Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: VIA Eden ESP Processors Now Fanless at Speeds up to 1GHz

...the VIA Eden™ ESP10000 and ESP8000 combine enhanced digital media
performance with unique thermal characteristics that minimize power
consumption to as little as 7 watts when running at a speed of 1GHz...
http://www.via.com.tw/en/Digital%20Library/PR040210EdenESP8-10K.jsp
Saluti.

 
http://www.via.com.tw/en/Digital%20Library/PR040210EdenESP8-10K.jsp
E' da tempo che sto rimuginando su una certa cosa:
un Athlon64 su socket 754 "bloccato" nella modalita a consumo
minimo ad 800Mhz va tranquillo senza bisogno di ventole ed e' decisamente
piu potente di un core Nehemiah ad 1Ghz (credo serva un Nehemiah
di clock ben piu alto per andargli in pari).
Quando gli Athlon64 scenderanno a sufficienza di prezzo penso
che ne prendero' uno per farci un server di casa silenzioso. :-)
L. Micheletto

 che ne prendero' uno per farci un server di casa silenzioso. :-)
Io non ho perso tempo e sono soddisfatto dei miei C3 con o fanless :)

 ha scritto nel messaggio
news:PFxWb.1252$FJ6....@twister1.libero.it...

Ma i sistemi VIA consumano in totale 30-40W, contro i 100W minimi dei
sistemi Athlon 64. Comunque, al limite, sceglierei un Centrino.

 sistemi Athlon 64. Comunque, al limite, sceglierei un Centrino.
E pensa te che stanno per uscire gli Athlon 64 su socket 754 che
consumano 35 watt.
-- 
Valentino Volonghi, Regia SpA, Milan
Linux User #310274, Gentoo Proud User

 consumano 35 watt.
Ma non fanless.

 Ma non fanless.
Che e`? Una certificazione?
Se hai da dissipare 35Watt ti basta un dissipatore decente anche passivo...


 Se hai da dissipare 35Watt ti basta un dissipatore decente anche passivo...
Non esiste. Già un C3 Ezra, che consuma appena 10 watt, avrebbe bisogno
di una ventola.

 consumano 35 watt.
Intendo che i sistemi VIA consumano 40W in totale, tutto compreso. L'Athlon
64 consuma, da solo (al massimo) 35W (contro i 25W di un Pentium M).

 di una ventola.
Quindi fammi capire... Se io lo voglio mettere senza ventola non posso?


 sistemi Athlon 64. Comunque, al limite, sceglierei un Centrino.
Per prima cosa i 100W sono un valore massimo per la progettazione
delle schede madri, per cpu K8 full speed probabilmente ancora non uscita.
I K8 attuali hanno un consumo massimo piu basso, inoltre se usi
una cpu con supporto delle funzionalita "Cool&Quiet" hai la possibilita
di "bloccare" la cpu ad 800Mhz (il clock minimo prima di andare in "arresto").
Oltre a questo, tenendo basso il clock si puo abbassare un pochino
la tensione del VCore.
Se consideri che il consumo di una cpu e' *circa* del tipo
   K + P1*(Freq - FreqMin) + P2*(Vcore - VCoreMin)^2
dove K e' il consumo "minimo" con cpu ancora capace di funzionare
P1 e' l'incremento del consumo all'aumentare della frequenza
    (rispetto a alla frequenza minima)
P2 e' l'incremento del consumo all'aumentare del *quadrato* di Vcore
    (rispetto al vcore minimo possibile).
Abbassando la frequenza, sino ad un certo valore il calo dei consumi
e' lineare e calando pure il Vcore si ha una componente (sempre in calo)
quadratica.
Se i "nuovi" K8 a basso consumo (35Watt) vanno a  2.2Ghz, passando
ad 800Mhz il consumo dovrebbe essere decisamente basso, abbastanza
da poter usare "solo" un grosso dissipatore.
L. Micheletto

 Quindi fammi capire... Se io lo voglio mettere senza ventola non posso?
A tuo rischio e pericolo.
Inoltre una CPU da 35 Watt a mio parere non è da considerare
a bassi consumi specie se paragonata alle VIA.

 a bassi consumi specie se paragonata alle VIA.
Un Athlon64 puo` usufruire del Cool'n'Quiet che riduce la frequenza e
i consumi rendendo tutti i consumi ancora inferiori.
Tu dirai, ma perche` spendo il triplo per un processore che poi uso a
meta` frequenza?
Perche` se ci metto sopra una ventola regolata dall'esterno posso
spegnerla quando si attiva il cool'n'quiet e riaccenderla se dovesse
servirmi tutta la potenza del processore.
Senza contare che un A64 al minimo della frequenza e` comunque piu`
potente del via (e ci ho lavorato con i Via da 1Ghz).
Il bello e` scegliere, con un VIA ho solo un processore mediocre che
consuma ovviamente poco, con quegli Athlon scelgo quel piffero che
voglio.


"Valentino Volonghi aka Dialtone":

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
E' ormai da anni che sento dire che usciranno per deskotop
CPU low-noise a bassi consumi di AMD e Intel. Non se ne è vista
ancora una decente e staremo a vedere con  l'Athlon 64 che
costa un caterba al momento.
Quanto a VIA, per un uso ufficio, a sistema appena installato,
trvo che soggettivamente va addirittura più veloce di un sistema
con  Athlon Thoro di frequenza superiore. Il C3 da 1 GHz lo faccio
inoltre andare fanless.
Ovviamente il discorso prestazioni cambia se si rippa, Divx eccetera.
Ma per questi utilizzi nulla mi vieta di utilizzare PC più potenti, più
rumorosi e più costosi.

 da poter usare "solo" un grosso dissipatore.
Dubito che riescano a far andare i K8 a 2,2 ghz a 35W, contro gli attuali
89W. Mi sembra, ma non ne sono sicuro, che ci si riferisca a frequenze
inferiori, sotto i 1,8 Ghz. Comunque il consumo di un Pentium M a 1,6 ghz è
di 25W massimi, 10W medi. Guarda qui:
http://www.sandpile.org/impl/k8.htm
0.8 GHz Athlon 64 with 1,024 KB L2 Cache: 35.0 W @ 1.30 V
Dunque 35W si riferirebbero ad un clock di 800 Mhz...
---
Saluti.

 Dunque 35W si riferirebbero ad un clock di 800 Mhz...
Pardon:
sempre da 
http://www.sandpile.org/impl/k8.htm
1.1 GHz Athlon 64 DTR with 1,024 KB L2 Cache: 19.0 W @ 1.10 V
1.6 GHz Athlon 64 DTR with 1,024 KB L2 Cache: 45.0 W @ 1.30 V
1.6 GHz Athlon 64 DTR with 1,024 KB L2 Cache: 57.0 W @ 1.40 V
1.8 GHz Athlon 64 DTR with 1,024 KB L2 Cache: 61.0 W @ 1.40 V
1.8 GHz Athlon 64 DTR with 1,024 KB L2 Cache: 81.5 W @ 1.50 V
2.0 GHz Athlon 64 DTR with 1,024 KB L2 Cache: 81.5 W @ 1.50 V
Dunque 1,1 Ghz per 19W di picco, non male, ma inferiore al Pentium M.
---
Saluti.

 rumorosi e più costosi.
Eh gia`, in casa chiunque puo` permettersi di prendere 200 Pc, uno per
ogni uso piuttosto che uno solo ma piu` versatile...
Purtroppo poi quando un Athlon Xp 2500+ costa 80 euro e downcloccando
tutto puoi mandarlo a poco meno di 1Ghz ottenendo prestazioni ben piu`
elevate del Via e usarlo comunque senza ventola...
Poi tu preferisci acquistare 200 pc diversi perche` cosi` con 1 hai
risparmio energetico? Pazienza, nessuno te lo vieta.


Se hai da dissipare 35Watt ti basta un dissipatore decente anche passivo...
Beh i PIII consumavano + o - quello, e pure quelli su slot1 (con un
dissipatore bello grosso, per i tempi) la/e loro ventola/e le
avevano...
Che poi un dissy moderno magari in rame ce la possa fare č un altro
discorso, ma 35W sono pochi solo in rapporto ai mostri che ci sono
oggi ;)
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non č mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffč"


Ma a *quali* Athlon64 ti riferisci ?
A quelli in 0.13 micron attuali oppure a quelli *nuovi* a 90 nanometri
prodotti con il processo produttivo IBM ? (quasi lo stesso dei PPC970 FX)
Tieni presente che a sentire "The Register" negli articoli intitolati
"IBM boffins boost chip performance by 65%" e
"IBM fabs 90nm G5 using strained silicon" (per la precisione
SSDOI  ovvero Strained Silicon Directly on Insulator)
il processo di produzione IBM a 90 nanometri sembra
decisamente in grado di ridurre i consumi.
In pratica affermano che producono strained silicon
usando un substrato SiGe, aggiungono allo strained silicon
lo strato isolante (ossidando il silicio, se ho ben capito)
e poi *rimuovono* il SiGe.
Applicando tale processo anche agli Athlon64 si ottengono consumi
*parecchio* piu bassi rispetto a quelli a 0.13 micron.
L. Micheletto

 spendere 300 euro per la sola scheda video fa ridere.
Continui non capire: ho appeno detto che per certi usi il discorso
del C3 cambia. Ovviamente parlo per esperienza diretta e non per
sentito dire. Te lo devo dire con parole più semplici o haoi capito
adesso?
Il dato di fatto  è che sei uscito completamente dal seminato:
il discorso era che il C3  e l'Eden consumano meno di 10 Watt
e soprattutto il secondo è funziona fanless.
Attendo che si riportino artcoli di CPU AMD o Intel per desktop
che ufficialmente non richiedono dissipazione attiva e consumano
meno.
Altrimenti tu parli a vanvera.

 spendere 300 euro per la sola scheda video fa ridere.
Continui a non capire: ho appeno detto che per certi usi il discorso
del C3 cambia. Ovviamente parlo per esperienza diretta e non per
sentito dire. Afferri il concetto o te lo devo spiegare con parole
più semplici?
Il dato di fatto  è che sei uscito completamente dal seminato:
il discorso era che il C3  e l'Eden consumano meno di 10 Watt
e soprattutto il secondo funziona fanless.
Se  sei un un Archimede elettrotecnicamente pitagorico
tira fuori i tuoi esperimenti con CPU AMD Athlon 64 dissipati senza
fan.  Oppure articoli che annunciano CPU AMD o
Intel per *desktop* a bassi consumi che ufficialmente non richiedono
dissipazione passiva. Altrimenti continui a parlare vanvera.

 spendere 300 euro per la sola scheda video fa ridere.
Continui a non capire: ho appeno detto che per certi usi il discorso
del C3 cambia. Ovviamente parlo per esperienza diretta e non per
sentito dire. Afferri il concetto o te lo devo spiegare con parole
più semplici?
Il dato di fatto  è che sei uscito completamente dal seminato:
il discorso era che il C3  e l'Eden consumano meno di 10 Watt
e soprattutto il secondo funziona fanless.
Se  sei un un Archimede elettrotecnicamente pitagorico
tira fuori i tuoi esperimenti con CPU AMD Athlon 64 dissipati senza
fan.  Oppure articoli che annunciano CPU AMD o
Intel per *desktop* a bassi consumi che ufficialmente non richiedono
dissipazione attiva. Altrimenti continui a parlare vanvera.

 oggi ;)
A parte che i "mostri" che ci sono oggi sono tutti progettati per
funzionare con fan, per cui sono sottodimensionati per una
dissipazione passiva di CPU di  consumi e frequenza.
relativamente alte. Specie sotto sforzo e con T esterne alte
come in estate.
Se poi fossero anche adeguati, sarebbero cosě grandi e
pesserebbero pesare talmente tanto con il rischio di
non essere compatibili.
Non esiste.

 oggi ;)
A parte che i "mostri" in rame che ci sono oggi sono tutti progettati per
funzionare con fan, per cui sono sottodimensionati per una
dissipazione passiva di CPU di  consumi e frequenza.
relativamente alte. Specie sotto sforzo e con T esterne elevate
come in estate.
Se poi fossero anche adeguati, sarebbero cosě grandi e
pesserebbero talmente tanto con il rischio di non essere
compatibili.
Non esiste.

 oggi ;)
La verità è che molte persone non sanno, perchè spaventatati
dai bench deludenti del C3 e dagli sgallettati maniaci
dell'overclock, che un sistema con CPU VIA per un uso
ufficio e internet soggettivamente funziona egregiamente, tentuto
conto anche dei  bassi consumi e della silenziosità.

 oggi ;)
Personalmente continuo ad usare con soddisfazione
Win XP sia con sitemi con C3 che con AMD Athlon.
E compatisco quelli mezzi rimbambiti dal rumore delle ventole.
La verità è che molti non sanno, perchè spaventatati
dai bench del C3 e dagli sgallettati maniaci


 oggi ;)
Personalmente continuo ad usare con soddisfazione
Win XP sia con sitemi con C3 che con AMD Athlon.
La verità è che molti non sanno, perchè spaventatati
dai bench del C3 e dagli sgallettati maniaci
dell'overclock, che un sistema CPU VIA per un uso
ufficio e Internet non mostra soggettivamente differenze
di velocità significative con gli Athlon.
Anzi, un sistema C3 con HD pulito può funzionare anche più
veloce di un sistema AMD con HD "sporco".

 dissipazione attiva. Altrimenti continui a parlare vanvera.
We pirletta sin dal primo post ho parlato di Athlon 64 a 35W che
uscira` tra poco...
Sei una lettura inutile, annoia pure gli altri ma non me.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Linux User #310274, Gentoo Proud User
X Python Newsreader developer
http://sourceforge.net/projects/xpn/

 in altri lidi.
Pirla sarai tu come tutti hanno potuto vedere.
Sei stato beccato con le manine nella marmellata
e da quel momento hai avuto solo reazioni spocchiose
isteriche da bambino indispetitto al quale hanno rotto
il giocattolo.
Rassegnati, non sapevi di cosa parlavi  e ribadisco
che personalmente Win Xp per un uso ufficio con C3
funziona egregiamente.
Questo  ti fa scoppiare brufoli in faccia? le convulsioni?
Non so che farci, Nembo Kid, il problema č tuo.
E attendo ancora di essere smentito con dati di fatto, non con
chiacchiere da portineria, che esistono al momento cpu Intel e
Amd per desktop a prezzi comparabili alternative alle VIA.
Ora, siccome  con gli imbecilli non discute, ti passo a filtrare.
Adesso sfogati pure.

 in altri lidi.
Pirla sarai tu come tutti hanno potuto vedere.
Sei stato beccato con le manine nella marmellata
e da quel momento hai avuto solo reazioni spocchiose
isteriche da bambino indispettito al quale hanno rotto
il giocattolo.
Rassegnati, non sapevi di cosa parlavi  e ribadisco
che personalmente Win Xp per un uso ufficio con C3
funziona egregiamente.
Questo  ti fa scoppiare i brufoli in faccia? ti fa venire le
convulsioni? Non so che farci, Nembo Kid, il problema č tuo.
E attendo ancora di essere smentito con dati di fatto, non con
chiacchiere da portineria, che esistono al momento cpu Intel e
Amd per desktop a prezzi comparabili e alternative alle VIA.
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