Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Scheda video 3D minimale

Ciao!
Non avendo intenzione di rivoluzionare tutto quanto, vorrei limitarmi a un
piccolo upgrade video (attualmente ho una scheda con chipset Kyro II) che mi
permettesse di giocare a un po' di giochi di ultima (o penultima)
generazione, tipo Prince of Persia/Le Sabbie del Tempo, Prince of
Persia/Warrior Within o Doom 3, dei quali riporto rispettivamente qui sotto
i requisiti video:
- 64 MB GeForce 3 (o superiore - GeForce4 MX NON SUPPORTATA) - ATI Radeon
8500 (o superiore) - Matrox Parhelia
- NVIDIA GeForce serie 3/4/FX (compresa 4MX) - ATI Radeon famiglie
7500/8500/9000 (o superiore)
- nVidia GeForce serie 3/Ti-4MX-4/Ti-FX-6800 - ATI Radeon
8500/9000/9200/9500/9600/9700/9800
Cercando di documentarmi, mi pare di aver capito che il denominatore comune
di tutti questi chipset sia il supporto delle DirectX 9. E cosě? Se sě,
tenendo conto che la mia MB supporta AGP4 (e che la CPU, se puň importare, č
un Athlon 1200), qualche esperto potrebbe indicarmi una scheda video
minimale (come prezzo!) che le supporti? Ad esempio, mi pare che nessuna di
queste tre sia sufficiente (per la faccenda che Prince of Persia/Le Sabbie
del Tempo non supporta GeForce4 MX):
http://www.itslogic.com/24dettagli.asp/Codice-08090/prodotto-SVIDEO%20Sapphire%20Radeon%207000%2064MB%20SDR/34568933.htm
http://www.itslogic.com/24dettagli.asp/Codice-10605/prodotto-SVIDEO%20Geforce%20MX4000%20128MB%20AGP8x%20TV/34568933.htm
http://www.itslogic.com/24dettagli.asp/Codice-10996/prodotto-SVIDEO%20Asus%20V9400%20Magic%20Mx4000%20128MB/34568933.htm
mentre queste altre due, che come prezzo vengono subito dopo, sě:
http://www.itslogic.com/24dettagli.asp/Codice-10696/prodotto-SVIDEO%20Geforce%20FX5200%20DVI%20128MB%20R/34568933.htm
http://www.itslogic.com/24dettagli.asp/Codice-11174/prodotto-SVIDEO%20Sapphire%20Radeon%209250%20128MB%20DDR%20/34568933.htm
E' giusto?
Approfitto anche per un altro paio di domande. Come ho dato per scontato
sopra, non so se azzeccandoci, Geforce MX4000 e GeForce4 MX sono sinonimi?
C'č qualche sito in cui possa trovare uno schema gerarchico dei chipset
nVidia e ATI, giusto per riuscire a capire quale č superiore, o inferiore, a
quale? :-)
Grazie a tutti!!!

comprati una 9600 128mb liscia (non SE), dal prezzo minimale ;)
ha il supporto DX9, forse riesci pure a overcloccarla alle freq della pro e 
non costa cara (circa 90/100euro)
      Specifiche Tecniche:
      Processore Grafico:  RADEONT 9600
      Core Clock: 325Mhz
      Memoria Grafica: 128Mb DDR 128Bit
      Memoria Clock: 400Mhz
      Bus: AGP 8x / 4x
      Connettori I/O: - VGA 15-pin
      - DVI
      - Tv-Out S-Video/composite
      Specifiche GPU: - 4 PixAel Pipeline
      - 1.3 Pixel Fillrate (Gpixels/sec)
      - SmartshaderT 2.1
      - SmoothvisionT 2.1
      - FullstreamT
      - VideoshaderT
      Hardware Api: Microsoft® DirectX® 9.0 - Open GL 2.0
      Features: Doppio Monitor con tecnologia Hydravision
      Memorie High-performance
      Garanzia: 2 anni
      Sito Produttore: 
www.sapphiretech.com

 Persia/Warrior Within o Doom 3, 
Ti consiglio di lasciare perdere se non hai intenzione di spendere molti 
soldi.
Per giocare anche solo decentemente dovresti cambiare anche 
mb+processore+memorie, dato che la tua configurazione è del tutto 
obsoleta per giocare ai titoli che hai citato, e nessuna scheda grafica 
in commercio ne risolleverebbe le sorti.
A questo punto prenditi un X-box e, con un budget minimo, potrai giocare 
    tranquillamente.

 in commercio ne risolleverebbe le sorti.
:-(  Temevo una risposta del genere!
Una domanda: sei tu che sei particolarmente esigente, oppure sono le
specifiche dei giochi (te le riporto sotto complete e a me, scheda video a
parte, sembrano compatibili con il mio sistema Athlon 1200/AGP4/512MB RAM)
che, come accadeva ai vecchi tempi, sono sottostimate e quindi, se uno ci
sta dentro di misura, si trova con il Prince della situazione che viene
colto da paresi ogni due secondi? ;-)
Altra cosa: nella pratica, per una scheda video c'è differenza tra l'essere
compatibile con le DirectX 9.0 (Prince) e le DirectX 9.0b (Doom 3)?
Grazie ancora (e grazie anche a Enrico per la sua risposta)!
---
Prince of Persia: Le Sabbie del Tempo
REQUISITI DI CONSIGLIATI
Sistema operativo: Windows 98 SE/ 2000/ ME/ XP LUSIVAMENTE)
Processore: Pentium III 800 MHz o AMD Athlon equivalente
Memoria: 256 MB di RAM
Scheda Video: 64 MB GeForce 3 (o superiore)/ Geforce 6800 / ATI Radeon 8500
(o superiore)/ Matrox Parhelia. (GeForce4 MX NON SUPPORTATA)
Scheda Audio: compatibile con DirectX 9.0
DirectX: Versione 9.0 o superiore (inclusa nel disco)
Hard Disk: 1.5 GB minimo di spazio libero
CD-ROM: 16X o meglio (sconsigliato l'uso con masterizzatori)
Periferiche Addizionali Supportate: Thrustmaster Gamepad "Firestorm" Dual
Analog 3 (Installazione veloce inclusa nel disco)
Controlli: Mouse e tastera compatibili con Windows
---
Prince of Persia: Warrior Within
System Requirements:
Supported OS: Windows® 98SE/2000/XP (only)
Processor: Pentium® III 1 GHz or AMD Athlon™ 1 GHz
RAM: 256 MB
Video Card: DirectX® 9-compliant graphics card (see supported list*)
Sound Card: DirectX 8-compliant sound card
DirectX Version: 9.0c (included on disc)
CD-ROM: 16X CD-ROM or 4X DVD-ROM
Hard Drive Space: 2 GB
*Supported Video Cards at Time of Release
NVIDIA® GeForce™ 3/4/FX series (including 4MX)
ATI® Radeon™ 7500/8500/9000 families or newer
---
Doom 3
SYSTEM REQUIREMENTS
3D Hardware Accelerator Card Required - 100% DirectX® 9.0b compatible 64MB
Hardware Accelerated video card and the latest drivers*.
English version of Microsoft® Windows® 2000/XP
Pentium® IV 1.5 GHz or Athlon® XP 1500+ processor or higher
384MB RAM
8x Speed CD-ROM drive (1200KB/sec sustained transfer rate) and latest
drivers
2.2GB of uncompressed free hard disk space (plus 400MB for Windows® swap
file)
100% DirectX® 9.0b compatible 16-bit sound card and latest drivers
100% Windows® 2000/XP compatible mouse, keyboard and latest drivers
DirectX® 9.0b (included)
MULTIPLAYER REQUIREMENTS:
Internet (TCP/IP) and LAN (TCP/IP) play supported
Internet play requires broadband connection and latest drivers
LAN play requires network interface card and latest drivers
Important Note: *Some 3D accelerator cards with the chipset listed here may
not be compatible with the 3D accelerator features utilized by Doom 3.
Please refer to your hardware manufacturer for 100% DirectX 9.0b
compatibility. This product does not support Microsoft® Windows® 95/98/ME or
NT.
SUPPORTED CHIPSETS:
ATI® Radeon(tm) 8500
ATI® Radeon(tm) 9000
ATI® Radeon(tm) 9200
ATI® Radeon(tm) 9500
ATI® Radeon(tm) 9600
ATI® Radeon(tm) 9700
ATI® Radeon(tm) 9800
All nVidia® GeForce(tm) 3/Ti series
All nVidia® GeForce(tm) 4MX series
All nVidia® GeForce(tm) 4/Ti series
All nVidia® GeForce(tm) FX series
nVidia® GeForce(tm) 6800

...l'eco delle parole di *Gianmarco* (
giemm...@news.it
) riecheggiò:
|| riporto rispettivamente qui sotto i requisiti video:
Scritta:
-Requisiti consigliati
Leggi:
-Requisiti minimi
Scritta:
-Requisiti minimi
Leggi:
-Scordatelo
|| Cercando di documentarmi, mi pare di aver capito che il denominatore
|| comune di tutti questi chipset sia il supporto delle DirectX 9. E
|| così? Se sì, tenendo conto che la mia MB supporta AGP4 (e che la
|| CPU, se può importare, è un Athlon 1200), qualche esperto potrebbe
Con quella CPU a Doom3 non ci giochi decentemente neppure con un 6800Ultra.
|| indicarmi una scheda video minimale (come prezzo!) che le supporti?
Radeon 9200SE. Nominalmente le supporta, il gioco parte ma all'atto pratico 
è ingiocabile.
|| Approfitto anche per un altro paio di domande. Come ho dato per
|| scontato sopra, non so se azzeccandoci, Geforce MX4000 e GeForce4 MX
|| sono sinonimi? C'è qualche sito in cui possa trovare uno schema
Sì, se MX440. Se MX420 o MX460 no.
Se vuoi tenere quella CPU, cercati una Radeon 9600Pro, attorno ai 100E. Non 
aspettarti di giocare decentemente a Doom3 o HL2. Se vuoi giocare 
decentemente, ti consiglio un upgrade generale.
-- 
DanySK
Celly Tual 1...@1.5GHz, 512MB RAM CAS3 Turbo, QDI Advance 10T, Gainward
Ti4200 64MB @315/600, IBM 80GB, LiteON 52x24x52, Toshiba SD-M1712,
Built by DanySK | 
www.alientech.it
 | Korn - Falling away from me 

...l'eco delle parole di *Gianmarco* (
giemm...@news.it
) riecheggiò:
In generale, i giochi girano bene su macchine potenti il doppio di quanto 
scritto nella configurazione minima. Raddoppia la frequenza della CPU e la 
quantità di RAM, come VGA scegline una qualsiasi appartenente alla fascia 
medio-alta nel momento in cui il gioco è comparso sugli scaffali. Eccoti la 
VERA configurazione minima.


la tua config. è vecchiotta, ma non proprio da buttare via:
se la mainboard te lo supporta, cambia il processore magari con un athlox xp 
2000 usato (cpu che dovrebbe funzionare 99su100 anche su una scheda madre 
acquistata all'epoca del tuo athlon 1200) e poi metti la vga che ti ho 
detto.
guarda il manuale della tua mainboard e verifica il chipset; poi vai sul 
sito del produttore e scaricati l'ultimo bios disponibile; in base ai dati 
della mainboard, saprai cosa ci si può mettere sopra al max come cpu.
intendiamoci, non potrai certamente giocare a dettagli massimi, risoluzioni 
pazzesche o con antialiasing o filtro anisotropico attivi, però sono sicuro 
che così riuscirai già a divertirti senza spendere x un upgrade nuovo.
la vga la trovi nuova a 90/100euro, il processore potrai pagarlo + o - 40, 
non penso di +.
CIAO! 

 2000 usato
Ti ringrazio, ma a questo punto sono molto perplesso. Ero partito con la
rosea speranza di cavarmela con una schedina video da 50 euro o giù di lì e
stop. Mi chiedo se ha senso andare oltre, proprio adesso che per giunta si
sta passando al PCI Express, e mettersi a forzare una macchina con una MB
AGP4X (a proposito, sono andato a vedere e può supportare CPU fino
all'Athlon XP 2600+), che è Ultra DMA100 e già ha collegato un HD Ultra
DMA133 che quindi non viene sfruttato al meglio, con il rischio, oltre
tutto, che poi magari anche l'alimentatore (235W) si riveli insufficiente
(mi pare che le nuove schede video siano parecchio esose)... Bah! Secondo
te?
Grazie ancora!

la differenza tra agp 4x e 8x è praticamente nulla; nei giochi poi......
le schede pci express x ora sono meno performanti di quelle agp
la differenza tra ata100 e ata133 idem come sopra
la 9600 liscia non necessita di alimentazione separata e quindi x 
l'alimentatore puoi stare tranquillo
io resto dell'idea che una cpu + potente, abbinata alla vga che ti ho detto, 
ti permetterebbe di respirare di nuovo un po' e di giocare (certo non al max 
dei dettagli, come già ti ho detto), alla stragrande maggioranza dei giochi 
in circolazione.
...ovviamente, la spesa ridotta corrisponderà anche ad una resa dei giochi 
certamente non al top; ma sufficiente a farli girare in maniera 
dignitosissima.
oltre tutto la tua mainboard supporta anche il 2600! se lo trovassi in giro 
usato a buon mercato non sarebbe male.
ciao! 

...l'eco delle parole di *Gianmarco* (
giemm...@news.it
) riecheggiò:
|| Ti ringrazio, ma a questo punto sono molto perplesso. Ero partito
|| con la rosea speranza di cavarmela con una schedina video da 50 euro
|| o giù di lì e stop. Mi chiedo se ha senso andare oltre, proprio
|| adesso che per giunta si sta passando al PCI Express, e mettersi a
|| forzare una macchina con una MB AGP4X (a proposito, sono andato a
|| vedere e può supportare CPU fino all'Athlon XP 2600+), che è Ultra
|| DMA100 e già ha collegato un HD Ultra DMA133 che quindi non viene
|| sfruttato al meglio, con il rischio, oltre tutto, che poi magari
|| anche l'alimentatore (235W) si riveli insufficiente (mi pare che le
|| nuove schede video siano parecchio esose)... Bah! Secondo te?
Il disco non è un problema, differenze impercettibili. Lo stesso dicasi per 
l'AGP.
Il vero problema invece è l'alimentatore: sei fortunato che ancora il PC 
funzioni correttamente.
Il mio consiglio è quello di aggiornare CPU, alimentatore e VGA. Ad esempio, 
potresti prendere i pezzi seguenti:
Athlon XP2600+ (circa 80E)
Alim. generico da 400-450W (circa 30E)
Radeon 9800Pro 128bit o 9600XT, GeForce 6600 (circa 150E)
La spesa è molto più alta di quanto avessi previsto, ma in tal modo avresti 
un PC capace di darti soddisfazioni ancora a lungo.


 usato a buon mercato non sarebbe male.
Già, ma lo supporta a 266 MHz di FSB: praticamente introvabile! Evviva!!!
;-)
Grazie ancora di tutto!

...l'eco delle parole di *Gianmarco* (
giemm...@news.it
) riecheggiò:
|| Sì sì, non mi importano assolutamente le finezze grafico-estetiche,
|| ma solo che il gioco scorra fluido e senza rallentamenti.
Con la CPU che hai ora è impossibile, a quanlunque VGA venga abbinata.
Se non trovi le 9600 liscie, puoi tranquillamente prendere una Pro.
|| Già, ma lo supporta a 266 MHz di FSB: praticamente introvabile!
Se prendi una CPU mobile con moltiplicatore sbloccato puoi sempre farlo 
funzionare con FBS a 266MHz ed agire sul moltiplicatore in modo da 
riportarlo alla frequenza che desideri (o anche qualcosa in più, perché 
no?).
Altrimenti puoi sempre cercare un Athlon 2400+, se ne trovano ancora in 
giro.


 giro.
Quasi quasi, stavo cominciando ad accarezzare l'idea di aspettare un po',
sperando che i "fanatici dell'ultimo modello" buttino presto via tutto
quanto per passare al PCI Express, con conseguente crollo dei prezzi di
processori, e anche schede video AGP, "obsoleti". A quel punto, magari
riuscirei anche a trovare relativamente a buon mercato un Athlon XP 3200+
con la sua brava MB e a farmi un upgrade con tutti i crismi. Che ne pensi?
Grazie per avermi di nuovo risposto e auguri di buon anno!

...l'eco delle parole di *Gianmarco* (
giemm...@news.it
) riecheggiò:
|| Sì sì, questo me l'avevi detto e infatti l'upgrade della CPU era
|| sottinteso. A proposito: ho visto che i Sempron, a parità di
|| "numerino", hanno un prezzo infinitamente più basso degli Athlon. A
|| prescindere dal fatto che non sarebbero compatibili con la mia MB
|| (socket A), sono proprio una schifezza o potrebbero fare al caso?
Sono soket A anche i Sempron, e sono un buon ripiego se non rimedi degli 
Athlon XP.
|| Come ti dicevo, volevo mantenermi sul minimale, comunque ti
|| ringrazio e terrò conto dell'indicazione. Per inciso, mi sembrava,
|| nelle mie ricerche, di aver trovato una Radeon 9200 che aveva in
|| bundle Half Life 2, che mi sembra tu avessi detto che con una scheda
|| del genere andava da cane. Sono loro autolesionisti e sono io che mi
|| sto confondendo (non riesco più a ritrovare la pagina)?
Autolesionisti loro. Il gioco parte per partire, gira per girare, ma non te 
lo godi manco un po'.
Almeno una 9600Pro ci vuole al giorno d'oggi.
|| Quasi quasi, stavo cominciando ad accarezzare l'idea di aspettare un
|| po', sperando che i "fanatici dell'ultimo modello" buttino presto
|| via tutto quanto per passare al PCI Express, con conseguente crollo
|| dei prezzi di processori, e anche schede video AGP, "obsoleti". A
|| quel punto, magari riuscirei anche a trovare relativamente a buon
|| mercato un Athlon XP 3200+ con la sua brava MB e a farmi un upgrade
|| con tutti i crismi. Che ne pensi?
Che se trovi una "brava MB" a quel punto spendi poco per un mobile da 
portare @3200+ :P
Secondo me faresti bene a spremere al massimo la tua piattaforma, visto che 
non sei molto esigente ti basta sostituire la CPU e cambiare VGA. Poi quando 
i dindi abbondano si passa all'A64.
