Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Quanto sono tristi gli effetti della pubblicità di Intel

Oggi un mio amico, non espeto di PC ma intenzionato all'acquisto, ha
visto una pagina di pc prof con la pubblicità di un workstation SGI con
dual PII 450 ed ha commentato: " non vale niente adesso c'è il PIII ".
Provate a immaginare chi gli ha spiegato cosa serve per entrare su serio
in Internet ?

...
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Si, ovvio sono gli effetti della pubblicita' su persone non informate.
La colpa pero' non e' solo di Intel: considera una cosa:
nel nostro paese, Intel a parte, hai mai visto o letto pubblicita' di
qualche altro costruttore?Possibile che ad una AMD, CYRIX o altro non
interessi il nostro mercato?
Nella mia zona, Varese, (ma penso purtroppo anche in altre) aggiungi poi la
situazione disastrosa (reperimento materiale) dei vari rivenditori; e gia'
che ci siamo mettiamo nel calderone anche le varie riviste di settore,
sempre pronte a magnificare un certo qualcuno a scapito degli altri.
E' poi chiaro che, alla fine, il classico utente non particolarmente esperto
credera' a tutto quello che "mamma Intel" gli propone.
p.s. non sto ovviamente criticando i prodotti, solo le varie politiche
commerciali.

 commerciali.
Mah ! io preferisco pagare il progetto che non la pubblicità, e senza dubbio la
differenza di prezzo tra intel ed altri dipende ancha da questo
Saluti
Stefano Aloi


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Ciao!

dei prodotti, annullando quasi il divario di prezzi con Intel!
Questo è vero, però guarda che negli USA la AMD si fa pubblicità eccome, è
in Europa che non si vede....
CIao!

 sempre pronte a magnificare un certo qualcuno a scapito degli altri.
Bisogna ammettere, però, che qualcosa stia cambiando infatti pcprof di Aprile ha
titolato in copertina: " Supersonico AMD k6-III l'anti-Pentium III "

 alti livelli.
Io mi sono innamorato del monitor LCD da 17,3"

 venga abbindolati nella stessa maniera, senza saperlo?
Ogni riferimanto ad un paragone tra Alfa 156 e Mercedes C è puramente
casuale
, giusto ? ;-)
Ho visto il thread su IDA, adesso vado a rispondere
Ciao e buon sabato sera

 video vecchie, ma questo un utente che usa soltanto office non può capirlo.
Verissimo
Ciao buon sabato notte

, giusto ? ;-)
Giuro che in questo caso non mi era nemmeno venuto in mente.
Ciao!
- Alfasud Driver-M EH1572© -
 

 stare tranquilli per un periodo più lungo.
scusami, non sono d'accordo.
supponiamo (e non e' assolutamente vero) che prendendo oggi un P3 500 sto
bene 2 anni, mentre prendendo un entry-level (diciamo un mendo 366) sto bene
6 mesi.
ma qual e' la differenza del rapporto prezzo/prestazioni?? voglio dire, io
spendo ~1M£ per avere una cpu che oggi posso usare al max, mentre gia' tra
un anno dovro' considerare come un entry-level, e tra due anni
presumibilmente mi stara' abbastanza stretta.
viceversa, io spendo ~200k£ oggi per una cpu che sostanzialmente e' ottima
in tutti i campi, tra 6 mesi ne spendero' altrettante per avere una cpu allo
stesso livello, e cosi' via. in pratica con 800k£ (200x4) riesco a tenermi
sempre aggiornato e quindi avere sempre il max potenziale da cio' che
compro, mentre chi prende un P3 500, oggi ha una cpu troppo potente in
media, mentre tra due anni sara' troppo poco potente, il tutto senza essere
rientrato della differenza di prezzo.
quindi anche da questo pto di vista, prendere il top di gamma (salvo casi
molto particolari) e' sempre sbagliato. purtroppo l'utonto medio si fa'
abbindolare da "c'ha + MHz, quindi e' meglio" e spende un sacco di soldi
inutilmente.
ciao

applicazioni per un tempo superiore.
Ah, il PIII sara' sufficiente e il PII no? E comunque, non devi passare per
forza a win2000...
Jotaro Kujo
Sostituire kappa con "k" x rispondere...oppure 
mar0...@ud.nettuno.it

 sempre aggiornato e quindi avere sempre il max potenziale da cio' che
il discorso non fa' una grinza, peccato che -secondo tutte le ricerche
di mercato- quelli che effettivamente upgradano il loro sistema invece
di tenerlo il piu' a lungo possibile e poi buttare tutto sono meno del
0.1%, e di questi un buon 50% sono fanatici che quando fanno un upgrade
prendono i componenti piu' potenti disponibili.
Intel, Microsoft e compagnia lo sanno bene e si regolano di conseguenza,
sfregandosi allegramente le mani...
-- 
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

 alti livelli.
tutti quelli che usano macchine sgi di alto livello e possono
paragonarle ad altre architetture (alpha, sun, hp) dicono che sono
rimasti indietro di anni.
imho il loro errore piu' grande e' stato comprarsi Cray, non sono mai
riusciti a reggere il ritmo di espansione che queste macchine richiedono
(non ci riuscivano piu' neppure i precedenti proprietari, e' per questo
che stavano fallendo) e le risorse investite nel tentativo di rimanere a
galla hanno mandato in rovina tutto il resto.


 video vecchie, ma questo un utente che usa soltanto office non può capirlo.
La cosa buffa è che questi pc schizzofrenici dove un pIII convive 32 mb di ram
ed una s3 virge sono proposti proprio dalle ditte di nome!!!!!!!!
Comunque per quanto riguarda office io con il mio p54 133 mela cavo benissimo e
non credevo che un mendo possa evere problemi nel far girare programmi simili
anche se più pesanti, ma voi ne sapete più di me e cominciate a
terrorizzarmi......
ma che in winzozz 2000 ci sara unreal che gira costantemente in bkgrd come
sfondo animato???????;  ;-)
comincerò a fare propaganda per il pinguino!
saluti
Stefano Aloi

applicazioni per un tempo superiore.
Il mercato dell'informatica e' talmente veloce che fra sei mesi anche un
P3 500 sara' obsoleto. Secondo me l'unica politica da adottare e' quella
di comprare cio' che serve _solo_ nel momento in cui serve
effettivamente, cercando di spendere il meno possibile, perche' in
questo ambiente gli investimenti non esistono. (Parlo ovviamente a
livello di utenti finali).


 in tutti i campi, tra 6 mesi ne spendero'......
Il discorso è proprio questo, tu spendi oggi e poi smonti e rispendi domani
ed hai il pc in continua evoluzione, mentre chi si limita ad applicazioni da
ufficio vuole un pc efficiente oggi e per il più lungo periodo successivo,
perchè non ha tanta voglia di casini.
Del resto fattuare in una volta sola 4 invece di 2 milioni (la differenza
tra un pc economico ed uno pompato la stimerei sui 2 milioni) è preferibile,
piuttosto che intervenire a più riprese, con ovvie complicazioni di
gestione, mentre un giorno di lavoro perso per l'upgrade del pc può essere
più costoso che non il costo dell'upgrade (specialmente se c'è il rischio di
perdere dati importanti).
Concordo sul fatto che i giochi siano hardware killer e che per tenere il
passo sia preferibile piccoli cambiamenti al momento giusto, ma prendo pure
atto che i maggiori introiti per i produttori di processori (escludendo
quindi le schede 3d) derivino dall'uso professionale e domestico dei pc, non
da quello ludico, limitato all'acquisto di processori economici ma
performanti come i Celeron o i K6-2.
Ad esempio la Intel guadagna molto sui processori di punta (tipo P3)
potendosi poi permettere margini ridotti sui celeron, ossia senza P3 (e AMD
ad incalzare) i Celeron costerebbero almeno il doppio, o peggio ancora non
esisterebbero proprio.

 livello di utenti finali).
Concordo, ma si parlava di utenti aziendali, in cui non è ne possible, ne
consigliato un continuo upgrade che rende inattive le macchine per un certo
periodo. Per tali utenti è forse meglio una spesa iniziale maggiore ed una
vita più lunga dela macchina, piuttosto che un pc che dopo poco tempo
richiederà altri interventi.
Ad esempio devi chiamare un tecnico (100.000 solo per farlo venire) che ti
sostituisca i componenti (altri soldi + relativo montaggio), poi devi
rimettere il software nella macchina (diende da cosa hai cambiato) o
comunque testarla perchè sia affidabile (sperando quindi che i nuovi
componenti siano esenti da difetti).
Molto meglio spendere oggi 4 milioni per un pc potente ben assemblato (molta
ram, hd grande, scheda grafica ultima generazione, processore da almeno 400
MHz) e tenerselo per un lungo periodo, piuttosto che risparmiare qualcosa in
partenza e poi rispenderlo con gli interessi.
Notasi che io se non smanetto ogni tanto cambiando qualcosa mi annoio, per
cui non sono definibile come utente aziendale.

Scherzavo vedi smile
Ciao

 prendono i componenti piu' potenti disponibili.
infatti ho parlato di "utonti".
ciao

 video vecchie, ma questo un utente che usa soltanto office non può capirlo.
Proprio oggi ho fatto un preventivo ad un tizio, con una video banshee, questo
mi
ha detto "Pagando qualcosa in più si può avere l'acceleratore video che mi dà
Computer Age", che poi è una S3 da 4M. (Per i non romani CA è quasi peggio
di Vobis o Computer Discount.
E' ovvio che non ha voluto sentir parlare di Mendo.
Non vi dico che mainboard gli montavano.

 esisterebbero proprio.
ti diro' di +. secondo i soliti bene informati il prezzo minimo applicabile
da Intel per rientrare delle spese (totali, cioe' comprensive di tutto) e'
di ~110$ a cpu: quindi in realta' alcuni mendo sono venduti sotto costo,
cioe' Intel ci sta rimettendo. pero' come giustamente hai sottolineato
rientra con gli interessi sui P3, senza contare che il tutto gli serve per
rosicchiare fette di mercato a AMD (che attualmente nel settore low-end ha
uno share superiore a Intel, anche se in realta' sta perdendo poiche' anche
loro sono costretti a vendere sotto costo).
ciao

partenza e poi rispenderlo con gli interessi.
Tutto condivisible TRANNE che per una cosa: gli "utenti aziendali"
vanno divisi in due fasce: piccole aziende (tipo uno studio legale
ecc..) e GRANDI aziende (tipo una multinazionale)
Ora le GRANDI aziende, col ciufolo che acquistano il top di gamma,
anzi... Tali aziende hanno continuato ad acquistare (per applicazioni
"office") i pentium (con 16M ram.. che skifo!) finchè intel li ha
fatti, fregandosene altamente dei Ppro e PII...
 e lo stesso nel software: la grande azienda NON upgrada MAI... il
soft lo acquista contestualmente alla macchina e si tiene quello salvo
casi eccezionalissimi....
si sono tenuti WIN 3.1, altro che W95... vi siete forse chiesti perchè
M$ abbia continuato con dos e win per un bel pezzo dopo win95?
Ed il bello è che li usano ancora ora...
In una ditta di queste hanno dismesso un annetto fa i 386SX (!!!!) per
sostituirli con i Pmmx... in tali ditte i conti li sanno fare eccome!
(anche se per quello che acquistano spendono uno sproposito per avere
anche l'assistenza entro 8 ore, assicurazioni varie ecc...).
La tipica azienda oggi acquisterebbe (controvoglia) dei PII400 con
32-64M ed un hd di 4-6M, SENZA schede video sofisticate, magari quelle
sciofeche SIS integrate sulle mobo...
Sul fatto poi che buttino soldi solo su intel quando con minore spesa
avrebbero meglio da amd questo è un altro fatto... comunque un certo
numero di ciofeche cyrix se le sono fatte rifilare solo perche
"mascherate" IBM... 
Fino all'anno scorso in una grande banca usavano terminali a carattere
che l'operatore doveva comandare immettendo codici mnemonici, senza
cose tipo help in linea ecc..., al confronto un qualsiasi programma
dos era una Rolls...
--
[GAP]

 [GAP]
Confermo e molti sono stati costretti a buttarli a malincuore per il problema Y2K
Non sarebbe meglio compre una bella rete di network pc basta su Java / Jini ?

 segretaria o interessi del bancario.
l'unita' interi Cyrix e' sicuramente la migliore in assoluto per gli
x86, peccato A) le frequenze fuori standard, costruire una macchina
intorno ad un bus a 83mhz e pretendere che sia abbastanza stabile da
soddisfare standard aziendali e' un'utopia B) la tecnologia usata e'
assolutamente incompatibile con le alte frequenze...
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Nessuno gli chiede di funzionare a un Ghz, infatti hanno ridisegnato l'architetura,
se vuoi posso ripostare la risposta che avevo già dato  qualche tempo fa, è un po'
lunga, ho solo detto che sono più che sufficenti per le applicazioni office a prezzi
di saldo

non dovrebbe patire troppo.
Mah, non so... non ho ancora sentito di cyrix che funzionino col FSB a
100mhz...


 Nessuno gli chiede di funzionare a un Ghz
no, ma almeno a 300mhz ci devono arrivare al giorno d'oggi, cavolo...
altrimenti dov'e' il vantaggio?
hai una alu che a 250mhz ha prestazioni paragonabili ad un pentium 300,
peccato che l'entry level sia  350mhz e oramai un k6-2 400 lo danno con
le patatine...
hai presente quant'e' piu' veloce un k6-2 400 con cache a 100mhz di un
MII pr 350 con cache a 83 _ANCHE_ sugli interi?
e non costa molto di piu'.
posso capire i Winchip che, bonta' loro, si possono montare su vecchie
mb medioevali quindi hanno un certo motivo di esistere (per quanto
facciano ribrezzo assai...) ma i cyrix non hanno proprio mercato.
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facciano ribrezzo assai...) ma i cyrix non hanno proprio mercato.
E infatti sembra che National (s)venda cyrix...
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E infatti sembra che National (s)venda cyrix...
 E infatti ho appena letto che Cyrix se la vuole prendere IBM.
Ciao
Il Pirri (quello vero)
"Se esiste l'intelligenza artificiale
 deve esistere anche la deficienza artificiale"
 
http://members.xoom.com/pirri

 e non costa molto di piu'.
k6-400 250k lit
MII 330 GP 120k lit

 MII 330 GP 120k lit
sono centomilalire, la differenza di un singolo videogioco o un paio di
cene fuori...
e con quelle centomilalire hai prestazioni superiori del 50% sugli
interi e triple in virgola mobile.
e restano i problemucci sugli hd.
(per la cronaca, il prezzo del k6 mi pare altino di un bel po'...)
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 (per la cronaca, il prezzo del k6 mi pare altino di un bel po'...)
centro hl, se non fo sbagliato a trascrivere
Ciao, Lorenzo

(per la cronaca, il prezzo del k6 mi pare altino di un bel po'...)
Dovrebbe essere giusto... da me costa 270.000... pero' ho appena preso un
350 che va a 400 senza overvolt x 198.000... e 68.000 lire di differenza non
mi sembrano molte...
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