Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Voodoo5 e Geforce: ironia della sorte...

La nVidia, nonostante il suo Geforce abbia il T&L, ad ogni release dei
driver migliorano il FSAA...
Ovvero,tutta la potenza (??) inizialmente destinata a "pompare" il T&L al
servizio del FSAA...Certo ce lassů qualcuno ama la 3dfx, se fa questi
scherzetti alla nVidia...  :-)
Dice niente questo ?
Ma non erano le alte risoluzioni la soluzione finale per migliorare
definitivamente la resa visiva ?
Leggete su questo sito
http://www.papadoc.net/Voodoo_vs_Geforce2.htm
il parere di qualcuno che ha testato il gioco dal punto di vista del
giocatore, non dello smanettone benchmarkone e Quake3-one.
Qualcuno, tempo fa, diceva su questo newsgroup "Ma vuoi mettere la
soddisfazione di riuscire a settarla e farla funzionare per bene (la
Geforce)..."
Confesso che ero rimasto INCREDULO. Tuttora mi riesce difficile credere che
uno possa pagare 700.000 lire per una cosa solo per avere la soddisfazione
di portarsela a casa e farla funzionare. Volendo scherzare, potrei dire che
nella vita ci sono hobby ben piů "remunerativi" del geforcismo (=
collezionista di Detonator :-)  ). Quando uno si compra la TV, deve
diventare tecnico elettronico per potersi guardare i film ? Cosa ci
guadagna, se non lo fa di mestiere ? Vantarsi con gli amici ? Ma se l'unica
cosa che si deve (e vuole) fare e premere il pulsante del telecomando, o nel
caso delle schede video (dedicate ai giochi) fare doppio click su un'icona ?
Riflettete, specchi. E pensate, gente.
P.S. Secondo me č stato fatto qualche rito Voodoo contro il/lo/la Geforce...
:-)
--
3dfxemente, FLO

Quando uno si compra la TV, deve diventare tecnico elettronico per potersi
guardare i film ? Cosa ci
 guadagna, se non lo fa di mestiere ? Vantarsi con gli amici ? Ma se l'unica
cosa che si deve (e vuole)
fare e premere il pulsante del telecomando, o nel caso delle schede video
(dedicate ai giochi) fare
doppio click su un'icona ?
Se ragioni così, non centri un cazzo con il mondo dei pc e con questo ng.
Meriti di comprare una vodoo 5 e spendere poi un altro palo e mezzo per un
processore che
la faccia andare decentemente, per poi farti deridere dal bambino della
porta accanto, che con le
300K per un celeron overclokkato ha raggiunto i tuoi stessi risultati.
 Immagino che l'overclok e l'ottimizzazione del pc x te non significhino
nulla, d'altra parte lo si capisce
dalla cazzate lette in giro e riportate pari pari che posti a ripetizione.
Per quelli come te cercare di capite come funziona un pc per poi migliorarlo
è troppo uno sbattimento,
meglio andare in negozio con i soldini del papà e comprare il pc
preconfezionato dal negoziante di fiducia,
che ci butta dentro il peggior hardware (voodoo compresa) e lo assembla alla
cazzo per poi farci un ricarico del 50%.
Comprati una plastation 2 e finiscila di postare cazzate.

> Comprati una plastation 2 e finiscila di postare cazzate.
lui ha postato la sua opinione che, dal punto di vista di uno a cui non
interessa l'oc, ma solo giocare con giochi 3d è più che giusta, è
sacrosanta. La tua critica sarebbe già stata al limite della tolleranza
(quanto a netiquette) su i.c.h.overclock, mentre qui siamo su
i.c.h.video-3d, e sinceramente il modo in cui ti sei espresso mi pare
decisamente fuori luogo, se non altro per i termini, tutt'altro che cortesi,
in cui hai esposto le tue ragioni.
E poi ci si domanda perché tanti abbandonano questo ng....
Nico
ps: ioio: posso sapere quanti anni hai?

 lui ha postato la sua opinione che, dal punto di vista di uno a cui non
 interessa l'oc, ma solo giocare con giochi 3d è più che giusta, è
 sacrosanta.
Ed io ho postato la mia, piaccia o no.
Che aiuto può dare in un ng come questo, uno che non perde occasione x
criticare
e gettare merda e risponde ai post di richiesta di aiuto con stupidaggini???
Ho abbastanza anni da capire quando è il caso di mediare e cercare di far
ragionare
la gente e quando invece è una battaglia persa, ed è meglio dire le cose
come stanno.
Prendi Madama, ad esempio, lui da consigli, aiuta e capisce gli errori, pur
essendo
3dfxista fino all'osso.
Forse sono stato un pò duro, ma la mia opinine non cambia.

 P.S. Secondo me è stato fatto qualche rito Voodoo contro il/lo/la


 Forse sono stato un pò duro, ma la mia opinine non cambia.
Non ho mai negato che la tua opinione sia giusta come non ho negato che sia
sbagliata, tuttavia il modo mi è sembrato quello meno indicato... tutto li,
e riguardo alla domanda sull'età te l'ho fatta in quanto è tipico dei
quindici/sedicenni postare in maniera "colorita" perche qualcuno ha offeso
il proprio giocattolo nuovo.....
n.

 interessa l'oc, ma solo giocare con giochi 3d è più che giusta, è


FLO...
Hai mai pensato all'eutanasia?
Dai non deve essere poi cosi male :)
Ciao.

 Riflettete, specchi. E pensate, gente.
Ma invece di dire cazzate rifletti tu, che le ultime Voodoo non mi sembrano
proprio dei bei pezzi di tecnologia, al massimo sono buone come tavole da
surf, vista la lunghezza....
-----------
Nico74, che col GeForce fa girare di tutto e di più!

 sacrosanta.
Scusa ma io sono nuovo di questo NG, ho lurkato un po, ma questo ioio71 non
ha tutti i torti, ma possibile che molti dei tread che ho letto sono degli
insulti a questa o quella sk grafica, ma ti rendi conto?
Ma un Ng serve per aiutare la gente e scambiarsi opionioni o dare contro un
prodotto commerciale? Boh, tu ti chiedi come mai la gente abbandona questo
ng, ma la spiegazione non cercarla da ioio.
Senza polemica, ovviamente.

FLO FLO FLO FLO:..
Con tutta la merda che stai buttando sul T&L voglio proprio vedere come ti
giustifichi all'uscita del rampage...
Sempre che 3dfx non fallisca prima..
Ciao.


Be' anch'io ti do' ragione, ma magari adesso Flo sta piangendo
vicino alla sua V5...visto che non risponde..
Lancia il sasso e poi si nasconde..mah
Comunque ti ho anche scritto per dirti di IMPARARE A QUOTARE
Ciao!
Dan

 ng, ma la spiegazione non cercarla da ioio.
Non mi sembri un esempio di coerenza.
Visto che prima uno difendeva la Nvidia criticando la 3dfx gli davi
ragione, poi passi anche tu a criticare 3dfx?
P.S. Continua a lurkare.
Lode

 P.S. Continua a lurkare.
Senti, già che ci sei lurka pure tu, che di coerenza se trovi qualcosa in
giro mi fai sapere, io non ne vedo neanche da certe altre persone.
P.S.
Continuo a lurkare. E a postare.

 Continuo a lurkare. E a postare.
Ok, ma accetta le critiche (meritate) senza fare troppe storie, non siamo
tra bambini... o sbaglio?
Make

 ha scritto nel messaggio
news:8n9i0j$qih$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Ok, tu mi sembri più ragionevole, e posso anche chiedere scusa per la mia
sortita troppo "aggressiva" ed "incoerente", ma quanto di coerente c'è in
una persona che critica un prodotto di bontà e potenza pari a quella di una
GTS 2 ?
Ammetterai che poi a uno gli girano, almeno gli argomenti fossero decenti,
non stanno in piedi nemmeno con le stampelle: un prodotto che ci vuole un
super smanettone per installarlo? Ma per piacere, allora o sono io un genio,
oppure questo signor FLO parla (male) di cose che non ha mai visto perchè si
è pentito del su acquisto, o chissà cosa.
La mia è solo una opinone, accettate le sue (cretinate) senza fare storie,
allora potete accettare la mia lamentela, e non sono il solo a quanto pare.
Se poi è pentito di quello che ha comprato e se la prende a male, se la
rivende e si compra quello che vuole, come ho fatto io.
Siamo ancora in tempo per fare surf con la V5.......

 3dfxemente, FLO
Sono allibito!       :|
In merito alle questioni teknike non ti rispondo, forse lo farà qualkuno, io
non ho + voglia di discutere con bambini.
Devo dirti, tuttavia, (e, bada bene,  non è nel mio stile) che questo tuo
post, è veramente GRATUITO, non ha senso, è una provocazione, esistono 100
modi diversi per risponderti e dai 1000 pretesti per insultarti: vuoi
scatenare un flame?6 solo 1 cretino?O cosa?
Probabilmente la spiegazione la si puo' leggere tra le righe:
"...ci sono hobby ben più "remunerativi" ..."
Si', non puoi essere così cretino di natura: sicuramete lo fai perche' ti
pagano, penso anche bene; un bell'hobby fare il cretino....altro che
geforcismo!!!!!!!!!!!!

Se eri un genio la Voodoo5 non ti avrebbe buttato al desktop...  :-)
Avresti saputo "configurarla" - ammesso che spuntare qualche casella tipo
FSAA 2x o FSAA 4x significa configurare - magari se postavi la tua
configurazione e la scheda video che avevi prima di installare la V5,
qualche sugerimento magari l'avresti avuto. Sempre che non sia fasulla la
storia (a proposito, che hai fatto con la Voodoo5 ?)
La Voodoo5 non sarà un bel pezzo di tecnologia (T&L, Bump-Mapping, DDR dove
siete? E cosa fate di concreto?), ma se con (obsoletissima) SDRAM a 166MHz e
ancor più obsoleta tecnologia SLI si ottiene una resa visiva eccelente (cosa
che tu non puoi contradire visto che ti "buttava" al desktop - e se non
stavi simpatico al FSAA ? :-)  ) significa che forse stiamo correndo troppo
con le "conquiste" tecnologiche, mentre i PIGRISSIMI programmatori di
software e giochi sono "colpevoli" di non adattarsi ad un ciclo di
inovazione di pochi mesi. Ricordati che la Playstation è sulla breccia da
diversi anni, dato che i sviluppatori sapevano con precisione la piattaforma
sulla quale implementare i giochi - se la Sony avrebbe modificato ogni sei
mesi l'architettura, non so se le cose sarebbero state altrettanto semplici
per tutti - sviluppatori e acquirenti.
P.S. Secondo te sono più accettabili "insulti a questa o quella sk grafica"
(come dici tu) o insulti a questa o quella persona ? Nei miei post non ho
mai insultato nessuno (cretino, imbecille, "dici cazzate") quindi se uno
considera un NG una valvola di sfogo pe le sue volgarità secondo me si
sbaglia - e sbaglia verso tutto il newsgroup, visto che comunque i post non
vengono letti solo da me.
--
3dfxemente, FLO

Guarda che a dicembre avevo "stanziato" 600.000 lire per l'acquisto della
Geforce (la prima). Per di più, l'avevo consigliata ad un mio amico (che è
un pò che non mi contatta, chissà perchè :-(  ). L'ho vista girare in più di
un negozio (Computer Discount e ComputerUnion) e l'ho provata con quel
ragazzo a cui l'avevo consigliata, e ti giuro che dal entusiasmo
pre-acquisto sono passato alla delusione (totale). Non mi convinceva per
niente, d'accordo Direct3D alle stelle (Unreal Tournament da schifo, però)
però...questo ragazzo ha dovuto cambiare alimentatore e sk madre per farla
PARTIRE, lo so che ora sembra una stronzata dirlo, ma ti assicuro che lì per
lì stavo quasi per comprargliela per l'imbarazzo, quindi mi sia perdonato
qualche tono "forte" contro una scheda che mi ha fatto perdere un amico, e
che - a conti fatti - e una TNT2 più veloce (visto che del T&L se ne riparla
FORSE questo Natale - almeno cosi "si dice in giro", speriamo bene, sennò
voglio vedere come salverà la faccia nVidia con tutte queste FEATURE che a
12 mesi di distanza sono ancora da scoprire). Almeno sulla Voodoo5 il FSAA è
utilizzabile da subito e ti assicuro che se lo provi, ti viene da
domandarti: "Ma perchè non l'hanno fatto prima?" (lo so, limitazione
hardware)
Il Rampage non sarà altro che la scheda giusta al momento giusto. E ora mi
ricordo (a proposito del T&L) che le demo di Wanda e la Porsche (sul CD
della Geforce) avevano sì tanti poligoni, MA NON ERANO TEXTURIZZATE !!!
Ricordo benissimo che erano dei colori puri, voglio vedere se mi riempi
tutti quei poligoni con texture quanto "strabuzza" gli occhi la Geforce a
renderizarli tutti in tempo reale.
Forse è troppo presto per il T&L...E allora, al posto della tecnologia pura
(non la nego, ma voglio che sia UTILE, non una "feature") al posto della
tecnologia scelgo gli effetti visivi. Meno impressionanti dal punto di vista
tecnologico (e mentale) ma decisamente qualcosa che "colpisce" a livello di
retina.
Tutto questo IMHO
(penso di aggiungerlo ad ogni post onde evitare tutti i flame volgari dove
con la scusa della propria opinione alcuni danno sfogo alle loro versioni
CENSORED FREE - mentre io esprimo una mia opinione e critica riguardante un
pezzo di plastica e silicio)
--
3dfxemente, FLO

Se credi che con un Celeron raggiungi i stessi risultati di un P3, ti
sbagli. Ricordati che la Intel non REGALA niente (prestazioni comprese), e
invece di generalizzare io ti dico che ho speso 600.000 lire per un
Coppermine 700E quasi due mesi fa, non un milione e mezzo.
Per quel che riguarda l'ottimizzazione del PC, mi viene da ridere...Mi
ricordo ancora i tempi del "Far volare Windows 3.1 su un 286..." -
smannettamenti con WIN.INI, SYSTEM.INI, PIF EDITOR e amenità varie...Il
hardware lo puoi spremere fino ad un certo punto, ma non aspettarti miracoli
dal punto di vista dei miglioramenti. Un software (programma, driver) può
sfruttare a fondo le caratteristiche del hardware, ma non potrà mai
migliorarlo. L'overclock lo considero valido solo con la giustificazione di
spremere a fondo il proprio "investimento". Se esso porta a dei problemi,
allora NO GOOD. A me il PC mi si blocca (solo in Win2000, in Win98 e WinME
non lo fa) se lo porto a 840 MHz, a 805 MHz no problem, quindi rimane a 805.
La Voodoo5 oltre 183 MHz (anche il bus AGP overclockato, FSB a 115 MHz) mi
si pianta, quindi vada per i 183MHz (e due ventole da 8 cm che soffiano aria
sui due chip). Questo lo dico per chiarire cosa significa per me l'overclock
: spremere l'ultima lira che ho speso, ma senza creare ulteriori problemi, e
mi girerebbero parecchio  se dovessi "friggere" qualcosa - mi "sponsorizzo"
da solo, magari avessi un papà dal portafoglio generoso... Dal 1995 mi sono
assemblato tutti i PC che ho avuto (P75-90, P133 portato a 166 ed anche a
200-con overvolt, 200MMX-pagato 1.200.000 lire a marzo '97, P2 350 a 434 -
il più riuscito overclock, Katmai 500 - schifoso: oltre 560 non voleva
andare) quindi non è che ho acceso ieri il mio primo PC, e mi sono fatto più
di un'idea di che aria "tira" nel mondo del hardware (brutta). Quindi se
dovessi scegliere tra due componenti, sacrifico tranquillamente le
prestazioni assolute a favore della qualità e dell'affidabilità (e
compatibilità) di un componente hardware, con buona pace della pubblicità
della Diamond di un paio di anni fa (FASTER, FASTER, FASTER - infatti,
guardate quanto FAST sono scomparsi...prima acquistati dalla S3 - che schifo
:-)  - poi chiusi DEFINITIVAMENTE)
P.S. Se compro una Playstation2 te la regalo. Ti renderò - credo - più
tranquillo (e decente).
--
TUTTO QUESTO IMHO
3dfxemente, FLO

 :-)  - poi chiusi DEFINITIVAMENTE)
Per fortuna che i miei 5 anni di garanzia sulla Stealth 64 VRAM sono scaduti
a Maggio :)
CIAO
LUCA

 il proprio giocattolo nuovo.....
'71= 29 anni no?

 pezzo di plastica e silicio)
Non mi sembra di averti mai insultato...
Ciao a tutti!

 pezzo di plastica e silicio)
AHAHAHAH, ma quale opinione, tu rompi, spero che tu non abbia sempre fatto
cosi', ma tutto di te, dalla tua signature alle ultime due settimane di msg
che mi sono lurkato sono una costante frecciata ai prodotti Nvidia, ma che
ti è successo, hai perso un dito mentre infilavi una Geforce nell slot AGP?
Ma per favore......
P.S.
Adesso verrò contestato da qualche pseudo-benpensante, che vede i miei post
come dei flame, mentre le tue scempiaggini sono dei pensierini all'acqua di
rose.
Dai su, adesso venitemi a dire che devo essere più coerente, fatemi fare
questa risata.....

 scherzetti alla nVidia...  :-)
<CUT>

> '71= 29 anni no?
No.

I nuovi giochi gireranno molto meglio su una scheda Nvidia che su una
3dfx....e qui non si tratta soltanto di Antialiasing, ma di una serie di
effetti grafici che il chip della 3dfx si sogna...e allora ...scacco matto!
addio

 scatenare un flame?6 solo 1 cretino?O cosa?
Meno male, allora non me ne sono accorto solo io!
Ma lascia perdere FLO, questo sarà un inverno rigido, il V5 sarà un'ottima
stufetta, c'è chi si scalda come può.......

Quota.
--
Davide
alias
M@kE!!
icq# 67869519

Che c..o  :-)


L'ho vista girare nel senso che a Computer Discount avevano installato Rally
Championship 2000 e a Computer Union Quake3.
Quel mio amico aveva una Asus P2B - non proprio la roba del marocchino. Come
processore un Katmai 500.
La Voodoo5 copre benissimo GLIDE + OpenGL + Direct3D. Aggiungi il FSAA
eccelente su tutte tre le API e capirai perché un giocatore "normale" si
compra la Voodoo5 non quel UFO di Geforce.
Se tu scegli una scheda MOSTRUOSAMENTE più veloce (non mi sono mai piaciuti
i mostri) io scelgo la scheda più completa.
La velocità del processore si farà sentita COMUNQUE. Ripeto: COMUNQUE.
RI-ripeto: COMUNQUE. Basta guardare 3DMark2000: con la Voodoo5 ho fatto 4680
punti col Coppermne a 805 Mhz. Ho montato il TNT2 Ultra sullo stesso PC :
risultato 3.800 punti. A giudicare dai risultati non c'è molta differenza,
considerato che la TNT2 è una scheda di una generazione prima. A giudicare
dai risultati, però... Avviando qualche gioco, le cosa cambiano
RADICALMENTE.
Secondo te la GTS con 32 MB DDR è regalata a 800.000 lire ? Le DDR sono
l'unica cosa REALE, il T&L visto che è inesistente a livelli di giochi non
me lo tirare in ballo - è come se una Punto me la vendono a 50 milioni
dicendomi  che è predisposta per ricevere i segnali alieni dallo spazio - ma
se non posso interpretarli a cosa mi serve - esattamente il discorso del T&L
sulla Geforce bello averlo...e basta. A me piace avere una scheda da
sfruttare subito - tanto quando tra un anno ci saranno giochi T&L a gogò (?)
me ne comprerò un'altra scheda video (Rampage).
Gli insulti provengono da altri, non da te.


E tu pensi che la 3dfx venga in Italia a pagare un signor NESSUNO perché
posti a favore ?
Se è cosi, rimani pure maturo e allibito. Ti dona.
P.S. Per insultare non serve un pretesto. Basta attenersi alla propria
natura.


Quali sarebbero questi effetti grafici ?


 ha scritto nel messaggio
news:HU0m5.68597$dF5.1...@news.infostrada.it...


 Forse sono un po' troppo severo....mah?!?
No no, hai ragione, quando ci sarà il moderatore mi buttera fuori, se lo
riterrà opportuno. Adesso scusami, devo andare a scrivere cose più serie,
per chi le vuole leggere ovviamente.

 ha scritto nel messaggio
news:8njcma$n3j$1...@news.IT.net...


 wrote:
Ma lasciate stare.....fatevi una bella Matrox e la vita vi sorriderà..
;-PPPPP
Scherzo...calmi...
Riguardo alla questione del Thread io credo che Flo anche se in maniera
un pò eccessiva ha espresso dei giudizi su una scheda che (ormai lo si è
capito) non lo convince....
Magari sostiene le sue idee in maniera un pò troppo aggressiva ma mi
sembra ingiusto definirlo un troll... 
Filtrando il suo post dai toni accesi esprime un parere che può essere
più o meno condivisibile...
I dubbi sull'utilità del T&L nel breve periodo sono più che legittimi...
Quando è uscita la Geforce 1 con il suo T&L l'obiettivo dichiarato era
quello di dare "nuova vita ai pc"permettendo di avere una sk video
indipendente dalla potenza della cpu..(come la Vodoo1...il mio 166
guadagno' 1 anno e 1/2 di vita....) ma non è stato così...
Quando usciranno giochi che useranno il T&L sulle vecchie Geforce questo
più che un utilità sarà forse una limitazione visto che i processori in
circolazione in quel momento potranno compiere le stesse operazioni in
maniera migliore...(almeno credo...)
In quel momento per essere "competitivi" bisognerà avere gli ultimi
modelli nvidia per avere GPU utili....con il risultato che la Geforce 1
sarà stata un ottima sk. in termini di velocità ma avrà miseramente
fallito il suo obiettivo dichiarato di essere una sk. indipendende dal
processore...Ovviamente questo è un mio pensiero che non è supportato
minimamente da conoscenze tecniche...
Riguardo ai problemi di incompatibilità io per esperienza personale fin
ora ne ho avuto relativamente pochi...
Infatti il pc del mio amico con GForce SDR e mb Via dava segni di
instabilità...ho preso il suo pc ho messo tutto come andava messo...e se
prima il 3d mark non partiva ora non da problemi con nessun
gioco...certo in futuro si vedrà...mai dire mai...
Secondo me cmq tra coloro che frequentano il ng discorsi più o meno
tecnici sulle sk. in circolazione si possono anche fare senza che chi ha
una determinata sk. se la prenda...a me se dicono che la Matrox è una
merda non me la prendo...infondo non stiamo parlando di calcio ;-)))
Considerando che stiamo a Ferragosto toni un pò accesi per svegliare il
ng si possono anche accettare basta che non si scada in insulti...
E basta che non si perda la buona usanza di rispondere (nel limite delle
conoscenze) alle domande di aiuto che pervengono.
E per rispondere intendo che se uno ha un problema con la Geforce non
gli si dica: "coglione comprati una V5 la geforce è una m***a" o
viceversa...in quel caso è megli astenersi e starsene zitti....
Ciao!!!
**********************
E-Mail: 
Mor...@usa.net
**********************

> Forse sono un po' troppo severo....mah?!?
we!!? gente, io sono stato lontano da questo ng per diverso tempo e
ora che sono tornato (da circa una paio di settimane) mi sono accorto
che c'è molta più vita :) e per quanto riguarda FLO (questo traed
somiglia molto a un processo conto di lui)dopo i suoi post che mi sono
letto, gli altri che mi sono perso sono andato a cercarmeli su deja :)
(dico sul serio) 
non vi pare che ultimamente il ng sia molto più divertente ?
questo per quanto riguarda i frequentatori, per quelli occasionali
invece non sarà cmq difficile trarre le conclusioni anche seguendo
tread infiammati non tanto per il topic ma quanto per questioni di
bandiera.
fatto sta che ultimamente l'ng mi piace sempre di più, poi se proprio
devete fare i bacchettoni, killate chi reputate troll e basta
tnt suck
tnt2 suck
geforce suck
gts suck
tutto questo IFHO (= in Flo's honest opinion)
 
     |/////////////////////////////////////////////////|
     |//// SIGNATURE UNDER CONSTRUCTION /////|
     |/////////////////////////////////////////////////|
     Soren Stirner '80 (Fi/Bo)
     ICQ-UIN 71671466
     www.ancora_non_ce_l'
ho_una_home_page_ma_fa_figo_metterla_nella_signature.it
     Athlon 500@750