Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: [semi-OT] CPU Xbox360: differenza 65nm o 90nm a occhio nudo...

L'introduzione è che mi hanno preso per pazzo quando su it.comp.console ho 
affermato che a seconda della immagini qua presenti
http://www.llamma.com/xbox360/news/inside_the_xbox_360_elite.htm
è impossibile anche solo pensare che la CPU dell'Xbox360 abbia potuto subire 
uno shrink da 90nm a 65nm. L'area del die è la stessa, o hanno shrinkato e 
hanno aggiunto un bel po di transistor, o non c'è stato un benamato 
passaggio da 90nm a 65nm....
Loro dicono che serve un microscopio elettronico, io affermo che l'area del 
DIE sarebbe almeno 1/3 più piccola...e basta l'occhio nudo per confrontare 2 
eventuali versioni dello stesso chip....
Ma sono io che sono idiota o sia su it.comp.console e sia quelli del link 
sono degli idioti?????
PS: ad avvenuta conferma che il core non è a 65nm, arriva il genio a dire 
che l'area sarebbe stata la stessa perchè avrebbero tenuto parte del die 
senza circuiteria perchè la dissipazione sarebbe stata migliore... -_-
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SimBus82 --> 
www.simbus82.altervista.org
 --> Hi-Tech Content Inside
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ehm..il die del pentium 3 180nm e' piu' piccolo del 130nm dell'athlon..
allora?
-- 
erik christille
presidente e fondatore del V.R.G
valle d'aosta retrocomputing group

qualcosa di + chiaro che forse puo' accenderti le luci :)
parliamo di processori athlon 64...
core Newcastle
*socket 754 o 939 Organico
*Processo produttivo: 130 nanometri + SOI (Silicon On Insulator)
* Numero di transistor: 68.5 milioni
* Dimensione del Die: 144mm^2
 
 
core ClawHammer
socket 754 o 939 Organico
* Processo produttivo: 130 nanometri + SOI (Silicon On Insulator)
* Numero di transistor: 105.9 milioni
* Dimensione del Die: 193mm^2 
puoi notare che a parita' di processo produttivo a 130nm il clawhammer ha
un die + grosso..
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 dell'athlon.. allora?
cazzo centra?!??!?!
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 clawhammer ha un die + grosso..
e quindi? non mi pare il mio post fosse cosi complicato da farti capire che 
quello che hai scritto non ha niente a che vedere con il mio post...
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è impossibile anche solo pensare che la CPU dell'Xbox360 abbia potuto subire 
uno shrink da 90nm a 65nm. L'area del die è la stessa...
oh sei tu che dici che e' impossibile perche' hanno un die della medesima
dimensione.
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 link sono degli idioti?????
La seconda.
I core hanno le medesime dimensioni. La circuiteria di filtro e' cambiata 
parecchio, questo potrebbe far pensare ad una revisione diversa dei chip ma 
lo shrink non c'e' stato.
La teoria della microcircuiteria lasciata per dissipare il calore e' senza 
dubbio molto interessante. Ne vorrei sapere di piu'.
-- 
Don't break, don't break my heart,
and I won't break your heart shaped glasses. 

 un die + grosso..
Quindi a parità di processo produttivo più transitors metti più spazio
occupi? Non l'avrei mai detto... ;)
Luca
-- 
Windows NT: Designed for the Internet. The Internet: Designed for Unix.

 senza dubbio molto interessante. Ne vorrei sapere di piu'.
no è l'affermazione di un mentecatto.... se alla TSMC o alla chartered vai a 
dire di farti dei wafer con delle parti non fotolitografate come minimo ti 
sbattono fuori a calci nel culo
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LOL...infatti non so che abbia capito del mio post :D
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 senza circuiteria perchè la dissipazione sarebbe stata migliore... -_-
Non esiste proprio che non riducano le dimensioni "per dissipare meglio".
Se fanno lo shrink a 65nm senza aggiungere altro, possono ridurre il VCore
per ridurre il calore prodotto e produrre un numero maggiore di chip per
wafer (trad. molti piu $$$ e si riduce pure il calore sviluppato).
L. Micheletto

 fotolitografate come minimo ti sbattono fuori a calci nel culo
LOL, scherzavo :)
Sarebbe follia e spreco di soldi.
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 sbattono fuori a calci nel culo
Quoto. In quel modo si andrebbero a benedire tutti i vantaggi relativi 
alla produzione di più chip per wafer.

 un die + grosso..
Puoi notare che il clawhammer ha 105.9 milioni di transistor contro i 
68.5 milioni del newcastle. Oppure pensi che i transistor siano entità 
astratte, incorporee e insapore (eh si, se li mangi hanno anche un 
brutto sapore)?