Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: 7800 gt vs x850xt

per un nuovo sistema (amd 3700+ san diego) secondo voi e' meglio una point 
of view 7800gt 256mb o una sapphire x850xt 256mb, entrambe pci-e ovviamente.
visto che costano praticamente lo stesso sono un po' indeciso... dai test ho 
visto che la 7800gt e' migliore (ma le POW valgono quanto la SAPPHIRE?), ma 
mi spiacerebbe tradire ATI...
grazie! 

detto in breve la 7800 non e' migliore, semmai spunta fps piu' elevati.
se ti interessa avere qualche fps in piu' nonostante un palese decadimento 
della qualita' di rendering rispetto ad ati e' la scelta giusta. 



O magari aspetta l'R520 di ATI che esce tra 1 mese, no? :)

 della qualita' di rendering rispetto ad ati e' la scelta giusta.
........e poi c'era la marmotta che confezzionava la cioccolata.....
ma mi faccia il piacere mi faccia.....
Per sauzer: prenditi la 7800 gt che č una generazione avanti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:43292...@x-privat.org...

guarda che ha ragione lui

> guarda che ha ragione lui
Ah bella questa, e in base a quali fantastici dati la x850xt č meglio della 
7800 gt? 

 della 7800 gt?
la x850xt fa il filtro anisotropico.
ed in doom3 fa il rendering delle zone scure
rispondi con meno enfasi e sarcasmo, stai già facendo la figura del tifoso 
da stadio di 13 anni
se sei capace parla tecnicamente, altrimenti sii più umile ed impara


sara' una generazione avanti ma i geni sono quelli di mamma nvidia.
venghi pure a vedere le marmotte che a casa mia non solo confezionano la 
cioccolata ma giocano con la ati radeon e sputacchiano sulle 7800.

 of view 7800gt 256mb o una sapphire x850xt 256mb, entrambe pci-e ovviamente.
aspetta il 30 settembre.
p.bes

 se sei capace parla tecnicamente, altrimenti sii più umile ed impara
Io parlo per quel che vedo e uso e non vado nemmeno allo stadio.
La 7800 è una gran scheda, la x850xt pure ma è una generazione indietro 
perchè scalda di più, consuma di più, ha meno unità di vertex e pixel shader 
ed è più "tirata" con conseguente meno possibilità di overclock. 

 shader ed è più "tirata" con conseguente meno possibilità di overclock.
la 7800 ha 24 pipelines ma solo 16 ROPS, come la x850xt, se leviamo il 
filtro anisotropico anche alla x850, voglio vedere in quanti giochi è più 
veloce la ati

 ha scritto nel messaggio 
news:ZkbWe.1713$Jr.2...@twister2.libero.it...

che è la cosa più saggia, effettivamente 

 della 7800 gt?
esclusi i picchi di fps semi-fraudolenti e il supporto simbolico v3 degli 
shader non so' cosa ci sia di bello o esaltante.
Inutile andare sugli orpelli se il prerequisito basilare per un rendering 
ottimale non c'č, ovvero passi anche che l'AA e' leggermente inferiore a 
livello di screenshot e la sensazione dal vivo accentuata dalla inferiore 
sezione di pulizia del segnale, passino i profili colore un po' piu' slavati 
(che regolando bene il monitor si attenuano) ma quello schifo di 
implementazione dell'anisotropico mi spiace ma non passa.E non mi servono i 
test in rete che parlano di shimmering, ho visto con i miei occhi 
l'implementazione scadente e rilevabile in tanti giochi che vi ho provato 
sopra.
Non passa proprio e non e' questione che faccia 200 o 3000 fps.
che mi importa di avere anche un 50% di fps bacati in piu'?
Mi bastano quelli necessari per avere fps pari agli hz del monitor con un AF 
decente. Se l'AF fosse ancora migliore (come poteva essere l'evoluzione di 
quello usato sulla KyroII), sarebbe pure meglio.
Pertanto ripeto se il tuo unico metro e' prendere quella che fa' piu' fps, 
bene vai sulla 7800gtx

 veloce la ati
L'HDR non conta niente? Gli shader 3.0? I 110 nm contro i 130? Il fatto che 
è
dx 9.0c compliant rispetto al 9.0b dell'Ati?
Noti differenze mostruose di AA da qui? 
http://www.rage3d.com/reviews/video/nvidia7800gt/aacomp.php
 

 dx 9.0c compliant rispetto al 9.0b dell'Ati?
no, nel Q2 2006 escono le Dx 10
ora io persolamente mi son stancato di questo niubbo maleducato e saccente, 
se qualcuno ha pù pazienza di me, gli faccia da balia

 saccente, se qualcuno ha pů pazienza di me, gli faccia da balia
Poveretto, devi soffrire molto...... 

 che è la cosa più saggia, effettivamente
concordo. Se fosse più tempo ti direi di non aspettare, ma si tratta di 
poco.
Considera che anche se poi compri la stessaa cosa, come esce il modello 
nuovo, quelle vecchie crollano di svariati punti % nel prezzo. 

 nuovo, quelle vecchie crollano di svariati punti % nel prezzo.
infatti questo č imho il momento peggiore per comprare una scheda video 
nuova
rischi di aver a breve un modello superato o di pagarlo inutilmente di piů

 ha scritto nel messaggio 
news:xv7We.65401$4g5.4...@news4.tin.it...

Tradire Ati?:-)


Quando finirai di fare il buffone e ti toglierai dalle palle non sara' mai 
troppo tardi. 

 wrote in message news:Xns96D25D1...@213.92.23.58...

ma costera' un bordello... onestamente non  voglio spendere oltre 450euro 
(che sono gia' un'enormita' considerando quanto costano in US) per una 
scheda grafica, anche se mi aspetto che duri almeno 2 anni (come la 9800pro 
che ho adesso, pagata sui 400 nell'autunno 2003).

 wrote in message 
news:ZkbWe.1713$Jr.2...@twister2.libero.it...

me la regali tu il 30? 19 giorni di ritardo sul compleanno ma grazie. :)
scherzi a parte, non penso che comprero' il computer prima di un mese 
comunque... avevo letto che l'850xt sarebbe scesa nelle prossime settimane 
ma mi sa che anche la 7800gt andra' giu' quindi il problema rimane.
aggiungo una cosa... io quando gioco non uso mai risoluzioni elevate (al 
massimo 1024x768, ma anche meno) quindi forse sarebbe meglio l'ati?
grazie.

 Poveretto, devi soffrire molto......
Fammi capire, sei uscito sbraitando
"........e poi c'era la marmotta che confezzionava la cioccolata.....
ma mi faccia il piacere mi faccia....."
in risposta a
"se ti interessa avere qualche fps in piu' nonostante un palese decadimento
della qualita' di rendering rispetto ad ati e' la scelta giusta."
Da quel momento in poi non sei stato in grado di produrre una (e dico UNA) 
argomentazione a supporto della tua tesi
Ti è stato fatto notare quali siano i limiti delle ultime nvidia come 
qualità del filtri, e come risposta hai continuato a sbraitare
e ora quello che soffra è BA dopo che hai fatto la figura del fesso davanti 
a tutti?
mah.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:hSeWe.67394$4g5.4...@news4.tin.it...

eh no, perchè ci son anche i modelli intermedi basati su R520, mica esce 
solo il modello di punta

 wrote in message 
news:N9fWe.67545$4g5.4...@news4.tin.it...

dimmi se sbaglio... ma solitamente i modelli intermedi avranno si' una 
tecnologia piu' recente ma non risultano superiori come prestazioni a 
modelli di alto livello meno recenti (tipo appunto l'850xt/7800gt). 

 ha scritto nel messaggio 
news:CVeWe.67421$4g5.4...@news4.tin.it...

Una v5 5500 3dfx, no?
Mi dicono che a 320x200 sia ancora fantastica. 

 modelli di alto livello meno recenti (tipo appunto l'850xt/7800gt).
ti dico solo che hanno di certo l'accelerazione completa H264 in hardware, 
cosa che non ha nč la x850 e nč la 7800
poi son schede a 90 nm, quindi consumano meno, scaldano meno, si 
overcloccheranno sicuramente meglio, e poi vedremo cos'altro avranno in piů
di certo ti conviene prendere un ultimo modello su quel prezzo, aspetta e 
valuta 

 Mi dicono che a 320x200 sia ancora fantastica.
eh no, perchè la 5500 non fa il filtro anisotropico ;) 

massimo 1024x768, ma anche meno) quindi forse sarebbe meglio l'ati?
magari intanto potresti comprare un monitor un po' migliore?
poi pensi alla scheda video, con calma...
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Coloro che sono disposti a farsi togliere alcune liberta' 
essenziali per ottenere un piccolo, temporaneo senso di sicurezza
non meritano ne liberta' ne sicurezza. [B. Franklin]

 ha scritto nel messaggio 
news:smfWe.67635$4g5.4...@news4.tin.it...

ma fa un ottimo full trilinear che alle x800 manca. 

 ha scritto nel messaggio 
news:43299...@x-privat.org...

magari fa anche un bilinear da paura?
allora non è grave per essere una scheda di tanti anni fa, certo, per le 
7800 è un pochino più grave invece 


Questa storia mi fa pensare ai tanti siti che oggigiorno, ancora, presentano 
i bench ai 1024x768 con limite dei 1600x per sistemi Top.
E' perche' non hanno i soldi per comprarsi un monitor decente o cosa? 
Mistero! 

 davanti a tutti?
Stai scherzano vero?
Ante tu con la qualità dei filtri? 
http://www.rage3d.com/reviews/video/nvidia7800gt/aacomp.php
Prova per un attimo a cercare di trovare minore qualità dei filtri in quel 
link, dimmi dove stà la minore qualità.
Vuoi le mie argomentazioni? Sai leggere vero? Allora leggi indietro nei post 
della discussione, mi sembra di averne inserite alcune.
Riquoto comunque qualcosa:
L'HDR non conta niente? Gli shader 3.0? I 110 nm contro i 130? Il fatto che
è
dx 9.0c compliant rispetto al 9.0b dell'Ati?
Noti differenze mostruose di AA da qui?
http://www.rage3d.com/reviews/video/nvidia7800gt/aacomp.php
oppure
Io parlo per quel che vedo e uso e non vado nemmeno allo stadio.
La 7800 è una gran scheda, la x850xt pure ma è una generazione indietro
perchè scalda di più, consuma di più, ha meno unità di vertex e pixel shader
ed è più "tirata" con conseguente meno possibilità di overclock.
FINE QUOTE
A me pare di sognare, state difendendo a spada tratta Ati sparando che ha 
migliori filtri, tali da buttare merda su Nvidia....DIMOSTRATEMELO!
Come si fa oltretutto a consigliare una X850xt rispetto ad una 7800gt quando 
in tutti i siti stranieri di recensioni la tengono una spanna sopra. Trovami 
un'analisi fatta da un recensore in cui mi si dice che è la scelta migliore, 
trovamene una in rete, forza! 

 poi pensi alla scheda video, con calma...
il problema non e' del monitor (che e' un buon lcd 19") ma degli occhi. 
gioco praticamente solo a rpg/strategici, e c'e' molto da leggere... se devo 
farmi venire il mal di testa a risoluzioni altissime... passo. e gli 
occhiali non sono una soluzione praticabile, visto che il mio oculista ha 
detto che mi servono solo per guidare e da molto lontano.
comunque sto pensando di aspettare la r520... anche se mi sa che mi 
tocchera' o pagare anche piu' di 450euro per una versione di alto livello o 
aspettare qualche mese per farle scendere di prezzo... :p

 allora non è grave per essere una scheda di tanti anni fa,
Infatti la 5500 va ancora bene. Anche come driver: tra 3dfx e ati, siamo 
li'. 

ha detto che mi servono solo per guidare e da molto lontano.
Sei il fake di atrejus? solo lui e' capace di simili cazzate. 

 Come si fa oltretutto a consigliare una X850xt rispetto ad una 7800gt
posto che io non ho consigliato un bel nulla, resta il fatto che non puoi 
avere la pretesa di:
- stabilire se una scheda è meglio di un'altra solo dal numero di fps che 
tira fuori da un gioco senza preoccuparsi del COME
- decidere se uno è fuori di testa se preferisce avere qualche FPS in meno 
con migliore qualità piuttosto che tanti fps con un anisotropico da galera 

 per guidare e da molto lontano.
cioč un lcd 19", a occhio 1280x1024, usato a 1024x768
sei un assassino :) 

 Sei il fake di atrejus? solo lui e' capace di simili cazzate.
allora... primo: cazzate lo dici a tua madre, se lo accetta senza darti una 
sberla.
secondo: ognuno e' libero di usare la risoluzione che preferisce, a me da' 
fastidio (e non sono assolutamente il solo, te lo assicuro) usare 
risoluzioni superiori al 1024x768, e tu non hai alcun diritto di dire che 
sono cazzate ne' contestare una cosa simile. c'e' chi ha occhi buoni (beato 
te) e sopporta tutto, e ci sono quelli a cui invece da' fastidio.
terzo: se vuoi ti do' il cellulare del mio dottore cosi' gli spieghi che ne 
sai piu' tu di oculistica di lui che l'ha studiata negli ultimi 35 anni...

 
http://www.rage3d.com/reviews/video/nvidia7800gt/aacomp.php
4x vs 4x
ora cosa si nota con la 7800 intorno alla plafoniera? un neon che pare tutto 
seghettato e irregolare.
Notare come invece sulla radeon ha una forma piu' uniforme e pulita.
Poi guardiamo la griglia metallica tra le due cisternine,
sulla 7800 si nota un effetto noise, dovuto ad una regolazione del lod dei 
mipmap forse non perfetta, o forse altra imperfezione.
sulla radeon nessuna traccia di granulosita', tutto e' disegnato in una 
corretta prospettiva di  texture, proprio come uno se lo aspetterebbe
Guardiamo anche sotto il cerchio evidenziato, un altra griglia, nella 7800 i 
bordi sono dentellati in modo piu' marcato, sulla radeon in ampie porzioni 
la dentellatura e' molto piu' ridotta.
Poi guardiamo la lamiera stampata in primo piano, il contrasto sulla 7800 
tra zone in luce e zone in ombra e' eccessivo ed innaturale, il rendering 
della radeon e' piu' naturale.
Tutta l'immagine della 7800 mostra la presenza di una forzatura sul 
contrasto, cosa che chi e' abituato a lavorare con le foto percepisce senza 
troppa fatica.
Certo ci sono piccole zone dove la radeon dimostra delle lacune, non 
nascondiamolo, ma complessivamente l'immagine migliore la produce la radeon.
Oltretutto tali screenshot non sono fatti alla migliore qualita' consentita 
dal gioco, nella quale il vantaggio della radeon cresce ancora, infatti ho 
potuto fare screenshot migliori di quello.

 ha scritto nel messaggio 
news:A7hWe.68229$4g5.4...@news4.tin.it...

Perche' contnui a dire cazzate? stai cercando il flame?
Una provocazione volontaria per flammare non ha senso di esserci, potevi 
andare direttamente su idl.
Comunque sia non disturbare. 

> 
http://www.rage3d.com/reviews/video/nvidia7800gt/aacomp.php
non l'avevo manco aperto sto link..
gli aa mi paiono fondamentalmente simili (io preferisco quello ati, ma 
tant'è..) ma ci sono cose che hanno una differenza ABISSALE!
guarda la griglia fra le 2 botti.. sembra un'altra griglia proprio.. oppure 
la valvola dentro al "cerchio".. mah.. 

 wrote in message 
news:43299f9f$1...@x-privat.org...

ecco bravo... levati dalle palle.


Una scenetta apposta per cercare il flame, vero? ormai siete prevedibili.

 wrote in message 
news:4329a1d2$1...@x-privat.org...

te ne entri nel thread e pretendi di dire agli altri che risoluzione devono 
usare (senza contare la battuta idiota iniziale). sei un pirla.


Io noto un effetto blur sul 4x di ati, che fa quasi scomparire la tonalita' 
grigio chiara sulla tubazione. Blur che si nota  anche sul pavimento prima 
della griglia.
Hai uno strano concetto di qualita':-)

 ha scritto nel messaggio 
news:TphWe.68307$4g5.4...@news4.tin.it...

Meglio pirla che troll. 

tralascaindo le affermazioni di Massimo B che pensavo non postasse piu' 
qui.... Sauzer ti do' un consiglio per im monitor lcd:
usalo alla sua risoluzione nativa. Oovvero 1280x1024. Dato che pero' i font 
piccoli ti irritano, e ti credo senza fatica, riporti con la funzione di 
ingrandimento i font alle stesse dimensioni che hanno a 1024x768.
Il risultato che hai e' avere dei font delle stesse identiche dimensioni ma 
disegnati con piu' punti, il che e' solo un vantaggio. Ovvero rispetti le 
prescrizioni dell'oculista anche meglio^^
Questo in ambiente windows. abilita anche lo smoothing dei caratteri 
specifico per gli lcd se hai xp.
Ovvio che nei giochi se non puoi personalizzare i font sei vincolato alla 
risoluzione come unico parametro per ingrandirli....
per esperienza ti dico che passo davanti ai monitor anche troppo tempo 
eppure la vista e' rimasta ottima, e credo che dipenda anche dal fatto che 
ho sempre usato monitor buonie regolati a puntino, senza esagerare con 
luminosita' o contrasto.
E se non danno fastidio un paio di lenti polarizzate possono essere 
rilassanti, sempre che non hai l'abitudine di inclinare la testa 
altrimenti....e' pure peggio! 


La cosa triste, davvero triste, di Atrejus e' che e' un negoziante.
Potete immaginarvi le fregature che ha dato e sta dando per fanboysmo Ati o 
per semplice ignoranza. 

 wrote in message 
news:4329a...@x-privat.org...

contento te.

sono cazzate ne' contestare una cosa simile.
Capisco che il desktop deve essere ad una certa risoluzione se no chi
non vede bene non riesce a leggere niente, ma mi spiegheresti il senso
di adottare la 1024x anche per i giochi?  O_o
Se sei intenzionato a usare cmq questa risoluzione è inutile che ti
compri una scheda di fascia alta...
-------------------------------------------------------------
-+- Dumah, Demone dell'Agonia -+-
"Muhahahahahahahahahah... ah... aaaah... aaaaaatchoooooo... 
snif... prrrrrrt... snif snif... ehm... Muhahahahahahahah..."
-------------------------------------------------------------
http://www.grid.org/services/teams/team.htm?id=D308444E-57BE-49BC-9E17-C1D482CD42F9

 contento te.
Lascialo perdere.
p.bes

 non vede bene non riesce a leggere niente,
No neanche, con i lcd.
Diciamo che il trollone c'ha provato.:-) 

 li'.
hai ragione, nvidia però se migliora un pò li raggiunge
pare che faccia lo shimmering, i puntini, un pessimo AA, niente anisotropico 
e che sia pieno di "ottimizzazioni" tipo onn renderizzare le zone scure di 
doom3 per sparare fps più alti, o prememorizzare i pattern dei benchmark per 
truccare i risultati
manca giusto poco poco per raggiungere i drivers 3dfx e ati, sai com'è, 
mentre queste due ogni mese presentano drivers certificati per tutte le 
schede, quelli nvidia passano i controlli minimi di qualità una volta ogni 
morte di Papa
eh la vita

 dei benchmark per truccare i risultati
Vero verissimo. Viene chiamato AI. 

 Vero verissimo. Viene chiamato AI.
l' AI non diminuisce visibilmente la qualità, come avviene per i drivers 
nvidia
e l' AI è disattivabile a scelta dell'utente
mentre un povero utente nvidia NON può abilitare il filtro anisotropico o 
togliere i trucchi da doom3, si deve tenere una qualità scarsa 

 ha scritto nel messaggio 
news:cdjWe.68893$4g5.4...@news4.tin.it...

Guarda che io non ho nulla contro l'AI.
Mi rendo conto che non potendo competere in prestazioni allora si e' data 
una limatina alla qualita'.
Son cose che capitano:-) 

 Son cose che capitano:-)
i tuoi colleghi alla nvidia han pensato lo stesso ;)
giusto una limatina qua e la, peccato che li abbiano scoperti hehe

 ha scritto nel messaggio 
news:zAjWe.68995$4g5.4...@news4.tin.it...

E' il lavoro dei recensori seri, han fatto bene.
Ma se si tratta di una limatina non mi spiego perche' alcuni vadano in giro 
a dire che 7800 non abbia l'anisotropico. A pensar male si direbbe che e' 
trolling. 

 di ingrandimento i font alle stesse dimensioni che hanno a 1024x768.
intendi l'opzione nell'appearance del desktop che ti permette di settare i 
font a "large" o "extra large" o qualche altra cosa?
grazie, ciao

 che e' trolling.
perchè loro intendono si dire che è una limatina, ma data con la lima da 
sgrosso ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:XmkWe.69198$4g5.4...@news4.tin.it...

Un plauso ad nvidia quindi, che ha usato la lima da sgrosso senza rendere il 
filtro impossibile da usare.
Era tutta qui la contestazione? 

intendo l'opzione che ti da' l'ingrandimento dei font in modalita' a %. 
Inoltre windows ti consende di settare le dimensioni di icone e font 
dell'interfaccia esattamente come le decidi in  un documento di Word. 

 Era tutta qui la contestazione?
veramente il filtro è impossibile da usare dato che in hardware non viene 
effettuato
contestazione? ma no, figuriamoci
semmai è chi ha comprato un 6800 o un 78000 che dovrebbe contestare
sai, tutti quei benchmark, quei numerini, tutti cosi falsi, la gente pensava 
che fossero con il filtro attivato, invece alla nvidia marpioni, l'avevano 
ben escogitato ;)
come per le zone buie di doom3 che non vengono calcolate, risparmiando una 
grossa mole di calcoli
niente da dire su nvidia, limpida e cristallina come l'acqua leta


ma quale sarebbe la contestazione? 

 dell'interfaccia esattamente come le decidi in  un documento di Word.
scusa ma dove sarebbe esattamente questa funzione del %?
quella di settare le dimensioni dei font in pixel e' in appearance, ci avevo 
anche provato ma non avevo mai trovato le dimensioni ottimali che mi vanno 
ad esempio bene in 1024x768.
dici di aumentare ancora di piu' le dimensioni?

destroclik sul deskietopp, proprieta', quindi impostazioni, quindi avanzate, 
quindi generale, quindi impostazione DPI e vai su Impostazioni 
personalizzate... 

 ma quale sarebbe la contestazione?
10 print "ma quale sarebbe la contestazione?"
20 if ( ANISO!= '1' ) then GOTO 10
a questo ho già risposto 

 tale dai signori drivers nvidia
dato che so già come risponderai, provvedo a toglierti le ventose dalle dita 
;)
guarda la differenza con il filtro 'attivato' tra una 7800gtx ed una gf4
http://www.3dcenter.org/artikel/g70_flimmern/pic_e.php
come puoi vedere l'aniso è *spento*, non è questione di 'qualità un pò meno 
o un pò più' è proprio una schifezza completa

Sei tra i pochi che ancora si fanno del male rispondendo a Massimo B. a 
cui non frega nulla del video-3d se non aprire flame giganteschi.
Se fai caso ogni topic in cui interviene lui si trasfoma in flame. 
Probabilmente è il miglior troll mai esistito sul pianeta.
Se riusciremo a non rispondergli più, forse, si stancherà di infestare 
questo newsgroup.
Ciao
Andrea

 Era tutta qui la contestazione? 
Scusa, ma tu non eri quello che strepitava ai quattro venti che il 
"brilinear" usato da Ati nelle X800 fosse uno scandalo? Ahi ahi, la 
coerenza, questa disciplina...
p.bes

 a questo ho già risposto
Quella non e' una contestazione ma un pretesto puerile per cercare il flame.

 ha scritto nel messaggio
news:mhvWe.151$Pj5....@news4.tin.it...

Non e' "spento". E' calcolato il modo diverso.
Si e' passati da calcolo della distanza di tipo euclideo, della geffo4, ad 
un calcolo della distanza di una tecnica chiamata "Manhattan"
Era tutta li' la contestazione?
Potevi semplicemente chiederlo. Alzavi la mano e dicevi:"Massimo, scusa, 
cos'e' l'anisotropico e come viene calcolato?". Io te lo avrei detto.

"Andrea Nasisi" <And...@Nasisi.it> ha scritto nel messaggio 
news:432a835d$1...@x-privat.org...

Hai fatto una cosa giusta e una cosa sbagliata.
La cosa giusta e' nell'esser andato via insieme ai vari rossi. La cosa 
sbagliata nell'esser ritornato.
Attenzione a come ti muovi. Ti ho stangato una volta e posso rifarlo.

 Attenzione a come ti muovi. Ti ho stangato una volta e posso rifarlo.
Esco dal proposito di ignorarti completamente per avvisarti dell'errore.
Io con te non ho mai avuto a che fare ne tanto meno sono stato 
"stangato"... (rotfl!!). Probabilmente mi confondi con qualcuno dei 
milioni di persone con cui hai litigato quà dentro.
Avendo capito da subito che tipo di persona sei, ho cercato di 
risponderti il minimo indispensabile. Infatti la mia risposta era a BA e 
non a te. Ok, riprendo ad ignorarti.
Ciao
Andrea

Ok, riprendo ad ignorarti.
Fai bene. Se non altro non devo perdere tempo a replicare.

 cos'e' l'anisotropico e come viene calcolato?". Io te lo avrei detto.
visto che hai voglia di giocare, dato che ci son un paio di cose strane da 
sapere, seguo il tuo consiglio :)
"Massimo, perchè la qualità delle immagini delle 7800gtx fa cacare?"
"Massimo, perchè il filtro pare inesistente nei giochi, mentre nei programmi 
di verifica i drivers lo eseguono?"
"Massimo, perchè nelle zone un pò buie di doom3 le 7800 e 6800 non fanno i 
rendering?"
"Massimo, perchè nei giochi le 7800 hanno questo grazioso effetto di 
shimmering?
http://www.3dcenter.org/images/g70_flimmern/ut2003_7800.avi
"
"Massimo, caro amico mio, perchè le ati con i settaggi qualitativi bassi 
hanno una migliore qualità delle 7800 con i settaggi al massimo?
ATI's Radeon X800, even when using standard settings, seems to be far 
superior to any GeForce 6800 or 7800 already. There are areas which tend to 
flicker faintly, but altogether, only the angle-dependant AF reduction in 
the tunnel is distracting. The GeForce 7800's "High Quality" quality is 
clearly surpassed.
http://www.3dcenter.org/artikel/g70_flimmern/index2_e.php
"
"Massimo perchè lo shimmering non è stato risolto dagli ultimi drivers??
http://www.hexus.net/content/reviews/review.php?dXJsX3Jldmlld19JRD0xNTQ5JnVybF9wYWdlPTE=
"
"Massimo, quale è il tuo scopo, cosa persegui nella vita, per difendere 
palesemente l'indifendibile?
non ti interessa l'opinione che gli altri si fanno del tuo ragionare a senso 
unico?"
prova a convincere anche gli altri :)
http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=55093

 flame.
non è che eviti o cerchi i flame, se ci sono o non ci sono fa poca 
differenza, dipende dal tempo da perdere in quel momento
ti ho risposto cosi perchè continui a porre questa domanda su quale sarebbe 
la contestazione
non c'è contestazione ma una constatazione: la qualità della 7800 è 
vergognosa e la 6800 ci va molto vicino
questo è assodato :)
se qualcuno deve contestare, dovrebbero essere coloro che han speso soldi 
per uno dei due chipset, verso nvidia stessa, credo

 ha scritto nel messaggio 
news:R3wWe.3772$Jr.5...@twister2.libero.it...

eggià, il problema era che fosse angle-dependent
ora che il trilineare delle 7800 è angle dependent, non c'è più nulla da 
obbiettare ;)


Ma e' sempre la solita cosa che scrivi. Fai una domanda, ti rispondo 
spiegando e tu, la volta successiva, rifai la stessa identica domanda.
Sei entrato in un vortice spazio-temporale che ti fa rivivere continuamente 
lo stesso istante, in loop.
Ti auguro una pronta guarigione:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:5gAWe.1702$Do5....@news4.tin.it...

Bene, allora visto che le contestazioni dovrebbero partire da chi ha la 7800 
e che tali possessori non sono interessati alla contestazione, direi che ti 
puoi mettere il cuore in pace. 

 ha scritto nel messaggio 
news:INEWe.2338$jG6.1...@news3.tin.it...

stavolta l'arrampicata sugli specchi è venuta male eh :) hai dovuto cambiare 
bruscamente discorso ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:0SEWe.2349$jG6.1...@news3.tin.it...

Puoi chiamarla arrampicata se ti fa piacere.
Oggettivamente non si puo' passare del tempo a rispondere sempre alle stesse 
domande.
Se tu mostrassi delle argomentazioni serie se ne potrebbe discutere ma ad 
oggi non sono ancora saltate fuori. 

 che ti puoi mettere il cuore in pace.
il cuore è in pace, si discuteva :)

 oggi non sono ancora saltate fuori.
se davvero sostieni di aver risposte a quelle domande che ho elencato nel 
"Massimo.. etc" (io non ne ho viste, ho visto che aggiravi i discorsi)+apri 
un thread [ATNN BA] sulla qualità delle 7800 dove rispondi una volta per 
tutte, se hai delle risposte 

 ha scritto nel messaggio 
news:cZEWe.2375$jG6.1...@news3.tin.it...

Non e' necessario aprire un altro thread. In primo luogo perche' con google 
le risposte date sono sempre visibili e in secondo luogo perche' la domanda 
"in quali giochi si noterebbe lo shimmering" non ha ancora avuto risposta.
Anche qui ti puoi mettere il cuore in pace. 

 rischi di aver a breve un modello superato o di pagarlo inutilmente di piů
Cosa c'e` di nuovo in uscita dal lato nVidia ?
La 7800ultra e' stata accantonata visto il ritardo  della replicha di ATI, 
state dimenticando l'importanza dello SLi e molte delle schede di alto 
livello vengono vendute su sistemi SLi compatibili, ho sentito molti miei 
clienti che hanno comprato schede 6800 series singole dicendo che quando 
avrebbero avuto necessita` avrebbero affiancato la seconda senza buttare la 
prima, discorso dubbio perche` lo SLi richiede due schede identiche e 
probabilmente fra un anno per rintracciare la gemella servira` consultare 
eBay, comunque io ho avuto X850XT solo su AGP e non su PCI-E dove le 
6800/7800 sono leader incontrastate di mercato, non so se esistono 
statistiche ma non mi meraviglierebbe che il rapporto di vendita sia  vicino 
al 10 a 1 nella fascia sopra i 350 Euro, nella facia intermendia le X800XL 
se la sono battuta bene ma X800se, X800pro sono state un flop catastrofico 
non hanno retto la concorenza dopotutto con 8 o 12pipe non si va lontano 
nella fascia sopra i 200euro, ultimamente nonostante il vistoso calo la 
X800XL non tira piu` come prima, soffre probabilmente il vistoso calo delle 
6800GT, la fascia fra i 100 ed i 200Euro e` dove ATI ha reagito meglio con 
le X800GT e X800RX (ma poi le pipe si abilitano o no?) ma le 6800LE hanno 
raggiunto prezzi veramente bassi (a Roma Nord un noto negozio le ha svendute 
anche a 99+Iva) con ottime possibilita` di upgrade (nella sola versione AGP, 
invece l'nv41 su PCI-E si e` rivelato un proprio fiasco), a me la 
supervalutata 6600GT non mi e' mai piaciuta ed ho sempre trovato alternative 
valide, preferisco avere il bus a 256bit oppure 16pipelines e frequenze 
basse che non le frequenze altissime montate su 8pipe e 128bit di bus come 
nelle 6600GT in questa fascia di prezzo ho trovato una X800 con 12pipeline e 
256bit di bus che si dovrebbe fagocitare le 6600GT , non la gigabyte che ho 
in listino che nonostante che tutti i negozi in germania la portano come 
"Grafikspeicherbus   256 Bit"
www.jacob-computer.de/Gigabyte_Radeon_X800_128MB_PCIe_(GV-RX80128D)_artnr_141057.html
 
invece gigabyte dice che e' solo 128bit di bus :-( )
-- 
Giovanni
www.tiburcc.it

 alternative valide,
anche io preferisco più pipeline che clock, ovviamente 

 qui una gto
Grazie ma le GTO ancora non le ho viste nei listini dei fornitori, mi 
riferivo alle X800RX (Club3d/powercolor/...) che a differenza delle X800GT 
di Sapphire montavano l'R480 solo che pare che anche flashando il bios delle 
X850XT le pipe non si abilitavano, od almeno qualcuno dice di si ed altri 
con la stessa scheda e lo stesso bios dicono di no, ho fatto una rapida 
ricerca con google ma non ho trovato niente di definitivo, for5se l'articolo 
che mi9 hai linkato vale anche per le X800RX, alla fine ho preferito 
prendere le Club3D X800RX (CGAX-RX86DD) rispetto alle Sapphire X800GT anche 
se costavano qualche Euro in piu` ovviamente 256MB DDR3, quello che mi piace 
di Club3d che pubblicano tutte le caratteristiche delle loro schede qui :
http://www.club-3d.com/product_list.php
quindi con l'"order code" si puo' subito sapere tutte le caratteristiche 
della scheda per
      CGAX-RX86DD = Radeon X800RX R480 256 GDDR3 256BIT 475 / 980
che non pare male :-) specie se si riesce a moddare l'R480.
A proposito dai listini attuali dei fornitori le X850XT costano quanto le 
7800GTX e non quanto le 7800GT.
-- 
Giovanni
www.tiburcc.it
--

 
[CUT]
Giovanni ogni tanto metti un punto, leggendo il tuo post mi mancava il 
fiato :))))

 
Raga... io l'ho presa a 360 euro la 850 xt.... pci expr sapphire... per 
motivi che non sto' a dirvi...
Ma preferisco 100 volte la qualità dei filtri ati che la potenza di una 
7800...
Contentissimo della scelta che ho fatto!
Saluti!

 con migliore qualità piuttosto che tanti fps con un anisotropico da galera 
Non mi sono accodato a queste discussioni sul trilineare delle 7800 
perché, a mio modestissimo avviso, ciò che conta alla fin fine è il 
risultato. Ora, in tutta franchezza, non vedo nel filtro della 7800 un 
decadimento della qualità generale dell'immagine tale da gridare allo 
scandalo, così come - se ben ricordate - non lo vedevo nel "brilinear" 
usato da Ati a partire dalle Radeon 9600 in poi. E il motivo è che - 
dannazione - queste cose saltano sempre fuori qualche mese dopo 
l'immissione sul mercato andando letteralmente a cercare il pelo 
nell'uovo (non so se ricordate il metodo delle differenze enfatizzate 
con Photoshop). Lo shimmering "nell'angolino dello schermo in quello 
specifico livello di quel gioco e basta" rilevato con una X800 qualche 
giorno fa mi preoccupa e m'intristisce nel contempo. E questo perché il 
fatto che ci sia gente capace di mettersi di fronte allo schermo 
soltanto per rilevare qualche imprecisione qua e là mi sembra più indice 
di una qualche patologia, che non il sintomo di una sana passione. Il 
tutto mentre il 99,99% della gente là fuori andrà a comprarsi una X850 o 
una 7800 o anche un R520 senza neanche sapere cosa sia un filtro 
anisotropo o l'antialiasing, beandosi semplicemente del fatto che con la 
sua nuova scheda video giocherà alla grande. E QUESTO è il risultato.
Il "come" alla fin fine è solo un problema di partigianeria. Se le 
Radeon avessero evitato per prime di renderizzare le scene scure di DooM 
3, beh, mi ci gioco quello che volete che i fanboy qui dentro si 
sarebbero beati del fatto che i programmatori di Ati sono più furbi, e 
non sprecano banda inutile a renderizzare cose che non si vedono. Invece 
lo ha fatto Nvidia per cui apriti cielo. A me sembra una soluzione 
intelligente: cosa lo renderizzi a fare, se non si deve vedere? E il 
bello è che questo semplice ragionamento è alla base del TBR dei vecchi 
Kyro II di PowerVR che, ne sono certo, è stato più volte lodato da chi 
ora stigmatizza le scene scure non renderizzate dalle GeForce.
Possiamo anche ribaltare il discorso col brilinear di Ati, tanto è 
successa esattamente la medesima cosa: orde e orde di Nvidiots pronte ad 
affilare le lame contro una soluzione che "fa decadere la qualità", 
salvo poi accorgersi che... toh, anche Nvidia l'ha ritenuta una bella 
idea e l'ha messa di default in tutte le sue schede successive. Anzi, 
visto che tanto il full trilinear era troppo esoso in risorse, lo ha di 
fatto segato "reimplementandolo" in un altro modo.
La realtà è che non si può avere la stessa qualità di un software 
renderer "di riferimento" e, nel contempo, il framerate più elevato 
possibile. Ci si deve accontentare dell'una o dell'altra cosa e, a 
questo sacrificio sull'altare della velocità di rendering ci siamo 
arrivati per colpa nostra. Sì, in realtà lo abbiamo creato noi: aziende, 
appassionati, utenti, giornalisti, tutti. Lo abbiamo creato noi questo 
clima avvelenato attorno al framerate. Siamo noi, coi nostri discorsi, i 
primi ad aprire la strada ai cheat, alle approssimazioni, al "tanto si 
vede uguale", basta avere più frame per secondo e poco importa se oltre 
i 60 non servono a una mazza. Adesso ogni lamentela sulla qualità mi 
sembra più funzionale per uno sfottò - diretto da una parte o dall'altra 
- che non per un vero argomento su cui meditare. Abbiamo voluto la 
velocità a tutti i costi, ora ce la teniamo.
p.bes

 ha scritto nel messaggio 
news:GLXWe.6039$9l.1...@twister1.libero.it...
se pensi davvero tutto quello che hai scritto, non pubblicare più benchmark 
su tgm
e se lo devi fare, per una questione di professionalità, fallo parità di 
qualità tra le schede, con l'anisotropico spento per ambedue
altrimenti i benchmark non hanno alcun senso

"Paolo Besser" ha scritto:
[cuttotutto]
Quoto e sottoscrivo alla grande :) 

> p.bes
AMEN!
BadK.

 altrimenti i benchmark non hanno alcun senso
Ci sono quattro risoluzioni di riferimento con tre motori grafici 
collaudati su TGM: 1024x768 e 1600x1200, con e senza filtri. Le 
impostazioni sono quelle predefinite per la più ovvia delle ragioni: la 
maggior parte degli utenti non le cambia praticamente mai. Quando uso i 
filtri imposto i valori su "qualità" e guardo il risultato: se ci sono 
evidenti differenze di solito lo metto per iscritto. Il punto però è che 
non si possono rifare dozzine di test ogni volta che qualcuno scopre un 
cheat, una magagna o un presunto trucco per andare più veloci. Anche 
perché le schede non sono sempre a disposizione.
p.bes

 perché le schede non sono sempre a disposizione.
peccato che quella piccola differenza possa arrivare a gonfiare del 30% le 
prestazioni delle schede con il "barbatrucco"
il lavoro di un recensore è far arrivare al suo pubblico un informazione 
reale
come minimo i bench devono essere condotti a parità di qualità, altrimenti 
son solo disinformazione, da cui il lettore medio di tgm NON sa cavarsi
è una questione di professionalità, se proprio vuoi fare i bench, fanne 
pochi ma GIUSTI.
fossi in te farei i seguenti test
1024 senza filtri, solo bilineare
per chi non guarda troppo alla qualità
1600 con AA4x solo trilineare
per chi ci guarda un pò di più
mettere l'AT non ha senso perchè funziona solo con una scheda, azzoppandola 
prestazionalmente rispetto a quella che non lo fa

 velocità a tutti i costi, ora ce la teniamo.
no io vorrei la qualità
http://img.photobucket.com/albums/v95/Confidence-Man/mgs4gow_1.jpg

Le parole di BA (
black...@despammed.com
) richiamarono la mia
attenzione:
|| mettere l'AT non ha senso perchè funziona solo con una scheda,
|| azzoppandola prestazionalmente rispetto a quella che non lo fa
Passare da dire che il FA di ATi è superiore a dire che quello nVidia è 
inesistente è eccessivo.
Il filtro anisotropico nVidia è di qualità inferiore (anche se secondo me 
con le impostazioni su alta qualità le differenze non sono visibili ad 
occhio), ma sicuramente c'è e funziona, a patto di tenere le impostazioni di 
qualità al massimo.
E se si compra una scheda di punta, si mette la qualità al massimo.
-- 
DanySK
-:| AMD Athlon 64 3000+@4725+ (315x9) | MSI K8N Neo4 Platinum 54G
(3x315) | 1GB Vitesta DDR500 | Gigabyte 6600GT @550/1.2 | ThermalTake
680W | Toshiba SD-M 1902 | NEC ND3520A |:-
www.alientech.it
 -- 
www.hwitalia.it
 

 E se si compra una scheda di punta, si mette la qualità al massimo.
se l'anisotropico è inferiore al filtro trilineare, per me è inesistente. 
punto
anche con le impostazioni al massimo non si ha un vero filtro anisotropico, 
è una questione hardware, a quanto pare 

Le parole di BA (
black...@despammed.com
) richiamarono la mia
attenzione:
|| anche con le impostazioni al massimo non si ha un vero filtro
|| anisotropico, č una questione hardware, a quanto pare
Non so che dirti, forse non ho occhio, ma a me non sembra cosě male.
Opinione personalissima.
-- 
DanySK
-:| AMD Athlon 64 3000+@4725+ (315x9) | MSI K8N Neo4 Platinum 54G
(3x315) | 1GB Vitesta DDR500 | Gigabyte 6600GT @550/1.2 | ThermalTake
680W | Toshiba SD-M 1902 | NEC ND3520A |:-
www.alientech.it
 -- 
www.hwitalia.it
 

 Opinione personalissima.
Idem, vengo da una 9500@9700pro e la qualità della mia attuale 7800gt non 
sfigura per niente, anzi...