Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: [OT] Engine Unreal T. 2003

Scusate l'OT:
sapete per caso se Unreal Tournament 2003 usa un "engine grafico" totalmente
nuovo?
Unreal 2 userà lo stesso engine?
Ciao!

 Unreal 2 userà lo stesso engine?
Penso proprio di si... :-\
Ciao

 "statico".
Davvero?
E sticazzi che capolavoro hanno fatto allora se non usano pixel e vertex 
shaders!!! 

 Penso proprio di si... :-\
mi pare che lo sviluppo di U2 sia nato proprio quando sono usciti i primi
t&l completamente programmabili......e poi in alcuni screen shot si vedono
degli effetti che con un t&l statico sarebbero pesantissimi.....
das


Speriamo, ma non ci contare più di tanto...
Ciao

 shaders!!!
Hanno solo programmato il gioco con maestria, utilizzando le tecnologie
hardware precedenti...
Ciao

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
Snake01 ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| sapete per caso se Unreal Tournament 2003 usa un "engine grafico"
|| totalmente nuovo?
|| Unreal 2 userà lo stesso engine?
Sì, è un engine completamente nuovo, si chiama Unreal Warfare. La sua
peculiarità è quella di gestire in maniera ottima quantità sproporzionate di
poligoni, in Unreal2 (che utilizzerà lo stesso engine, dicasi lo stesso per
Deus Ex II), Tim Sweeney mi pare avesse dichiarato che sarà possibile fare
attraversare ai proiettili i fori delle grate, dato che pure queste saranno
poligonali. Un'altra peculiarità unica è il motore di fisica integrato, il
Karma Engine, capirete che è veramente quanto di meglio mai concepito quando
vedrete i corpi rotolare giù dalle scalinate...
--
DanySK
News e recensioni sul mondo dell'HW:
http://members.xoom.it/danysk

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
Lorenz ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| Speriamo, ma non ci contare più di tanto...
IMHO gli effetti sono pienamente supportati dal motore ma non vengono
utlizzati, almeno da UT2003.
Se gli screen-shots di Deus Ex II erano fatti senza pixel shaders voglio un
busto di Sweeney in camera... A fianco a quello di Warren Spector.



Certo, il Karma Engine però gestisce solo la fisica dei corpi quando questi
vengono trucidati, non la grafica in se.
Insomma, si può dire che l'attuale motore di UT2003 è solo un
gigantesco miglioramento del primo UT, ma non una rivoluzione che
si verificherà con l'Unreal Warfare.
Ciao

 busto di Sweeney in camera... A fianco a quello di Warren Spector.
LOL e che te ne fai di quello di spector? ti spaventi quando ti alzi la
mattina??
Su, dai, uno come te che non ha il busto di Carmack e di Alex Garden (e di
American McGee... solo perchè si chiama American merita il busto! ;)...

 si verificherà con l'Unreal Warfare.
però sweeney aveva promesso il warfare con ut2k3... aveva promesso
addirittura i movimenti dei bulbi oculari e dei muscoli facciali... che
caxxo aspetta ancora, lo vogliamo tutti!!! ;)
Gente, ma qualcuno sa quando uscirà duke nukem forever??

 "statico".
Eppure se apri il file <UT2003.ini>, nella cartella <System>, noterai
che al paragrafo [D3DDrv.D3DRenderDevice] sono presenti, oltre
il classico <UseHarwareTL>, parametri come <UseHarwareVS> e
<MaxPixelShadeVersion>...
ciao G.L.I.S.

 ciao G.L.I.S.
E ci avevo fatto caso si... evidentemente alla fine non se ne č fatto
niente.
Ciao

 ha scritto nel
messaggio news:LSTv9.96714$%M1.24...@twister2.libero.it...


 "statico".
Riporto parte del mio UT2003.ini...
[D3DDrv.D3DRenderDevice]
DetailTextures=True
HighDetailActors=True
SuperHighDetailActors=True
UsePrecaching=True
UseTrilinear=False
AdapterNumber=-1
ReduceMouseLag=False
UseTripleBuffering=True
UseHardwareTL=True
UseHardwareVS=True  <----------Utilizzo dei vertex shaders?
UseCubemaps=True
DesiredRefreshRate=75
UseCompressedLightmaps=True
UseStencil=False
Use16bit=False
Use16bitTextures=False
MaxPixelShaderVersion=255 <-----Utilizzo dei pixel shaders?
UseVSync=False
LevelOfAnisotropy=1
DetailTexMipBias=0.800000
DefaultTexMipBias=-0.500000
UseNPatches=False
TesselationFactor=1.000000
CheckForOverflow=False
DecompressTextures=False
UseXBoxFSAA=False
DescFlags=0
Description=
Io direi che vs e ps sono supportati... boh... ;-)
Ciao!
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
[TK]*L4z3r74* (UT2003 T3rr0r KniGhtS ClaN)
          ..:: ICQ UIN#125279258 ::..
     ..:: this was sent from WinXP Pro ::..
            ...C-y4... 'til n3xt tim3 >:-)
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-


Penso di sì, magari un poco migliorato ma sempre lo stesso.

 ha scritto nel messaggio
news:KWVv9.52656$aL4.1...@news1.tin.it...

Ma, č una tua supposizione o hai notizie da qualche fonte attendibile?
No xkč su questa pagina del sito ATi si fa qualche accenno all' implementazione...
 seppur minima.
http://www.ati.com/playati/gamemaker/ut2003/
ciao G.L.I.S.

 Gente, ma qualcuno sa quando uscirà duke nukem forever??
Vai un pò su 
www.sharereactor.com
 ....

 Ma, è una tua supposizione o hai notizie da qualche fonte attendibile?
Tutte e due... ho letto la recensione su due riviste, tra cui una è
Giochi per il mio computer e ho potuto constatare che se si fa
girare il gioco su una scheda priva di motori di P e VS ma solo
dotata di T&L e su una GeForce 4Ti 4200 la grafica era identica (qualità
dell'acqua stessa, elemento che dovrebbe subire più "abbellimenti" se
il gioco effettivamente sfrutta i VS); naturalmente la velocità di gioco era
ben diversa, ma questo è un'altro discorso.
Ciao

 ben diversa, ma questo è un'altro discorso.
eh no! prima della qualità degli effetti i shader servono proprio a quello!
velocizzare la grafica!

 vedrete i corpi rotolare giù dalle scalinate...
come quello di doom 3 insomma!

 Gente, ma qualcuno sa quando uscirą duke nukem forever??
 beh i bulbi oculari che si muovono li vediamo gią in rtcw...i muscoli
facciali....mah in rtcw la deformazione dei poligoni della faccia quando i
personaggi parlano č un po inespressiva ma si vede che sono state messe
delle prioritą di movimento su alcuni poligoni mentre in altri
no.....insomma qualche muscoletto facciale sembra muoversi :)


Beh, anche se usi una GF4 Mx460 ci giochi benone ugualmente... gli
shader servono molto di più proprio ad aggiungere nuovi effetti
grafici ai giochi, oltre che per renderli più veloci.

 ben diversa, ma questo è un'altro discorso.
Beh...dipende dai programmatori del gioco stesso, ovvero cosa si
sono proposti di ottenere, cioè, a cosa dare la priorità.
La sola constatazione che l'acqua sia visualizzata allo stesso modo,
non significa di per se che il gioco non implementi queste features... imho.
ciao G.L.I.S.


no, o meglio - dipende da cosa intendi per "velocizzare".
tanto per fare un esempio, hai presente l'acqua di Morrowind?
realizzare la stessa cosa con una scheda priva degli shader dinamici
ti darebbe un framerate di un decimo - quasi tutti i calcoli dovrebbe
farli il processore perche' molto semplicemente gli shader statici non
sono sufficientemente flessibili per creare quegli effetti.
ovvero se con una 8500 vai sui 30fps con una ge-2 saresti sui 3fps,
forse peggio.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
Alexi ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| LOL e che te ne fai di quello di spector? ti spaventi quando ti alzi
|| la mattina??
No, mi ci prostro ricordano Deus Ex.
|| Su, dai, uno come te che non ha il busto di Carmack e di Alex Garden
|| (e di American McGee... solo perchè si chiama American merita il
|| busto! ;)...
Bah...
Carmack fa dei bei motori attorno ai quali si sforza di accare un gioco
(vedi QuakeIII, che era un motore grafico con un deathmatch attaccato), Alex
Garden... Beh, non ho mai provato Alice...


Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
Lorenz ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| A quanto mi risulta l'Unreal Warfare non debutterà con Unreal2, ma
||  nei seguenti episodi...
Nono, Unreal II ha 'sto motore qua.
|| Certo, il Karma Engine però gestisce solo la fisica dei corpi quando
|| questi vengono trucidati, non la grafica in se.
E' comunque integrato nel motore del gioco...
|| Insomma, si può dire che l'attuale motore di UT2003 è solo un
|| gigantesco miglioramento del primo UT, ma non una rivoluzione che
|| si verificherà con l'Unreal Warfare.
Ahemm...
Unreal Tournament 2003 utilizza l'Unreal Warfare, non è che deve ancora
debuttare...


Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
etekno ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| Sì, peccato manchino gli shaders, sarebbe stata grafica alla doom3 se
|| avessero utilizzato bene come hanno utilizzato i poligoni anche
|| quelli e magari un pò meglio il T&L programmabile, ma cmq niente
|| male direi no? :-)
Sono comunque pienamente supportati.
Sarà interessante vedere Deus Ex II vs. Doom3, dato che il primo utilizzerà
una versione tirata del Warfare...


 non significa di per se che il gioco non implementi queste features...
imho.
Beh, l'acqua è un elemento che guadagna molto in realismo se vengono
sfruttati gli Shader... X-Isle e Aquanox  ne sono un esempio lampante.
Ciao

 ti darebbe un framerate di un decimo -
E infatti la differenza tra una scheda DX7 compliant e una DX8 è
evidentissima per quanto riguarda questo elemento...
Ciao

 debuttare...
Se lo dici tu...
Ciao

 sfruttati gli Shader... X-Isle e Aquanox  ne sono un esempio lampante.
Appunto...l' acqua, con gli effetti settati al max è tutta un'altra cosa
rispetto (per esempio) ad UT. Sembra quasi surreale...
ciao G.L.I.S.

 rispetto (per esempio) ad UT. Sembra quasi surreale...
I riflessi dell'acqua, come da tradizione per un motore privo dell'utilzzo
degli Shader non è capace di generare effetti in tempo reale ed ha
un'aspetto "statico", cosa ben diversa come ho detto poc'anzi a giochi
come Morrowind o X-Isle, titoli che sfruttano realmente gli Shader  per
rendere più realistico questo elemento.
Ciao

 rendere più realistico questo elemento.
Non ho avuto il piacere di provare questi giochi e non posso giudicare
gli effetti visivi.
Cosa intendi x *tempo reale*...come sarebbero gli effetti dell' acqua
 NON in tempo reale?
Per es. come mai in UT2003 non sarebbero in tempo reale?
ciao G.L.I.S.


Intendo che la riflessione degli oggetti  nell'acqua in UT2003 è del tutto
precalcolata (cioè riflette in qualche modo staticamente  solo l'ambiente)
e se fai caso se ti avvicini alla stessa non ti vedi riflesso; invece in
altri
giochi supportanti gli Shader tutto ciò si verifica in tempo reale.
Ciao

 giochi supportanti gli Shader tutto ciò si verifica in tempo reale.
Ora ho capito cosa intendi ...tutto chiaro.
Effettivamente il codice non è sufficiente per fare ciò...
ciao G.L.I.S.
ciao G.L.I.S.

 Ma ne usciranno sicuramente altri full-shaders...
Se ne hai la possibilità ti consiglio di scaricarti la demo di X-Isle, così
vedrai un ottimo utilizzo degli Shader delle schede video come le
GF3 o superiori:
http://www.megagames.com/news/html/demos/x-isledinosaurisland.shtml
Oppure se non puoi guardati questa bellissima fotografia tratta dal
gioco stesso (nota le riflessioni in tempo reale dei dinosauri sull'acqua,
altro che UT2003;-).
http://developer.nvidia.com/docs/IO/743/SUPP/large04.jpg
Saluti


Chissà che spettacolo :-))

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
Lorenz ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| Ne sei sicuro?
|| Io no.
Mah, ne sono praticamente certo.
Magari lo ritoccheranno...
|| Se lo dici tu...
Mi pare proprio che sia così...
Fammi capire - Tu pensi che il motore attuale è l'Unreal Engine al massimo
delle sua possibilità e che U2 avrà invece il Warfare che è completamente
nuovo?



A quanto ne so la Epic produrrà in pratica più giochi della serie Unreal
oltre
all'imminente Unreal 2, i quali effettivamente utilizzeranno un motore
grafico di nuova generazione (cioè paragonabile a quello di Doom III).
Ciao

altro che UT2003.
Personalmente non credo che in uno <sparatutto> sia indispensabile.
Riguardo alle corrugazioni sulle ali del volatile, si può notare lo
stesso effetto sui "monumenti" di Antalus.
Al momento ho solo il demo e lo gioco con una Rady32SDR...
sto aspettando una 9000pro, ma già cosi (a parte la fluidità)
la grafica di questo gioco si può apprezzare.
ciao G.L.I.S.

 la grafica di questo gioco si può apprezzare.
Infatti, anche se lo giochi su una Ti4600 a parte il maggior frame rate
il dettaglio grafico non cambia, visto che non utilizza gli Shader.
 Ciao

 il dettaglio grafico non cambia, visto che non utilizza gli Shader.
Li utilizza...li utilizza...
ciao G.L.I.S.

 Li utilizza...li utilizza...
Si, solo il VS in "emulazione"... i giochi che al momento supportano
effettivamente queste tecnologie sono solo Aquanox, Morrowind, Ballistics,
Drone-Z e pochi altri.
 Ciao

 che non può essere emulato via "software".
Io tengo sempre presente l'<.ini> e magari guarderò meglio in rete.
La pagina del motore di UT2003, non mi si apre.
ciao G.L.I.S.


Saluti

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
Lorenz ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| A quanto ne so la Epic produrrà in pratica più giochi della serie
|| Unreal oltre
|| all'imminente Unreal 2, i quali effettivamente utilizzeranno un
|| motore grafico di nuova generazione (cioè paragonabile a quello di
|| Doom III).
Mah...
Io la so diversa...
Unreal 2 e UT2003 utilizzano lo steso motore chiamato Warfare, così come
Deus Ex 2.
Step successivi del motore dovrebbero nascere con U3...
