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Titolo: Xeon e5

Mi e' stato offerto uno Xeon E5-1650 (esacore 3.2 ghz) imballato ad un
prezzo stracciato, 350 euro.
 
Ora, mi piacerebbe molto prenderlo, ma non saprei su che mobo
montarlo. Mi risulta che intel produca solo mb rackmount per i 16xx
(confermate?), mentre l'unico altro prodotto che si trova sul mercato
e' la Asus Z9PA-U8, su cui non si trova uno straccio di recensione
(Tra l'altro asus ha una reputazione pessima sulle mobo per xeon, vedi
p. es. i prodotti per xeon e3).
 
Suggerimenti?

 Suggerimenti?
 
Se vuoi roba "economica" (ma non per questo scadente) allora puoi 
prendere ad esempio un AsRock X79 Extreme3...la quale supporta 
ufficialmente anche le cpu di classe Xeon.
 
 

ufficialmente anche le cpu di classe Xeon.
 
Ho dimenticato di dire che voglio una mb con supporto alle ECC.
Insomma qualcosa col C60x.
 
Grazie.


 
E che ci devi fare con le ECC? Applicativi "mission critical"?
Ad ogni modo la MB in questione supporta anche le ECC, dato che il 
controller di memoria ï¿œ nella cpu e non nel chipset come accadeva un 
tempo.
 
 

tempo.
 
Cavolaccio, questa si che e' una buona notizia! Vedo pero' che vengono
supportate solo le ecc unbuffered. Quelle buffered quali ulteriori
vantaggi presenterebbero?
 
Altra cosa antipatica: quella ventolina sul chipset promette di essere
bella rumorosa... 

bella rumorosa... 
 
Mi sa che piglio questa:
http://www.intel.com/content/www/us/en/motherboards/desktop-motherboards/desktop-board-dx79to.html
 
 
Costa poco piu' della asrock, ed e' intel (no rotture di ca%%o).
 
Dimmi che ne pensi.

 bella rumorosa... 
 
Guarda... ne ho installate un paio e francamente si sentiva leggermente 
solo se ci attaccavi l'orecchio alla ventola in completo silenzio. 
Perciï¿œ direi che nonstante sia piccolina risulta silenziosa.
Comunque se proprio non ti piaccciono le ventoline allora mi pare che 
la Fatal1ty X79 Professional ne sia sprovvista...anche se costa 
decisamente di piï¿œ.
 
 

 Dimmi che ne pensi.
 
Non la conosco...anzi a dir la veritï¿œ raramente ho installato MB della 
Intel, dato che (almeno tempo fa) generalmente avevano un bios ben poco 
personalizzabile ed erano piï¿œ costose rispetto alle altre aziende che 
come core business producono MB.
Non so se adesso la situazione sia migliorata...
 
 

Nel tuo caso nessuno...
 
Uhm, e nel caso generale?
 

come core business producono MB.
 
Il fatto e' che tali aziende producono, come core business, roba per
fissati dell'overclock/gamers/modders, etc.
La mobo deve essere bella, colorata, e overclockabilissima, della
affidabilita' chi se ne frega.

 affidabilita' chi se ne frega.
 
LOL no...ovviamente sono anche affidabili. Eppoi guarda che fanno anche 
linee di MB per non "fissati" eh?
 
 

Scriveva Loki lunedï¿œ, 07/01/13:

In soldoni le memorie buffered hanno un senso in ambito multiprocessing 
e con quantitativi di RAM pari almeno a 32GB o superiori...
 
 


 
Con la stessa mobo?? o_O

Scriveva Loki luned�, 07/01/13:

Ne metto su 64gb. Ma sto buffer in pratica cosa fa??

Ma sto buffer in pratica cosa fa??
 
Stabilizza i segnali di indirizzamento tra i vari moduli...
 
 


 
Figo! ;)

tempo.
 
Per curiosita', questo discorso e' valido anche per le mb z77 e gli
xeon e3?


A quanto pare, no. 
E' strano, poioche', come hai fatto notare giustamente, la gentione
della memoria e' integrata nella cpu (anche nel caso degli xeon 1155).

 della memoria e' integrata nella cpu (anche nel caso degli xeon 1155).
 
Infatti penso che sia solo una questione di marketing...ovvero Intel ti 
dice: vuoi usare uno Xeon assieme alle RAM ECC? Bene, allora o ti 
prendi una MB per desktop di fascia alta (come quelle con il chipset 
X79) oppure passi direttamente a quelle di fascia server della serie 
C200.
 
 

 Con la stessa mobo?? o_O
 
Probabilemente non ha esigenze grafiche. A me va stretta la Quadro FX 
4500 e sto ragionando per l'acquisto di una 5000.

grafica e pitturarlo.
 
Sulle supermicro leggo reviews non proprio entusiastiche, mentre le
tyan non si trovano tanto facilmente.

Loki ci ha detto :

Tempo fa erano il non plus ultra in ambito server... non credo siano 
scese cosï¿œ in basso.
 
 


 
E' proprio cosi'. Tra l'altro pare che nelle mobo z77 manchino proprio
le piste dal pin della cpu per l'ecc al corrispondente sugli zoccoli
dimm.

 dimm.
 
Che caso strano...:D
 
 

 tyan non si trovano tanto facilmente.
 
Tyan si trova alla next o a prezzi normalmente più interessanti in 
germania. Li tempo fa le avevo ordinate.
Per quanto a supermicro bah, è la prima volta che la sento.
Un giochino come questo non ti andrebbe bene ?
http://www.superbiiz.com/detail.php?name=MB-X9SRTFB#
 
ci infili sul raid sas lsi integrato 4 O 5 ssd Intel 520 da 120 gb (son 
certificati sul constroller sas),  un altro raid (1 o 10) per i dati 
magari con dei constellation da 2 Tb,  poi per la ram puoi decidere se 
ECC o meno che le porta entrambe (256 ECC RDImm oppure 64 sia ECC / che 
ECC Udimm). Vedrai che così fila bello stabile senza spenderci altri 
700 euri di un controller decente :)

 700 euri di un controller decente :)
 
Si e alla fine cosa spende per tutto l'ambaradan? LOL
 
 

 Si e alla fine cosa spende per tutto l'ambaradan? LOL
 
Beh, è Lui che lo voleva stabile. Mi pareva di capire per lavoro. Del 
mio (mumble) un 771 dual xeon di inizi 2009 per un tot di 8 core 
(oramai arriva l'ora, un paio di annetti e via) tra le componenti varie 
ci avevo lasciato più meno 3 - 4  k€; medesime caratteristiche 
comprarlo già fatto era circa il doppio.
Però sta acceso 24 ore su ventiquattro esclusi due interventi annuali 
di manutenzioe generale (in genere risolta con la pulizia delle grigle) 
e non hai mai perso nemmeno mezzo file. Nemmeno una venola sostituita 
(originali lian sul case, noctua le altre, oem sulla quadro), nemmeno 
una bestemmia. A fine vita recupero 400 euri di case per il prossimo.
Tornassi indietro lo rifaccio identico. Hai idea di cosa vuol dire 
scordarsi problemi vari a dischi, schede grafiche, schermate blue e 
altre menate quando ci lavori ? 
Nel suo caso gli proponevo una mobo mono xeon, mi pareva scelta 
modigerata.
 
 
 

700 euri di un controller decente :)
 
La scheda e' interessante anche se costicchia, certo avere un
controller "true" raid fa sempre piacere, ma per quello che devo fare
io in realta' non serve, basta un solo ssd da 128/256gb e un disco
meccanico per i dati, l'essenziale e' avere le memorie ecc per la
massima stabilita'.
 


wrote:
 
La sparo cosi' per mera curiosita'...: installando un sufficiente
quantitativo di ram, e' possibile installare il SO in un ramdisk?


http://www.superbiiz.com/detail.php?name=MB-X9SRTFB#
 
 
The board does NOT have holes around the CPU slot, instead it has
Supermicro heatsink mounting. Therefore many of LGA 2011 cooling
solution on market are out.
 
Bella fregatura.


 
Uhm, prova a leggere, a casaccio, le recensioni su newegg sulle
soluzioni per s2011 e s1155.
Una buona meta' degli utenti lamenta problemi.

 Bella fregatura.
 
Ma no suvvia .. problema che c'è, noctua che risolve: securfirm
http://www.noctua.at/main.php?show=compatibility_gen&products_id=41
 
&lng=en#Supermicro
l'attacco è lo stesso
http://www.supermicro.com/products/motherboard/xeon/c600/x9sri-f.cfm
 
 
la trovi anche su ebay risparmiando un centone senza sas.

, 
lok...@gmail.com
 says...

Una knoppix che fa scusa ? Ops ehm ... parlavi di sistemi operativi 
seri o di windows ?
Detto questo, sta gran comodità ... un bel (/paio) di ssd e secondo me 
... piuttosto che ram inutile in più li spenderi in sas. Concordo poi 
con ECC se la stabilità è per te mission critical.

con ECC se la stabilit� � per te mission critical.
 
No ma come dicevo, era una curiosita'. Non sono cosi' sicuro che si
possa fare con windows.

la trovi anche su ebay risparmiando un centone senza sas.
 
Ottimo link. Restano le obiezioni che facevo a lorenz
sull'affidabilita' delle supermicro. I clienti di newegg non sono
tanto contenti (e che compra questo genere di prodotti e' un power
user).

 user).
 
Bisognerebbe approfondire 
tipo
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813182336
 
tutti dicono ecezionale, uno ne ha beccata una guasta e si lagna che ha 
speso ben 14.35 dollari di reso in garanzia, abbassando lo score.
Una cosa ho imparato: che spende e punta al marchio o prodotto 
blasonato si aspetta il masssimo giudica assai grave ogni 
inconveniente. Lo stesso giudizio non è uniforme per un prodotto che 
costa o da cui ci assai meno. In pratica:
A- "è una vergogna: ho lasciato la Ferrari fuori stanotte e per 
accenderla ho dovuto girare ben due volte la chiave (?) stamane; e dir 
che non ha fatto così freddo : c'erano almeno -20 °C"
B- " mitica la skoda; anche stamattina con ste freddo è partita"
 

 possa fare con windows.
 
o si che si può : 
http://technet.microsoft.com/pt-pt/library/cc771845%28v=ws.10%29.aspx
 

 user).
 
Guarda che a questo mondo ci sarï¿œ sempre qualcuno che gli capiterï¿œ un 
oggetto che non ï¿œ di suo gradimento... ma da qui a dire adesso che una 
marca come SuperMicro fa cagare ce ne corre imho.
 
 

 massima stabilita'.
 
certo che sei un caso interessante. Fai dei problemi enormi di 
stabilità ed abbondanza della ram e sorvoli suqlle componenti 
caratterizzate da MTBF assai più brevi. Mi ricordo ai tempi dei primi 
sata (IBM fra l'altro, non ricordo più il modello, ma sciagure 
veramente) che scaldavano da pazzi e ne partiva uno al mese: altro che 
ram ! Ora sono molto migliorati ma quelli meccanici ciononostante prima 
o poi ...
Dell' athlon xp 2500 da cui posto (lo so: una reliquia), nonostante la 
cinesata, le uniche sostituzioni sono state gli HD ben due volte, il 
masterizzatore, l'alimentatore, e ventole varie: le ram, la CPU, o la 
scheda grafica mai dato fastidi.
Quindi arrivando al dunque per chiederti, che ti è capitato di tanto 
racapricciante da esser terrorizzato dalla stabilità e da valutare di 
investire in RAM ?
 


http://technet.microsoft.com/pt-pt/library/cc771845%28v=ws.10%29.aspx
 
 
Mi piace la "o" :D

investire in RAM ?
 
Che lo stesso applicativo (matlab) fatto girare sui pc qualunque tende
a non portare a termine i lavori (oppure a volte crasha il so). Ovvio
che non capita sempre, ma a volte si e occorre iniziare da capo.
Su una workstation dell xeon 1366 con memorie ecc che sta
all'universita', questo non e' MAI successo.


 
Rispondo a entrambi: ovvio che supermicro NON fa cagare, stavo pero'
argomentando che se uno legge le varie review in giro, oppure i vari
forum di sysadm, emerge che intel costruisce mb piu' solide.
Credo che, anche se non e' il suo core business, un marchio come intel
cerchi di non rimetterci la faccia mandando in vendita prodotti
bacati, e possa permettersi controlli qualita' molto piu' severi.
 
Approfitto per chiedere un altro suggerimento: la macchina andra'
spostata spesso (caricata in macchina e sballottata), non mi fido di
mettere su un dissipatore tower stile appassionato di overclock.
Suggeritemi un dissipatore a basso profilo, che non faccia troppa leva
sul socket,  con un sistema di attacco affidabile (backplate
metallico?).
 
Grazie.

 all'universita', questo non e' MAI successo.
 
Ti propongo un alternativa a costo pressochè nullo :) Lo so perchè ci 
sono arrivato anch'io per i software di simulazione dinamica di scenari 
incidentali, NIST per capirci.
Invece del disco in cloud ti prendi una maccina in cloud (tipo qui 
cloudsigma.com
, sono serissimi).
Metti una immagine di windows preinstallato con licenza a ore e ci 
installi il necessario e paghi fisso solo lo spazio disco.
Una volta configurata la spegni (disattivi cpu, ram ...) e paghi 
appunto solo lo spazio disco (a ore o abbonamento scegli tu).
Metti altri soldini nel porcellino prionti per l'uso.
Quindi prepari il file di input d dargli in pasto.
Pronto l'input riattivi il server in cloud assegando stavolta 128 CPU e 
250 G di ram. Poi ti colleghi via RDP e in 3 minuti gli fai eiaculare 
l'output che avresti atteso per due giorni. Finito torni a spegnere.
I consumi sono fatturati con step di 5 minuti. Appena spneto ecco che 
torni a pagare solo lo spazio HD.
 
Che te ne pare ? Secondo me costa meno della sola CPU se è per una 
tesi. Prova: 15 gg gratis (con limite risorse ovviamente). Miracolo 
della virtualizzazione.
 
Io ci sono arrivato vedendo che arrivi a una amcchina sempre troppo 
terribilmente piccola per essere di suo pratico convincente, o troppo 
costosa per poterla ammortizzare e magari utilizzare conveninentemente 
tutti i giorni per usi meno gravosi.


Ma sai che mi tenta... Non avevo pensato a soluzioni del genere.

 Ma sai che mi tenta... Non avevo pensato a soluzioni del genere.
 
anch'io prima di vedere il preventivo di un cray, uno di quelli 
piccolini per intnderci. La necessità aguzza l'ingegno :-D

 metallico?).
 
e perdere la stabilità termica degli heatpipes ? Mmmhh

 piccolini per intnderci. La necessitï¿œ aguzza l'ingegno :-D
 
E quanto costa il servizio?
 
 

 all'universita', questo non e' MAI successo.
 
Questo non ï¿œ certo merito delle memorie ECC... conosco gente che usa 
Matlab in maniera non amatoriale e si serve di "semplici" pc con 
normali memorie unbuffered non ECC.
 
 

 spostata spesso (caricata in macchina e sballottata), 
 
Allora prenditi un notebook "cazzuto"...:D ci sono modelli che hanno 
prestazioni paragonabili allo Xeon oggetto del thread. Inoltre usano 
anche gpu Nvidia con supporto a CUDA. Api che sono sfruttate anche da 
Matlab.
 
 

 E quanto costa il servizio?
 
Dunque ci fo due conti:
per uso contunativo di un normale server linux di posta + servizi 
(subscription tre anni) di 1 cpu, 1 Gb ram, 116 Gb di HD complessivi, 
Ip statico, 550 Gb di traffico usente (entrante gratuito) ho speso 
circa 800 euro una tantum, se ben ricordo. Significa diviso 36 mesi = 
23 euro circa al mese, che è poco meno di quanto pagavo solo di energia 
elttrica ad averlo in ufficio.
 
Nella fattispecie però interessano i prezzi "burst" cioè accendi e 
consumi senza impegni di durata (tranne hd). Questi variano leggermente 
durante i giorni in base al carico e alla disponibilità e sono 
ovviamente superiori dei corrispondenti pressi subrsciption.
 
Adesso in questo momento:
0,0207 euro /CPU x Ora
0,0324 euro /Gb RAM
 
lasciamo stare il resto che incide differentemente e cuba assai poco 
(l'HD lo farei in subsciption di uno o più mesi)
 
 
supponi 20 CPU = 4.14 euro /ora
e aggiungi 32 Gb di ram = 1.03 € / ora
(da maschera non posso fare altro; altrimenti devi chaimare)
 
In sostanza spendi 5 - 6 euro ora.
A cui devi aggiungere per un mese di licenza Windows server 2008 32 
euro circa (solo min 1 mese con sconti per subscription prolungate )
ed eventualmente 14 euro per 100 gb al mese di spazio HD (di più se 
ssd). L'Ip statico direi che potrebbe non servire e comunque sono 3.5 
euro / mese.
 
Ora ovviamente il tutto dipende da quanto impegno di risorse si suppone 
di dover fare. Per una tesi su Matlab di certo non conviene comprare 
hardware.


wrote:

Ho fatto qualcosa con cuda e matlab ma occorre riscrivere il codice,
non se ne parla. E poi non hanno le memorie ecc.

e perdere la stabilit� termica degli heatpipes ? Mmmhh
 
Suvvia, non devo mica overcloccarlo. Oh quel servizio di cloud ha
prezzacci, btw.

hardware.
 
Non e' una tesi, ci fo' ricerca in modo continuativo. Ovvero, non e'
un dicorso "fa quello che devi, tanto poi non ti serve piu'".


Che cavolo ci dovevi fare con un Cray???!??

 un dicorso "fa quello che devi, tanto poi non ti serve piu'".
 
E allora direi che la soluzione hardware in casa rimane la migliore...
 
 

Loki ci ha detto :

Ma ci dovrebbero essere dei plug-in giï¿œ belli che pronti...
 
 


 
Non ne ero aware, ora indago.

E allora direi che la soluzione hardware in casa rimane la migliore...
 
Concordo. 

 Che cavolo ci dovevi fare con un Cray???!??
 
FSD. Oh beh, due conti: qualche migliardo di eq. differenzali del tipo 
Reynolds Averaged Navier Stokes (RANS). L'attesa è quel che snerva.

Reynolds Averaged Navier Stokes (RANS). L'attesa � quel che snerva.
 
Meccanica dei fluidi?