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Titolo: Quale CPU? Intel Core i5 o i7?

Devo rimpiazzare un vecchio notebook Dell (7 anni) - Ovviamente non faccio 
alcun paragone con i modelli/processori moderni, comunque devo basarmi sul 
tipo di utilizzo che di solito faccio: internet via HSDPA con velocita' 
effettiva tra 1 e 2 MBits, applicativi datati di gestione DB e fogli 
elettronici che utilizzano un solo processore (ovvio! ma meglio precisare), 
programmi vari di utilita' recenti x immagini, suoni e utilities in 
generale, niente giochi.
 
Sarei orientato verso un nuovo notebook con Intel Core i7 o i5, ma non 
riesco a valutare se l' i7 e' sopravvalutato per cio' che di solito faccio, 
come detto sopra. O meglio... se i5 e' piu' che sufficiente e l' i7 sarebbe 
sprecato.
Cio' che piu' mi preme e' aumentare la velocita' di esecuzione di alcuni wks 
che elaborano grandi quantita' di dati, tramite macros. L' attuale Dell con 
Pentium 1.5G e 512 MB ram alcune elaborazioni richiedono anche 15 minuti e 
oltre. Vorrei dividere questo tempo x 10. Mah ???
 
Mi chiedo anche se l' i7 diventa molto piu' efficente con 6 o 8 GB di ram o 
4 sono comunque ben sufficienti (sempre per quello che faccio).
 
Grazie anticipato per eventuali consigli, saluti. 
 
 

 o 4 sono comunque ben sufficienti (sempre per quello che faccio).
 
diciamo che 4GB di memoria e' il quantitativo minimo,
in ogni caso e' un problema secondario rispetto alla CPU
che incide di piu' sul costo finale (e non e' aggiornabile
facilmente come la RAM)
 
hai gia' un'idea del notebook che ti interessa ? marca, modello,
dimensione display, capacita' disco, e soprattutto budget
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

Il 18/07/12, Drago ha detto :

Beh dipende da quanta RAM arrivano ad occupare i software che utilizzi 
normalmente...ad ogni modo penso che per le tue esigenze possano anche 
bastare 4GB. Per quanto riguarda la cpu sarï¿œ sufficiente un modello 
dotato di 2 core. Semmai opta per il modello a frequenza piï¿œ elevata, 
tipo un Core i7 3520M...infine con un sistema del genere la capacitï¿œ 
elaborativa lato cpu dovrebbe essere superioe di almeno 5/6 volte 
rispeetto al Pentium M utilizzato attualmente.
 
 


 
Solid State Drive.
 
Sono i nuovi hard disk che invece di usare i dischi rotatnti hanno dei
chiipno di memoria. Nessuna parte in movimento elevato tranfer rate e
bassissimo tempo di accesso.
purtroppo costano ancora un bel p� di soldi, a parit� di GB con i
vecchi HDD, per� come ti hanno suggerito, se il programma durante il
processo accede molto al disco fisso, potrebbe essere una soluzione
forse migliore di un processore pi� veloce.
_________
 
Togliere NOSPAM per rispondere
_________

 oltre. Vorrei dividere questo tempo x 10. Mah ???
 
che cavolo significa "wks che elaborano grandi quantità di dati 
tramite macro*S*" ?
 
comunque resta da vedere se la lentezza è dovuta al processore o al 
disco (grandi quantità di dati, ma quanto grandi?)
 
durante l'esecuzione di queste macro (senza la S in italiano) hai 
provato a monitorare l'occupazione del processore?
 
eventualmente potrebbe anche essere sufficiente un i5 o addirittura un 
i3 con un disco a stato solido
-- 
bye
!(!1|1)
 

 
"DooZer" <stefano.c...@SPAMemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:ffpd089okndvi1c5t...@4ax.com...

grazie per il tuo intervento chiarificatore (a me), - no! i wks elaborano 
ripetitivamente una certa quantita' di dati,
che occupano circa 1MB, - gia' caricati all'interno del wks e vengono 
scaricati su disco solo risultati sintetici. L' HDD e' poco impegnato - 
invece la complessita'
della elaborazione e' molto pesante, gli stessi dati (tutti) vengono letti e 
riletti ed elaborati, praticamente quasi tutta CPU.


 ad esempio l' ASUS K55VD-SX023V
 
mi sembra un buon punto di partenza, anche l'idea di prendere
il modello precedente con Sandy Bridge non e' male, pero'
deve essere in offerta, lato prestazionale le differenze sarebbero
minime, lato dotazione ed accessori invece .. personalmente
preferirei sempre un modello piu' recente (magari con qualche
mese di rodaggio)
 
 
ciao
luca
 
 
 

!(!1|1)
 
 


 
Ma come ho giï¿œ detto puoi anche prenderti un i7... pure quelli ce ne 
sono composti da due core infatti. Solo che hanno frequenze piï¿œ elevate 
anche senza il TB.
 
 


 
da queste ti conviene scegliere i processori più veloci permessi dal 
tuo budget...
per esempio la differenza che noteresti tra un
i5-3360M (2.8-3.5 GHz 3MB cache) e un i7-3520M (2.9-3.6 GHz 4MB cache) 
sarebbe minima come anche la differenza tra questi e i più veloci 
processori della serie sandy bridge
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

processori della serie sandy bridge
 
grazie a tutti Voi x i consigli. Ora mi e' piu' chiaro quale 
prodotto/processore scegliere.
Il budget e' max. 650 e credo (spero) di trovare la soluzione piu' idonea.
Saluti a tutti. Il Drago. 
 
 

 e cosi' via.... e questa faccenda dura da parecchi anni. Ma e' cosi'.
 
e' proprio lo scenario che intendevo, piu' applicazioni single thread
con parametri iniziali diversi, se l'esecuzione puo' essere parallelizzata
il vantaggio e' notevole, cioe' se i risultati di una macro con certi
parametri sono indipendenti dalle altre elaborazioni in corso ,
es. calcolo pi-greco con algoritmi diversi o con precisioni diverse
(10M, 50M ,ecc..) , ovviamente dipende dall'applicazione
(nel tuo caso Lotus) , potrai fare le tue prove con il nuovo
sistema multicore, e forse ti fara' da incentivo per
aggiornare le macro ;)
 
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 
 

 sto valutando consigli, grazie
 
ti ho gia' spiegato che il turbo lavora in hardware, e' stato pensato
apposta per i programmi single thread (quindi anche per quelli
piu' "vecchiotti")
 
la differenza sostanziale tra i modelli mobile di i5 ed i7
e' che il primo ha 2 core fisici e 4 logici, mentre il secondo
4 fisici ed 8 logici, grossomodo con l'i5 puoi eseguire
due applicazioni single thread (con 2 core attivi al 100%)
ed avere una buona riserva di CPU per continuare a lavorare
(grazie ai core logici dell'Hyper Threading), con l'i7 raddoppi il
numero di applicazioni passando da 2 a 4
 
volendo puoi anche sfruttare i core logici per altrettante applicazioni,
ma non hai un raddoppio di prestazioni, di solito il guadagno e' del
20-30%
 
in conclusione, se riesci ad usare piu' macro contemporaneamente
(leggi altro mio post), puoi anche prendere un i7-3610qm
altrimenti vanno bene anche i3 ed i5 (consigliato), meglio se
con frequenza piu' alta e minor prezzo :)
 
tabella caratteristiche di alcuni i3, i5 ed i7 Ivy Bridge, sito Intel :
http://ark.intel.com/compare/65700,64895,67355,64891,64899
 
 
Core i3 = 2 core con HT (4 core logici) , senza turbo
Core i5 = 2 core con HT (4 core logici) , con Turbo Core
Core i7 = 4 core con HT (8 core logici) , con Turbo Core
 
inoltre, gli i3 non hanno le istruzioni AES-NI (criptazione HW)
e gli i7 hanno il TDP piu' alto (45W contro 35W)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 4 fisici ed 8 logici,  
 
Esistono anche i7 mobile che hanno solo due core comunque...come il giï¿œ 
citato i7-3520M:
 
http://ark.intel.com/products/64893/Intel-Core-i7-3520M-Processor-(4M-Cache-up-to-3_60-GHz)
 
 
 

 citato i7-3520M:
 
si' certo, esistono anche i modelli 2 core, ULV e con altre
peculiarita', ma mi riferivo alla tabella comparativa che ho
indicato piu' in basso, con alcuni modelli IVB piu' papabili
per l'OP, ed in particolare all'i7-3610qm (gia' citato)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 
 


 
Per me l'i7 3520M sarebbe perfetto :)
 
 

 Devo fare una prova ..
 
ci aggiorniamo :)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 


 
Risultato della prova:  NEGATIVO!
L' eseguibile  123w.exe ha 9Kb e poi ci sono 56 estensioni .dll , di cui un 
main123w.dll, da solo ha 2.8 Mb.
Duplicare l'eseguibile non risolve nulla, lanciandoli entrambi, il primo 
parte, il secondo no, poi se si esce dal primo
non riparte piu' neppure lui! C'e' una gestione che interdisce una 
esecuzione duplicata, per motivi anche immaginabili, ci sono pure una decina 
di file .dat - forse di gestione dell'applicativo.
NIENTE DA FARE!  Non ho nenche un'idea di come aggirare il problema! 
 
 

 Risultato della prova:  NEGATIVO!
 
era giusto tentare a costo zero
 
riassumo, per questo specifico compito con Lotus 1-2-3
ti basterebbe una CPU con 2 core fisici (4 logici),
possibilmente con un'alta frequenza di lavoro (Turbo Core),
se la differenza di prezzo e' accettabile andra' bene anche
una CPU con 4 core fisici (8 logici) , con frequenza paragonabile
(100-200MHz non fanno molta differenza)
 
riepilogo carattetistiche dei prodotti menzionati anche
da Lorenz, not1xor1 e DooZer :
http://ark.intel.com/compare/67355,64896,64895,64891,64893,64899
 
 
ciao
luca
 
 
 

 NIENTE DA FARE!  Non ho nenche un'idea di come aggirare il problema!
 
Evidentemente ci sono delle dipendenze che non ï¿œ possibile eseguire in 
maniera parallela...comunque sono solo ipotesi dato che non conosco 
l'applicativo in oggetto. A questo punto se le cose stanno cosï¿œ che te 
ne fai di una cpu quad core considerando il lavoro che dovrï¿œ svolgere 
il NB? Basta e avanza un dual infatti...
 
 


Lotus Smartsuite e' un package abbastanza complesso e sofisticato, contiene 
vari moduli, tra cui
l' 1-2-3, worksheet evoluto che consente, tramite svariate macros e scripts, 
praticamente di
gestire qualunque situazione di calcolo e di gestione ed esposizione dei 
fogli di calcolo.
E' un package sviluppato x aziende, ma all'epoca acquistabile anche dai 
privati.
 
Rinuncio ad altri tentativi. Sono convinto che un dual mi basta ed ora mi 
concentro a trovare
un prodotto il piu' fast possibile.
 
Grazie ancora a te e a 2fast. 
 
 


 
Ho dato un'occhiata ai portatili che ci sono in giro con quelle
caratteristiche.
Partendo dal fatto che a te pi� che altro servono MHz, in teoria ti
andrebbe bene anche un vecchio core 2 con oltre 3GHz, visto che il
programma che usi non sfritta tutte le potenzialit� del multithred n�
le nuove istruzioni multimediali dei processori moderno...
 
Quindi se fossi in te mi metterei alla ricerca di un i7:la differenza
di prezzo con configurazioni i5 a parit� di MHz non � molta, ma in pi�
avresti un processore molto performante e magari ti ci viene voglia di
fare qualcosa in pi�, come virtualizzazione, multimedialit� ecc..
ecc..
_________


 Quindi se fossi in te mi metterei alla ricerca di un i7
 
concordo anch'io sull'opportunita' di cercare un
"vecchio" i7 Sandy Bridge (serie 2xxxQM) , ma solo se
in offerta, almeno 100E in meno di un IVB (serie 3xxxQM)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 Che ne dici?
 
anche secondo me va benissimo, per le altre caratteristiche
dipende dalle tue esigenze (hard disk, display, connessioni, ecc..),
dopotutto la CPU e' quella che ti ho suggerito nella prima risposta :)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 risparmiare sul prezzo degli intel.
 
spero tu stia scherzando :)
 
ciao
luca
 
 
 

in offerta, almeno 100E in meno di un IVB (serie 3xxxQM)
 
Difficile cmq trovare in giro notebook con penryn a prezzi "giusti",
diffcile anche trovare i7 sandy a prezzi giusti: ho notato che nei
periodi di transizione difficilemente i modelli vecchi vendono
svenduti, quindi vale la pena cercare in saldo qualcosa di i5 - i7
serie 3xxx


  
 
L'overcosa? :D
 
 

 ------------------------------- 
 
 


 
Personalmente ti avevo consigliato di prendere sin dall'inizio un i7 
3520M... ï¿œ quello che ha frequenze maggiori, inoltre il MB di cache L3 
in piï¿œ rispetto agli i5 potrebbe tornare utile.
 
 

 overbusting e superpipping incorporato gestito da bios in automatico,
 
Quei termini non li ho mai sentiti... semmai conosco il Turbo Core.
 
 

 ;-P


 
"DooZer" <stefano.c...@SPAMemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:k4di08p858v4ad9u4...@4ax.com...

proprio quello che cerco di fare. Non son sicuro che il Core Turbo sia
abilitato su tutti i PC che comunque montano processori che lo prevedono.
Su alcuni NB non c'e' nella descrizione la specifica della frequenza in 
Turbo!
Mahhh.....



 
Secondo me � un modalit� supercazzola informatica ;)



 
certo! ho visto e' il piu' veloce, peccato che i NB che ci sono in giro con 
questo proc. partono
da 1100 Euro in su! Troppo - non ne vale la pena - cerco un ragionevole 
compromesso.
Tenere conto che questi prodotti vanno in rapida obsolescenza - meglio 
spendere 600 Euro
oggi e magari 600 fra 4 anni, invece di 1200 oggi e tenerselo 8 anni! 
 
 


 
certo! ... pero' non vederlo come una colpa o una miopia. Purtroppo si 
tratta
proprio di un software applicativo "tipo pantofola vecchia" ma ti assicuro 
di alta
qualita'. - Nel tempo PC, processori, memorie, etc. e tecnologie di processo 
dei dati e dei
programmi si evolvono, questo lo sanno anche i gatti!
Il problema e' ... che non e' facile ne economico buttare via una pantofola 
vecchia che funziona
bene ma che fa fatica a camminare. A farne un'altra piu' moderna costerebbe 
un patrimonio di tempo.
Meglio agevolare, finche si puo', lo "scorrimento" di roba vecchia. I 
produttori di PC lo sanno (immagina
l' enorme patrimonio di sofware scritto su softw obsoleto, allo sguardo di 
oggi!) e, secondo me, potrebbero
fare anche di piu' per <agevolare>.


 oggi e magari 600 fra 4 anni, invece di 1200 oggi e tenerselo 8 anni!
 
Quindi in soldoni quale sarebbe la spesa prevista? 600 euro?
 
 


 
Ah tutto ï¿œ possibile...;D
 
 


 
max. 650 Euro - Mah!!! ... sto vedendo ora l ' ASUS K55VD-SX023V che lo 
porti via
con 550 Euro - mi sembra un compromesso valido per quello che farei con 
questo NB.
Al momento non vedo altre soluzioni (entro i 650).
Comunque, rimanendo con proc. Intel, i consigli sono oltremodo ben accetti. 
Grazie. 
 
 

 questo NB. 
 
Direi che per quella cifra lo puoi prendere al volo...:)
Semmai se vorrai avere un sistema piï¿œ prestazionale per quanto riguarda 
il sottosistema di storage puoi sempre metterci un SSD al posto del 
relativamente lento HD da 5400rpm presente di serie.
 
 


 
e.Plaza lo quota 564 + 9.90 di spese, altri (che non conosco) lo quotano 
anche meno
giu'..giu' fino a circa 520 (incluso spese), ma chi si fida? 
 
 

 giu'..giu' fino a circa 520 (incluso spese), ma chi si fida?
 
Ti posso dire che ad esempio qui lo vendono a 529 euro + spese:
 
http://tinyurl.com/d8ze47y
 
 
Tempo fa avevo fatto un ordine e ho ricevuto la merce dopo 3 
giorni...nessun problema dunque.
 
 

 serie 3xxx
 
parlavo solo di modelli SNB in offerta, i modelli piu' "vecchi"
non li ho presi in considerazione (troppa differenza tecnologica
e non solo lato prestazioni)
 
il fatto che ci sia un'offerta o meno, non e' prevedibile,
infatti ho usato una condizione estrema, cioe' almeno 100E
di convenienza (con 50E avrei gia' dei dubbi) , poi
ognuno decide come meglio crede :)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 lavorarci sin'ora con 512mb di ram!!
 
non si sta discutendo sul vecchio sistema,
ma su quale CPU prendere per ottenere
il massimo con l'applicazione che usa,
e, se permetti, credo che tu stia scherzando
imponendo l'utilizzo di un sistema desktop
quando lui necessita di un portatile, gia'
questo dovrebbe far capire che la
tua soluzione e' di per se' un limite
 
poi e' da stabilire quanto vada di piu' o di meno
un FX4100 rispetto ad un i7-3610QM , ma
di questo, se vuoi, ne parliamo in un'altro thread ;)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 
 

 meno di NB aventi cpu quad core come avevi parlato in precedenza.
 
il prezzo l'aveva specificato, e' per questo che ho suggerito
prodotti di una certa fascia, comunque un portatile con
i7-3620QM (4 core fisici ed 8 logici) si trova tra i 600 ed i 700E,
anche della stessa famiglia scelta da Drago
(ASUS K55VD-SX032V) :
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=ASUS+K55VD-SX032V
 
 
personalmente gli suggerirei l'i5-3210m a 550E
con aggiunta di SSD da 128GB (+100E) o 256GB (+200E),
anche se con Lotus 1-2-3 avrebbe pochi vantaggi (o nulli)
per tutto il resto la differenza sarebbe abissale
 
per Drago :
il turbo funziona in hardware, la tecnologia si chiama
Turbo Boost 2.0 , anche se in precedenza ho erroneamento
scritto Turbo Core (che e' quella di AMD) il principio di
funzionamento non cambia, segnalo la recensione
su Tom's Hardware:
http://www.tomshw.it/cont/articolo/intel-core-i7-3720qm-ivy-bridge-arriva-nel-mondo-mobile-risultati-benchmark-itunes-10-6-1/37467/7.html
 
(vale anche per quel "bischero" di 65C02 :P )
 
"iTunes � un test che sfrutta un singolo thread, quindi riflette le
prestazioni in base alle frequenze di Turbo Boost/Turbo Core di ogni CPU. Il
Core i7 3720QM Ivy Bridge ha un vantaggio per quanto concerne la frequenza e
di un migliore throughput IPC, e perci� � davanti. Gli altri due chip Intel
seguono da vicino. Nonostante la frequenza di picco in Turbo Core pari a 2.6
GHz, l'A8 di AMD non riesce a tenere il passo."
 
conversione audio CD con iTune (single thread) ,
tempi in minuti e secondi, tra parentesi la frequenza
con turbo attivo
 
1m 04s - Intel Core i7-3720QM IVB 2,6GHz (3,6GHz)
1m 18s - Intel Core i7-2820QM SNB 2,3GHz (3,4GHz)
1m 40s - Intel Core i5-460M Arrandale 2,53GHz (2,8GHz)
3m 18s - AMD A8-3520M Llano 1,6GHz (2.5GHz)
 
 
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 
 


 
concludo la tua simpatica chiaccherata, condivisibile in generale, ma a me 
serve
un portatile - lo so ben che un tower.... ma non me lo posso trascinare....
e poi il software che ho e' quello che mi serve, riscriverlo in altra 
piattaforma, tra l'altro
da ricercare e valutare bene, e' ORA impensabile, in futuro vedro'.
Grazie comunque. 
 
 


 
si, avevo ben visto Ciampi Store, zona Ancona, penso consegneranno in tutta 
Italia,
Ora, con la tua referenza, lo prendo in considerazione. Grazie. 
 
 

 Ora, con la tua referenza, lo prendo in considerazione. Grazie.
 
in quel negozio hanno anche il modello con i7-3610QM
a 589E, pero' non mi sono mai servito da loro e
non conosco il negozio, dovrai fidarti di Lorenz ;)
 
e' interessante anche il costo della garanzia estesa,
35E per altri 3 anni
 
ciao
luca
 
 
 


...ed agguiungo che era anche un processore molto raro! non ricordo di
aver mai avuto sottomano un portatile con quel processore
Si, era giusto un esempio per far vedere che se il programma non �
ottimizzato per un certo tipo di hardware le prestazioni non
scalanomolto con l'evoluzione del sistema.



Azz! per�: 589� � buono!


 
 
Evidentemente mi era sfuggito... -_-
 
 
 

 Azz! per�: 589? � buono!
 
credo di si', pero' non ho molta esperienza con i portatili,
non conosco la qualita' della serie K55 di Asus
 
e' pur vero che la frequenza base e' bassa, "solo" 2,3GHz ,
ma con il turbo sale a 3,1GHz (3 core fisici attivi) ,
3,2GHz (2 core) e 3,3 GHz (1 core) , il che lo rende
piu' che adeguato per uso mobile o "sostituto" desktop,
in rapporto al prezzo
 
c'e' anche la possibilita' di overclock parziale (max 3,3GHz
su tutti e 4 i core), il chipset HM76 permette l'overclock :
http://www.intel.com/content/www/us/en/chipsets/performance-chipsets/mobile-chipset-hm76.html
 
 
dipende dalla qualita' del dissipatore e dal BIOS , anche se
esiste la remota possibilita' di agire via SW con ThrottleStop
 
ciao
luca
 
 
 

 c'e' anche la possibilita' di overclock parziale (max 3,3GHz
 
mi sa che l'overclock e' un bel problema, non ho trovato
fonti certe quindi per il monento mettiamoci un bel
punto interrogativo (?)
 
ciao
luca
 
 
 

 non conosco la qualita' della serie K55 di Asus
 
Fanno parte della fascia medio/bassa ma come qualitï¿œ costruttiva sono 
piï¿œ che buoni lo stesso.
 
 


 
ho gia' usato ASUS e mi sembra accettabile - prezzi piu' bassi.
Mi sorprende invece lo spread sui prezzi fatti dai diversi venditori 
on-line.
Ci sono variazioni anche di 30-40% - forse perche' nuovi prodotti o
dipende dalla affidabilita' - voglia di promozione del venditore?
Qui, con la situazione economica in cui siamo, c'e' anche il rischio che
ordini, non ricevi e poi il venditore non riapre piu' alla ripresa di 
settembre! 
 
 

 che buoni lo stesso.
 
grazie per l'informazione, dovevo prenderne uno da 17"
ed ero indeciso tra il K75 e l'N76 (17" i7-3610QM),
credo che optero' per quest'ultimo, dovrebbe avere
il display IPS (ho rimandato per altre spese)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 differenza di prezzo, la convenienza dovrebbe essere evidente!
 
avrei preferito un'altro thread per non appesantire questo,
comunque l'architettura Intel (Sandy Bridge ed Ivy Bridge)
ha un IPC piu' alto di quello AMD (Bulldozer e Piledriver),
almeno per il momeno, questo significa che proprio con
le applicazioni che sfruttano un solo core e non ottimizzate,
risultino piu' veloci su Intel, a volte non basta neanche la
frequenza maggiore degli AMD a compensare questo
divario
 
ti segnalo uno o due link con recensioni dove e'
presente anche l'FX4100 , questo e' in tedesco :
http://www.technic3d.com/review/cpu-s/1410-intel-core-i7-3770-i5-3570k-i5-3550-und-i5-3450/1.htm
 
 
a pagina 3, per esempio ci sono i test con Cinebench
sia con un solo core che con tutti i core attivi (tra parentesi):
 
1,65 pt (7,49) - Intel Core i7-3770K
1,45 pt (5,83) - Intel Core i5-3450
1,09 pt (4,25) - AMD Phenom II X4 975
1,00 pt (6,01) - AMD FX8150
0,92 pt (2,96) - AMD FX4100
 
l'architettura Intel , con un solo core attivo,
e' il 50% piu' veloce di quella AMD, con tutti
i core attivi le prestazioni di queste ultime
aumentano ma solo grazie al maggior numero
di core interi, infatti l'FX8150 (4 moduli 8 thread)
scavalca pur di poco l'i5-3450 (4 core) , mentre
l'FX4100 (2 moduli 4 thread) rimane dietro al
Phenom 975 (4 core)
 
ci sono poi tutte le recensioni della nuova APU
AMD Trinity con core Piledriver (evoluzione di Bulldozer),
che migliora un po' la situazione, ma il gap e' ancora
grande, parliamo di prestazioni che sfruttano un solo core,
ad esempio su Tom :
http://www.tomshw.it/cont/articolo/amd-a10-4600m-la-apu-trinity-mobile-sotto-esame-benchmark-cpu-codifica-multimediale/37515/17.html
 
 
test con iTunes che sfrutta un solo core, il processore per
portatili Intel i5-2450M impiega 1m 17s mentre
l'AMD A10-4600M impiega 2m 09s (al "vecchio" A8-3500M
occorrono quasi 3 minuti)
 
per restare in tema alla discussione, concludo con la recensione
del portatile Asus K55DR con processore AMD A8-4500M Trinity
(core Piledriver), che ha un prezzo su strada a partire da 420E
(fonte 
trovaprezzi.it
) :
http://www.hwupgrade.it/articoli/stampa/portatili/3292/asus-k55dr-un-notebook-da-15-6-pollici-con-apu-trinity_index.html
 
 
e' vero che costa 100E in meno del modello con i5-3210M
(prezzo piu' basso), ma non ci sono paragoni tra le
prestazioni dei due prodotti, nella comparativa c'e'
anche il portatile di riferimento AMD con il top di gamma
A10-4600M , ma non ho trovato prezzi per fare confronti
(credo che costi almeno 50-100E in piu' dell'A8-4500M)
 
l'AMD primeggia solo nei giochi usando la grafica integrata
e nel Dual Graphics (suoi punti di forza, ma non rilevanti
in questa discussione)
 
di applicazioni ed esempi ce ne sono tanti, comunque
se trovi qualche recensione in cui la situazione e' diversa
sei invitato a segnalarla
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 sul campo concreto
 
infatti ci sono i test con applicazioni reali che confermano
i test sintetici (il gia' citato iTunes), siccome in questa discussione
specifica  stiamo discutendo di test per singolo core, non ci sono
molte alternative
 
purtroppo non ho una copia di Lotus e la Macro di Drago
a disposizione, e non so di preciso come simularla altrimenti
l'avrei gia' fatto con Excel :P
 
ciao
luca
 
 
 

 Grazie anticipato per eventuali consigli, saluti.
 
Fine del dilemma!
Tenuto conto di tutto, anche del costo, ho ordinato l' Asus K55VD-SX032V,
con un Intel core i7-3610QM.
Grazie a tutti x i consigli.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 





Conte di Montescano ha scritto:

Conte di Montescano era un vecchio id sullo smartphone, usato x questi msg.


 msg.
 
sara' gradito un tuo commento dopo che l'avrai provato,
anche per quanto riguarda l'elaborazione della macro
(dopo tante ipotesi e tante parole)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 


 
 
...e magari anche un feedback sul negozio � sempre gradito ;)


Sembra che Conte di Montescano abbia detto :

OK... in prospettiva i 2 core in piï¿œ potrebbero tornarti utile, anche 
se al momento considerando i programmi che usi penso che staranno li a 
girarsi i pollici ;D
 
 

 un fx4100,
 
non sono 50 microsecondi ma il 50% del tempo in meno,
significa che se, ipoteticamente, la macro di Drago
impiegasse 3-4 minuti con il suo prossimo portatile (Core i7),
con un portatile AMD ne impiegherebbe 5-6 , e se permetti
non e' poco considerando che e' un'applicazione non
ottimizzata
 
sul discorso della produttivita' personale, invece, posso
assicurarti che sia a livello amatoriale che professionale,
incidono anche pochi secondi (o decimi di secondo)
se si parla di reattivita' all'interazione dell'utente
 
ad esempio, un conto e' avere dei filtri audio/video/imaging,
applicati in tempo reale, un conto e' dover aspettare
mezzo secondo (parlo in generale non di AMD/Intel) ,
e qusto lo sa benissimo chi lavora, non e' questione di
tempo cronometrato, ma di fluidita' che, soprattutto in
ambiti creativi, fa la differenza tra un ottimo sistema
ed un buon sistema (o solo decente)
 
ho preparato delle piccole macro con Excel,
se ti interessa facciamo un confronto "alla buona"
tra le diverse architetture, pero' in un'altro thread
e solo se sei veramente interessato
 
ciao
luca
 
ps:
a me sembra che tu mi stia prendendo in giro, mi
dispiacerebbe rovinare questa discussione, che tra
l'altro e' andata a buon fine per l'OP, anche perche'
non mi piace perdere tempo inutilmente
(devo centellinare)
 
 
 

 (devo centellinare)
 
Ehm...certo che ne hai di pazienza eh? :D
 
 

 girarsi i pollici ;D
 
si certo! ...bastava un i5 ma l'offerta dell' i7 a qualche decina di euro
in piu' ha modificato la ddcisione iniziale, tornera' utile in prospettiva.
Ciao, il Drago - uso uno smartp e ho problemi con questo sito.


 ordinali non sono numeri cardinali
 
io ci ho provato a discutere seriamente .. non ho letto tutto
il resto, dopotutto neanche a te piace leggere cioe' che scrivo ;)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 
 

 Ehm...certo che ne hai di pazienza eh? :D
 
credo sia finita :D
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 ------------------------------- 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:500bab2a$0$13274$4faf...@reader2.news.tin.it...

certo - come minimo. Grazie a te e agli altri ho potuto valutare meglio e 
riflettere prima di
fare un acquisto. Si sa bene che il risultato dava i5 Intel, poi 
considerando quello che c'e'
sul mercato da i5 sono passato all' i7 x 60 Euro in piu'! Mi pare non ci 
siano motivi, se non
promozionali, per una differenza cosi' bassa, anche sul costo in valore 
assoluto.
 
E comunque, ora staranno pure ... buoni buoni...
2 core su 4 ma chissa' in futuro? Mi pare che l' elaborazione parallela sia 
il futuro, se non si inventa
qualcos'altro, quindi le nuove versioni di sftw utilities (es. antivirus) 
andranno probabilmente
in questa direzione. E cosi' progressivamente si utilizzeranno sempre piu' 
core. Con 60 Euro in
piu', se ASUS e' solido, forse durera' qualche anno in piu'! Son tutte 
ipotesi.
 
Scusate x il caos messaggi inviate tramite Smartphone con Opera Mini. Questo 
sito funziona
ma poi il server si blocca, manda via i msg senza avvisare, non consente di 
cambiare il vecchio
id!!!
Tener conto che l'ASUS dovrebbe arrivarmi verso fine settimana/inizio 
prossima, poi per il
set up, installazioni, etc. ci vorrano un paio di settimane, nei ritagli di 
tempo.
Iniziero' un nuovo thread con titolo simile = Quale CPU? Intel Core i5 o i7? 
su questo NG x dare le mie prime
valutazioni soggettive sia sull' ASUS che sulle performance.
Saluti. 
 
 

 
"DooZer" <stefano.c...@SPAMemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:d3fn08p7qbss2gn1h...@4ax.com...

certamente, verso fine settimana/inizio prossima. 
 
 

 Sono disponibile.
 
era giusto per quantificare, qualche macro in VB l'ho
gia' preparata (niente di particolare), purtroppo usare Excel
per fare dei bench non e' proprio il massimo, occorre usare la
stessa versione, c'e' discrepanza tra una esecuzione e l'altra,
a volte l'applicazione sembra non rispondere, ecc..
 
ad ogni modo se ti interessa riporto i risultati di tre semplici test,
ognuno dura circa 15-40sec (in base al sistema),  il primo
esegue funzioni trigonometriche (sin()), il secondo e' basato
sulla serie di Fibonacci (addizioni, funzione ricorsiva),
il terzo esegue l'ordinamento di una matrice caricata da un
foglio di lavoro (metodo base senza ottimizzazioni per aumentare
il numero di confronti/scambi)
 
ho letto anche l'altro messaggio, per il feedback sull'Asus
fai tutto con calma, la nostra e' solo insaziabile curiosita' ;)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 

 a volte l'applicazione sembra non rispondere, ecc..
 
bene! - niente Excel - VB=visual basic.
Allora, io ho tuttora alcuni programmi che girano giornalmente in QBasic 
(del 1991)
L' eseguibile del QBasic (248 KB) non va installato e dovrebbe funzionare 
egregiamente su ogni
PC in ambiente windows o successori. C' e' anche un help x i comandi, che 
comunque
sono quelli noti del Basic, con qualche variazione in meglio.
Se l'idea della prova su diversi PC/processori puo' aver senso, bisogna 
usare stesse istruzioni di programma
e stesso interprete.
Potremmo inviarci il programma+QBasic.
E' solo una idea, cosa ne dici?


Scriveva Drago lunedï¿œ, 23/07/12:

La direzione maestra ï¿œ quella... anche se ovviamente ci saranno sempre 
categorie di software che non beneficeranno del multithreading spinto, 
in quanto la suddivisione dei processi/thread ï¿œ una cosa abbastanza 
complessa e solo programmi che possono eseguire operazioni indipendenti 
per ciclo di clock sono in grado di sfruttare.
 
 

 E' solo una idea, cosa ne dici?
 
quando si tratta di fare esperimenti, sono sempre in prima linea ;)
 
pero' fare un bench del genere, secondo me, non e' molto
significativo se ci si allontana troppo dalla tua piattaforma
software (Lotus+macro), esistono molti programmi gia' pronti
per testare le CPU (anche vecchi e vecchissimi)
 
inoltre, il programma lo dovresti scrivere tu, semplificando
l'algoritmo usato nelle macro interessate
 
ciao
luca
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:500d47ea$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...

allora... i confronti con il Lotus li posso fare solo io, almeno che 
qualcun' altro
abbia lo stesso package. - dici che esistono programmi gia' pronti x testare 
le
CPU - io non seguo molto questo topic ma se tu ne sai di piu' potresti forse
fornirmi un link x scaricare il programma ed io lo provo su 2 PC + il futuro 
ASUS.
Ciao 
 
 

 futuro ASUS.
 
a memoria posso citare WinRAR (trial) e 7Zip (free)
che hanno l'utility di benchmark integrato, sia con uno che
con piu' thread, e poi c'e' il classico SuperPI (1 solo core)
 
la maggior parte degli altri test sfrutta tutti i core
o usa le estensioni (SSE, AVX) , ma se ti interessa
ci sono PCMark e SYSMark (suite di test) ,
x264 Benchmark HD 4.0 (compressione video) ,
il gia' citato Cinebench (rendering)
 
comunque puoi fare confronti tra diverse CPU
direttamente su alcuni siti online, ad esempio su
AnandTech (ho selezionato il Celeron 420 che
e' simile al Pentium M 1,5GHz)
http://www.anandtech.com/bench/Product/74?vs=551
 
 
oppure su CPU-World, con un database completo
di processori, anche se non e' sempre possibile
fare confronti tra generazioni troppo diverse
(credo per colpa dei benchmark) , ad esempio
puoi partire dall'i7-2670QM (simile al 3610QM) :
http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_i7/Intel-Core%20i7%20Mobile%20i7-2670QM.html
 
 
in conclusione riassumo i test eseguiti con Excel su alcuni
sistemi che ho a disposizione (tempo totale di esecuzione
delle 3 macro):
 
0m 41s - Intel Core i5-2500K (4,5GHz) OC
0m 52s - Intel Core i5-2500K (3,6GHz) DEFAULT con turbo
1m 19s - Intel Celeron G540 (2,5GHz)
1m 27s - AMD Athlon II X2 245 (2,9GHz)
1m 51s - Intel Pentium Dual Core E2160  (1,8GHz)
 
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:500d8d85$0$13276$4faf...@reader2.news.tin.it...

Grazie Luca, molto interessante - mi stampo il tutto e poi con calma
ci lavoro su - poi sapro' dire (sempre su questo NG) i risultati che 
otterro'.