Newsgroup: it.sport.windsurf
Titolo: Raduni, regate, primi grossi casini, .. lo sapevo

Vi ricordate... la simpatica questione ... che porto gli amici di AICW e
ISW alla ribalta delle cronache per una questione di SIMILITUDINE tra i
raduni ISW e quelli AICW ??
CErrrrrto che vi ricordate..
Allora.. ecco i primi casini.. piu o meno voluti...
NON FARO NOMI NE RIFERIMENTI CHIARI PER NON TROVARMI A DISCUSSIONI PERO'
E' GIUSTO CHE SAPPIATE..
Stamattina mi sono fermato in un negozio della mia zona (Toscana).....
Il titolare, che 'e un amico... ha in vetrina la locandina del raduno AICW
quello del lago di Bilancino...
A CALAMBRONE DOMANI c'e' UNA REGATA DI IIZONA FW.. secondo me un
associazione dovrebbe RACCOGLIERE la GENTE non sparpagliarla in due
manifestazioni a distanza di 100 km.. ma questa e' opionine mia...
Il titolare del negozio .. credeva.. che il raduno a bilancino fosse
quello... che facciamo noi.... mentre non sapeva niente di Chernobyl..
Io ovviamente sono andato per dargli la locandina... e quando ha visto il
logo delle due manifestazioni si e' schiantato da ride..
Quando ha chiesto se fosse (quello di Bilancino) il raduno amatoriale
ISW..... qualcuno gli ha detto che fosse proprio quello...
Le cose sono due
1 Confusione totale
2 Premeditata voglia di creare confusione totale
Nico
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Andrea


Certo che ho capito cosa vuoi dire , nesuno critica il tuo operato ,
impegno ed intesusiasmo con il quale porti avanti ISW ,anche io come te
ho espresso il mio parere , dopo aver a lungo meditato sulla faccenda ,
che a mio avviso doveva essere ormai chiusa da tempo. Purtroppo non si
perde mai occasione per ritirarla fuori ! Quello che non mi piace è
questo , ci comportiamo da bambini ed io ormai non ho più l'età! Non
devi darmi spiegazione di tutto quello che fai , alle telefonate che
rispondi , alle riunioni , alle ore passate in chat etc. , è una tua
scelta , lascia che siano gli altri a farsi un'idea di quello che sei e
non ti lodare da solo , che pecchi di presunzione .
In merito alla tua affermazione con la quale precisi che era solo una
tua opinione e non quella di ISW, non mi trovi molto d'accordo in
quanto , quale figura rappresentativa(fondatore ISW) del gruppo quando
scrivi hai ben altra incisività e responsabilità di un comune utente
che scrive un post al mese , così come non mi è piaciuta la
pubblicazione della vignetta  su Windnews , approfittare di un mezzo di
comunicazione cosi importante per continuare a gettare benzina sul
fuoco . I panni sporchi laviamoli a casa nostra .
Con questo non voglio più rubar spazio e tempo a nessuno , visto che
siamo abbastanza vicini alla data del raduno penso di  fare un salto
per conoscere te gli altri di persona  , magari  a fare anche una
surfata con o senza licra ISW .
Un saluto.
Andrea

Se mi dici " lascia che siano gli altri a farsi un idea di quello che sei
" ... o .... " pecchi di presunzione" ..... allora vuol dire che non ci
siamo capiti un gran che.... Sono uno che scrive molto... non passano
certo inosservati miei numerosi post...e non credo di aver mai "lodato le
mie doti" ... anche perche sinceramente in mare non ho molto di cui
vantarmi e fuori dall'acqua......  beh non sono certo un
padredifamiglia...(come dice mi madre: a 33 anni hai un cervello che si
incarta in un coriandolo) Riguardo al VALORE delle mie opinioni..... TI
GARANTISCO CHE NON DEVONO E NON HANNO IN NESSUN MODO ALCUNA ANCHE MINIMA
PLUSVALENZA RISPETTO ALL'ULTIMO ISCRITTO ISW IN TERMINI DI TEMPO 
Premesso che non sono un fondatore (Trix e' uno dei co.fondatori...shark
cura il sito... ) e non conto piu di nessuno... e se tu avessi chiaro
questo concetto, che tutti gli altri hanno ben chiaro... se tu parlassi
come se TU fossi il fondatore di ISW, se tu avessi la congnizione di
potere fare e disfare iniziative ISW come me e come chiunque altro, forse,
capiresti anche che probabilmente le mie parole hanno piu "incidenza" sui
ragazzi di isw solamente perche dopo diversi anni, probabilmente non ho
peccato troppo di "presunzione" e magari conoscendo di persona moltissimi
isw ho acquisito un minimo di credibilita'....
Nico
ISW342 cariatide ha scritto:



Hai ragione tu .
Ci vediamo e ne parliamo di persona , solo se ti'interessa portare a
fine questa diatriba , altrimenti pace.
Un salutone a presto.
Andrea

No... sinceramente....non mi interessa...
ne portarla a temrine... ne avere ragione...
ISW342 cariatide ha scritto:



Scusate se mi intrometto nel discorso, non sono assolutamente al corrente
delle precedenti "diatribe", però una cosa voglio esprimerla anch'io. 
Nico forse non ti rendi conto ma un pò di presunzione pecchi veramente
tanto. Le risposte che hai dato mi sembra che si commentano da sole, come
si commenta da sola la risposta che mi hai dato in privato alla proposta
degli articoli per la rivista Windnews. Peraltro su tua iniziativa......
Scusate se riiscrivo dopo tanto tempo su questo NG solo per accendere una
polemica e non per parlare di windsurf come si dovrebbe. Ma a me le
persone arroganti non sono mai piaciute, pensavo che fosse stato un
episodio ma vedo che invece la cosa è ricorrente. A questo punto sono
contento di non essere entrato in collaborazione con tale persona (che
manco conosco personalmente).
Saluti a tutti i vecchi amici di ISW.
Stefano


 ha scritto nel messaggio 
news:d68200$7g8$1...@news.newsland.it...


 .....scusate l'intromissione, ma secondo me non é arroganza, é solo che 


 ha scritto nel messaggio
news:d68a8o$mpd$1...@news.newsland.it...


ovvia giů, si fa cosě:
vi fo una vignetta per uno, perň a patto che veniate tutti al mare e
lasciate perdere ste polemiche.
peace, unity, love & fun
-- 
cryx: surf, art, comics & design
--------------------------------
http://www.cryx.it
in...@cryx.it


Bella Trix!
cazzarola mi allontano per farmi una uscita di due ore in acqua con la
6.2  in mezzo a verdesce e pesci spada nello stretto di Messina ...e
to! cosa mi devo leggere di lunedi' mattina prima di fare il mio solito
report....???.... flames e scazzamenti ....
secondo me dovreste fare un passo indietro e ripensare un attimo ...
domandatevi ...."Come' andato il raduno AICW al lago di Bilancino?"
....nessuno lo sa?
Spero che qualche ISW abbia partecipato e ce lo faccia sapere...
Poi... ora tocca a noi di ISW ...vediamo di divertirci come l'anno
scorso ... punto e basta... e' una zingarata ... io (e penso nessun
altro) non staro' certo a fare le somme alla fine e dire bravi o meno
ai partecipanti di uno o dell'altro raduno .... io spero che entrambe
possano convivere e raccogliere e accogliere nuova gente a fare
windsurf che e' poi quello che ISW e AICW cercano di fare...
Se ci hanno copiato un'idea beh ne sono soltanto orgoglioso e spero che
ce ne copieranno tante altre ma per migliorarle non solo per usarle
come definitive...
Spero che avendo iniziato con questi raduni AICW riescano a capirne il
senso, a migliorarne i tempi ed i modi , a fare un vero e proprio
circuito di raduni in tutte le regioni e non solo dove c'e' qualcuno
che ci deve sopravvivere...insomma allargare il target e non lasciarlo
come una zingarata...perche' la zingarata ISW e' una ed una sola!
ci si vede a Chernobyl... perche' di Chernobyl ce ne' uno solo ... (per
fortuna!) eheheheeh
IMO,
ISW-322
p.s.: Nico se non vieni al raduno ti vengo a prendere fino a casa
...tanto dopo 1100km altri 300 non mi preoccupano mica.... e a tutti
gli altri ...beh... non vedo l'ora di poter condividere una planata con
voi!

Vi prometto che il mio primo figlio lo chiamo TRIX! :-)
REX
Trix ISW-002 ha scritto:


Nico ti appoggio in pieno e ti capisco, se non hai voglia di venire al
raduno non c'è problema, ti passo a prendere io sabato mattina verso le
09.00 così è sicuro che a Chernobyl ci arrivo senza perdere la strada 200
volte. Secondo me hai ragione in tutto, a me piaci così come sei e ringrazio
che non sei differente, mi ha fatto piacere la tua nota informativa del
primo post, però non mi va l'idea che ti sia passata la voglia del raduno.
Tu hai detto la tua opinione e Cariatide pure, punto e basta, se non avete
un punto d'incontro non c'è problema. Siamo così tanti individui qua dentro
che occorre accettare anche l'idea che sarà difficile mettersi tutti
d'accordo, stai tranquillo che ti stimiamo sempre tutti.
love and wind, vai tranx
Magnans
ISW for ever

 chi si sentirà fiero d'indossarle.
Qui ma sa che stai prendendo una scelta affrettata ...sta a te decidere
ovviamente, ma non penso sia una scelta saggia dissociarsi da un gruppo di
persone solo perche' non vai d'accordo con uno dei tanti... 
Se comunque non vuoi piu' avere le lycra scrivimi in privato che me le
compro io ... e vedro' di regalarle a persone che capiscono il senso e lo
spirito di questa comunita'!
rifletti un po' su tutto quello che e' stato scritto e non prendere
conclusioni affrettate ...
;o)
IMO,
ISW-322


 Saluti a tutti i vecchi amici di ISW.
Saluti anche a te e alla comunita' romana che ormai vive distaccata forse
perche' non c'e' da far soldi nel confrontarsi e nel condividere e forse
le belle iniziative pensa che sia giusto tenersele per se e non farsele
copiare! Mi dispiace ma non condivido molti aspetti del tuo modo di fare...
ma questo non toglie che mi vada di parlarne...ho sempre voglia di
imparare e farmi una mia idea....
IMO,
ISW-322


 Andrea
Ciao
Dave ISW-067


" 
                           lilix(a)
tin.it
 "Emanuele Ferralasco" 
                         looping(a)
tin.it
 "Looping" 
                         Lory(a)
netsis.it
 (Lorenzo) 
                        lowrezX(a)Xspm.it "ciber vs lowrez" 
                       Lspanu(a)Numera.it Luca Spanu 
                           lupin(a)
uli.it
 "Lupin" 
                       magma(a)
nospam.org
 (Dani) 
               mail.angelo(a)
mauimail.com
 (Angelo) 
                         marcerc(a)
tin.it
 "_Joke®" 
                     marchesigio(a)
spm.it
 (Giorgio Marchesi) 
                         marcor(a)
alfa.it
 marco rossi 
                        mariolea(a)
tin.it
 "Andre@" 
        marsi(a)
imagets10.univ.trieste.it
 Stefano Marsi 
                     martin(a)
risorsei.it
 (Fly) 
     massimo.demarchi(a)
comune.mantova.it
 (Massimo De Marchi) 
                           mat66(a)
arc.it
 "Matteo S." 
              mauro.regis(a)
infostrada.it
 Mauro Regis 
                       mc0474(a)
mclink.it
 Giuliano 
                  metallica(a)
netanday.it
 "Kimo" 
                      mfocardi(a)
ftbcc.it
 "Mauro " 
          mg.informatica(a)
etruscan.li.it
 "MG Informatica s.n.c." 
               monkey(a)NOSPAMfreemail.it (Giovanni Mondelli) 
                  monolith(a)
galactica.it
 "Stalker" 
                       mradicale(a)
iol.it
 "Max" 
                   mtomasi(a)
interware.it
 "Marco Tomasi" 
                      munarini(a)
abnet.it
 Munarini 
                   mvagnetti(a)
omniway.sm
 "MVagnetti" 
                            nico(a)
dmw.it
 "La Marca Domenico" 
         noscrivermi(a)
questoindirizzo.it
 "TopoGigio" 
                           opaem(a)
tin.it
 "Marco Manzoni" 
                        pedro(a)
srcnet.it
 "Ordep" 
               pfdg_togliqueto_(a)
usa.net
 (Pierfrancesco Di Giovanni) 
                pippobbaudo(a)
hotmail.com
 "Judas Traveller" 
                        pmencare(a)
tin.it
 "MP&C snc" 
                   primiero(a)
freemail.it
 (m i l l e n i u m ©) 
                       PSanna(a)Numera.it Pietro 
                     rajteri(a)
dns.ien.it
 "Mauro Rajteri" 
                  rbennoli(a)
racine.ra.it
 "-> Lele <-" 
                          roberd(a)
tin.it
 "Roberto De Luca" 
                        rogianes(a)
tin.it
 "Roby" 
                 romanif(a)
netbusiness.it
 Flavio 
                        roscolar(a)
tin.it
 "Roberto Scolari" 
                 sallinho(a)
geocities.com
 "Sallinho" 
            Serenissima(a)
my-dejanews.com
 
                     silaria(a)
omniway.sm
 "angel" 
                           slido(a)
tin.it
 "Sergio" 
                            sm74(a)
iol.it
 Albion 
            stefanus(a)
nospam.writeme.com
 (S.) 
                        stefmors(a)
tin.it
 "Occhio" 
                tallachini(a)
cdsystems.it
 "jack" 
                          teo-p(a)
usa.net
 (Doc) 
                      teo.a(a)
flashnet.it
 "Matteo Accornero" 
                trix(a)
LEVAetruscan.li.it
 "Trix" 
                       trux(a)
writeme.com
 Marco Trucchi 
               tscandiffio(a)
staff.csg.it
 "Tiziano" 
                         umpicch(a)
tin.it
 "Unloveable" 
                        v(a)
bo.nettuno.it
 (Silvia) 
                         vatesei(a)
tin.it
 "valerio" 
                             whi(a)
spm.it
 "M.M." 
                              z2(a)
iol.it
 (Marco) 
                            zmax(a)
iol.it
 "IOL" 
Hanno spedito voti non validi:
/- k100(a)
spm.it
 "K100" 
|  gruyo(a)
spm.it
 "gruyo" 
|  gruyo(a)
navita.it
 "Sasa Navita" 
|  gruyoman(a)
spm.it
 "Gruyoman" 
\- cybercow(a)
usa.net
 "cybercow" - voto multiplo (5)
ginpet(a)
tin.it
 "Gianpiero Petriglieri" - voto multiplo (2)
gianpi(a)
usa.net
 "GP" - voto multiplo (2)
giovanni(a)
csp.it
 Giovanni Catti - voto multiplo (2)
antdf(a)
notanxtin.it
 "adf" - voto multiplo (2)
andreawind(a)
hotmail.com
 "Andrea" - voto multiplo (2)
llmmp(a)
tin.it
 (luca pulejo) - fuori tempo massimo
master(a)
villaggioglobale.com
 (VGcom) - fuori tempo massimo
Per il GCN, Maurizio Codogno


Enrico ti rispondo subito proprio perchè ho profonda stima di te, di
quanto fai e non per altro perchè poi alla fine ti sento come "collega"
visto che anche te gestisci e smazzi gli aggiornameti di un sito cercando
di renderlo sempre più pieno di contenuti ed accattivante.
Scusami e scusatemi se ho alimentato un vespaio di polemiche che forse
sono andate oltre il dovuto. Solo per chiarezza.
Innazitutto  mi scuso con Nico per aver travisato la discussione su ISW e
l'altra associazione di cui oggi al telefono Pietro mi ha chiarito i
termini. Mi dispiace ma avevo interpretato le cose in maniera diversa.
Purtroppo non riesco più a seguire come una volta il NG e forse mi ero
perso troppi pezzi importanti di questa questione. Ora capisco meglio la
reazione di Nico e la sua risposta polemica che io avevo scambiato per
arroganza. Su questo faccio mea culpa. 
Per quanto riguarda la discussione personale con Nico questa ha avuto
unicamente come oggetto il fatto che ritenevo che collaborare stabilmente
ad una rivista che ha un prezzo di copertina e della pubblicità
necessitasse da parte dell'editore di una forma di ricompensa (come
qualsiasi lavoro peraltro). Capendo le difficoltà e l'approccio amatoriale
della cosa (nessuno di noi è giornalista per cui un compenso in denaro non
aveva assolutamente senso nè era stato richiesto) avevo proposto a Nico di
farsi promotore presso l'editore affinchè inviasse una (!) copia di
windnews all'autore che mensilmente avrebbe redatto l'articolo. Inoltre
avevo dato piena disponibilità a prelevare liberamente tutti i contenuti
del sito che gli interessavano per una pubblicazione occasionale e totale
entusiasmo per l' iniziativa delle news locali. (cosa dovevo fare più di
questo?)
Per tutta risposta ho ricevuto una reazione negativa e scocciata da parte
di Nico ( se vuoi la copia di WIndnews te la compri da solo e la regali a
chi vuoi! all'incirca questi i termini) , a quel punto gli rispondevo che
visto la poca disponibilità da parte (sua o dell'editore ? questo non l'ho
capito ) anche noi come WSR benchè sempre interessati all'idea avremmo
gestito la cosa in maniera del tutto libera senza alcuna sorta di impegno.
Nel senso se un mese nessuno scrive pace, tutti liberi. 
Sinceramente sono rimasto male perchè :
a) non mi sembrava di chiedere la luna
b) l'iniziativa non partiva da me ed un minimo di cortesia in queste cose
è richiesta soprattutto con persone che non si conoscono
c) avevo sempre dato a nome di WSR la piena disponibilità comunque a
partecipare a quest'iniziativa
Detto ciò come anche spiegato a Nico credo che queste cose debbano essere
discusse a voce perchè le mail spesso possono portare a travisare i toni
(ancora meglio guardandosi nelle pupille degli occhi).
Per il resto Enrico , WSR è un gruppo di serfer romani in cui a parte io
che ho sin dall'inizio seguito il NG (prima ancora dei numeri velici per
intenderci)  ed altri 4-5 ragazzi che tu conosci è costituito anche da
tanta gente che non sa neanche che cosa sia ISW. Anzi guarda che
(purtroppo) ISW è una realtà estremamente marginale e sconosciuta ai più
che si trovano in acqua a Roma (lo stesso WSR è conosciuto come sito ma
quasi per niente come gruppo) . Su questo punto devo essere sincero ma
credo che queste comunità più o meno virtuali servano veramente a poco per
aggregare le persone(realmente e non occasionalmente o virtualmente ).
Sarebbe un bene se anche voi promotori di ISW facciate forse una piccola
autocritica sul perchè il livello rimane sempre così incredibilmente basso
e ci sia poca crescita nella qualità ( sotto questo punto di vista infatti
proprio in questi giorni è in corso un profondo ripensamento dell'attività
e della filosofia di WSR....) E'una mia vecchia critica che ho sempre
mosso e che mi ha portato ad allontanarmi lentamente dalle partecipazioni
alle discussioni del NG dirottando la mia attenzione sulla mailing list di
WSR (da pochi giorni trasformatasi in forum) dove almeno si potevano
condividere discussioni sulle uscite, sui nostri spot, su questioni
attinenti la nostra realtà locale quindi. 
Spero di avere con questo chiarito e chiuso una stupida ed inutile
polemica. 
A proposito di uscite ieri siamo stati baciati da una bellissima giornata
di ponente... ;-)
http://www.windsurf-roma.it/upl_img/gallery.php
Saluti a tutti 
Stefano
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http://www.windsurf-roma.it/upl_img/gallery.php
Saluti a tutti 
Stefano


> chi si sentirą fiero d'indossarle.

Mi sa che alla base ci sono tanti modi di pensare e di vedere internet
come strumento...
probabilmente essendo di generazioni diverse e' difficile far capire a
tutti cosa si cerca di fare con ISW...pazienza si continua ad andare a
surfare comunque e se capitera' di incontrarci si faranno le solite
chiacchere da spiaggia post surfata.....
Stammi bene .... io resto a navigare le acquee libere del newsgroup!
ISW-322

TI HO INVIATO UNA MAIL IN PRIVATO (arrivera stasera... quando posso
inviare mail) 
la mail finisce cosi...
Forse il poco tempo dei giorni scorsi.. ha fatto si che ti rispondessi
DICENDO LE STESSE IDENTICHE COSE CHE STO SCRIVENDO ORA.. ma con una forma
differente..... mi spiace se ti sei offeso.. l'intento non era quello.... 
Sono molto incasinato.. e non meravigliarti se di qui... in avanti..
sempre che ci sia l'intenzione tua e di wsr.. di sposare questa idea... ti
scrivero ancora in modo telegrafico...... Ma il lavoro mi porta via tempo,
scrivo per windnews, aiuto ISW, faccio un po di promozione a dei
materiali, surfo quanto piu possibile....sono allenatore di calcio a 5, e
molte altre cose..... e il tempo manca sempre....quindi scrivere una mail
lunga come questa.. e' sempre difficile
Saluti Nico
OVVIAMENTE IL RESTO DEL TESTO... rimane come dall'inizio Privato.
kmacoma ha scritto:
