Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Il P4 ha finalmente battuto l'Athlon

Dopo lunga rincorsa il giorno è arrivato
Il P4 2GHz ha battuto l'Athlon 1.4
Il dato è inconfutabile
(
http://www4.tomshardware.com/cpu/01q3/010827/p4-06.html
)
E quando arriverà il Northwood saran davvero dolori
Xellos, M.Mugelli & c. ...mi dispiace. Potete arrabattarvi ancora per un po'
per tranquillizzare i tifosi di AMD ma sapete benissimo anche voi che la
strada ormai è segnata

> E quando arriverą il Northwood saran davvero dolori
ahahah che ridere
poveretto... verrai sicuramente contraddetto fidati.
ciao Alberto
ho provato anche il Morgan 1GHz.... se vuoi info manda 1 mail :)

 strada ormai è segnata
Sembra quasi che ti piaccia il monopolio. Già, magari hai così tanti soldi
che anche se il P4 costasse 10 milioni non te ne fregherebbe niente.

 strada ormai č segnata
Che discorso da bambino.
Ciao, `matte.
-- 
err: signature too big

 strada ormai č segnata
Tutto perche` Intel ha riguadagnato prestazioni con una CPU che costa
+ di 1.000.000.
Fra poco (con la seconda generazione di mb AMD761) con il solo
prezzo di quella CPU ti ci prenderai un bi-processore Athlon.
Diciamo che la strada sarebbe gia` segnata SE gli acquirenti di PC
fossero tutti nababbi.
Ciao

 fossero tutti nababbi.
...e anche un po' abbelinati, come si dice a genova :)
ciao!

 ciao!
Non conoscendo il genovese.....
che significa?? :-)

 wrote in message
news:W5Uk7.67748$vC1.1...@news1.tin.it...

Avrei evitato volentieri di dar peso al tuo messaggio rispondendoti, ma
magari qualcuno dei lettori più giovani del gruppo avrebbe pensato che
davvero sono soltanto un tifoso di AMD.
Della confutabilità del dato di cui parli abbiamo già discusso. Quanto al
presunto insulto che mandi a me, che sono solo un utente attento e che sa
assemblarsi un buon computer, e (molto peggio!) a gente tecnicamente
preparata come Maurizio, non puoi che essere in malafede. Si sa che tutti
noi possiamo solo guadagnare dalla concorrenza... il fatto che poi intel
batta (e nemmeno su tutti i test) AMD soltanto con una frequenza di clock,
continua a deporre a favore di AMD per quanto riguarda il rapporto
qualità/prezzo, e di molto.
Vedete? C'è gente che piuttosto di ammettere di aver fatto un acquisto
avventato, preferisce giustificarsi in codesta maniera, attaccando gente che
qui, sul gruppo, cerca di dare i consigli migliori. Ma scommetto che, avendo
letto il gruppo anche solo per una settimana si possa capire subito quali
sono i post cui vale la pena di credere.
Saluti.
Uno Xelloss veramente indifferente.
--
Wilmer Ricciotti
galawee...@galactica.it

 ha scritto nel messaggio
news:W5Uk7.67748$vC1.1...@news1.tin.it...


 (
http://www4.tomshardware.com/cpu/01q3/010827/p4-06.html
)
allora lo voglio! accidenti, alla fine costa solo 4 volte tanto!!!! inoltre
hanno dovuto andare solo 600Mhz più avanti per ottenere le stesse
prestazioni...beh, si..chi me lo fa fare di aspettare il Palomino 1,5 che
costerà meno della metà ed andrà di più quando ho qui questo prodigio della
tecnologia delle pipelines???
troll-allero troll-alla...
un cosmic che come dice: "mamma, mamma, di dai i $$ che col P4 faccio meglio
gli MP3??"

 gli MP3??"
Mannaggia... gli MP3 stile radio FM che faccio con
il Duron non sarebbero male... ma c'e` sempre il
DJ che interrompe sul piu` bello ;-)

SR wrote:

Ehm, in genovese belin significa "cazzo" quindi, alla lettera,
abbelinato sarebbe un po' come dire cazzone, ma piu' precisamente
si usa per indicare una persona che ha poca dimestichezza, uno un po'
gonzo, imbranato.
ciao!

che significa?? :-)
Abelinati? Significa stupidi! :)
-- 
<< Sonic  -  Matteo >>
ICQ UIN # : 69270104
djs...@deejaymail.it
Web: 
www.djsonic.net
http://stage.vitaminic.it/sonic_dj

 ha scritto nel messaggio
news:W5Uk7.67748$vC1.1...@news1.tin.it...



potrei dire molte cose sull'argomento, resta il fatto che non ho mai
capito il tifo da stadio - di fatti non sono un appassionato di
calcio.
se per te "vincere" una discussione e' piu' importante che portare
avanti la stessa discussione, suppongo che ognuno abbia le sue piccole
soddisfazioni nella vita...
btw, da quando in qua sarei nella "squadra" degli amdisti?
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Time may change me
    But I can't trace time

 wrote in message
W5Uk7.67748$vC1.1...@news1.tin.it...


 wrote in message
news:W5Uk7.67748$vC1.1...@news1.tin.it...

Mi associo a quanto hanno detto Xellos e Maurizio Mugelli, ma dato che io
sono anche un gran bastardo, suggerisco al nostro amico di andare alla
seguente pagina
http://www.hardocp.com/reviews/chipsets/kt266a/
dove potrà trovare alcune smentite clamorose a quello che dice.
Tengo a precisare che a me chi ha più o meno MIPS non me ne frega
assolutamente niente, altrimenti sarei qua a contorcermi vittima del mio
Athlon1000, colpevole di non avere due MIPS in più di un processore col
doppio della frequenza.
Però, a chi da troppa importanza a queste cose... purtroppo per lui,
potrebbe rimanere la cena sullo stomaco vedendo che quello che sostiene non
è sempre vero.
E comunque, il processore migliore è quello che soddisfa meglio l'utente con
le sue esigienze e le sue disponibilità.
Se per andare leggermente più forte (cosa sulla quale si potrebbe anche
discutere se tu avessi un altro approccio al problema) uno è disposto a
spendere il triplo è un problema suo.
Paolo Ferraresi,
come vivere felice anche senza un Sysmark a 300.

> Immagina tu come sarà l'AMD a 2ghz!!!!
Solo 2GHz?
Guarda qui:
http://bbspot.com/News/2001/09/giggahertz.html


hehehe.. troppo forte.. seguite anche le altre news.. 
ciao r.d.


http://bbspot.com/News/2001/09/giggahertz.html
Bellissimo :) :)
ciao!
YAOP - 
http://sparayuri.firenze.net

 Immagina tu come sarà l'AMD a 2ghz!!!!
ECCOLO!!! CONFRONTA I MHZ
E LASCIATEMI GRIDARE
MA LO VOLETE CAPIRE CHE IL P4 È STATO STUDIATO APPOSITAMENTE PER ANDARE
FACILMENTE SU IN FREQUENZA?
DA 1.3 A 2GHz LA FREQUENZA È STATA SBANDIERATA APPOSITAMENTE (NORMALE
OPERAZIONE DI MARCHETING) MA OLTRE I 2 GHz IL P4 COMINCIA A SFRUTTARE LE SUE
ENORMI POTENZIALITÀ E INCOMINCERÀ A VOLARE
MA ORA VI STUPISCO: PER ME QUIESTA NON È UNA BUONA NOTIZIA
AMD SARÀ COSTRETTA A MARGINI DI GUADAGNO SEMPRE PIÙ RIDOTTI SUI PROPRI
PRODOTTI, MENTRE VEDO CHE IL 99% DELLE AZIENDE CONTINUA A COMPRARE PENTIUM
IN QUANTO IL PRODOTTO INTEL È CONSIDERATO ANCORA PIÙ AFFIDABILE, ANCHE SE UN
PO' PÙ COSTOSO (E ANCHE QUI ... GRANDI NUMERI E GRANDI MARGINI) PURTROPPO
AMD È VOLUTA USCIRE ALLO SCOPERTO SFIDANDO INTEL A VISO APERTO E A TUTTO
CAMPO E ALLA LUNGA PAGHERÀ QUESTA SCELTA. SECONDO ME ERA MEGLIO SE
CONTINUAVA AD OCCUPARSI DEGLI ENTRY LEVEL A BASSO COSTO, INVECE HA PREFERITO
SCATENARE QUESTA FOLLE CORSA AL MHz CHE RENDE OBSOLETI COMPUTER DI UN ANNO
DI VITA (QUANDO VA BENE). PRIMA, ALL'EPOCA DEI PII E DEI K6 IL MERCATO ERA
MOLTO PIÙ TRANQUILLO E STABILE, LA STANDARDIZZAZIONE PERMETTEVA DI FARE UN
PICCOLO AGGIORNAMENTO OGNI 6 MESI E PER QUALCHE ANNO SI TIRAVA AVANTI
OGGI INVECE QUESTA CORSA BESTIALE MI FA PENSARE CHE SIAMO TUTTI PRIGONIERI
DI UN'OSSESSIONE: AVERE IL PC PIÙ VELOCE, ATUTTI I COSTI. QUASI QUASI LASCIO
IL MONDO PC E MI RIFUGIO NELLA COMODA NICCHIA DEL MAC. ALMENO LI SI STA UN
PO' PIÙ TRANQUILLI

btw, da quando in qua sarei nella "squadra" degli amdisti?
Da quando scegli in base a prezzo/prestazioni/qualita', mentre la
regola aurea e' scegliere attraverso spot e jingle :-P ???
IMHO ho sempre orientato i miei  acquisti su due parametri:
- portafoglio
- uso effettivo
Attualmente uso un K6/200 (*), che e' piu' che sovradimensionato per
l'uso che devo farne. (internet, word processor)
(*) Inizialmente sopra c'era un P75 e se non si fosse bruciata la
ventola ci sarebbe tuttora.
Felice Claudio
-- 
Cosa scelgo? Intel per il marketing, AMD per le cpu
le mie esigenze per l'acquisto

 
http://www.hardocp.com/reviews/chipsets/kt266a/
Bastardo fuori, dentro e intorno....(e non ti offendere, lo dici anche tu)
Contesti Tom'sHardware e metti dei link che puntano a simili porcherie?

 davvero sono soltanto un tifoso di AMD.
Suvvia, se "arrabattarvi" o "tifosi" per te sono insulti lasciamelo dire ma
sei troppo permaloso
O è forse un peccato mortale preferire i processori Intel? Per me sono molto
affidabili e danno meno problemi degli AMD
Non navigo nell'oro tuttavia...sì, preferisco spendere qualcosa in più
Ma a monte ci sono altre considerazioni... le ho appena "gridate" più avanti
E non dire che sono contraddittorie...solo chi è superficiale capirebbe in
questo modo (e tu non lo sei, almeno questo te lo riconosco)


Con i PowerPc si sta piu' che tranquilli, visto che quelli sono processori
che sprizzano potenza elaborativa da tutti i pori!
Per quanto riguarda l'ossessione del Pc piu' veloce, prigioniero ne sarai te
casomai; infatti se non mi si fosse bruciato il mio "vecchio" computer (un
AMD K6II @ 350) lo avrei continuato ad usare ancora per parecchio!
Vorrei inoltre chiederti che razza di concetto che hai di concorrenza
commerciale? Perchè mai AMD doveva continuare a vendere per il segmento
entry? Per permettere forse ad Intel di propinarci le sue innovazioni a
prezzo salato?
Per quanto riguarda le vendite dei nuovi processori riguardati per bene i
dati: i P IV stenta ancora a decollare commercialmente, visto che è un
articolo piuttosto caro.
Il discorso del calo delle vendite è generalizzato per tutto il mercato
dell' I.T. che soffre in particolar modo sia per la recessione economica che
per la saturazione dello stesso.
Un saluto

 Contesti Tom'sHardware e metti dei link che puntano a simili porcherie?
Ma quali porcherie? Guarda che anche su Tom c'è un test sul KT266A.

 affidabili e danno meno problemi degli AMD
ROTFL! Mi dispiace ma sei tu che non ti sai configurare bene il computer :-)

 affidabili e danno meno problemi degli AMD
E allora compra intel o fatti montare il pc da persone esperte: questo è
solo un problema tuo.
Saluti.
Uno Xelloss che in due mesi ha assemblato due pc AMD.
--
Wilmer Ricciotti
galawee...@galactica.it

 Contesti Tom'sHardware
Ah già... scusa... dubitare della professionalità di Tomas Pabst è come
dubitare dell'infallibilità del papa...
Saluti.
Uno Xelloss dogmatico.
--
Wilmer Ricciotti
galawee...@galactica.it

 Uno Xelloss che in due mesi ha assemblato due pc AMD.
Cacchio, un mese per assemblare un pc??? ;-P
Ciao :-))

 wrote in message
news:9n2uoj$p2p$1...@nreada.inwind.it...


 che sprizzano potenza elaborativa da tutti i pori!
potranno anche avere 200 cv, 11 GFlops, o quello che vuoi,
ma dai test che ho trovato in rete, oltre a quelli sbandierati da
apple i G4 sono veloci solo con photoshop,
di altri confronti apple non ne parla mai.
se vuoi ti recupero un test su zdnet che confronta un dual g4 500
con un dual pentium III 1000, e il g4 e più veloce solo con
photoshop in alcuni casi (codifica mpeg 2) il pentium e veloce
più del doppio del g4.
questo è il test più onesto che ho trovato, ce ne sono
molti altri che falsano i risultati nei modi più subdoli
(tipo uno di quake 3 arena in cui un dual g4 a 500 fa 133 fps,
uin pentium 3 1000 ne fa si e no 60,
quando 60 fps li fa un celeron 500 con una geforce2 MX)


 Dove posso trovarne?
Prova sul sito della Intel: sono anni che produce merda!
Più biologiche di così! ^_^
m[a]v @ AzzurraNet     || 
mav...@yahoo.com
http://www.mav3rik.com
 || ICQ UIN# 22579106
*****************************************************

 Bastardo fuori, dentro e intorno....(e non ti offendere, lo dici anche tu)
Chi di benchmark ferisce...
Grazie comunque per il complimento... non mi offendo, ma detto da te è
qualcosa di speciale.

 di altri confronti apple non ne parla mai.
Sveglia! L'affermazione di A.P. era chiaramente ironica  ;-)

 Più biologiche di così! ^_^
E basta! Sono mesi che campi con questa frase unta e bisunta
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Salve, sto cercando una friggitrice economica
Avete un consiglio da darmi?
Mmm, ti consiglierei un PC con processore Athlon.
Solitamente costa un cazzo e mentre navighi in internet ci puoi pure
friggere le patate...
Più economia di così!
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

E quando arriverà il Northwood saran davvero dolori
E con Thoroughbred? :)
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Tessera n° 008 B.A.G.
"Tarapio tapioca?"
"Star Platinum... THE WORLD!! Che il tempo si fermi!"

DJ che interrompe sul piu` bello ;-)
Pensa che io con il mio K6 sono fermo al campionamento a 4 bit...
sigh, come faccio senza il P4? :((
^________^


l'uso che devo farne. (internet, word processor)
Wow, allora non sono rimasto solo :))
Ma non sai che per navigare + veloce in internet hai bisogno almeno di
un P3? :P


PICCOLO AGGIORNAMENTO OGNI 6 MESI E PER QUALCHE ANNO SI TIRAVA AVANTI
No, questo passo proprio non l'ho capito... :)
Vorrei farti presente che grazie alla corsa al MHz, abbiamo processori
che non nascono "vecchi" (a parte il P4 su Socket 423, ovvio ;P), che
sono ampiamente sovradimensionati rispetto alle necessità che abbiamo
e che fra anni continueranno a far girare senza problemi ogni
programma...
Mentre prima un processore nuovo nel giro di 6 mesi non andava +
neppure bene x fare la lista della spesa...


 Uno Xelloss dogmatico.
Cambia idea spesso, è vero. Ma questo può anche essere visto come un
merito...elasticità mentale, no?
Invece i soliti tifosi di AMD pensano che ogniqualvolta parla bene dei
prodotti Intel sia stato profumatamente pagato
Tifosi e malfidenti!
Mav  *****************************************************


Tifosi e malfidenti!
Ma che è , 'na guerra? Boom.
ciao
YAOP - 
http://sparayuri.firenze.net

 Salve, sto cercando una friggitrice economica
Io invece sto cercando una friggitrice costosa che non mi offre una qualità
migliore di quella economica.
Saluti.
Uno Xelloss inquisitore.
--
Wilmer Ricciotti
galawee...@galactica.it

dubitare dell'infallibilità del papa...
sigh, ho visto cose uscire da quel sito... =8.O
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
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    But I can't trace time

Redstone wrote:

d'oh ;-)
comunque giusto per aggiungere una voce al coro
ho trovato un test comparativo, su zdnet, in cui si mettono
a confronto vari chipset per CPU AMD, tutte con un athlon 1200 e
linux com SO.
Come termine di paragone esterno viene usato un pentium 4
1700 con 256 Mb di RIMM PC800.
l'unico test in cui emerge nettamente il pentium 4
č, pensate un po', quake 3 arena, ma solo in 640*480,
a risoluzioni piů alte tutte le piattaforme sono, piu o meno,
allo stesso livello.


Ma perchè si dovrebbe parlar bene di una cpu come il P4 2.0 Ghz che ha
un prezzo di lancio di 540$ (e che calerà a 478$ solo all'uscita del
Northwood)??
Basta andare su 
www.pricewatch.com
 e troverai che, allo stesso prezzo,
puoi comprare:
Tiger K7 (dual socket A)	209$
2 x Tbird 1400/266	218$	
2 x DDR PC2100	256Mb	  50$
TOTALE			477$
Direi che il paragone, onestamente, debba essere fatto in questi
termini.
Altrimenti è facile ragionare, a fregarsene dei soldi.
P.S.: Tomas Pabst non lo seguo già da parecchio: ritengo che ci siano
siti MOLTO più coerenti di lui
Ciao Mariop			

 Dove posso trovarne?
Prova sul sito della Intel: sono anni che produce merda!
Più biologiche di così! ^_^
m[a]v @ AzzurraNet     || 
mav...@yahoo.com


linux com SO.
URL, please :)


 ha scritto nel messaggio
news:PBxl7.79807$vC1.1...@news1.tin.it...



Turboelica un corno.
Sono ventole grandi ma a bassissimo regime di rotazione (solo 3000 giri).
Nemmeno le senti.

E con Thoroughbred? :)
non saprei, pero' mantengo la senzazione che north portera' un
incremento di prestazioni veramente allucinante ai p4.
fai conto che gli attuali p4 hanno un numero di cache-miss assurdo, e'
incredibile che intel abbia messo sul mercato un processore con cache
tanto poco efficiente, nonostante questo hanno prestazioni
relativamente buone (considerando quanto gli costa ogni cache-miss con
quelle immense pipelines, pensa un po a quanto dannatamente _corre_
nei pochi cicli in cui lavora effettivamente... :-).
in pratica attualmente sono gli equivalenti di dei Celeron
Covington...
fai due conti su che differenza di prestazioni c'e' fra un Covington
ed un Mendocino - questo e' quello che mi aspetto dai north (ovvio che
sto parlando di interi, la fpu resta quella che e' - anche se potrebbe
guadagnare non poco dal smt)
ora pero' c'e' un problema: il solito marketing intel.
guardando la strategia prezzi e alcune dichiarazioni "en passant" dei
tecnici intel ho la bruttissima senzazione che stiano per inventarne
una delle loro - penso vogliano spostare il mercato professionale
pesantemente sugli xeon4, forzandolo previa la solita castratura delle
versioni desktop.
spero sia soltanto una mia sensazione, ma non e' la prima volta che si
inventano giochetti del genere...


di altri confronti apple non ne parla mai.
occhio che gli ultimi g4 (quelli sopra i 500mhz) sono cambiati
parecchio...
non sono per niente dei brutti processori, peccato che Apple li
sovrapprezzi in modo assurdo (uno dei loro punti di forza e' proprio
il bassissimo costo produttivo...)


merito...elasticità mentale, no?
mettiamola cosi': 
ho beccato piu' di una volta Tom a pubblicare test non soltanto
sfacciatamente truccati ma in cui il "vincitore" aveva un banner
pubblicitario a pagamento sulla stessa pagina...
c'e' bisogno di dire altro?


 Ciao, Andrea
Ho già detto e ripetuto che il P4 lavora bene ad alte frequenze perchè
elabora meno istruzioni ad ogni ciclo di clock rispetto al K7 ma lo fa in un
tempo più ristretto. Cosa c'entra se ha 600 MHZ in più?
Allora potrei dire che l'Athlon è avvantaggiato dal fatto di eseguire più
istruzioni per ciclo di clock. Il confronto a parità di MHz poteva avere
senso nella sfida tra PII e K6 o tra Athlon e PIII, ma ora le architetture
si sono assai diversificate e non si possono più fare paragoni di questo
tipo. Altrimenti i Power G4 sarebbero proprio delle ciofeche
Quello che conta in fatto di prestazioni è chi riesce al momento ad offrire
la CPU più veloce nell'elaborare dati indipendentemente dalla frequenza a
cui viaggia, essendo questa una peculiarità legata all'architettura di cui
essa è dotata
E in questo momento Intel, dopo aver mangiato polvere per quasi due anni
(tranne una breve parentesi in cui i PIII 900-1000 andavano un pelo più
veloci degli Athlon con la cache L2 esterna) sta ritornando ad avere il
primato della velocità sui PC desktop. Ma il sorpasso vero avverrà con il
Nortwood. Poi si vedrà, la sfida continua. Ma AMD riuscirà a reggere anche
la sfida sul piano economico? Alla fine potrebbe pesare più questo aspetto
che non quello puramente tecnico
Un Redston realista, freddo e distaccato

 ha scritto nel messaggio
news:2O5m7.121461$TS4.1...@news2.tin.it...

E si, l'intel pentiumIV ha bisogno di ventole cosi' grandi proprio perche'
scalda parecchio !

Una cosa e' sicura:
L'intel ha il vantaggio del marketing selvaggio.
Tra i consumatori, chi non ci capisce niente continuera' a comprare intel
spendendo di piu' ( molto di piu' )
Chi ci capisce qualcosa acquistera' AMD risparmiando del 50% ed avendo
all'incirca le stesse prestazioni.
Ma e' innegabile che il vantaggio e' dell' intel.

 veloci degli Athlon con la cache L2 esterna)
Ed erano perfettamente introvabili, ce lo ricordiamo? Rotfl...
Saluti.
Uno Xelloss che scova il ridicolo.
--
Wilmer Ricciotti
galawee...@galactica.it
Attenzione: l'indirizzo e-mail è destinato a cambiare in ottobre. Stay
tuned.

 
non era su zdnet, ma su linuxhardware,
ma ci sono arrivato da zdnet, sorry ...
http://www.linuxhardware.org/article.pl?sid=01/08/16/1517235&mode=nocomment

inventano giochetti del genere...
Mal che vada ci faremo un paio di risate :)


 inventano giochetti del genere...
Probabilmente la loro strategia e': 
Xeon4    == SMT attivato, incremento medio di prestazioni sul 30%
            (e con le giuste ottimizzazioni a livello di applicazioni
             multithreaded e' probabile un +50%)
Pentium4 == SMT disattivato
L. Micheletto

 usati...
Principalmente permette di sfruttare meglio le unita di esecuzione.
Il problema delle cpu attuali e' che aggiungendo un maggior numero di unita
di esecuzione bisogna pure ristrutturare il codice ed aumentare la
complessita del decoder per avere un corrispondente aumento di prestazioni
(senza contare tutto il resto).
Se le unita di esecuzione vengono "alimentate" con le istruzioni
provenienti da due thread/task diversi, al 99.999% le istruzioni
sono eseguibili in parallelo e ci pensa il programma stesso a gestire
i casi in cui le istruzioni eseguite su un thread/task potrebbero
interferire con l'altro.
L'SMT ha vari "livelli di implementazione", il piu semplice consiste
in una serie di modifiche al decoder e nella condivisione delle unita 
di esecuzione e dei registri "ombra".
Per quanto sembri strano, la condivisione delle unita di esecuzione
e' la parte piu semplice.
Sulle cpu attuali, anche se il programma vede ad esempio N registri
in realta implementati in hardware ce ne sono molti di piu che vengono
"riassegnati al volo"  in modo tale che ad esempio le istruzioni:
 ADD A,B
 MOV C,B
 MOV B,D
Vengono "tradotte al volo" in:
 <ora A=RegA,B=RegB,C=RegC,D=RegD>
 ADD RegA,RegB : MOV RegC,RegB : MOV NewRegB,RegD
 <da qui in avanti il registro B=NewRegB>
A decidere quale registro "ombra" rappresenti un registro "vero"
e' un tag del registro "ombra".
Estendendo i tag in modo che oltre ad identificare il registro 
identifichino pure il task/thread di appartenenza le unita di esecuzione
diventa gia pronte a supportare il SMT.
Una volta messa mano al decoder ed alle unita di esecuzione, vi sono
poi altre migliorie (tipo permettere che un thread possa continuare
se l'altro provoca un cache miss che non lo tocca, ecc. ecc.) che si
possono fare in modo che la "coabitazione della cpu" permetta ai thread
di sfruttarla meglio.
Nel complesso l'SMT e' molto complicato, ma si puo implementare 
"a piccoli passi" e cosa molto importante permette di scalare bene
di prestazioni senza dover ricompilare/ottimizzare il codice
(basta che ci siano abbastanza task/thread in esecuzione, cosa che
 non e' un problema per S.O. da Windows NT in su o per Unix o simili).
L. Micheletto

 completato. E cosě dal soprammobile che era, il P4 č diventato una bomba.
OK, Tomas non ti piace
Allora che ne dici dei benk di ZDNet?
http://www.zdnet.it/zdnet/jumpNews.asp?idChannel=156&idNews=101155&idSpecial
=0&pg=2
http://www.zdnet.it/zdnet/jumpNews.asp?idChannel=156&idNews=101155&idSpecial
=0&pg=3
Spudorati anche questi?
Se neanche Winstone 2001 e BAPCo SysMark 2001 sono affidabili...
Ciao. Red

 Se neanche Winstone 2001 e BAPCo SysMark 2001 sono affidabili...
Winstone è a favore di Athlon. Quanto a BAPCo è un benchmark veramente
strano, e dall'affidabilità dubbia... a guardarne i risultati si direbbe sul
serio che intel ti manda più veloce in internet -___-.
Quanto a 3DMark, i risultati non sembrano attendibili: non riesco a credere
che tra un P4 1.7 e un 1.8 ci siano 56 punti di differenza e che tra un 1.8
e un 2.0 ce ne siano 322! L'efficienza, con l'aumentare della frequenza,
DEVE scendere, mentre qui sale di brutto.
Saluti.
Uno Xelloss scettico.


 
galawee...@galactica.it
Dunque è per questo che non li leggi. Preferisci leggere quelli pro-AMD,
vero?
Infatti ho notato che i simpatizzanti delle CPU AMD preferiscono suonarsela
e cantarsela da soli
Continuate pure a rinchiudervi nel vostro ghetto, tanto il mondo intorno a
voi va avanti da solo

 DEVE scendere, mentre qui sale di brutto.
Rispodo anche a questo:
È vero, il benck Winstone è leggermente a favore dell'Athlon ma...
...soffermati un attimo su questa "riflessione" riguardo al Business Winston
(che a me sembra molto sensata)"
"La maggior parte delle applicazioni business richiede l'input da parte
dell'utente che risulta molto difficile da prevedere da parte di un
algoritmo matematico. Dato che il Pentium 4 deve svuotare completamente la
sua pipeline a 20 stadi dopo ogni previsione sbagliata, le prestazioni
soffrono di una penalità superiore rispetto a sistemi con pipeline più
corte, come l'Athlon. Come ci aspettavamo, l'Athlon da 1,4GHz supera il
Pentium 4 a 2GHz e l'AMD a 1,2GHz batte il suo corrispondente Pentium 4 a
1,7GHz."
Per me lo stesso discorso può valere per le applicazioni Office e quindi mi
stupisco della sua velocità nonostante le numerose previsioni sbagliate.
Pensa se i P4 riescono a migliorare questa carenza! La cache più grande del
NW dovrebbe in parte aiutare. Ne vedremo delle belle

 voi va avanti da solo
Ghetto? Oddio.... ma che stai dicendo? Bah...
Cmq ZD e` una fonte tutt'altro che imparziale, e non lo dico su fronte
cpu. Siti cosi` ce ne sono molti, tutto sta al navigatore, saperli
evitare.
Ciao, `matte.
-- 
err: signature too big

un P3? :P
Aggiornati ^_^ serve un P4 bis :-P.
Comincio a rimpiangere i tempi IDT e Cyrix, quando la scarsita' di
prestazioni a pari frequenza era tutto tranne che un merito x_X.
Potenza del marketing.
Felice Claudio
-- 
Cosa scelgo? Intel per il marketing, AMD per le cpu
le mie esigenze per l'acquisto

Potenza del marketing.
E' anche vero che quei processori non riuscivano a salire di 200 MHz
in + degli altri... anzi ;)


 Potenza del marketing.
Uffa! Ma proprio non la volete capire voi "tifosi" di AMD!
Ho già detto e ripetuto che il P4 lavora bene ad alte frequenze perchè
elabora meno istruzioni ad ogni ciclo di clock rispetto al K7 ma lo fa in un
tempo più ristretto. Cosa c'entra se ha 600 MHZ in più?
Allora potrei dire che l'Athlon è avvantaggiato dal fatto di eseguire più
istruzioni per ciclo di clock. Il confronto a parità di MHz poteva avere
senso nella sfida tra PII e K6 o tra Athlon e PIII, ma ora le architetture
si sono assai diversificate e non si possono più fare paragoni di questo
tipo. Altrimenti i Power G4 sarebbero proprio delle ciofeche
Quello che conta in fatto di prestazioni è chi riesce al momento ad offrire
la CPU più veloce nell'elaborare dati indipendentemente dalla frequenza a
cui viaggia, essendo questa una peculiarità legata all'architettura di cui
essa è dotata
E in questo momento Intel, dopo aver mangiato polvere per quasi due anni
(tranne una breve parentesi in cui i PIII 900-1000 andavano un pelo più


la sfida sul piano economico? Alla fine potrebbe pesare più questo aspetto
Speriamolo ardentemente tutti, qui non è questione di essere tifosi,
come dici tu (che poi magari l'unico tifoso vero sembri solo tu :) ma
è questione che la concorrenza avvanyaggia i clienti finali, prima e
più di tutto.
ciao
YAOP - 
http://sparayuri.firenze.net

Uno Xelloss che scova il ridicolo.
Devi ricordare che quel che fa' Intel e' sempre buono e perfetto. :-P
Ti ricordo i precedenti step:
Yesterday
1) Intel scarsa negli interi e performante nel coprocessore. Quel che
contava (per le vestali) erano solo le performanze del secondo. ^_^
2) Intel performante negli interi e scarsa nel coprocessore. Il
coprocessore non conta piu' nulla, valgono solo gli interi. ^_^
3) Intel e' meno performante sia negli interi che nel coprocessore. Le
uscite delle vestali prointel non le ricordo. :-P
Today
4) A pari frequenza la cpu intel e' piu' lenta della concorrenza. Ma
in questo caso, il punto che faceva diventare ciofeche le cpu
AMD/Cyrix/Idt/Transmeta/Via diventa un pregio.
Cosa verra' fuori domani ^_^ ??


Alla fine potrebbe pesare più questo aspetto che non quello puramente tecnico
Il P4 finira' col proseguire, ma non per merito.
Speriamo che col P5 (o come lo chiameranno) progettino in maniera piu'
decente.
Ma visto che e' "obbligatorio" tifare ^_^, la cpu su cui punto di
cuore e' quella fatta da Transmeta.
Felice Claudio
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di buone intenzioni e' lastricata la strada per l'inferno,
che lastricano le cattive intenzioni?

 tempo più ristretto. Cosa c'entra se ha 600 MHZ in più?
Il problema è che l' intel usa prezzi leggermente più alti delle cpu AMD di
PARI FREQUENZA e non di PARI PRESTAZIONI... quindi pare che sui prezzi,
tengano presente i Mhz e non le prestazioni...
Ma poi perchè cavolo cambia sempre il socket???  Possibile che uno debba
cambiare sempre cpu e mobo per aggiornare il PC? Il PIV ha già due socket
diversi...
Speriamo che AMD tenga duro...

 essa è dotata
Concordo pienamente con te ma vorrei aggiungere A PARITÀ DI COSTO
ovvero se per dare le stesse prestazioni occorre, a causa di architetture
differenti , salire di 600 Mhz non conta niente se poi l'architettura
consentir`a di salire ancora e garantire un florido futuro al processore,
tuttavia se per avere le stesse prestazioni devo pagare 4 volte tanto.. beh
c'`e qualcosa che sinceramente NON VA mi andrebbe bene se avessi 4 volte
tanto le prestazioni del TBird ma questo non è.. è appena appena superiore.
e cost veramente un patrimonio.....
C'è qualcosa che non va. adesso come adesso P4 nonè sicuramente l'acuisto da
fare è una bella incu**ta, tuttavia potrebbe darsi che l'architettura AMD si
possa rivelare un vicolo cieco ( anche se sinceramente dubito ) e che le
prossime generazioni di CPU vedano P4 vincitore su tutti i campi, ma uno che
compra il pc adesso....non può avere dubbi... AMD rulez