer.
Se ad ogni cambio di tecnologia (ormai con cadenza semestrale),
devono mettere mano alla cpu e rifare i conti dei consumi,
stanno freschi.............bah ! che scelta disperata...........
Ciao.
Alberto.

 stanno freschi.............bah ! che scelta disperata...........
I consumi???
Secondo te quanto consuma un DRAM controller?
E quello la parte piu` "consumosa" della CPU?
Non forzare i discorsi per far pendere la
bilancia dalla tua parte.
Prima il problema power dissipation, adesso
il problema power dissipation del memory controller...
L'unico potenziale problema del controller
integrato e` l'aggiornamento con nuove memorie,
ammesso che il controller non sia cosi` flessibile
da potersi adattare anche alle DDR II.
Tanto per fare un esempio, il vetusto MVP3 di VIA,
che veniva montato su MB SS7 con SDRAM, supporta
DRAM, SDRAM e DDR.
In teoria potrei montare DDR con il mio K6 (BIOS
permettendo e piacendo).
C'e` da dire che se il K8 prende piede, potrebbe
ritardare l'introduzione delle DDR II, magari
aspettando il K8+.
Insomma la situazione e` parecchio fluida, aspetterei
un po' piu` di fatti, prima di dare giudizi.
Perche`, magari, un K8 + DDR potrebbe andare meglio
di un K7 + DDR II, dato il controller integrato.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

   Piergiorgio Sartor
Alberto.

 continui rinvii che denotano scarsa pianificazione.
Non vi sono rinvii, vi sono solo annunci prematuri,
che indicano la volonta` di mostrare un futuro.
Ovviamente questa e` una questione politica ed economica
e non tecnica. Devono mostrare che saranno competitivi
anche il prossimo anno ed oltre, altrimenti gli investitori
se ne vanno.
Ma questa e` la stessa identica storia di IA-64 primo,
secondo e terzo (e quarto?), devono mostrare che hanno
un futuro, altrimenti nessuno gli da spago.
Insomma niente di nuovo, solo speculazioni azzardate,
IMHO l'idea K8 e` valida (come quella IA-64, ma per
ragioni diverse), ovviamente dall'idea alla realizzazione
pratica ne passa di acqua.
Finche` non vi saranno hard numbers, non mi sbilancerei
troppo, specie per il K8, che e` piu vicino a noi utenti
di "basso" livello.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 Alberto.
CIAO NTT81

 chipset per P4 con doppio canale DDR...
Credi sia comodo fabbricare mobo con doppio canale DDR?.
Ciao.
Alberto.


Alla faccia del tallone di achille, si sono resi meno dipendenti
da chipset di terze parti e se vogliono possono andare avanti
con i loro chip di supporto senza spenderci troppo sopra.
Se il memory controller viaggia a pieno clock della cpu
( ma dovrebbe anche bastare che operi ad 800Mhz, giusto
   per andare sul sicuro )
possono partire da subito con un controller capace
di reggere DDR 400 e "certificare" le cpu per DDR266, DDR300
DDR400 man mano che le DDR di un certo tipo diventano
prevalenti.
In questo modo avranno poi tutto il tempo
per preparare la versione con supporto DDR-II
(o anche rambus se allora troveranno conveniente
   la cosa) e ripetere lo stesso "giochetto".
Ci sono i presupposti per un gran bel carnaio
(in senso positivo dal punto di vista degli acquirenti)
con Claw vs. P4/P5 ed Opteron vs. IA64.
L. Micheletto

con Claw vs. P4/P5 ed Opteron vs. IA64.
Il punto è che Intel ha dichiarato che _non_ farà nulla che ricordi
x86-64... P4 e P5 non si potranno confrontare con Claw... E' un altro
mercato quello di Claw che ingloba anche quello di P4 e P5... 
Perde una fetta di mercato grossa grossa...
PS: Ho preso 38 nei 3 scritti e con il credito sono a 55... Che
tristezza... Hanno dato voti bassissimi nella mia sezione... Nella
sezione in cui insegna mia madre hanno regalato i 45 buaaaaa :(((
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

chipset per P4 con doppio canale DDR...
E cosa impedisce di progettare anche un chipset che supporti in doppio
canale le DDR2 ???
-- 
Le razioni di cioccolata verranno aumentate a 20 grammi
dal film/libro:1984 - George Orwell (grazie Skip)
(per chi non l'ha visto/letto:le razioni passano da 25 a 20 grammi)

 canale le DDR2 ???
Il fatto che nessun sistema per ancora molto tempo sfrutterebbe o trarrebbe
giovamento da questa soluzione in confronto al doppio canale DDR1...
CIAO NTT81

 Perde una fetta di mercato grossa grossa...
AHAHAHAHAH!!!
Fetta di mercato grossa :-))!!!
SI! SI! E' veramente grossa la fetta di mercato che trae vantaggio da x86-64
in ambiente monoprocessore :-))
Sempre che il vantaggio esista :-))
CIAO NTT81 che comincia a divertirsi a leggere i messaggi di un certo
"DIALTONE"

Sempre che il vantaggio esista :-))
Non ho capito il senso.. lui dice che Hammer si mangia di potenza 
i P4 (dei P5 niente so) gia' a 32 bit.. con IN PIU' la possibilita'
dei 64bit (e li' c'e' l'annunciato supporto ufficiale di Windows
oltre al gia' presente Linux a 64bit di SUSE..).
Certamente si puo' pensare che Intel cerchi di reagire nel campo a 32
ma non ha nulla di paragonabile nell'ambito di prezzo x il 64..
Io credo che la fetta di mercato =>contesa<= sara' grande.
ciao r.d.

Sempre che il vantaggio esista :-))
Come al solito hai ragione tu, mi chiedo ancora come mai la Gartner
non ti ha preso tra gli analisti... Hai un futuro...


 Perde una fetta di mercato grossa grossa...
Ragionavo in termini di fasce di prezzo e di "accessori di contorno".
Ho idea che almeno inizialmente chi ha gia bisogno dei 64bit
e' probabile che consideri solo Opteron oppure IA64
(perche sono sistemi multiprocessore e possono vantare
  banda di I/O fenomenale), per loro il software non e' un
problema visto che probabilmente usano gia cpu a 64bit
ed il software gira sotto Unix/Linux/FreeBSD.
Sempre inizialmente (a parte gli utilizzatori di Linux
e FreeBSD che stanno gia sbavando al pensiero dei 64bit
"economici"), i Claw faranno girare principalmente
codice a 32bit e quindi si scontreranno con i P4/P5.
Piu avanti ovviamente le cose cambieranno.
L. Micheletto

Ragionavo in termini di fasce di prezzo e di "accessori di contorno".
Ragionavi a breve termine, capito. La pensavo più alla lunga io ma mi
rendo anche conto che è come dare per scontato il successo del
processore, cosa che per ora è dura da sapere...
Staremo a vedere..


 parte della cache e` calcolata assieme).
Scusa, siamo sui 6W a 0.18u per i chipset Intel, ma
a 266Mhz......a 400Mhz forse 10W.
Vabbeh facciamo 7W sull'Opteron.
Ciao.
Alberto.

 Scusa, siamo sui 6W a 0.18u per i chipset Intel, ma
Il chipset *non* contiene solo il DRAM
controller, ma anche altra roba, tra cui
un PCI bridge ed un bus AGP.
Il DRAM controller e` dispendioso in
termini di potenza assorbita, ma anche
il controller AGP e tutto il sistema
di routing interno del chipset non
scherzano affatto.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 scherzano affatto.
Senza contare il numero di pin di output risparmiati condensando il MC nella
CPU - e ogni pin di output incrementa la potenza assorbita in modo non
trascurabile.
Saluti.
--
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