Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Nvidia reinventa lo SLI!

Paura e delirio a Santa Clara:
nVidia è sul punto di rilasciare una nuova versione del concetto SLI 
introdotto da 3DFX con le Voodoo 2, basato sulla moderna interfaccia 
PCI-Express. La notizia arriva da:
http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1728/
e se ne parla sui maggiori forum dedicati al 3D (in particolare su 
Nvnews e Beyond3d, anche se quest'ultimo è al momento irraggiungibile...).
Si tratta di 2 Geforce 6800 Ultra installate ognuna in uno slot 
PCI-Express 16X (disponibile solo su alcune MB per Xeon nel prossimo 
futuro) e collegate con un piccolo bridge denominato per l'occasione 
Scalable Link Interface o anche MIO port
che permette di far comunicare le 2 schede ad alta velocità, in digitale 
e quindi senza i vecchi cavi passanti analogici di 3DFX.
Tutte le 6800 PCI Express sono già dotate del connettore necessario e 
per le prestazioni si parla attualmente di un più 77% rispetto alla 
singola scheda con possibilità di arrivare a punte del 90%  quando i 
driver matureranno. Tutto questo grazie alla tecnologia di load 
balancing tra le 2 schede: all'inizio una scheda renderizza la metà 
superiore dello schermo e l'altra quella inferiore, poi l'algoritmo di 
bilanciamento provvede a modificare dinamicamente la porzione di schermo 
assegnata a ciascuna scheda in base al carico effettivo di lavoro svolto 
da entrambe nel frame precedente. Si tratta di una soluzione simile a 
quella annunciata da AlienWare ma proprietaria nVidia, con i benefici 
derivanti dalla comunicazione diretta tra le due schede e dai driver 
specifici sviluppati direttamente dalla casa. Inoltre, tutte le 4 porte 
DVI delle 2 schede sono attive e sfruttabili.
Ovviamente si tratta di una soluzione molto High-End, per la mobo 
richiesta, la potenza consumata, l'occupazione totale di 4 slot per le 2 
schede e il costo delle 6800 Ultra, ma sicuramente ha senso nel mercato 
professionale e chissà che il prossimo nForce 4 per Athlon 64 non 
includa 2 belle porte PCI-Express 16x per metterci su 2 6800 liscie o GT 
in SLI a prezzo ragionevole ;-) .
Ciao,
Jena

 driver matureranno.
Come al solito si spara veramente inalto! Il discorso sarà tutto da vedere!


Sicuramente potrebbe avere un futuro questa soluzione (sempre che facciano
MB consumer con due slot PCI-Express 16x), anche se a mio avviso la GPU che
sta all'interno avrà una vita operativa
molto più corta rispetto all'altra...:))
Ciao

> Come al solito si spara veramente inalto! Il discorso sarà tutto da vedere!
Guarda con i tuoi occhi:
http://www.hardocp.com/article.html?art=NjMz
Ciao,
Jena

 molto più corta rispetto all'altra...:))
Non è un problema, basta girare le 2 schede ogni tot ore di lavoro, come 
si fa con le gomme ;-)
Ciao,
Jena

> 
http://www.hardocp.com/article.html?art=NjMz
Ooops, pensavo fosse una review, invece è solo un articolo introduttivo. 
Comunque si parla di un prototipo in azione al Quakecon fra pochi 
giorni, magari lì salterà fuori qualche benchmark.
Ciao,
Jena


In questo modo però saranno i due slot PCI Express che avranno
vita breve, a furia di togli e metti...;-D
Non parliamo poi della "comodità" di fare una cosa del genere ;-))
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:5UWDc.389603$hc5.16...@news3.tin.it...


 Non parliamo poi della "comodità" di fare una cosa del genere ;-))
Le gomme della macchina non te le giri mica da solo, no? vai dal 
gommista col PC e gli dici "scusi, dovrei girare le schede video...", 
così già che ci mette le mani ti rifà la convergenza :-D
Ciao,
Jena

:

Oppure si va di liquido come fa Alienware con la sua personale
soluzione.
Ciao.
-----------------------------------------------------------
-+- Dumah, Demone dell'Agonia -+-
"Muhahahahahahahahahah... ah... aaaah... aaaaaatchoooooo... 
snif... prrrrrrt... snif snif... ehm... Muhahahahahahahah..."


Già... e quanto costa questa personale soluzione? ;))
Senza contare che se non erro al momento è disponibile solo
oltre oceano.
Ciao


Si ma in questo thread non si sta parlando della soluzione di Alienware
ma di una soluzione di tipo "univsersale" stile Voodoo2 per intenderci...
P.S: Quota meglio per cortesia

 Jena
Ma la 6800 Ultra "attaccata" all'altra non soffoca?
-- 
       -  Togli all'indirizzo e-mail _NOSPAM_ per rispondere -
:: Registered Linux User #302069  ::  Il Paradiso dei VideoGames  ::
:: Firma 2003/2004 in costruzione ::   
http://www.edengames.net
   ::


E' quello che avevo fatto notare...;o)
Saluti

oltre oceano.
Beh il costo è quello di 2 waterblock, + o - modificati per la scheda
in questione (2 Gainward, sbavvvvv!!) , per il resto non credo che
cambi qualcosa no? Una ventolazza sulla paratia laterale che punti
proprio tra le 2 schede ce la metterei lo stesso! ^__^


 Nvnews e Beyond3d, anche se quest'ultimo è al momento irraggiungibile...).
rotfl....altro non è che la soluzione dell'alientech....nvidia centra poco o
niente....ma appena hanno saputo che l'alien ha pronto un apposito chipset
per lo sli di 2 schede grafiche...nvidia ha subito messo le mani avanti...
ah...il chip che controla le 2 schede video su pci-express....va con
qualsiasi accoppioata di schede video recenti...anche ati! ^__^

 ha scritto nel messaggio
news:S9XDc.389678$hc5.16...@news3.tin.it...

la soluzione alienware comunque (un chip che controlla il tutto) penso sarà
la stessa che andrà ad accoppiarsi con altri chipset di schede madri
pci-express...

 ha scritto nel messaggio
news:h8XDc.389669$hc5.16...@news3.tin.it...

sui 4-5.000 euro....


Beh... bazzecole :))

qualsiasi accoppioata di schede video recenti...anche ati! ^__^
Veramente la logica di controllo dello SLI è già dentro NV40, occorre
che i produttori di schede video aggiungano il pettine sulle loro
schede, quindi era una cosa già pensata da tempo.


 in SLI a prezzo ragionevole ;-) .
Hai predetto il futuro?
http://news.hwupgrade.it/12707.html
***
Entro la fine dell'anno NVIDIA sarà pronta a proporre la soluzione
nForce4, ovvero la piattaforma con supporto PCI Express anche per il
mercato dei processori Athlon K8. Il chipset sarà compatibile sia con
Socket 754, sia con Socket 939 e 940 e supporterà CPU Athlon64, Athlon
Fx, Sempron e Opteron. 
Il nuovo chipset *offrirà supporto a due slot PCI Express* x16 per
*permettere l'utilizzo della modalità SLI con le sched GeForce 6800*, ad
un costo complessivo inferiore rispetto ad una piattaforma
Tumwater-Xeon. 
Il chipset sarà dotato del controller audio Sound Storm 2, evoluzione
del precedente sistema adottato sulle piattaforme nForce2; non sono
ancora note le caratteristiche del nuovo controller. nForce4 dovrebbe
essere rilasciato per il quarto trimestre dell'anno. 
****
Ciao :)
-- 
Freccia@Buldozzer63 :D

MB consumer con due slot PCI-Express 16x)
non a caso Nvidia ha appena annunciato il prossimo Nforce4 con
supporto nativo per due pci-ex 16x...
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 Ciao.
Infatti, la soluzione nVidia è proprietaria e non richiede chip esterni 
o ulteriori strati software tra l'applicazione 3D ed il driver, è tutto 
integrato nella GPU e nel driver stesso, quindi sicuramente più 
efficiente. Alcuni rumors (tutti da confermare a questo punto) parlano 
di un vantaggio prestazionale della soluzione nVidia del 35% a parità di 
hardware. Certo, se vuoi uno SLI Ati la soluzione AlienWare è l'unica 
possibilità...
Ciao,
Jena

> Hai predetto il futuro?
Non era difficile, non credo che nVidia sviluppi una tecnologia del 
genere solo per qualche workstation Xeon ;-)
Ciao,
Jena

 ha scritto nel messaggio
news:40E036...@libero.it...


 quindi bisogna spendere 1400 euro per il video?!
Ma non eri quello che voleva giocare a Painkiller e Far Cry a 1280x1024
senza NESSUN rallentamento? Allora sgancia 1400 euro e non rompere!
Salutoni da GiGiO

 supporto nativo per due pci-ex 16x...
Ho visto proprio un minuto fa la news... probabilmente la mia
prossima MB avrà questo chipset :)))
Saluti

 hardware.
Inoltre la soluzione Nvidia prevede anche la possibilità di "load balancing"
tra le due schede video... cosa non possibile con
la soluzione di Alienware, che rimane sempre a 50/50 in qualsiasi
situazione di "carico".
Ciao

 situazione di "carico".
Inoltre la soluzione nVidia supporta anche l'alternate frame rendering 
(come la rage 128 MAXX) oltre allo split frame:
http://www.tommti-systems.de/
Ciao,
jena

 ha scritto nel messaggio
news:541Ec.391527$hc5.16...@news3.tin.it...

ehheeh.... senza contare quanto costerebe qua in italia... ^__^

 qualsiasi accoppioata di schede video recenti...anche ati! ^__^
FERMI TUTTI! ho toppato di brutto!!!!!!!!
ero proprio fuso!!! ;-(

 ha scritto nel messaggio
news:6PfEc.550464$rM4.22...@news4.tin.it...

sei sicuro di questo? ma se sbandieravano proprio di aver risolto il
problema che ci si ritrova con molti giochi, ossia che la metà sotto dello
schermo ha mediamente il doppio dei poligoni di quella superiore...
boh!....vedremo..


A me sembravi normale.

 ha scritto nel messaggio
news:UmgEc.25857$GQ3.6...@twister2.libero.it...

Uhm molto interessante, la notizia di Tommy mi era sfuggita.
Mi stavo chiedendo: teoricamente, secondo te/voi, con lo SLI di Nvidia
sarebbe possibile implementare una sorta di TA (2x 2TA) senza il vsync
attivo?
Avendo 2 schede dovrebbe essere possibile, o sbaglio?

 ha scritto nel messaggio
news:KMfEc.550450$rM4.22...@news4.tin.it...

Anche la mia :-)

 ha scritto nel messaggio
news:cjfEc.393431$hc5.16...@news3.tin.it...


 genere solo per qualche workstation Xeon ;-)
Cmq imho a senso solo nel mercato professionale.
Nel campo ludico mettiamo che prendi 2*6800=1100 euro.
Ecco con 1100 euro ti ci prendo:
9800pro adesso 250euro e ci gioco tranquillo per 12 mesi
Altra scheda sui 350 euro quasi top gamma (o top gamma con qualche mese)
per altri 12 mesi
Scheda Top Gamma 400 euro per altri 12 mesi.
Per i primi 24 mesi lo SLI andrà più veloce, ma nei giochi sarà inutile,
tanto 100fsp o 170 è la stessa (almeno di non giocare a 1600*1200 AA4x).
Il 3° anno credo che con una scheda di fascia alta si raddoppino le 6800
in SLI, senza l'inconveniente della dissipazione, con l'adattabilità a
nuovi standard (magari esce il PCI-x2 che è incompatibile), e rivendendo
ogni volta una scheda al 40% del suo valore risparmi almeno 200/400 euro
alla fine.
Almeno io la vedo così.
Certo che non acquisterei nemmeno 3 schede top gamma in 3 anni, ma tipo
con una scheda da 150/200 euro ci si gioca bene per un 15 mesi, io con
una ti200 che ha 25 mesi gioco a tutto tranne a DeusEx2, FarCry (ho
provato i demo ed erano molto lenti), per il resto gioco almeno a 1024
dettagli medi a tutto.
-- 
Freccia@Buldozzer63 :D

In un solo rutto *Jena* riuscì a dire:
|| Non è un problema, basta girare le 2 schede ogni tot ore di lavoro,
|| come
|| si fa con le gomme ;-)
Oppure passare al liquido. Tanto con i soldi che si spendono in una
soluzione simile, 200E più o meno non fan differenza.
--
DanySK
Celly Tual 1...@1.5GHz, 512MB RAM CAS3 Turbo, QDI Advance 10T, Gainward
Ti4200 64MB @315/600, IBM 80GB, LiteON 52x24x52, Toshiba SD-M1712,
Built by DanySK | 
www.alientech.it
 | In Flames - The quiet place


wrote:

in teoria il supporto sli dovrebbe essere fattibile anche via software
senza interfacce dedicate, passando per il bus pci-ex - la banda non
manca.


dettagli medi a tutto.
Io ho cambiato la mia 8500, comprata ad ottobre 2001, solo perchè ho
trovato a venderla a 50 euro a marzo scorso, altrimenti avrei
aspettato almeno fino a settembre per una 6800GT o x800Pro.
Ciao Mariop

 Avendo 2 schede dovrebbe essere possibile, o sbaglio?
Teoricamente, usando la modalità a frame alterni e settando diversi 
pattern di AA nelle 2 schede dovrebbe essere possibile, senza bisogno di 
attivare il vsync perchè ogni scheda avrà i suoi front e back buffer 
dedicati. Bisogna vedere se nVidia deciderà di implemetare questa 
possibilità.
Ciao,
Jena


Si ma anche a metterci un waterblock in quell'esiguo spazio
(GPU interna) non mi sembra una cosa facilissima...
Saluti


Certamente... sempre che naturalmente Nvidia implementi tale supporto nei
driver.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:ObhEc.393919$hc5.17...@news3.tin.it...

tu intervieni sempre quando gli altri sbagliano eh? ipocrita rompicoglioni
che non sei altro....

"BS82" BASTARDO  ha scritto nel messaggio
news:2kebfsF...@uni-berlin.de...

Wow che reazione esagerata!
Dai Simone, e' tardi! Metti su il tuo pigiama di Re Leone e vai a letto.
Notte.
:-)

 aspettato almeno fino a settembre per una 6800GT o x800Pro.
Io non lo so, volevo riprendere qualcosa da settembre/gennaio, ma poi se
tra un anno (quindi dopo 6 mesi della scheda) riprendo mobo+cpu magari
PCI-X allora della scheda non me ne faccio nulla. Quindi ora vedo un po'
come si muovono le cose :)
-- 
Freccia@Buldozzer63 :D

In un solo rutto *Lorenz* riuscì a dire:
|| Si ma anche a metterci un waterblock in quell'esiguo spazio
|| (GPU interna) non mi sembra una cosa facilissima...
Le schede dovrebbero essere "sganciabili", se si trova un wb abbastanza
sottile (con le uscite per le tubature laterali e non sul lato superiore) è
fattibile.



Si, č fattibile se il waterblock te lo autocostruisci...;-D

 Scheda Top Gamma 400 euro per altri 12 mesi.
Vedo che qui la lungimiranza è di casa.
Perché sia possibile montare due schede video su PCI-E, è necessario che 
la scheda madre le supporti. E naturalmente di comprare uno Xeon nemmeno 
se ne parla. Aspettiamo dunque che nVidia se ne esca con nForce4. Quanti 
mesi passeranno? Due? Tre? Sei? Le 6800 a quel punto saranno già calate 
di prezzo. Quindi possiamo immaginare che scheda madre + UNA 6800, tra 
qualche tempo, costeranno in tutto 600 euro (350 la 6800, 250 la scheda 
madre e sono stato già largo). Si noti che la 6800 in questione sarà 
ancora il top della gamma, quindi più che sufficiente a garantire le 
migliori prestazioni.
Passa un anno.
La 6800 non sarà più un fior fiore di scheda, e sarà necessario 
sostituirla. Se non ci fosse l'opzione SLI, l'unica alternativa sarebbe 
scegliere fra i soliti 600 euro di scheda video per il top della gamma 
di ATi o nVidia, MA, grazie a SLI, ci sarà pure una terza via: comprare 
una seconda 6800 (che a quel punto costerà molto meno), magari anche 
usata, e piazzarla assieme alla 6800 preesistente. Risultato: quasi il 
raddoppio delle prestazioni senza l'ennesimo salasso, con una spesa che 
si ammortizza senza problemi in pochi mesi.
A me non sembra affatto un'idea tanto scema.
Questo considerando che i nuovi, fantasmagorici effetti delle 7800 o di 
R500 non saranno poi così diversi da quelli delle 6800 attuali.
p.bes

In un solo rutto *Lorenz* riuscì a dire:
|| Si, è fattibile se il waterblock te lo autocostruisci...;-D
Scommetto che ne faranno uscire uno :)
E secondo me Gainward farà un bel pacco unico con due schede da SLI e
relativo liquidcooling :)


 Passa un anno.
Bhè a parte il fatto che se vuoi cambiare cpu devi trovare una mobo con
lo "SLI". Cmq con 350 euro (ne spendo 250) ci prendo oggi una 9800pro
che mi permette di giocare bene per un 12/15 mesi.
Passati questi rivendo la 9800pro (50 euro) e ne ho quindi 150 da
spendere. Aggiungo i soldi della seconda 6800 e diciamo che vado sui
250/300 ecco che ci riprendo una fascia superiore alla 9800pro (diciamo
l'attuale di ora di una 9800pro) e ci rigioco bene per altri 12/15 mesi.
Questa cosa dello SLI cmq non è negativa, cioè se una mobo non costerà
100 euro in più per via dello SLI allora ci si può anche stare, per
esempio se ci si potranno mettere VGA diverse in futuro sarà possibile
far qualcosa tipo:
Ho una ti200 che fa 9.000pt al 3dmark, ma con i giochi nuovi incomincia
a scattare, compro una ti4200 usata a 50 euro, oppure compro una 5800XT
a 180, e dato che ce l'ho ci tengo pure la ti200, che intanto una mano
gliela da.
Sempre se il bilanciamento sarà possibile.
Imho in questa ottica, oppure per le aziende per le quali magari una
scheda video fa perdere 1h al giorno mentre con 2 perderebbero solo
20min allora può convenire.
Se una mobo con la possibilità della seconda VGA costera 100 euro in più
allora imho non conviene per l'utente domestico.
Io sono comunque dell'idea che se uno compra schede della fascia di
prezzo di ti200, ti4200, R9500, 9800pro a 230 euro, in questo modo
giocherà tranquillo quanto vuole. Io stesso gioco praticamente a tutto a
1024 (a parte i DeusEx2 e simili). La mia scheda ha già compiuto i 2
anni e l'ho pagata mi pare 170 euro all'epoca. Con 450 avrei preso una
ti500, ma ora i giochi che mi scattano, scattano pure con la ti500....
Cmq io aspetto ancora che si affermi questo mercato del PCI-E, sempre
che nel periodo di natale non trovo una scheduccia tipo 9600pro magari
usata con cui fare un upgrade per qualche mese :)
-- 
Freccia@Buldozzer63 :D

 relativo liquidcooling :)
che costerą 1499 euro.
p.bess

In un solo rutto *paolo besser* riuscì a dire:
|| che costerà 1499 euro.
Beh, chi vuole in massimo, lo paga.
E' giusto così.
--
DanySK
Celly Tual 1...@1.5GHz, 512MB RAM CAS3 Turbo, QDI Advance 10T, Gainward
Ti4200 64MB @315/600, IBM 80GB, LiteON 52x24x52, Toshiba SD-M1712,
Built by DanySK | 
www.alientech.it
 | Korn - Falling away from me