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Titolo: Ceel - inizio di una nuova era?

Sembra un topic da fantascienza ma... Cell sembra fenomenale...
Non è che segnerà l'inizio di una nuova era nel settore dei pc?
Cell + Linux + piattaformre di sviluppo OS.
....

Non è che segnerà l'inizio di una nuova era nel settore dei pc?
puo' darsi, purtroppo il mercato tende a premiare le capacita' di
marketing piuttosto che la bonta' del prodotto quindi non si puo' mai
dire guardando soltanto le specifiche.
(*) per la verita' cell e' il rifacimento del vecchio concetto di
transputer, fallimentare all'inizio degli anni novanta perche'
all'epoca non era possibile una sufficiente integrazione di scala  e
quindi un singolo transputer era grande quanto un intero computer ed
estremamente costoso, figuriamoci le reti diffuse che l'architettura
prevedeva.
oggi le cose sono ovviamente cambiate...
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Coloro che sono disposti a farsi togliere alcune liberta' 
essenziali per ottenere un piccolo, temporaneo senso di sicurezza
non meritano ne liberta' ne sicurezza. [B. Franklin]

Beh non e' ancora uscito, prima di definirlo fenomenale vorrei vedere
qualche bench :-)
Eppoi mi e' parso piuttosto specifico, non so come si comporterebbe in
ambito "general purpose"...
Pleg

 Cell + Linux + piattaformre di sviluppo OS.
Non si vede il motivo di ficcare Linux dappertutto.
MaxArt

scusate, ho sentito ora il nome di questa cpu CELL (usata anche nella ps3)
cosa ha di speciale? ( forse ha tipo architettura cpu IBM power?) 


il semplice fatto che linux e' estremamente portabile - sia a livello
di os sia a livello di applicazioni - e molto meno legato a complesse
ed estremamente burocratizzate strategie di mercato.
per far muovere Microsoft su una nuova piattaforma ci vogliono decenni
di studi di mercato, per averci linux basta che il team gcc abbia
sufficiente  documentazione sull'isa...


Il vhs era una rivoluzione?
esempio lampante di quanto io e max stavamo dicendo: il vhs ha
rivoluzionato il mercato permettendo la distribuzione di massa dei
film in maniera efficiente ed economica e permettendo la registrazione
delle trasmissioni televisive ma qualitativamente e tecnologicamente
era il peggiore dei concorrenti a questo nuovo mercato, ha vinto
soltanto perche' ha avuto il miglior marketing, non la miglire
tecnologia.


 tecnologia.
Esattamente. Infatti in ambito professionale si continua ad usare il
betacam, ultimamente affiancato dalla sua evoluzione digitale.
Tra l'altro e' una storia che si ripete questa del boicottaggio di sony
da parte delle altre industrie, vedi il minidisc che era stato proposto
come lettore standard nei pc e invece ci ritroviamo ancora il floppy
da 1.44MB :-/
V
-- 
per rispondere in mail togli il nome del fiume

 prodotto". Tanto per intenderci.
Cosa c'entra? Semplicemente avere la migliore tecnologia non non significa 
automaticamente che sarà vincente sulle concorrenti (se fosse vero di 
Prescotti non ne avrebbero dovuto vendere manco uno :-P)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Chrysler Classe A: Dispiacere di Guida
La Ciabatta logora chi non ce l'ha. 

 prodotto". Tanto per intenderci.
Non so cosa intenda tu per rivoluzione ma lo e' stata eccome, a livello
sociale ed economico; e' un dato di fatto.
Non sta scritto da nessuna parte che rivoluzione debba per forza
significare miglior prodotto, e nemmeno 'miglioramento'.
Una 'rivoluzione' inteso come evento che apporta cambiamenti
consistenti in un determinato ambito puo' anche essere negativa.
Ciao,


prodotto". Tanto per intenderci.
stai giungendo due discorsi che non erano intesi come cogenti...
A) cell -potrebbe- rivoluzionare il mercato, sicuramente e' un
processore rivoluzionario... ma non e' necessariamente detto che il
mercato intenda lasciarsi rivoluzionare, cell potrebbe fare la stessa
fine del Crusoe o di tutti i vari processori rivoluzionari scomparsi
nelle fosche brume dell'IT.
B) il vhs -ha- rivoluzionato il mercato, ma lo a fatto nonostante
fosse la tecnologia peggiore fra quelle proposte nella sua nicchia di
mercato.


V


 Chi parla male pensa male (cit.)
D'accordissimo.


 in fiat. Cio' dimostra la loro tesi.
Lungi da me difendere la fiat, che di ciofeche ne ha fatte tante. I
motori MultiJet sono i migliori in commercio. E tutte le auto si
rompono, un amico con una Merdeces ML non riesce a fare 2 settimane di
fila in macchina perche` si spacca con regolarita`. Si sono rotte
entrambe le turbine del motore.
Stesso dicasi per la Mini Cooper della mia ragazza che per un difetto di
fabbrica continuava ad andare in riparazione ogni mese.
Idem per la ForFour di un altro mio amico che negli ultimi 2 mesi e`
stata portata dal meccanico 2 volte per il cambio rotto, ed e` ancora
la`.
Io ho 2 fiat punto, una comprata nuova nel 98, una usata del 2002. 
(tralasciamo che quella del 2002 l'ho pagata POCHISSIMO e ha dentro
anche il navigatore satellitare).
L'ultima funziona alla grande e consuma pochissimo. 
Quella piu` vecchia e` andata in riparazione per la frizione una volta e
basta, dal 1998.
Inoltre ho passato alfa 156 e 166, insieme a BMW Serie3, Passat, Audi
Quattro, Renault Megane e altre che potrei non ricordare.
Inutile dire che le alfa sono state e sono (l'alfa e` ancora nel garage)
le migliori tra il gruppo che ho provato, sia per comfort di guida che
per sportivita` della guida.
Va inserito il discorso sicurezza, le punto sono nella media, non
eccellono purtroppo. Ci sono anche tanti altri discorsi possibili ma dal
punto di vista del motore la FIAT non ha nulla da invidiare a nessuno,
specialmente in questo periodo dove ha tirato fuori anche il 200cv della
nuova croma.
Proporrei un po` di sano nazionalismo nei confronti del gruppo FIAT
(FIAT, Alfa, Maserati, Ferrari, Lancia) che tanto cagare non fa.
Santo cielo... Una persona che veda la Brera o la 159 dal vivo non puo`
che raccogliere la mascella da terra dalla bellezza di quelle due
bestie.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://weever.berlios.de

Vedi l'altro post sull'uso del termine. Non sono sofismi.
il mercato non puoi negare che sia stato rivoluzionato, prima c'erano
le pizze di nastro, poi sono arrivati i nastri magnetici.
esistevano molti concorrenti ma al grande pubblico gli altri non sono
mai arrivati, non si puo' dire che abbiano rivoluzionato proprio
niente.
il vhs ha rivoluzionato il mercato video, creando possibilita' che il
super8 certamente non aveva (ti ci voglio a registrare una partita
dalla tv su pellicola fotografica... {e.g.} ) - gli altri concorrenti
avrebbero potuto fare di meglio ma sono stati eliminati (se non in
settori di nicchia) molto prima che avessero un impatto sul mercato.
come vedi qui non stiamo piu' parlando di una rivoluzione tecnologica
ma di una rivoluzione sociale - per questo il discorso diventa
incompatibile (classico caso di mele ed arance...).
ovviamente sono stato io a fare una gran confusione, parlando di
rivoluzione legata al vhs (lo e' stata, ma non era pertinente al
messaggio che volevo dare) quando volevo puntualizzare come le altre
tecnologie concorrenti, per quanto piu' rivoluzionarie del vhs sul
piano tecnologico (aridaje), sono sparite nel nulla. 
chiedo venia. 


 bestie.
*KUOTO* !!!!


 Lo hanno messo nelle assicurazioni.
Stanno cercando di vendere molti pezzi della FIAT, uno e` stato venduto
poco tempo fa.
Senza cattiveria: mi piacerebbe sapere se la tua reazione rimarrebbe
invariata anche se tuo padre lavorasse li`, o se tu lavorassi li`. La
fiat e` una delle poche aziende internazionali che sono rimaste
all'Italia. Senza darle denaro pubblico come e` stato fatto, sbagliando,
fino ad ora, sarebbe il caso di tenercela perche` se cade quella e` una
bella botta per l'economia italiana.
Fine OT davvero.


 
http://weever.berlios.de
Marcello 

"Pleg" <25mV@300.K> ha scritto nel messaggio 
news:36ple.2546$Wb....@tornado.fastwebnet.it...

Chissa' nella compilazione di un software come firefox che sfrutta il 
multithreading.
30 secondi, un minuto al max:-)

 in fiat. Cio' dimostra la loro tesi.
Hai grosse difficoltà col concetto di "dimostrazione".
MaxArt

 commerciale ha fatto.
Intendiamoci un po': qui non stiamo parlando delle innovazioni tecnologiche
di un processore, ma di come rivoluzioni nel senso di creare una "nuova era"
(è il titolo del thread). Alpha non ha creato nessuna era, anche se qualcosa
permane ancora oggi. Direi che di più ha fatto il 5x85 di NexGen.
Se la vuoi mettere così, te lo dico io un processore veramente
rivoluzionario, allora? Quello dell'Acorn Archimedes: ancora oggi vediamo i
suoi eredi negli StrongARM e negli XScale. L'Archimedes non ha rivoluzionato
il mercato dei personal computer (colpa della Olivetti), ma indirettamente
l'ha fatto imponendo la sua filosofia nel settore embedded: in questo senso
ha davvero creato una nuova era.
Quindi, il discorso sta così: la filosofia di Cell creerà davvero una nuova
era? Seguiranno tutti le impronte del chip IBM, con l'unità centrale più un
certo tot di 'SPE'? Personalmente ho i miei dubbi, e non perché il Cell non
sia la migliore CPU. Ma non credo che sia così scontato che rivoluzioni
alcunché.
MaxArt

 per far muovere Microsoft su una nuova piattaforma ci vogliono decenni
Su questo non ci piove, e difatti non ci pensavo neppure! ^__^
MaxArt

caratteristiche di Cell.
per il momento IBM sta dimostrando cell sotto linux (*), oramai e'
l'os di preferenza per lo sviluppo vista la praticita' del porting.
sembrerebbe che i finanziamenti per os dedicati siano ridotti all'osso
oramai, anche nelle applicazioni per l'embedded (dove di risorse da
sprecare ce ne sono poche) o sei sotto linux o sei sotto *bsd, con una
spolveratina di CE per chi proprio non ha di meglio da fare...
(*) 
http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20050525/105050/
non mi e' esattamente chiaro cosa ci faccia cell in un server, viste
le scarse prestazioni sugli interi, su una workstation per calcolo
scientifico magari lo vedrei un tantino meglio...


 Cell + Linux + piattaformre di sviluppo OS.
Mah. Io ricordo che quando è uscita la ps2, ci mancava poco che si gridasse
al miracolo per quella cpu (addirittura si vociferava che potesse essere
usata per guidare missili o una cagata del genere)...
-- 
Jax
====
Sposatevi in ogni caso: se vi capita una buona moglie, sarete felici;
se ve ne capita una cattiva, diventerete filosofi.

Vedi, io sono rimasto impressionato dall'ampiezza degli utilizzi che
questa CPU potrà avere. Si parlava, tempo fa, di una inevitabile
convergenza tra pc e console.
Ecco, da quello che vedo Cell potrà essere un fenomenale passo in
avanti per questa convergenza.
La rivoluzione la vedo proprio in questo: un hardware unico, con
sistema operativo open source, che possa essere utilizzato per TUTTO.
Non ti sembra rivoluzionario, questo?
Facci caso, la storia è un parallelo con quella dei microprocessori.
Prima erano specifici per uno scopo, poi qualcuno pensò di progettare
un microprocessore programmabile, in grado, cioè, di svolgere compiti
general purpose previa programmazione degli stessi.
Adesso un hardware general purpose, che già esiste di per sè - i pc
possono fare tutto - ma fin'ora avevamo due settori abbastanza
distinti: le console per il gioco, il pc per il lavoro.
Ora le tendenza è, appunto, di far convergere questi due bisogni.
Cell + Linux sembrano essere la piattaforma ideale per tale convergenza.

Per chi č interessato (e sperando di non riportare un link doppione):
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2379
leggendo l'articolo mi azzardo un po' a ridimensionare il cell...
Avevo trovato un articolo ancora piů interessante ma non ricordo il link... 
se riesco a trovarlo lo posto :-) 

 in fiat. Cio' dimostra la loro tesi.
Io non sono un informatico, non ho tempo di dedicare ore e ore di studio a
imparare i segreti
di un sistema operativo o ho trovato in m$ windows un prodotto interessante per
l'intuitività e la possibilità di lavorare subito col pc.
Per gli addetti ai lavori, agli appassionati e a chi vuole esistono sistemi
operativi diversi, forse migliori
ma a me francamente mi pare alquanto presuntuoso essere classificato un mediocre
perchè ho m$ sul computer.
Molta gente semplicemente ha altre competenze, altre priorità ma ha bisogno
comunque di un computer.
Ecco perchè imho non esiste un migliore in senso assoluto: il prodotto migliore
è quello che mi consente di
risulvere i miei problemi efficamente.
Ciao,
Zio!