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Titolo: Piccolo dubbio sul nome "Pentium"

Umh...
Allora, le CPU Pentium esistono come mmx, II, III e 4 (e anche altri
naturalmente, Pro ecc...)
Ma come mai in tutto questo tempo non sono ancora usciti i Pentium 5 ???
O eventualmente, un pentium 4 660 è corretto chiamarlo Pentium 6?
Bye,
--
Carmine ( 
pikachu...@gmail.com
 (Togli la scritta NOSPAM) )
Webmaster di The Total Site (
http://www.tekkentag.altervista.org/
 )
Webmaster di SceptilePage (
http://www.sceptilepage.altervista.org/
 )
P4B 2400Mhz, DDR333 1Gb, FX5600.
In arrivo :D Athlon X2 3800+@4600+, DDR500 1Gb, 7800GT.


Perchè si basano ancora sulla medesima architettura NetBurst presente
sin dal lancio del P4... anche se in effetti la differenza presente
tra un PII e un PIII è molto sottile, a parte il supporto alle istruzioni
SSE
e quindi volendo potevano chiamarli anch'essi PII ;-))

Ahhh ecco...
Quindi ogni volta che cambiano l'architettura incrementano il numero...
Bene bene bene...
(Io all'inizio credevo ogni volta che cambiavano core...)
Ma perchč quel nome cosě strano "NetBurst" ?
Mentre gli Xeon e Itanium che architettura hanno?


 Mentre gli Xeon e Itanium che architettura hanno?
Anche gli ultimi Xeon derivano dai P4 e i primi derivavano dall'architettura
dei PII... invece gli Itanium non hanno nulla a che fare con i P4 e gli Xeon
ma usano un architettura completamente diversa e basata in parte sul VLIW.

 ma usano un architettura completamente diversa e basata in parte sul VLIW.
Ah...
Quindi in pratica tutti le cpu itel derivano dai pentium con qualcosa in
più...
Ma, gli itanium quando si usano? non ho mai visto server/workstation montare
questo tipo di cpu... cos'ha di particolare?



E' una cpu destinata essenzialmente ai grandi server di rete o
dipartimentali
dove è richiesta una buona efficienza in ambito FP... in ogni caso sono
sistemi ben al di fuori dell'utenza consumer visto che tra l'altro
richiedono
applicativi e OS appositamente programmati, in quanto l'emulazione x86
farebbe crollare le prestazioni.

 Bene bene bene...
Non è proprio vero.
I Pentium II e i primi Pentium III erano abbastanza simili, e non c'era 
motivo di chiamare i nuovi processori P III (a parte ovvie questioni di 
marketing).
Le particolarità introdotte dai P III a fronte dei P II erano:
256 kb di cache full speed (contro i 512 kb half speed dei P II)
introduzione delle SSE (i P II hanno solo le MMX)
Per il resto era la solita fuffa. Solo dopo, con il raffinamento dei 
processi produttivi, si è ritornati dalla cartuccia tipo Super Nintedo 
al benedetto socket.

Carmine, sotto influenza aliena (o batterica?), ha scritto:
Gia che ci siamo resto in it con il 3d. Qualcuno sa da dove deriva il nome 
pentium?
-- 
Ciao
Riccardo 

 pentium?
Sparo una cazzata, m'è venuta in mente ora: dopo 286, 386 e 486, sarebbe 
stato 586 (che mi pare sia stato mantenuto come categoria dei processori 
o qualcosa di simile). E invece hanno fatto un miscuglio fra latino e 
greco prendendo "penta" (= cinque) e "ium" (in teoria genitivo plurale 
di alcuni nomi della terza declinazione) facendo "Pentium". Ok, vado a 
dormire. :D


Booh... pentium ricorda il 5 e siccome era il primo esponente delle
cpu di quinta generazione li hanno appioppiato questo nome.

 più...
Non è proprio così: tra il Pentium originale e il Pentium II, l'unica cosa 
in comune è il nome. Anche il Pentium 4 è particolarmente diverso dal 
Pentium III (nonostante alla lontana i progetti siano correlati..)
--
Xelloss 

Ma come mai in tutto questo tempo non sono ancora usciti i Pentium 5 ???
perche' al marketing intel il nome non piaceva.
non esiste nessun motivo tecnico dietro al nome pentium /pentium II e
compagnia, soltanto studi di marketing.
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Coloro che sono disposti a farsi togliere alcune liberta' 
essenziali per ottenere un piccolo, temporaneo senso di sicurezza
non meritano ne liberta' ne sicurezza. [B. Franklin]

introduzione delle SSE (i P II hanno solo le MMX)
soltanto le sse, la cache full-speed ondie era gia' presente nei
celeron-A (256kb) e nei PII Dixon (512kb) per portatili.


pentium?
completamente di fantasia.


"Riccardo & Dothan" <toma...@NONlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:vD_Ve.846$Jr....@twister2.libero.it...

Quello che so io, e che potrebbe essere benissimo sbagliato, è che siccome 
le sigle numeriche non erano registrabili, infatti ianche i processori di 
altre case potevano chiamarsi 286, 386,486 la Intel per differenziarsi ha 
registrato un nome che ricordasse la V generazione.
Ciao,
    Beppe. 

 differenziarsi ha registrato un nome che ricordasse la V generazione.
Ecco mi sa che questa e' la piu' probabile.
tnx
-- 
Ciao
Riccardo 

 registrato un nome che ricordasse la V generazione.
Confermo questa

 celeron-A (256kb)
Non erano 128? Leggo che con 256 KB erano quelli derivati dal Tualatin, 
quindi già parecchio dopo l'uscita dei P3.
Ciao
Davide

 ha
scritto:

vero, pardon.


 farebbe crollare le prestazioni.
Quindi un Itanium č piů professionale di uno Xeon?
E infine, ma x6 cosa significa? 86bit? me lo sono sempre chiesto... io
conosco solo x32 e x64 (x86 lo conosco solo come nome nel linguaggio
Assembly x86, nn mi sono mai chiesto cosa indica...)...


 Assembly x86, nn mi sono mai chiesto cosa indica...)...
x86 sta per sistema compatibile con 8086, 80286, 386 e 486.
Amd ha chiamato il set di istruzioni AMD64 anche x86-64 per indicare che 
sono compatibili con i set di vecchie istruzioni al contrario delle IA64 
dell'Itanium.
-- 
Ciao
Riccardo 

Ah, ok, quindi x86 non sta a significare istruzioni a 86bit :)


 
Eh! Quindi peggio ancora: un Pentium III poteva benissimo essere 
chiamato Pentium II SSE :)

chiamato Pentium II SSE :)
'satto - come ho detto i nomi li decidono quelli del marketing, non
hanno nessun motivo tecnico dietro.
domani potrebbe uscire un pentium 128, spacciato per "due volte piu'
potente degli athlon64", se al reparto marketing cosi' girasse.


 Ah, ok, quindi x86 non sta a significare istruzioni a 86bit :)
No e' anche abbastanza impossibile visto che 86 non e' una potenza di 2.
Le istruzioni possono essere solo potenze esatte di 2 dove l'esponente e' il 
numero di bit, quindi:
2-4-8-16-32-64-128- ecc.
-- 
Ciao
Riccardo 

> No e' anche abbastanza impossibile visto che 86 non e' una potenza di 2.
Si, appunto per questo mi chiedevo come fosse possibile...
Cmq non capisco perchč li hanno confusi...


Umh... da come ho capito le Itanium sono le CPU più "sopraffine" del
mercato...
Quanto costa orientativamente un Itanium al top della gamma?
E infine, come mai l'amd non ha una risposta a itanium?
E cosa significa FB?
Cmq non riesco ancora a capire che ha di particolare...
E, una cosa un pò offtopic... ma la nasa per caso che cpu usa? o ne usa
alcune di propria creazione?


E, una cosa un pò offtopic... ma la nasa per caso che cpu usa? 
quello che puo' permettersi... la nasa da parecchio tempo a questa
parte e' tanto se riesce a pagare le imprese di pulizie con il budget
che si ritrova (ok, per dire la verita' -ha- il terzo computer piu'
veloce al mondo, ma insomma rispetto agli anni 70 - inizio 80 e'
scaduta tanto...)
adogni modo se vuoi vedere quali sono i computer piu' potenti al mondo
vai su 
www.top500.org
 - periodicamente stilano la lista.
anche su 
www.spec.org
 ci sono "top 100" interessanti.


 mobile?
Emh... si volevo scrivere FP... ma cmq allora cosa cambia tra FLOPS e FP? I
FLOPS non sono sempre i calcoli in virgola mobile?


Bye,
FP vuol dire Float Point, ovvero e' il termine usato per -descrivere-
le operazioni in virgola mobile, FLOPS sta per FLOat Operations
/Second, ovvero e' -un'unita' di misura- del numero di operazioni in
virgola mobile eseguite al secondo.
e' la stessa differenza che corre fra il termine "velocita'" e quello
"KMH" ;-)


Pentium P5, Socket 3 - 60/66/90mhz, 0.8 micron, no cache o 128kb SRAM
Pentium P54C 75,90,100,120,133,150,166 mhz - fino a 256kb pipelined 
burst SRAM
Pentium MMX P55C - 166 - 200 - 233  (notebook 133 - 150)istruzioni mmx
Pentium II Slot 1 - Klamath - 512kb cache 1/3
Pentium II Slot 1 - Deschutes (100mhz bus, 0,25 etc) uscito in due
versioni 512kb cache 1/2
Celeron 0 cache = Covington
Celeron 128kb cache = Medoncino cache on die full speed (questi andavano 
fortissimo in overlock, ne ho ancora DUE su una Abit BP-6 !! bei tempi)
Pentium III Slot 1 / PGA 370 - Coppermine (256kb full speed)
Pentium III Tualatin - ??? (non me lo ricordo bene, so che arriva fino a 
1,2ghz)
AMD comincia a dare fastidio ad Intel dal K6 in poi, e con il K7 pone 
delle forti ipoteche alla leadership di Intel tecnologica, ovviamente
Ed infatti di li a poco gli athlon su Socket A arriveranno e saranno i 
primi a raggiungere 1 GHZ, con strage di prestaioni nei confronti di 
qualunque Pentium.
Spero di essere stato utile a qualcuno, e spero di non aver cappellato :)

 registrato un nome che ricordasse la V generazione.
Non credo, e sai perchč? perche altrimenti NexGen (poi acquisita da AMD) 
non avrebbe chiamato il suo procio 5x86 ma direttamente 586..no?
Bei tempi, una bella cpu ancora col coprocessore matematico esterno !! :)

???
Un cesseron senza cache come cavolo fa a funzionare? Almeno un Kb di L1 ce
lo avrà, spero...


> si parla di decine di migliaia di euro.
AZZZZZZZZZZZ
A confronto un opteron dual core da 10.000$ è un mostro con un rapporto
qualità/prezzo imbattibile... e supporta anche l' x86...
Uno Xeon DP a confronto di un Itanium2 sarebbe un RISC da 2mhz...
Ma decine di migliaia di euro per itanium a quante vie? 2? 4? 8? 16? 32?


Bye,


Ahhh ecco...
Effettivamente una cpu senza manco L1 sarebbe piů lenta di un RISC per
calcolatrici...
Mi convinco sempre di piů: ma l' Intel ha talmente tanti p4 usciti difettosi
che trasforma in cesseron??? boh... chissa a che pensano...



i celeron esistono per coprire una nicchia di mercato, non perche' ci
siano tanti p4 difettosi.


Scusa ma i celeron non sono p4 usciti difettati/cache fatta male che vengono
depotenziati, rimarchiati e venduti come celeron??? Almeno così ho eltto su
wikipedia...


wikipedia...
non necessariamente, se le ricerche di mercato dichiarano che della
produzione di un dato periodo di core p4 sono necessari un 50% di
celeron, un 30% di p4 di classe economica ed un 20% di p4 di classe
elevata nonostante che i processori prodotti siano un 50% di core
classificati (dai test del reparto tecnico) come classe elevata, 45%
di classe media e soltanto un 5% difettosi da celeron, vengono
marchiati esattamente nelle proporzioni volute dal marketing, non dal
reparto tecnico.
e' per questo che l'overclock ed il modding da risultati cosi'
consistentemente buoni (vedi ad esempio i vecchi Sempron socket A
Applebreed moddabili nel 90% dei casi a barton completi riattivando il
75% della cache) quando il produttore non riesce ad inibirli.
con i processi produttivi odierni le probabilita' che un die risulti
difettoso -solo- in una porzione di cache, senza strascichi in altri
componenti, sono notevolmente rare.


Ah...
Ma allora alla intel un core p4 non gli costa nulla? o sbaglio? cioè, quanto
può costare un pò di silicio? (tralasciando il costo delle maschere al
quarzo per l'incisione dei transistor)
Inoltre, normalmente come si fà a inibire la cache e il moltiplicatore? sono
mai riusciti a sbloccarli ?


 wikipedia...
Se necessario vengono depotenziate *anche* cpu
che *potenzialmente* sono perfettamente funzionanti.
Se ad esempio ad un certo punto Intel ha da fornire
complessivamente 200mila Celeron e quelli ricavati da
P4 "difettosi" sono solo 50mila, gli altri 150mila li
ottiene a partire da chip potenzialmente "buoni"
che vengono testati solo per operare come Celeron
ed a cui viene disabilitata la cache "in piu".
Il motivo di questo e' che se un cliente chiede tot. cpu
Celeron, una volta firmato il contratto Intel *deve*
fornirgli il quantitativo richiesto, in alternativa
dovrebbe fornirgli dei P4 allo stesso prezzo oppure
pagare penali, ma nel primo caso le conseguenze
sarebbero peggiori che pagare una penale
(i grossi clienti potrebbero fare "giochi al ribasso"
  chiedendo quantitativi assurdi di Celeron ottenendo
  una bel quantitativo di P4 "a prezzi da Celeron"
  ecc. ecc.).
L. Micheletto

 
E non è la prima volta.
Ricordo con i Pentium MMX a 166 MHz che si overcloccavano 
tranquillamente fino a 250 MHz (come il mio) portando il bus a 100 MHz. 
In realtà, poi svelato da un articolo in rete, quei PMMX erano 
processori di punta con il moltiplicatore bloccato per farli funzionare 
alla frequenza che il produttore voleva per coprire tutti i segmenti di 
mercato.
Cerco ancora una scheda Super Socket 7 per metterci su quel Pentium :)

mai riusciti a sbloccarli ?
nel caso di intel il quantitativo di cache attiva e' selezionato
modificando alcuni contatti -ALL'INTERNO- del package, all'atto del
packaging.
quindi non e' modificabile dagli utenti in alcun modo ragionevole.


 quindi non e' modificabile dagli utenti in alcun modo ragionevole.
E per le cpu AMD?
All'interno del package o proprio all'interno del core?
Non basterebbe smontare il core e con un microscopio rimettere a posto i
contatti?


Bye,


 mercato.
curiosità.. come si portava il bus a 100? Ho ancora un P200Mhz MMx che 
mi gira per la casa.. :D

 ha scritto nel messaggio 
news:odEWe.39431$TR5....@news.edisontel.com...

Scusa ma 5x86 č una sigla alfanumerica, quindi registrabile, mentre 586 no.
Poi chi vuoi che la copiasse se tanto Intel era praticamnte la monopolista 
all'epoca, no?
Ciao,
    Beppe. 

 caso?
Per dire, con un microscopio ad altissimo ingrandimento, usando un laser si
potrebbe sistemare la grafite sul PCB intorno al core...


 Per curiosità, quanta cache hanno?
Mi sembra che ne esista una versione con 14MB di cache...ma non so se sia il 
massimo o il minimo.
Ciao,
    Beppe. 

massimo o il minimo.
ancora non e' in commercio, per il momento arriva a 9.


potrebbe sistemare la grafite sul PCB intorno al core...
certo, quindi per modificare un processore da 100$ in uno da 200$ con
500.000$ te la caveresti... preso bene, e con prezzo da amico,
intendiamoci.


 intendiamoci.
...
Bye,


 
voila', qui ne trovi una marea:
http://images.google.com/images?q=itanium&hl=en&hs=AZa&lr=&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official&sa=N&tab=wi

Tnx, avevo pensato a tutto tranne che a immagini google...
