Newsgroup: it.sport.windsurf
Titolo: Volete un altro sito ISW ?

qualcuno mi chiede perche' il sito ISW sia "morto"....
io vi chiedo ...lo volete un altro sito ISW ?
ciao,
Enrico


Io ne voglio un paio solo per me e poi ne regalerei uno per ciascun
membro ISW!! =)P

vedendo ultimamente la frequentazione del forum...
direi che ti puoi evitare lo sbattimento..


beh ciascun membro ISW se ne' fatto uno suo gia'  sicuramente ! ;o)
se Trix mi chiede se puo' farne uno nuovo di sicuro non saro' io a
dirgli di no ... per queste cose purtroppo o ci credi o dopo un po' le
lasci morire perche' non portano a niente....
imo,
Enrico

la frequentazione del ng è molto bassa e che il NG sia piuttosto alla
frutta è chiaro,
basta vedere nelle statistiche i messaggi postati negli ultimi mesi.
Allora che facciamo ? ci spengiamo lentamente o passiamo all'azione in
qualche modo ?
Io penso che i NG in generale ormai hanno fatto il loro tempo, almeno
laddove ci sono esigenze
di comunicazione più ampie (foto,video,mercatini,news,feed, ecc ecc).
E' chiaro che qui, ripetto a molti forum, siamo assolutamente
svantaggiati ,
qui si posta e basta, gli argomenti non sono strutturati e non abbiamo
la
possibilità di inserire elementi multimediali. Insomma, la cosa non è
che sia
molto invitante.
Probabilmente quando è partito il NG, ai suoi tempi, tutto questo era
sufficiente ma ad oggi non lo è più.
Io capisco che chi ha creato il ng e i "soci" più anziani sono molto
legati
allo stesso ma se non creiamo qualcosa di più attuale non c'è futuro.
ISW è un gruppo di persone, non è un mezzo informatico, il mezzo
serve solo per far rimanere queste persone unite ed in contatto, ma se
il mezzo
è obsoleto il gruppo si disperde e non attira nessuno.
Il tutto IMHO
Ciao
SandroM

sinceramente a me piacerebbe perch� lo consultavo spesso, specialmente 
quando dovevo andare in posti nuovi. le recensioni degli spots nei siti pi� 
blasonati fa veramente cagare mentre nel nostro erano veramente fatti bene, 
almeno parlo per la Romagna, non esiste nessun altro sito dove erano 
spiegati cos� bene con tanto di file scaricabile per navigatori TOMTOM. Per� 
ce n'erano di pi� nella prima versione del sito. Nella seconda � andato 
perso qualcosina.
Mi piaceva l'elenco consultabile degli iscritti con tanto di contatti ed 
attrezzatura avuta, non si sa mai prima di un acquisto chiedere consiglio a 
qualcuno che ha gi� provato.
Sinceramente a me manca, anche se il NG latita e si sta lentamente 
consumando come una candela.
Voglio colpevolizzare tutti quelli che hanno aperto forum altrove che hanno 
contribuito a tutto questo. E' obbligatorio fare un applauso a Karmacoma che 
ha creato WindSurfRoma, come si pu� dargli torto! � diventato imperiale con 
tanto di rivista, rivenditore P7, ecc... per� se fosse restato a casa ISW 
avrebbe molto contribuito a tenere vivo il gruppo e poi di seguito tutti gli 
altri forum e sitarelli vari.
Tutto questo � volutamente polemico e provocatorio per rianimare un poco il 
gruppo, e comunque un fondo di verit� c'�.

 altri forum e sitarelli vari.
Grande Magnans
io non c'ero ai tempi e non ho sentore di tutti questi passaggi,
c'è solo da dire che se wsr è diventato imperiale e questo sta morendo
c'è da chiedersi il perchè e, sopratutto, c'è da agire in qualche
modo.
SandroM

a me dispiacerebbe se dovrebbe finire ,comunque, io ultimamente scrivo
poco perche' ormai sono in letargo da windsurf, ma in compenso lo leggo
sempre ed mi e' stato molto utile, se pore' si potrebbe fare qualche
modifica, o fare un sito con un forum ecc. ecc. ma per fawore non fatelo
morire.
p.s. ho messo l'ano scorso su tutte le vele la scritta isw, non me la
farete mica togliere!!!che pio e' il problema minore.
resistiamo, magari in primavera si sveglia
-- 
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Se non ci sono persone che postano il NG scade e si spegne.
Non sono però d'accordo col fatto che il NG abbia fatto il suo tempo
ed anzi credo che come mezzo sia ancora superiore ed insuperabile:
1) ognuno è alla pari di chiunque altro, non c'è un editore che decide
cosa pubblicare o meno
2) i post rimangono per 20 anni e puoi effettuare ricerche per testo
su tutto quanto pubblicato. Quale sito web può garantire il
mantenimento di ogni articolo per un tempo così lungo ? e permette di
effettuare ricerche su tutto ? i vari facebook, twitter o siti web
dedicati sono molto più chiusi e facilmente corrompibili dalla
pubblicità e dal business cosa più difficile qui dove a postare sono
le persone e non attività commerciali
3) postare sul NG è semplicissimo
Se il declino c'è è forse anche e soprattutto perchè non si riflette
abbastanza su quanto può arricchire le nostre conoscenze partecipare
al NG e il nostro arricchimento è tanto maggiore quanto più uno
partecipa attivamente.
Io personalmente grazie al NG ho trovato tante informazioni utilissime
ed ho conosciuto anche persone che spero di incontrare presto nel loro
spot.
Forse basterebbe solo aver voglia di condividere.
Giovanni

Ciao a tutti, continuo a leggerlo da diversi anni, lo trovo utile,
solo che non sempre posto,
posto/scrivo poco diciamolo :(
Ola
Fabrizio

 3) postare sul NG è semplicissimo
Bè la vediamo diversamente. Per me il ng ormai non copre più tutte
le esigenze di comunicazione di una community, lo dimostra il fatto
che poi tutti vanno sui vari siti a postare le loro foto, i loro
video, i loro annunci
e finisce che ci rimangono anche a postare.
Che i post rimangano 20 anni può andare , ma mi chiedo se sia di
grossa
utilità o se è più un vezzo ....
Il fatto che sia meno corrompibile è sicuramente un'osservazione che
condivido,
ma faccio presente che anche qui ci becchiamo la nostra buona dose di
pubblicità.
Per il resto penso che i NG siano una delle invenzioni più utili dopo
la ruota ma
mi domando anche così che futuro può avere una comunità dove a gennaio
2010
ci sono stati 150 messaggi di cui il 60% li hanno fatti 6/7 utenti ed
il resto
si divide tra mercatino e cavolate varie.....
IMHO
SandroM

ma dai tutti gli inverni la stessa storia
fa freddo, la gente non esce, si trova altri interessi
scia, dorme sul divano, guarda i videi scrausi su internet guardando le 
evoluzioni di supereroi su onde alte sei palazzi pensando "ma questo qui 
e' proprio sbiellato, se solo sentissi il rumore del frangersi di quelle 
onde me ne scapperei nel deserto"
ma fra un mese se non si schiantera' qualche asteroide sulla terra 
arrivera'la primavera
e il sole tornera'
e la gente stropicciandosi gli occhi uscira' dal torpore
e tornera' a chiedere e raccontare
e saremo ancora in acqua con un anno in piu' e sempre meno forza nelle 
braccia
e andremo dai nostri spacciatori a spendere i nostri risparmi per 
l'ultima vela iperveloce
e la tavola con otto pinne
e l'albero in stramadonnato di kevlar
e tutto tornera' come prima
almeno fino al prossimo inverno ....
chi cambia canale e' un kaitaro
(anche io posto poco, ma leggo sempre)

Come diceva Beppe Grillo in una sua battuta "Il buon senso si sta
andando perdendo perchè non c'è nessuno che ci investe in milioni di
euro in pubblicità".
E questo è il caso del NG, essendo troppo libero chi fa business
preferisce attirare il pubblico sul suo sito web piuttosto che
lasciarlo libero di dire ciò che vuole e dove vuole. Chi vende cerca
di attirare verso di se il possibile consumatore e di allontanarlo da
altri venditori.
Sembra una questione da poco ma io non permetterei che una persona
parlasse male dei prodotti che vendo sul mio sito web.
Mi piacerebbe sapere su quali siti web si può trovare tutte le
informazioni che i post che si accumulano (anche di sole 5-6 persone)
nel corso di 20 anni grazie a quanto postato in questo NG.
Poi è ovvio che se voglio vedere un video o una foto devo usare un
mezzo diverso, ma se voglio sapere se le mute Neil Pride serie 3000 si
disintegrano facilmente, che cosa copre la RC auto, quali spot ci sono
in giro, che gente c'è e come funzionano, se uno cerca un protocollo
di allenamento, credo non esista niente di meglio.
Ovviamente parlo per esperienza diretta e recente.
E certo, ho ricevuto risposte e contributi da una manciata di persone
ma ho scoperto ad esempio l'esistenza di Cernobil e ricevuto
interessanti risposte da persone che spero incontrare presto in
azione.
Quindi il futuro che può avere una comunità dove a gennaio  2010 ci
sono stati 150 messaggi di cui il 60% li hanno fatti 6/7 utenti
dipende dall'utilità che ogni utente riuscirà a trarre e che sarà
tanto maggiore quanto maggiori saranno i contributi che ciascuno
singolarmente saprà dare.
E quale è l'utilità di maggior pregio a cui è legato il destino di
questo NG ? Semplice: la propria esperienza, farne dono per riceverne
in cambio. Perchè è questo che si ricerca fondamentalmente in questo
NG e deve essere questo quello che ogniuno deve essere pronto a
offrire.
Giovanni

io, anche se surfo poco, leggo il ng, insieme a poche altri, tutti i giorni.
Certo che altri aggeggi come fb occupano molto di + l'attenzione della 
maggiornaza di noi.
Mi dispiace magari che il raduno sia sempre pi� ristretto, io stesso son due 
volte causa lavoro che non posso andare, fermo restando che mi � piaciuto il 
miniraduno dI Puzzitteddu.

 ha scritto nel messaggio 
news:86dfe2d5-06ef-4cfb...@q29g2000yqn.googlegroups.com...


 direi che ti puoi evitare lo sbattimento..
scusate io lo guardo spesso anche se partecipo poco.i newsgroup li reputo
ancora validi anche senza l'aggiunta di contenuti multimediali che forse
sviano dalla conversazione.
non dimentichiamoci che solo con i newsgroup puoi parlare di quello che
vuoi nel senso di scegliere un argomento e condividere con altri lo stesso
interesse.che puo essere il windsurf la medicina la scuola i motori o
qualsiasi altro argomento.Se � poco frequentato forse � perche questa
comunita non � abbastanza ampia.E poi se avessi un quesito sull'argomento
non saprei dove postarlo se non qui...non l'abbandonate


 direi che ti puoi evitare lo sbattimento..


 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
un po' di tempo fa' qualcuno attacco i toscani che scrivevano,spesso
delle loro uscitealtre volte rompevano un po' i coglioni,ma almeno
contribuivano a tenere il sito vivo,ultimamente a parte il report di
sandro su grancanaria,qualche iserzione trovata da trix e quelli che
c'e l'hanno con berlusconi il resto non c'e' credo anche che abbia
ragione chi dice che con l 'aumento delle temperature e le
perturbazioni primaveriliil tutto riprendera,

Avete tutti un p� di ragione, il NG archivio ventennale e non corruttibile 
per� � anche un mezzo cos� semplice che spesso viene snobbato per siti pi� 
aggressivi ed all'avaguardia. Sono certo che molti siti partono al massimo e 
poi finiscono come il nostro NG perch� alle fine gli argomenti sono ritriti 
e ci si stanca a rispondere sempre le stesse cose. WSR sono certo che 
resiste semplicemente perch� rivolto alla comunit� romana che conta milioni 
di persone quindi statisticamente � maggiore la probabilit� che qualcono 
scriva sempre qualcosa. Tutto il resto di contorno � spesso simile ad altri 
siti. Attenzione, non voglio sminuirlo, � veramente un sito ben fatto, 
sempre aggiornato, ed innovativo. In generale ci sono molti siti, diversa la 
grafica, ma simili nel contenuto. Questo � straziante perch� quando carichi 
le foto generalmente lo vuoi fare su tutti i siti, quando cerchi 
un'infomazione posti la domanda in tutti i forum, ed alla fine ti trovi a 
fare le stesse cose una moltitudine di volte. E comunque alla fine di tutto 
anche a me piacerebbe l'idea di avere un bel sito ISW, con tutte le carte in 
regola come elenco spot, elenco negozi, sezione news ecc... per� chi lo sa 
fare? Io no. Per fare queste cose all'avanguardia ci vogliono capacit� 
tecniche e fantasia. La fantasia la pu� avere chiunque e magari tutti 
riuniti potrebbe venire fuore qualcosa di esplosivo, ma le capacit� tecniche 
chi le mette? Chi di noi � in grado di fare una cosa simile? Chi ha il 
tempo?
Abbiate fiducia, con il ritorno del caldo e delle uscite ritorneremo anche a 
postare pi� spesso. Per� un bel sito dove caricare le nostre foto ed i 
nostri report manca proprio, anzi manca proprio chi mi fa le foto!!!!!
P.S. Come tutti anche io non posto mai nulla per� leggo tutti i giorni. Se 
mi domandate perch� non posto vi rispondo che dall'ufficio quando lo faccio 
sono a rischio tirata di orecchie, mentre se scarico i messaggi non vengo 
controllato. Lo so che a lavorare queste cose non si fanno ma a casa con due 
bambini piccoli non riesco nemmeno a pisciare figuriamoci lurcare un NG!

 bambini piccoli non riesco nemmeno a pisciare figuriamoci lurcare un NG!
Pure io scrivo pochissimo, ma una sbirciata la dò tutti i santi
giorni.
Certo WSR è molto bello graficamente, ma sia le news,articoli,e quel
che è peggio, il forum,è pilotato verso lo store. Quando ancora il
sito non era infettato dal commerciale, si poteva ancora
leggere,adesso sò tutti grulli.
Come scritto da Magnans, tutti gli altri siti sono meteore, io
personalmente leggo solo quello postato nel NG, anche perchè negli
altri forum non è che ci sia tutta quella vita che dice qualcheduno.

 bambini piccoli non riesco nemmeno a pisciare figuriamoci lurcare un NG!
io posso dare una mano alla realizzazione e metterci anche
l'hosting...ma il fatto è che un sito con le funzionalità richieste
c'era già ed era quello fatto da shark che non aveva niente da
invidiare a tutti gli altri.
il problema di fondo è la differenza fondamentale tra un NG e un
forum...se al vecchio sito ISW si aggiunge un forum ( cosa
semplicissima per altro) si ottiene un sito come quello degli altri...
shark non l'ha mai fatto semplicemente per non spostare il NG sul
sito.
Io dico di mettere un forum dentro al sito di shark e spostarci in
massa tutti su quello...soluzione di minor costo e minor impatto. e
poi abilitare una decina di utenti volenterosi per l'aggiornamento dei
contenuti...è semplicissimo e lo possono fare tutti

Lasciare morire il NG mi romperebbe il cuore. Non si riesce a fare un sito 
in cui implementare il NG? Voglio dire un sito da dove accedere al NG ed 
anche postarci dentro? Lo so � una cosa ibrida e strana per� accontenterebbe 
tutti. 

 sito.
anche io posso contribuire alla realizzazione, all'hosting, al
dominio, db, e quant'altro.
Secondo me si potrebbe incominciare a realizzare il nuovo sito senza
forum,
ma con altri contenuti, molti dei quali c'erano già, molti da inserire
e da inventarsi.
Poi valutiamo se il tutto porta giovamento anche al NG in termini di
post,
partecipazione, nuovi iscritti, e vediamo eventualmente cosa fare.
SandroM

Trix, il sito lo vorresti fare perch� ti manca per varie ragioni oppure 
perch� � una vocazione ed hai gi� delle idee in cantiere?
Lo chiedo perch� per la prima ragione avrei in mente qualcosa che non dico 
subito per non condizionare le idee di nessuno. Invece se � una vocazione di 
cui hai gi� delle idee ed � una cosa che vorrei curare tu allora non dico 
nulla. 

 nulla.
Magnans rispondo io perchè non voglio mettere in difficoltà l'amico
Trix.
Qualche giorno fà ho scritto a Trix dicendogli che notavo che il sito
ISW
era ormai dismesso e se si poteva informare da Enrico sullo stato
della cosa
ed eventualmente potevamo occuparci di fare il sito ISW nuovo.
Da qui lo spunto per il quale poi Enrico ha chiesto al NG.
Per me idee assolutamente ben accette ma prima ancora bisognerebbe
decidere se rifare il sito o se la cosa invece non è di particolare
interesse/utilità.
saluti
SandroM

OK, benissimo, perch� anche io non volevo metterein dicciolt� nessuno e non 
volevo magari aprire una discussiamo quando magari qualcuno aveva gi� fatto 
o volva fare qualcosa.
Siccome ho capito che molti sarebbero disponibili potemmo fare un progetto
tutti assieme.
Allora facciamo risorgere questo sito o no? PROVIAMOCIIIIIIIIIIIIII
La mia idea � che per fare qualcosa di nostro interesse e gradimento
dobbiamo lavorarci tutti, almeno nel limite del possibile. Potremmo studiare
tutti assieme la struttura del sito ed i contenuti che vogliamo inserire e
poi gli informatci ed i grafici traformare le idee in pratica. 

Va benissimo quello che c'�...In inverno le uscite diminuiscono e di 
conseguenza anche i commenti...poi in primavera tutto si risveglia...
-- 


lavorare ad un progetto assieme serve anche per fare nuovi legami e 
rafforzare quelli esistenti. portare a termine un progetto comune anche per 
banale che sia unisce maggiormente. questa cosa servirebbe un p� per 
svegliarci dal letargo ed un p� per ravvivare il NG e fare passare questo 
gelido inverno, non importa come verr� ma che sia portato a termine con la 
soddisfazione di tutti anche dei lettori. Deve rinascere la voglia di essere 
presenti ed attivi in questo contenitore virtuale, deve fare bene a noi 
stessi e fare ritornare la voglia di incontrarsi in primavera su qualche 
spiaggia. 


quoto in toto !
io ci sto. Se per tutti va bene organizziamoci.
SandroM

 ha scritto nel messaggio 
news:4b79325d$0$703$5fc...@news.tiscali.it...


bravo e ben detto. io vorrei fare il sito pi� che altro come stimolo a 
riscoprirci fra amici ed appassionati. in questo contenitore possiamo dire 
che � passata anche tanta gente illustre e comunque non esagero scrivendo 
che ci sono alemo un pugno di personaggi che anno fatto p� di storia del 
windsurf negli anni 10 (2000-2010) e che ci hanno tenuti uniti. voglio 
ringrazire..... cazzo ma quanti eravamo, non faccio nomi per non sbagliare 
dimenticando qualcuno!!!!!
Shark aveva fatto un lavoro mostruoso sul sito ....ed anche ai raduni, che 
ricordi, mi pare siano passati 100 anni tante cose sono cambiate invece era 
poco tempo fa, lacrimuccia :���)
per me sono veramente pagine di storia, bei momenti passati a 
leggere/scrivere sul NG ed anche ai raduni. 


ma,io non decanterei tanto windsurfroma,da quando vendono attrezzature
da windsurf fanno abbastanza ride,questo chi lo dirige poi gli utenti
sono un altra cosa

meglio cos� magari qualcuno si decide a ritornare a "casa"