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Titolo: NV10... considerazioni e varie...

Salve ragazzi.
Vedo che per ora l'estate ha calmato le acque... non c'è più nessuno e siamo
in pochi ad interessarci del canale. Un vero peccato.
Tornando ora a noi vi scrivo altre cosuccie sul NV10... partiamo dall'inizio
(per chi si fosse sintonizzato in questo momento).
L'NV10 sarà una GPU (Graphic Processor Unit), l'equivalente di un processore
(CPU) dedicato TOTALMENTE a gestire la grafica. Fino ad oggi le uniche GPU
sono state quelle dedicate alla grafica professionale (costose schede video
da 1-2 milioni per progettazione, realizzazione presentazioni e simili) e
hanno permesso di ottenere risultati stabilianti grazie alla memoria
dedicata, alla FPU dedicata e a un BUS realizzato divinamente.
La Nvidia con l'NV10 propone la stessa tecnologia su macchine da gioco. Il
risultato di base dovrebbe garantire un aumento sostanziale di performance
di tutto il sistema dato che il processore centrale (il vostro P*, K6-*) non
viene più utilizzato per gestire i calcoli geometrici della grafica 3D.
Questo significherà prestazioni allineate sulla maggioranza dei sistemi
senza richiedere processori da milioni di MegaHertZ che vengono considerati
i colli di bottiglia...
[CONSIDERAZIONE: mi sapete spiegare perché ogni volta che esce una scheda
2D/3D, o solo 3D, nuova il processore è il collo di bottiglia? quando esce
un processore nuovo... la memoria è il collo di bottiglia? quando esce un
hard disk nuovo è il sistema UDMA ad essere il collo di bottiglia? ecc...]
A questo punto passiamo a una domanda frequente:
«Quindi se ho un Pentium 200 posso giocare alla stessa velocità di un Athlon
600?»
La risposta è semplice... NO, probabilmente no.
Noi appassionati di grafica e videogiochi sembriamo esserci dimenticati che
se un gioco rallenta non è solo colpa della scheda grafica. Neanche
solamente colpa del FPU che non è in grado di calcolare alla massima
velocità il mondo 3D... è soprattutto la pesantezza del codice dei nuovi
gioco.
Prendiamo ad esempio Unreal. Giochiamo su un Pentium III 550Mhz e RIVA
TNT2... prima con 32Mb, dopo 64... infine 128Mb. Cosa notiamo? Il gioco che
inizialmente scattava (non per problemi di grafica... ma per mancanza di
memoria) con l'aumento della RAM ha dimostrato quanto valesse.
Ammettiamo quindi che tempo fa la memoria minima in un gioco era di 4Mb...
successivamente si è passati a 8... Ora le richieste minime parlano di 16Mb
ma tutti sappiamo che già 32Mb di RAM sembrano pochi...
Quindi possedere più RAM è uguale a maggior codice in memoria volatile e
meno nello SWAP per poter gestire al massimo il codice del gioco.
Ma chi deve gestire il codice? La CPU... quindi tornando alla domanda posta
in precedenza... una scheda grafica indipendente dalla CPU aumenterà le
performance del sistema ma richiederà ugualmente un computer in grado di
gestire il codice del gioco...
Ribadisco: un videogame non è solo grafica.
A questo punto qualcuno potrebbe chiedersi «...se la GPU si occuperà
interamente della grafica, l'FPU del processore a cosa serve?»
La risposta a questa domanda non può far altro che renderci felici.
L'intelligenza artificiale nei VideoGames è gestita dalla FPU.
Un sistema con NV10 (quindi con GPU) avrà la FPU libera di sbizzarrirsi nel
calcorare l'IA... il risultato? Partite più emozionanti nei giochi di
calcio... maggior realismo negli sparatutto in 3D... e simili.
Il punto di tutto questo testo?
Basiamolo su questa relazione matematica...
GPU : grafica = SCSI : (HD & CD)
Il che vuol dire (per i non matematici) che il rapporto tra GPU e grafica è
uguale a quello che c'è tra i controller SCSI e il binomio HD & CD...
...chi conosce le differenze tra IDE e SCSI sa di cosa parlo.
Come avrete, certamente, notato ho parlato poco di performance, effetti e
simili... in linea di massima queste cose non contano al momento... basta
conoscere le basi per rendersi conto che l'NV10 promette bene.
Spero di non avervi annoiato.
Alla prossima!
--
        Piersandro Guerrera
MAIL:  
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 , 
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Giocatore della Nazionale Italiana Webmaster
     -  
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 scheda 2D/3D, o solo 3D, nuova il processore è il collo di > bottiglia? quando esce un processore nuovo... la memoria è il collo > di bottiglia? quando esce un hard disk nuovo è il sistema UDMA ad > essere il collo di bottiglia? ecc...]
Forse architettura di merda ? ;->
Amiga Rulez!
-- 
Byez!
   _  
_ // Frank 'Rulez' - Mailto:
fran...@tin.it
 - #AmigaITA #CdrITA
\X/  AmigaOS 5.0 ? ...and we'll have better things in the future !!!

...chi conosce le differenze tra IDE e SCSI sa di cosa parlo.
EHEE?! lascia stare dai....
ciao,
Marco

Guarda che la scheda video Nv10 avrà bisogno di una Fpu decisamente potente
sul processore.
La scheda esegue solo pochi calcoli nel processore video.
Per il resto continua ad aver bisogno di tanta Fpu.
Oltretutto ricordati che con la nuova scheda si utilizzeranno + effetti
grafici (per migliorare la qualità) e texture sempre + grosse.
Quindi avrà per me bisogno di una fpu molto ma molto + potente di una mga
400 o TNT 2 ultra.
--
by ALex 9000

 Piersandro
Ciao
Fabio M.
mel...@sincretech.it

 Forse architettura di merda ? ;->
No no... non hai capito il punto...
Ogni volta presentano una scusa... era solo una battuta.


 :-DDD
Se i nemici di Unreal sono intelligenti, allora sono furbi anche i
fantasmini del PacMan ^____^
Secondo me, si salvano solo quelli di Half-Life.
-- 
Ciao.
Leo.
Webmaster di: 
http://www.dadacasa.com/explosion
E X P L O S I O N
il sito dedicato agli esplosivi chip grafici TNT e TNT2 di nVidia
ICQ: Schedar 24376695
AIM: Arrakis72
YAHOO! MESSENGER: Schedar72
e-mail: 
ache...@altavista.net

 wrote in message
7ofaep$j9$1...@serv1.iunet.it...

Il punto è che l'NV10 non sarà un semplice chip grafico...
Ho detto (nel primo messaggio) che si tratterà di un GPU che coninvolgerà al
minimo il processore e avrà un'unità FPU interna...
Non dipende più dalla FPU del processore e, eventualmente, solo in una
piccola percentuale (15-20%).


 Hai qualche informazione in proposito? Si sa mai...
Io mica parlavo di prestazioni dei videogames... io parlavo di "prestazioni
generali del sistema"... se ho fatto l'esempio degli SCSI...
Ma hai letto tutto?
Ciao.


 EHEE?! lascia stare dai....
Lascio stare cosa? Se hai qualcosa da ridire esponi... a me è sembrato un
paragone esatto...
Attendo una risposta.


Guarda che so benissimo cosa è Nv10 e ti ripeto quel che ho detto.
Lui si occuperà (NV10) solo di una minima parte dei calcoli.
precisamente del:
Accelerazione Transformation & Lighting.
Tutto il resto rimane al processore.
--
by ALex 9000

paragone esatto...
Ecco bravo, la prossima volta che fai dei PARAGONI, chiamali con
il loro nome, e non tirare fuori relazioni matematiche che
non hanno nessun nenso.
E poi hai anche avuto il coraggio di fare la spiegazione ai
'non matematici', come se tu appartenessi alla categoria.
E non mi dire che sei un matematico, altrimenti comincio
a credere che le universita' italiane abbiano veramente toccato
il fondo.
ciao,
Marco

 Ma hai letto tutto?
Si ho letto, don't worry. Ma e' mia opinione che sia un paragone un po'
tirato per i capelli.
Ciao
Fabio M.
mel...@sincretech.it

 tirato per i capelli.
OK.
Ciao.


 wrote in message
7oh7g6$t2k$1...@serv1.iunet.it...

Mah... io avevo capito tutt'altro... e non credo di essere l'unico.
Una GPU è una GPU... di certo non chiameranno l'NV10 GPU tanto per...


 il fondo.
Beh... a questo punto credo che il tutto sia offensivo.
No... non sono un matematico. In ogni caso vi sono vari modi per esporre le
proprie idee e qui il tuo non mi è sembrato un comportamento corretto.
Non ti sono piaciute le mie parole? Riscrivi un testo (se hai la voglia) ed
esponi le tue idee e notizie su quanto hai scoperto sul NV10. Io ho cercato
solamente di fare un favore a tutte quelle persone che nel canale richiedono
informazioni su un chip che "per ora" esiste solo sulla carta.
Nessuno lo ha visto in movimento... nessuno può dire che quello che ho detto
non è vero. Io ho letto informazioni su RIVA3D, TwinTexel, RivaZone e altri
siti che si dedicano alle schede grafiche 3D.
Non hai nessun diritto di accusarmi in quel modo su "notizie" che io ho
riportato aggiungendo semplici supposizioni e proponendo esempi...
Grazie per avermi supportato cone le tue affermazioni.


"...con una intelligenza artificiale mai vista prima..."...
Ormai sono come le frasi che si trovano sulle acque minerali...
"stimola la digestione e puo' favorire le funzioni epatobiliari..."
--
Jotaro Kujo
"Mmh... pensa te..."
Per rispondere sostituisci kappa con "k" oppure 
mar0...@ud.nettuno.it

L'intelligenza artificiale nei VideoGames è gestita dalla FPU.
Errato o almeno non sempre.
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/hitman_hp/
Moderatore di it.comp.software.browser.

 by ALex 9000
-- 
Ciao.
Leo.
Webmaster di: E X P L O S I O N
http://www.games.eden.it/explosion


 "...con una intelligenza artificiale mai vista prima..."...
Sì: mai vista prima perché a livelli di un lombrico lobotomizzato :-))
Ci sono dei mostri in moltissimi giochi che dire che sono idioti è
offendere un idiota.


Ah che bello...
un po' di gentilezza fa sempre piacere.
----
Ciao
Kevin
-== Join SETI@HOME Project - EXPLOSION TEAM ==-
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/cgi-bin/cgi?cmd=team_lookup&name=ExplosionTeam

 Errato o almeno non sempre.
E' errato dire: "l'IA è gestita dalla FPU".
La FPU è una unità che serve solo a fare calcoli in virgola mobile.
L'IA, correttamente, è gestita dalla cpu in toto e non solo da un suo
singolo "pezzo". Perché è la cpu che analizza il codice degli algoritmi
di IA dei giochi tramite traduttori, richiedendo i dati attraverso i
vari bus dalle memorie o dalla sua cache, elaborando i calcoli tramite
la FPU o tramite l'unità per gli interi, inviando i risultati ancora in
memoria o nella cache attraverso i vari bus.





Io ti appoggio.
Sono il primo a dire che il NV10 non potrà alleggerire del tutto i
compiti grafici della fpu. Staremo a vedere i primi benchs.
E' inutile disquisire su notizie allo stato ancora di "voci".


Con il nuovo Nv10 sono convito (sono considerazioni personali) la Fpu sarà
necessaria ancor + di prima.
Perché è vero che da una parte ci sarà un lieve diminuzione di carico su
fpu,
ma dall'altra aumenteranno le qualità grafiche (dimensione delle texture e
numero di poligoni e effetti grafici)
da elaborare e ..... saremo di nuovo da capo.
--
by ALex 9000

 wrote in message
7p0pfo$cpu$1...@serv1.iunet.it...

Quindi, secondo te, se il carico della FPU aumenterà ugualmente con
l'NV10...
Le altre schede saranno da buttare via?
Se fosse realmente così sarebbero "cazzi amari" :o)
--
        Piersandro Guerrera
MAIL:  
par...@pkri.net
 , 
webm...@games.eden.it
