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Titolo: Inter, calcio pulito ? Mah...

(da 
beppegrillo.it
)
L'Inter di Moratti e del tronchetto dell'infelicità, quest'ultimo
onnipresente sui giornali a spiegarci che la banda larga è il futuro
dell'Italia quando negli altri Paesi è già presente, e nelle università ad
ammorbare gli studenti con i suoi discorsi, ha avuto un lampo di genio.
Ha avviato un'operazione di "alta tecnica finanziaria". Ma vediamo i fatti.
L'Inter ha chiuso il bilancio in rosso per 118 milioni di euro. Mi immagino
Moratti, Tronchetti, Buora e Facchetti chiusi nella stanza a chiedersi: "e
adesso che si fa?"
Facile, basta un po' di finanza creativa:
• Si cede in leasing per 10 anni il marchio neroazzurro ad una banca (Banca
Italease)
• Italease da' in cambio 160 miloni di euro all'Inter
• L'Inter si impegna a riprendersi il marchio con dieci comode rate e una
commissione. E paga subito il 20% a Italease pari a 32 milioni.
• 160 milioni incassati, 32 milioni di euro pagati, marchio ceduto in
leasing e un po' di cambiali da pagare e il rosso dello scorso anno non c'è
più.
E bravi Moratti, Tronchetti. Avete aperto la strada ad un nuovo miracolo
italiano basato sulle cambiali.
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (da 
beppegrillo.it
)
Bah, si è mosso un po' tardino, però (dato che lo aveva già fatto la
Samp).

 Samp).
Sì, verissimo. Probabilmente lo faranno anche altri.
E' solo l'ennesima dimostrazione di come e quanto anche
l'Inter non sia certo quell'esempio di correttezza che da
anni cerca di sembrare.
Tutti qui.
R.



ha ragione .
basta calcio (cit.)

 anni cerca di sembrare.
cosa c'è di scorretto nel fare qualcosa che è perfettamente legale ?
-- 
Nexus
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 anni cerca di sembrare.
Ma tu hai aspettato Grillo per averne la conferma? Hanno fatto dei
magheggi da vomito anche con Crespo, o con i famosi scambi di
plusvalenze con i ragazzini del Milan.
Il fatto è che tutte le squadre sono indebitate, e fanno tutte porcate
contabili ai limiti del codice civile. Nessuna esclusa.
Devo dire che la storia della correttezza è un evergreen che vi fa
sempre rosicare.
Piuttosto, Beppe Grillo ce l'ha giustamente a morte con Tronchetti
Provera e ci ha dedicato un post, ma è solo la classica punta
dell'iceberg.

> cosa c'è di scorretto nel fare qualcosa che è perfettamente legale ?
Nulla. Infatti anche Fazio è ancora al suo posto...


 dell'iceberg.
Sì, ma se beccano tronchetto crolla tutto l'iceberg.
Un po' come Previti, se dovesse essere condannato in via
definitiva aspettiamoci una bella cantata... E poi si che si
ride davvero.



no, infatti.
Solo che noi purtroppo non riusciamo ad avere glia arbitri dalla 
nostra... come voi!

 Solo mi piace rendere note tutte quelle situazioni oscure
Ma oscure de che? Le cose che riguardano l'Inter si sanno nel giro di
minuti!

 plusvalenze con i ragazzini del Milan.
E no... quelle erano cose illegali, vere porcherie. Il lease back è uno
strumento usato, anche con censura ma solo se con fini elusivi, da
decenni nel mondo imprenditoriale. 
Quello che Grillo, che dimostra di non sapere di che cosa sta parlando,
non scrive, è che l'operazione è una solenne cazzata che fa solo una
società c he non può ripianare i debiti con cassa fornita dai soci. Il
costo del denaro conseguente ad una simile operazione, infatti, è ben
più alto di quello bancario o di quello obbligazionario (anche se non
conosco il capitale sociale dell'Inter).
Il punto, quindi, non è la sciocchezza sul miracolo italiano e sulle
cambiali: in Italia si saranno chiuse alcune migliaia di operazioni di
lease back sino ad oggi e non gira nemmeno una cambiale...
Saluti,
JFSebastian 

 Nulla. Infatti anche Fazio è ancora al suo posto...
Paragone improponibile.
Fazio è in mezzo ad una polemica incredibile, attaccato da tutti e non
risultano precedenti.
L'Inter sta facendo un banalissimo lease back, contratto che ormai si
studia anche all'università e diffusissimo... cosa ci sarebbe di
scorretto?
Che sia una sciocchezza dal punto di vista gestionale è un discorso
diverso, ma parlare di correttezza mi pare davvero fuori luogo.
Saluti,
JFSebastian

 lease back sino ad oggi e non gira nemmeno una cambiale...
esatto ...
grillo che  "fa il comico "(cit . sua )
doveva fare un pezzo cosi :
"tronchetti fa un operazione perfettamente legale , come tante altre
società che nn possono ripianare i debiti con la cassa fornita dai soci ."
 ah si ..ottimo cosi .
certo che nn gira una cambiale ..ma dai...
già che ci sei ..
 dovresti anche contestare queste frasi :
"interisti .org il sito +visto dalle donne nude "
che è tutto da dimostrare ...giusto ?
oppure quando scrive (a proprosito della slava previti)
"il prossimo passo sarà l'abolizione dei processi "
dimostra anche qui di nn sapere di cosa parla ..
abolire i processi ...
dai ..un minimo di misura ...
lo sappiamo che sei un genio del foro e che sai tutto di finanza ,
ma ti assicuro che "le cambiali " nn intendeva nel senso reale di "cambiali
" .

 R.
Illustraci nel dettaglio le scorrettezze commesse dalla società F.C.
Internazionale.
E cerca di essere convincente che oggi c'ho il vaffanculo facile.

 " .
No. Il confine tra ironia ed insolenza o diffamazione è sottile e troppo
spesso sotto l'etichetta della prima si fa passare la seconda.
E' questo, secondo me, il caso (o, se preferisci parlare di buona fede
- ma non credo - si tratta di ironia di pessimo livello).
Il problema non ha nulla a che vedere con gli esempi che tu hai fatto:
interisti.org
 e le donne nude è una (bella) battuta di spirito. Che
c'entra l'ironia? 
Esempio Previti: anche qui, non dice nulla che non sia vero, salva una
cosa che, essendo proiettata nel futuro ed essendo palesemente
inverosimile (forse giusto l'uomo di Neanderthal non aveva abolito i
processi) è, evidentemente, una battuta che tende a mettere in ridicolo
l'operato del suddetto.
Ma nel nostro caso è diverso. Se Grillo avesse detto davvero quello che
tu dici, ovvero: ""tronchetti fa un operazione perfettamente legale ,
come tante altre società che nn possono ripianare i debiti con la cassa
fornita dai soci " per poi dire qualcosa, chessò... (non è il mio
mestiere ma solo per farsi capire) del tipo di quanto fatto con Previti,
tipo "il prossimo passo sarà vendersi e ricomprarsi a rate Afef,
lasciandola in uso dieci anni ad Italease..." il discorso sarebbe stato
molto diverso.
Ma parlare di "cambiali" e di "finanza creativa", cioè termini che
equivalgono a debito se non dissesto finanziario, secondo me, non è
stato corretto, perchè: (i) non sono cose vere; (ii) non sono così
convinto che tutti sappiano che nel lease back non girano cambiali;
(iii) l'ironia è una bellissima cosa ed un sacrosanto diritto, ma
abusarne, nascondendo sotto il cappello della presunta ironia degli
attacchi personali (che c'entra, tutto sommato, Tronchetti con
quell'operazione?), secondo me non è o non dovrebbe essere un vanto.
Saluti,
JFSebastian
P.S.: ho letto la tua "ironia" sul principe del foro. Per carità,
liberissimo... a me invece del mestiere che fai tu non importa nulla,
perchè in un gruppo di discussione (e, più in genere, in qualsiasi
discussione) interessa solo parlare dei contenuti e, nella maggior parte
dei casi, nemmeno faccio caso al nome dell'interlocutore.  
Sta cosa di voler mettere i discorsi sul personale proprio non la
capisco...

 E cerca di essere convincente che oggi c'ho il vaffanculo facile.
Non ricordo se tu sei uno di quelli che non capisce un cazzo di calcio.
Tipo Tractor intendo. Boh, non fa nulla.


 JFSebastian
Allora diciamo correttezza morale. Lasciamo perdere quella legale, ok ?


 capisco...
nulla di personale .
se te la prendi o ti da fastidio eviterņ
di scriverlo in futuro .
cmq sia , io da ignorante (qui sarai daccordo no ? ) ,del pezzo
di beppe grillo   ho capito che era una (l'ennessima ) solenna cazzata fatta
dalle
societą di calcio , di sicuro legale e che , ovvio ,  nn ci sono cambiali .
  e se ci sono riuscito io a capirlo che a detta di biss sono la persona
+ ignorante  comparsa su usenet dalla sua nascita ..
beh :)
direi che ci son riusciti tutti
:-D
poi nn mi interessa se grillo aveva qualcosa contreo tronchetti .
ma per te č un vanto morale per una societą (di calcio o nn )
il lease back   (si chiama cosi ? )  ?
insomma ...dobbiamo anche decidere da che parte "stare" ....
nn fiscalizzarci sui  termini , altrimenti citando olivari  :
"ci narcotiziamo con i tracolli sportivi spiegati come stanchezzza di coppa
,pagamenti in nero
o doping di squadra minimizzati con arrampicate sugli specchi da giuristi
della domenica "č solo il primo grado di giudizio" /" lo fanno tutti " "
vabbč ...
la cosa triste invece č che su certe cose (e nn mi riferisco a questa su
tronchetti  , ora ! )
ci debba informare un comico ...
la cosa triste č la scomparsa del giornalismo di inchiesta ...
la cosa triste č che la finanza va a interrogare grillo
perchč ...3 anni prima avvertiva di "cirio" "parmalat" ...
la cosa triste č che fuori ha fatto interviste per BBC ,
per il time addirittura ...uscite e qui neanche una notizia nei tg .
ecc.

 chiedersi: "e adesso che si fa?"
Di sicuro non si aspettano le elemosine statali.

 Allora diciamo correttezza morale. Lasciamo perdere quella legale, ok ?
No, nemmeno. Non che sia fondamentale, ma... quale sarebbe il
comportamento moralmente corretto? 
Ripeto, per me è una stronzata galattica, ma non ci trovo nulla di
scorretto. Forse sbaglio, ma spiegami perchè...
Saluti,
JFSebastian

 perchè ...3 anni prima avvertiva di "cirio" "parmalat" ...
Vabbeh... questo è un altro discorso... durante il rapimento Moro i CC
andarono a cercare il suo corpo in un lago ghiacciato sulle Alpi
perchè... era emerso durante una seduta spiritica!!! Il tutto quando il
giorno prima... avevano suonato alla porta del covo delle BR in via Fani
ma se n'erano andati via perchè non gli avevano aperto (queste sì che
sono cose sulle quali spargere amara ironia...).
Saluti,
JFSebastian

 Allora diciamo correttezza morale.
Che c'e' di "immorale" a farsi *prestare* soldi dando una garanzia?
E' piu' *immorale* l'accordo della Lazio con lo stato, o le leggi "ad
personam".
-- 
me

 ride davvero.
La Ariosto (sotto lauto compenso?) sta ritrattando o meglio
"dichiarando" che le sue informazioni sono "per interposta persona"...
-- 
me

 Vabbeh... questo è un altro discorso...
CUT
nn era riferito a questa notizia come ho scritto .
oltretutto evito di commentare quello che hai scritto ...
(nn sono daccordo su nulla poi ..)
su queste cose , ma ti assicuro  nn c'entravano nulla  .
quanto al "giornalismo d'inchiesta " mi pare ovvio
che nn era riferito al calcio , era scritto .
se poi ti va di far polemica con 4 cazzate populiste e che
grondano qualunquismo solo per farmi passare come
uno che antepone genoa -venezia a ustica e company ...
beh ..se è cosi nn posso far altro che compatitrti ...e lasciarti
far " bella figura " con  chi legge , nn vale la pena commentare
su questo ..

 Allora diciamo correttezza morale. Lasciamo perdere quella legale, ok ?
Un commento dal Blog di Grillo : (tutte cose già dette da JFS)
"L'operazione fatta dall'Inter cedendo il proprio marchio è tecnicamente 
un'operazione di lease-back, un'operazione che rientra nella casistica 
del leasing finanziario. Per essere chiari, non è altro che 
un'operazione con cui un'azienda si finanzia cedendo un bene di 
proprietà ad una società di leasing e riacquistandolo attraverso il 
pagamento di canoni periodici comprensivi di quota capitale e di 
interessi. E' un po' come prendere un prestito dando una garanzia (il 
mutuo non è poi molto diverso). Insomma, non mi sembra un'operazione 
eversiva. Tra l'altro l'Inter non è la prima società calcistica a farla, 
visto che già la Sampdoria di Garrone l'ha portata a termine con 
successo. Molto più interessante dal punto di vista finanziario 
l'operazione messa in piedi dalla Juventus poco più di un anno fa per 
ripianare le proprie perdite: cessione della struttura di Villar Perosa 
con un opzione put a favore della Juventus stessa per il relativo 
riacquisto."


 su questo ..
Per niente.
Ti ho risposto così perchè leggendo mi pareva che ti limitassi allo
sport e non per forza anteponevi. A volte semplicemente non ci si pensa.
In secondo luogo in Italia le cose, ahime, funzionano proprio come nè tu
nè io vorremmo. Secondo te per chi lavorano i migliori giornalisti
d'inchiesta e chi dedica maggiori fondi al giornalismo d'inchiesta? Te
lo dico io: Striscia la Notizia, che ha fatto delle sue inchieste fonte
di audience, ma, ovviamente, non è da loro che puoi aspettarti indagini
giornalistiche sui grossi dubbi della storia italiana: per fare audience
molto meglio Wanna Marchi...
Sul resto non so che dirti, se non che mi attribuisci intenzioni che non
ho.
Saluti,
JFSebastian


spero che hai male interpretato (e magari anche colpa mia di come scrivo ,
per carità..) ...
perchè se cosi nn fosse , ripeto , sarebbe
davvero triste .
 l'ultima  parte  per me esulava dal 3d (lo scrivevo ..tra aprentesi) su
tronchetti e l'inter ,
la mettevo li cosi , come considerazione in generale ....
ma nn era ne contro di  " te " , a meno che nn ti senti responsabile
per come stiamo messi in italia .
dicevo la parte è  tutta questa (copio incollo) :
"vabbè ...
la cosa triste invece è che su certe cose (e nn mi riferisco a questa su
tronchetti  , ora ! )
ci debba informare un comico ...
la cosa triste è la scomparsa del giornalismo di inchiesta ...
la cosa triste è che la finanza va a interrogare grillo
perchè ...3 anni prima avvertiva di "cirio" "parmalat" ...
la cosa triste è che fuori ha fatto interviste per BBC ,
per il time addirittura ...uscite e qui neanche una notizia nei tg .
ecc. " .
poi il fatto della finanza a casa di grillo per parlare di parmalat e
compagnia bella ...nn c'entra un cazzo con quanto hai scritto su
BR  e moro .
sarebbe come se la polizia andasse da ricci a chiedergli
come faceva a sapere che era una truffa /ricatto (? )
 quello di wanna marchi  e il maestro di vita .
ma lasciamo perdere , continuo a pensare che davvero
viviamo nel paese e con il governo che ci meritiamo .

 160 milioni di Euro, i termini sono molto, molto importanti .
si capisco per carità ...è anche vero che il
giornalismo d'inchiesta ,anche su cose importanti ..è in parte
autocensurato proprio per questo ...
chi cazzo glielo fa fare ad uno di mettersi a cercar
grane  ?
se noi per primi "replichiamo " come farebbe un berlusconi o chi per lui  ?

 tronchetti ha  fatto il lease back , questo è un fatto vero .
No, lo ha fatto l'Inter, nella quale Tronchetti non è affatto la persona
che ha l'ultima parola.
Saluti,
JFSebastian

 ha scritto nel messaggio
news:1h618bj.1rv238aknv0i3N%jfsebas...@yahoo.it...

va bene , cambia qualcosa ?
:)
mi pare che grillo abbia detto/scritto  :
"Mi immagino
Moratti, Tronchetti, Buora e Facchetti chiusi nella stanza a chiedersi: "e
adesso che si fa?"
diventa una cosa "ben fatta"  perchè decisa, che so ,  da moratti piuttosto
ceh da
tronchetti ?

 tronchetti ?
No, non diventa ben fatta, ma se si dice che l'ha fatta Moratti diventa
vera, se si dice che l'ha fatta Tronchetti resta falsa...
Saluti,
JFSebastian

 ha scritto nel messaggio
news:1h61beu.1hc6ssuymy0dN%jfsebas...@yahoo.it...

infatti sei tu lo dici che è stato tronchetti , nn grillo .

 scorretto. Forse sbaglio, ma spiegami perchè...
Spiegato ;)
Saluti,
