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Titolo: Ecco uno dei più grandi meriti del Mancio

I numeri di Ibrahimovic
Alla Juve:
In campionato: 70 presenze, 23 gol
In coppa: 19 presenze, 3 gol
TOTALE: 89 presenze, 26 gol
media: 0,29 gol a partita
All'Inter:
In campionato: 39 presenze, 22 gol
In coppa: 12 presenze, 5 gol
TOTALE: 51 presenze, 27 gol
media: 0,53 gol a partita
(fonte: un tizio su 
j1897.com
)
Mi sembra ovvio che Mancini ha trovato il modo di sfruttare al meglio Ibra, 
cosa che non era riuscita in due anni al "grande maestro" capello.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

"l'Aquila Nerazzurra" <n> ha scritto nel messaggio 
news:4753fe87$0$17943$4faf...@reader1.news.tin.it...

Rotfl, spiegami il nuovo utilizzo di Ibra by Mancini.
A me sembra ovvio che Ibra ha capito che facendo il pagliaccio, e poi 
appoggiandola sulle mani del portiere, non sarebbe arrivato da nessuna 
parte.

 Rotfl, spiegami il nuovo utilizzo di Ibra by Mancini.
Non è più ingabbiato da schemi e schemini "tecnico-tattici" (cit.), ha molta 
più libertà di inventare e di spaziare sul fronte d'attacco, non è relegato 
a fare la spalla della prima punta e basta. All'occorrenza può diventare 
trequartista, seconda punta o terminale del gioco. Inoltre ha imparato a 
tirare.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Rotfl, spiegami il nuovo utilizzo di Ibra by Mancini.
guarda, un conto e' dire ad  ibra:
vai dentro,in possesso di palla crea spazio, quando la perdiamo pressa, 
torna fino a centrocampo ecc.
un conto e0 dire, fai quello che vuoi, non tornare, non correre, non 
pressare.
l'aòltro giorno non ricordo in che partita cambiaso aveva fatto 8 km, 
altri 7, lui 1,6.
in pratica e' stato fermo tutta la partita.
ieri ha fatto un colpo di tacco , sbagliato ed e' rimasto a guardare 
fregandosene, l'avversario che se na andava.
Secondo te capello glielo permetteva?

 Inoltre ha imparato a  tirare.
E' quasi ed esclusivamente questo. Oltre che la liberta' da interferenze di 
cui si gode in una squadra senza allenatore. 

 Secondo te capello glielo permetteva?
Come ho risposto ad Andrea, siamo d'accordo su tutto. 

 cui si gode in una squadra senza allenatore. 
che pero' e' prima, da 3 anni, specificalo sempre.
che e' , anche quest'anno, a dicembre, l'unica squadra in uttti i 
campionati a non aver mai perso dopo ieri.

 Come ho risposto ad Andrea, siamo d'accordo su tutto. 
prendere o lasciare, se corri meno, qando arrivi davanti alla porta sei 
piu' lucido, e' sempre stata cos' da quando esiste il calcio.

 specificalo sempre.
Non e' inerente.
I meriti dei trionfi dell'Inter: le tue percentuali. 

 dire cosa fare a Ibra.
Il merito di Mancini è avere capito che se dici cosa fare ad Ibra lo limiti 
pesantemente.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 cui si gode in una squadra senza allenatore. 
Eh no! E' una scelta precisa dell'allenatore lasciarlo libero!
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 I meriti dei trionfi dell'Inter: le tue percentuali. 
lol

 limiti pesantemente.
Verissimo.
Il problema e' che lo stesso trattamento lo applica a tutto il resto della 
rosa. 

 Eh no! E' una scelta precisa dell'allenatore lasciarlo libero!
si, anche se non e' una scelta difficile.

 Eh no! E' una scelta precisa dell'allenatore lasciarlo libero!
Mai detto il contrario: e' una scelta precisa dell'allenatore non 
interferire con la squadra. 

 della rosa.
Falso: pensa a Cambiasso, e fai caso a quante volte si avvicina alla 
panchina durante le partite per sentire le istruzioni del mister; poi ovvio 
che quando hai una squadra molto forte, il lavoro è soprattutto psicologico.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 si, anche se non e' una scelta difficile.
Infatti Capello vi era ligio.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 ha scritto nel messaggio 
news:fj0vfb$or0$3...@tdi.cu.mi.it...

Non e' che alla Juve Ibra fosse uno Zambrotta.
Semplicemente li' aveva degli schemi da rispettare, e preferiva fare il 
pagliaccio che essere concreto. E fino a un certo punto poteva 
permetterselo, perche' la squadra non ne risentiva poi tanto. 

 cosa che non era riuscita in due anni al "grande maestro" capello.
L'ipotesi che Ibra abbia 2 anni in più e sia maturato enormemente non 
ti sfiora nemmeno eh?
-- 
murakami
«Quello dell'Inter non è uno scudetto, è uno strano fregio che vedo 
sulle maglie di giocatori ai quali comunque non
appartiene». (Pavel Nedved)

 interferire con la squadra. 
Potrei anche darti ragione, nel senso che quando hai i campioni la roba 
migliore è non ingabbiarli con stronzate tattiche (e dello stesso avviso 
sono migliaia di allenatori, anche di rango). In questo Mancini è perfetto.
Il punto è che Mancini l'identità alla squadra l'ha data.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 ti sfiora nemmeno eh?
Ibra aveva 24 anni ed ora ne ha 26, il tuo discorso avrebbe senso se ne 
aveva 18.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Il punto è che Mancini l'identità alla squadra l'ha data.
Eppure Elio Corno dice di no!
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 18.
Ibra era alla prima esperienza in italia, il mio discorso ha senso ;-)


 Il punto è che Mancini l'identità alla squadra l'ha data.
L'Inter di Mancini era quella che faceva ridere i polli.
Questa e' l'Inter dei Campioni che giocano contro nessuno. 

 Eppure Elio Corno dice di no!
Grancazzi!
E Pistocchi che ne pensa?
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 ha scritto nel messaggio 
news:fj0vpq$q0c$1...@tdi.cu.mi.it...

Rotfl, effettivamente fanno ridere anche me. 

 panchina durante le partite per sentire le istruzioni del mister;
Pende dalle labbra del saggio.
Rotfl, dai. 

 Questa e' l'Inter dei Campioni che giocano contro nessuno.  
Adesso non svaccarla. Altrimenti con questa storia il campionato non 
avrà mai legittimazione (e tutto ciò puzzerà di rosicata, vabbè). 
Capello ha sempre vinto con squadre migliori di quella di Mancini e 
avversari più scarsi della sua squadra. Anche lui non lascia il segno?
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 Ibra era alla prima esperienza in italia, il mio discorso ha senso ;-)
Non regge neanche questa, perché alla prima presenza fu il migliore 
straniero del campionato, con 16 gol al debutto in A (solo Platini prima). 
La seconda fu pessima.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Questa e' l'Inter dei Campioni che giocano contro nessuno.
Ti ha ben risposto mdm.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 fu pessima.
Quindi il primo anno capello l'ha gestito bene e il secondo è 
impazzito?
Non regge, riprova ;-)


 e avversari più scarsi della sua squadra. Anche lui non lascia il segno?
Avversari piu' scarsi sono comunque avversari.
Voi state giocando nel deserto. 

 Ti ha ben risposto mdm.
Gli ho gia' ben risposto. 

 Voi state giocando nel deserto.
L'anno scorso dicevate che per dimostrare di essere forti avremmo dovuto 
vincere quest'anno. Siamo a dicembre, e già avete cambiato idea. Suppongo 
che nell'inverosimile caso si vincesse la Champions, ci sarebbe comunque da 
dire.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 dell'apporto di un tecnico. E infatti faceva ridere.
L'Inter dei primi due anni giocava un ottimo calcio, infinitamente 
migliore di questo. Poi i risultati non sempre premiavano, ma bisogna 
anche ammettere che la squadra era tecnicamente e caratterialmente modesta.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 campioni
ROTFL1 per il plurale
ROTFL2 per "prezzi di mercatino delle pulci"
-- 
M@ster: quanti anni hai? ti prego rispondimi sinceramente.
GoDaddy: Abbastanza da cagarti in testa: una quindicina.
--------------------------------
meglio la meta' delle eprsone al doppio del prezzo che il doppio delle 
eprsone alla meta' del prezzo, in guadagno e' piu' elevato ,e di molto, 
per la societa'. (M@ster e la matemagica)

 Infatti eravate proprio satolli. Dai, Andre'.
Portando una Coppa Italia comunque riabitui la squadra a vincere qualcosa, 
anche se di poco conto, dai fiducia all'ambiente. E da quando c'è Mancini 
gli acquisti sono tutti sensati, a parte Cesar (Julio Cesar, Cambiasso, 
Maicon, Crespo, ...)
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 impazzito?
Il primo anno era comunque inferiore a questi due anni con Mancini.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 a parte Cesar
Io ho imparato a star zitto, a questo riguardo.


 tecnicamente modesta.
Fino ad un certo punto, chiaro che invece di Maicon c'era Ze Maria ed al 
posto di Ibra c'era Martins, e la differenza la vedi.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 comunque da dire.
In quel caso mi sorprendeste, anche se non credo che la formula della CL 
premi davvero la migliore squadra europea. 

 Io ho imparato a star zitto, a questo riguardo.
Dai Cesar fu una vaccata, non per il giocatore in sé ma per il fatto che a 
gennaio fu voluto come salvatore della patria e non giocò mai!
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Il primo anno era comunque inferiore a questi due anni con Mancini.
I suoi avversari erano molto meno forti di quelli che ha avuto nei suoi 
due anni all'inter...


 L'Inter dei primi due anni giocava un ottimo calcio,
Ti prego, smettila. 

 ROTFL2 per "prezzi di mercatino delle pulci"
Ibra e' costato meno di Paoletti. 

 CL premi davvero la migliore squadra europea.
Ma anche perché non è certo l'Inter la migliore squadra europea.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 (Julio Cesar, Cambiasso, Maicon, Crespo, ...)
Perche' Moratti ha capito che non bisogna ascoltare gli allenatori.
D'altronde anni di Simoni e Hogdson e Cuper qualcosa insegnano. 

 Ti prego, smettila.
Vai a rivederti le partite. E guardati anche quelle della Lazio di Mancini.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Ti prego, smettila. 
Sto parlando con te come se capissi di calcio.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 D'altronde anni di Simoni e Hogdson e Cuper qualcosa insegnano.
Io avrei detto Hogdson Cuper e Lippi (questo fece la campagna più 
dispendiosa della nostra storia per un quarto posto, portando solo Vieri di 
veramente forte, e un ottimo ma inutile Peruzzi)
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 suoi due anni all'inter...
Questo avvalorerebbe la mia tesi, mi sa che ti sei espresso male :P
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Ma anche perché non è certo l'Inter la migliore squadra europea.
Ecco perche' non escludo che possiate vincerla. 

 Questo avvalorerebbe la mia tesi, mi sa che ti sei espresso male :P
naaaaa è il contrario casomai ;)


 Puoi pure non rispondere, perche' non ho voglia di trollare adesso.
Ma a questo punto nessuno riconoscerà gli scudetti della Juve perché pare 
rubasse, quelli di Lazio e Roma perché "pilotati in quanto a cavallo del 
Giubileo", del Milan perché "comprati da Berlusconi a scopi elettorali" e 
via dicendo, dai... non è sport questo.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 naaaaa č il contrario casomai ;)
Cioč mi vuoi dire che visto che i suoi avversari erano meno forti lui era di 
riflesso meno forte? :)
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Sto parlando con te come se capissi di calcio.
Ne capisco anche troppo, e lo sai.
Ad ogni modo "l'ottimo calcio" negli ultimi anni l'ha fatto solo la Rometta 
di Spalletti. E penso intuirai perche'. 

 di veramente forte, e un ottimo ma inutile Peruzzi)
Diciamo che anche Simoni che voleva aprire i cicli con Milanese ci ha messo 
del suo.
Lippi lo adoro, quindi non posso esprimermi. 

 riflesso meno forte? :)
Hai ragione, mi sono espresso male :-S


 Ibra e' costato meno di Paoletti. 
Ed era il giusto valore di mercato di quel periodo, lo stavate 
rovinando, era una scommessa, nessuno (Milan a parte) era disposto a 
pagarlo quanto noi.


 e via dicendo, dai... non è sport questo.
Esattamente. 

 Rometta di Spalletti. E penso intuirai perche'.
Perché gioca in contropiede, corrono veloci e molti sanno fare colpi di 
tacco e rabone.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 gennaio fu voluto come salvatore della patria e non giocò mai!
Giusto anche questo, ma il timbrino da "acquisto vaccata" me lo sono 
messo in culo (semicit.) grazie al mancio...


 Molto dipende dal proprio punto di vista, ma e' sempre cosi'.
Cazzate. Io non ho nessun problema a riconoscere della Juve lo scudetto del 
2005/06, per esempio, anche se ufficialmente non č cosě. Non mi faccio certo 
problemi, io guardo all'oggi, non sto lě a pensare livoroso cosa poteva 
succedere o cosa poteva essere ora se nel 97/98 il campionato avesse avuto 
meno sospetti o roba simile, č uno sport, mica sto lě a rovinarmi il 
sangue...
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Lippi lo adoro, quindi non posso esprimermi.
Devi ammettere che all'Inter allestì una squadra pessima, portando tolto 
Vieri gente vecchia, scarsa, inutile o tutte e tre le cose insieme.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Hai ragione, mi sono espresso male :-S
L'avevo intuito. Ti rispondo dicendo che č una cazzata, a me sembra che 
obiettivamente il livello della Serie A sia migliorato negli ultimi 3 anni 
per quel che riguarda le squadre piccole e medie, ossia per 16 partite su 
18.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 noi.
Rotfl, pazzo. Il Real (e il Milan) avrebbe offerto mooolto di piu'.

 tacco e rabone.
No. Perche' gioca bene, veloce, con rabone e tacchi, etc...etc... e perche'
piu' o meno vince(rebbe).
Non e' (solo) un circo, per intenderci.

 Rotfl, pazzo. Il Real (e il Milan) avrebbe offerto mooolto di piu'.
Maddai, allora sarebbe stato venduto al Real (non al Milan perché voleva la 
CL).
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 rovinarmi il sangue...
Purtroppo riconoscerai che molti tuoi compagni di tifo la pensano 
diversamente. 

 Rotfl, pazzo. Il Real (e il Milan) avrebbe offerto mooolto di piu'.
Fessi "voi", allora, a svenderlo a noi.
Di certo a 25 ml non c'era la fila per Ibra, visto da quale stagione usciva.


 Vieri gente vecchia, scarsa, inutile o tutte e tre le cose insieme.
Era un periodaccio particolare, con una rosa particolare. 

 diversamente.
Ma chiaro, ognuno poi la pensi come vuole. Dico solo che se si cominciano 
questi discorsi non se ne esce più, perché nessuno vedrà mai una propria 
vittoria riconosciuta dagli altri, e sarà come vincere a solitario.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Era un periodaccio particolare, con una rosa particolare.
Sarà...
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 vittoria riconosciuta dagli altri, e sarà come vincere a solitario.
Il fatto e' che, ad oggi, le vostre vittorie (nei tempi moderni) sono troppo 
poche e nate in condizioni particolari. Tra 10 anni magari mi verra' piu' 
facile riconoscerle. 

 per quel che riguarda le squadre piccole e medie, ossia per 16 partite su 18.
A me sembra che invece il nostro campionato stia perdendo i giocatori 
migliori e si stia livellando verso il basso (tranne l'inter che è 
obiettivamente superiore a tutte le altre)


 la CL).
Ci potrebbe essere il discorso su Vieira.
Secondo me invece c'era una collusione Cobolli-Moratti. 

 usciva.
Mmm. 

 E' questo il problema dell'Inter.
Guarda che la depressione non è una cosa facile da combattere, e spesso 
nemmeno i familiari stretti riescono a tirare fuori dal tunnel i propri 
cari.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Secondo me invece c'era una collusione Cobolli-Moratti.
Ma qui si è nel campo delle ipotesi, allora uno potrebbe dire che Pirlo 
svenduto per 30 miliardi al Milan fu un caso di collusione 
Galliani-Moratti... non ha senso...
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Galliani-Moratti... non ha senso...
La collusione Galliani-Moratti sarebbe un'invenzione pura.
La collusione Cobolli-Moratti, in quel periodo, e alla luce dei fatti 
accaduti e delle dichiarazioni rilasciate, sarebbe una ipotesi, che i fatti 
(la cessione di Ibra ad es.) non escludono. 

 migliori
Abbiamo perso solo Toni (che io ho sempre considerato un Hubner fortunato) e 
Giuseppe Rossi (che non è perso, perché in fondo era del Man.Utd.).
Questo campionato ha ottime squadre (Fiorentina, Napoli, Roma, Palermo), ben 
costruite, l'unica che si è persa dal giro delle medie sembra essere la 
Lazio.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Lazio.
Mah, hai notato per caso che figure abbiamo fatto in uefa?
Le uniche squadre con un organico all'altezza sono Inter e Roma, il 
Milan ormai da 2 anni gioca solo in coppa, la Juve è una neopromossa, 
che si sta comportando decentemente, ma con parecchi limiti
Non vedo sinceramente tutta questa competitività.


 La collusione Cobolli-Moratti, in quel periodo
Periodo di massimo astio Inter Juve, dai. Una collusione sarebbe stata 
impossibile.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Non vedo sinceramente tutta questa competitività.
Io ho parlato di squadre medie e basse infatti.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Mmm. 
Ok, riportami i club in fila per Ibra a quel prezzo dopo quella stagione.


 Mi sembra ovvio che Mancini ha trovato il modo di sfruttare al meglio Ibra
Non solo lui.
Sono cresciuti : 
Cambiasso
Maicon
Figo (rispetto alle ultime apparizioni con il Real)
J.Cesare
Cesar
Samuel
...
e potrei continuare.
Non sono mai stato un grande ammiratore del Mancio,
ma quel che è giusto va riconosciuto. 

 buoni risultati in due provinciali
Daiiiiii ha fatto 60 gol in due anni!


 Daiiiiii ha fatto 60 gol in due anni!
Hubner no?
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Hubner no?
Scusa, mi sono dimenticato Berlino 2006


 Scusa, mi sono dimenticato Berlino 2006
Ti confondi con Materazzi.
Comunque č per quello che dico che Toni č un Hubner fortunato. Dici che il 
buon Dario se lo si portava a Corea 2002 non la faceva una doppietta contro 
una squadretta scarsa come l'Ucraina?
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 una squadretta scarsa come l'Ucraina?
Perchè ridurre la vittoria ai mondiali solo con Materazzi?
Grandissimo protagonista e grande trascinatore, una specie di Totò 
Schillaci.
Ma l'anno scorso ha vinto il gruppo.


 Ma l'anno scorso ha vinto il gruppo.
Infatti, e se ci fosse stato Hubner per Toni non ci sarebbe stata 
differenza.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 impossibile.
Periodo di massimo astio Inter-juventini.
Cobolli non e' juventino, ne sono convinto. 

 Ok, riportami i club in fila per Ibra a quel prezzo dopo quella stagione.
Milan.
Real.
Altro di sicuro. 

 li aveva fatti.
Henry è il vostro Pirlo, non Inzaghi.
Inzaghi è il vostro Seedorf, o Cannavaro.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it
 

 Inzaghi è il vostro Seedorf, o Cannavaro.
Un po' di piu'. Onestamente non mi sovviene nessun paragone calzante. 

 Un po' di piu'. Onestamente non mi sovviene nessun paragone calzante.
Cannavaro da noi fu titolare per due stagioni, ebbe un buon rendimento ma 
non eccezionale. Fu venduto e divenne protagonista della Juve. Idem la pippa 
inzaghi.
-- 
Andrea
big_l...@rubentus.it