Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Cache K6 3D+/Pentium 2

So che il K6 3D+ avrà una cache di 2° livello che andrà al clock del
processore, ma avrà un costo inferiore. Qual'è l'architettura? E gli
svantaggi?
Grazie in anticipo,
    Saverio
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                Saverio Miroddi
 
smir...@milazzo.peoples.it
Che cesso Windows 95...
... meno male che non l'ho pagato!
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Svantaggi nessuno, solo vantaggi. Avendo una L2 al clock della cpu la
velocita` e` incredibile. Se ne beneficia particolarmente il core del
K6 che a parita` di clock (fpu esclusa) e` superiore al P2.
Se si ha un MB con L2 grande 1/2 MB su alcune MB funziona ancora come
una L3.
Tale cpu` non costera` pochissimo. La RAM ricavata sul silicio della
cpu e` mostruosamente cara. Le dimensioni? 256 KB
(attento lavoro per AMD, sono partigiano :)
Gabriele


|wrote:
|
|
|>
|>> Il K6-plus (mi sforzo di chiamarlo cosi` pur conoscendo il nome finale
|>> che peraltro e` un segreto di pulcinella) ha comunque performances
|>> tremende. Legna da far paura.
|>
|>Avete già dei dati? Si possono sapere?
|
|Si ma sono troppo preliminari, rischierei di dire cose che poi non
|sono accurate. Per ora il 10% con winstone, stesso clock, stesso
|sistema, a livello di cpu, moooolto di piu`.
|
|Ciao
|Gabriele

3. Copper tech di Texas Instrument o Ibm ?
Copper prima o poi` arrivera`. Non posso dire da chi pero`. Spero che
l'avremo con il 0.13 ma qualche esperimento sarebbe magari auspicabile
con 0.18. Copper ti regala MHZ
Ciao
Gabriele

 Le dimensioni? 256 KB
Vanno bene, son sempre più di "una certa porcheria" per la quale la cache 
non si è ben capito se è economico metterla o toglierla ....
'AO!
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\\//_  Live long and prosper .
   Lorenzo Gallucci
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"There are always chances" -  Spock

 sistema, a livello di cpu, moooolto di piu`.
Solo UNA domanda: quando cavolo esce? :-)
[Vorrei che fosse l'ultima CPU che comprerò prima del K7....]


ariciao
|[A proposito: non so di chi sia il merito di aver scelto di inserire nel
|repertorio istruzioni il calcolo della inversa e della radice quadrata
|inversa in 6 cicli o meno con l'interpolazione di Newton-Raphson, e del
|prefetch parallelo ... ma se costui non ci fosse, bisognerebbe
|inventarlo! :-))) Se scopro il nome, gli dedico un'ara di fianco al
|tower! :-))]
oppure una lapide...
|> Se si ha un MB con L2 grande 1/2 MB su alcune MB funziona ancora come
| ^^^^^^
|A trovarli, 2 MB! :-( La Photon100 HC (HighCache) sta avendo un sacco di
|problemi, a sentire Anand (
www.anandtech.com
, intendo) ...
beh, fino a che punto servono due mb di cache l2?
secondo me, solo oltre i 512 mb di ram se ne sentirebbe la necessità,
quindi...
|> Tale cpu` non costera` pochissimo.
|Vabbè, quanto potrà influire la cache sul costo totale del processore?
|25%-40%? A me va bene, basta che i miei soldi non vengano usati per
|costruire slot inutili rimpiazzati da socket inutili rimpiazzati da altri
|slot inutili rimpiazzati da ... non si sa bene che cosa!!?? (In meno di 1
|anno e mezzo...) (capisci a me? :-)
|> La RAM ricavata sul silicio della
|> cpu e` mostruosamente cara.
|Tranquillo, nessuno vuole la SDRAM sul chip ... :-))))
|A noi basta un pochetto di cache a 350 Mhz che non costi quanto il
|processore e non ci obblighi a cambiare scheda madre ...
mhhhh, facciamo sui 500, e siam più tranquilli...
|> Le dimensioni? 256 KB
|Vanno bene, son sempre più di "una certa porcheria" per la quale la cache
|non si è ben capito se è economico metterla o toglierla ....
metterla se la toglie la concorrenza e viceversa, sembrerebbe.
comunque: effettivamente i celeron che stanno uscendo ADESSO sono p2 con
"problemi di cache" non meglio identificati.
meditate amigos...
(se un tizio non usa l'ombrello quando piove non è detto che non abbia le
mani...)


 mani...)
Ma se, oltre ad avere l'ombrello scassato questo tizio non avesse neanche 
uno straccio d'impermeabile? (Vedi chipset EX...) 
:-)


"problemi di cache" non meglio identificati.
Questa e' interessante, quindi si ritorna ai 486sx sul serio.... ^___^
Puoi confermare? :-)
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

,
|gisil@#NOSPAM#
labnet.it
 says...
|> ariciao
|>
|> |[A proposito: non so di chi sia il merito di aver scelto di inserire nel
|> |repertorio istruzioni il calcolo della inversa e della radice quadrata
|> [...]
|> oppure una lapide...
|Come, una lapide???? A me sembrano geniali, tanto più che il processo si
|svolge in unità separate nei diversi stadi, permettendo di svolgere anche
|altri calcoli durante il calcolo della radice (vale a dire: due
|moltiplicazioni 3dNow! durante il primo passo, che reperisce
|l'approssimazione a una quindicina di bit dalla tabella, e 4 somme 3dNow!
|nei due passi successivi, che svolgono un passo del N-R; tutto ciò
|senza impegnare i sommatori MMX che potrebbero fare altro durante tutto
|questo tempo ...).
divergenza di opinioni...
|> [...]
|> beh, fino a che punto servono due mb di cache l2?
|> secondo me, solo oltre i 512 mb di ram se ne sentirebbe la necessità,
|> quindi...
|Guarda, sulla "necessità" non so dirti nulla, alla fine dei conti uno può
|accontentarsi di qualunque cosa, anche 512KB possono andar bene ... però
|l'utilità di 2MB, anche se minima (e CERTAMENTE non evidente dai
|benchmark) *C'E'*, si tratta di vedere se si può ottenere anche la
|convenienza. Con i casini che *starebbero* avendo alla CalGraph, temo che
|quelle 298.000 ivate di prezzo di listino per la Photon100 HC con 2MB non
|riusciranno a mantenerle ...
speriamo che ti sbagli... comunque resto dell'avviso che, specie se le cose
vanno come devono andare, il mega di l3 (a questo punto...) e i 256 k di l2
del k63 siano sufficienti...
a perte gli scherzi. Ad un mio amico arrivano alcune photon 100 in
settimana, spero financo qualcuna con 2 mb. i k6 300 ci sono già, saprò
dirti le effetttive performance in settimana.
Una cosa è sicura: dopo qul che ho letto e visto, delle epox mi fido poco,
perciò la photon è l'unica opzione valida rimasta...
|> [...]
|> |Tranquillo, nessuno vuole la SDRAM sul chip ... :-))))
|> |A noi basta un pochetto di cache a 350 Mhz che non costi quanto il
|> |processore e non ci obblighi a cambiare scheda madre ...
|> mhhhh, facciamo sui 500, e siam più tranquilli...
|Come, il core a 350-400MHZ e la cache a 500 MHZ? E in che maniera
|vorresti farli dialogare, se è lecito? :-)
evidentemente pensavo a qualcosa di base 500... ti pare? (voci di
corridoio...)
|> [...]
|> (se un tizio non usa l'ombrello quando piove non è detto che non abbia le
|> mani...)
|Ma se, oltre ad avere l'ombrello scassato questo tizio non avesse neanche
|uno straccio d'impermeabile? (Vedi chipset EX...)
in quel caso (l'EX è un ce**o apocalittico: prestazioni inferiori o uguali a
un 166 mmx... celeron in omaggio con la figurina di vialli...) ci si ripara
sotto un pioppo... in attesa del fulmine (capiscime...)
riciao :)


ariciao
:)
|>metterla se la toglie la concorrenza e viceversa, sembrerebbe.
|>comunque: effettivamente i celeron che stanno uscendo ADESSO sono p2 con
|>"problemi di cache" non meglio identificati.
|
|Questa e' interessante, quindi si ritorna ai 486sx sul serio.... ^___^
|Puoi confermare? :-)
posso fare di peggio.
ricordate che qualcuno, andando a naso disse: se fossero p2 malandati
sarebbero pure a 0.35
ebbene:
cosa succede quando si passa da una lavorazione all'altra?
appunto.
la fonte è affidabile, ovvio che quelli circolanti non sono TUTTI in quello
stato "minimo", una buona percentuale sì...


quindi...
dalle faq della calgraph ho letto:
non serve avere 2mb di cache se non si hanno piu' di 256Mb di memoria,
o meglio i 2mb vengono sfruttati a dovere solo oltre i 256. Pero' si
dice anche che se si utilizza il write-trought il limite di memoria
viene dimezzato... cioe' 2Mb sono utili dopo i 128Mb. Io volevo
proprio montare all'inizio 256Mb (spesa molto contenuta e non oso
immaginare i vantaggi con fotoritocco, utilizzo generale del pc con
trecento applicazioni aperte contemporaneamente (cosa che linux riesce
gia' a gestire bene) etc etc) quindi... saro' costretto ad aspettare
la 2Mb???
ciao
as

 ciao


 riciao :)
'AO! 8-)


|> speriamo che ti sbagli...
|A Gianfra', deciditi ... :-)
|Ma *secondo te*, 'sti 2 MB di cache servono o no? :-))
|(secondo me, non si fosse capito, schifo non fanno di sicuro ... :-)))
mettiamola così: nel mio piccolo son un tradizionalista che, fra l'altro, si
piglierà la photon 100 AT (esiste, esiste
http://www.hardware.pairnet.com/reviews/photon100/photon100ATindex.html
 )con
1 mb di cache L2
il motivo è che non reputo LOGICO spendere soldi per una cacheable piuttosto
"remota"
|> comunque resto dell'avviso che, specie se le cose
|> vanno come devono andare, il mega di l3 (a questo punto...) e i 256 k di
l2
|> del k63 siano sufficienti...
|> a perte gli scherzi. Ad un mio amico arrivano alcune photon 100 in
|> settimana, spero financo qualcuna con 2 mb. i k6 300 ci sono già, saprò
|> dirti le effetttive performance in settimana.
|Ecco, questa è una gran notizia ... :-)
beh, con l'arrivo della versione AT... mi sà che dovrai aspettare un poco...
|> Una cosa è sicura: dopo qul che ho letto e visto, delle epox mi fido
poco,
|Tanto male non mi sembravano, ma il gruppo non l'ho seguito per un po'
|(causa esami); puoi farmi un breve riassunto di quel che non va nelle
|EPoX? Grazie! (vedo una MVP3E nel mio futuro, perciò, se quest'ultimo
|rischia di diventar nero mi piacerebbe saperlo prima ... :-)
beh, pare che , causa una non meglio identificata "resistenza" parecchie
schede video AGP, i740 (guardacaso...) in primis, soffrano parecchio sulla
suddetta...
|> perciò la photon è l'unica opzione valida rimasta...
|Io, se devo dirti la verità, è di CalGraph che mi fido poco/pochissimo,
|dopo aver visto la scheda di un mio amico (non una MVP3, comunque) ...
|vedremo ...
bah, qua ne parlano benissimo:
http://www.hardware.pairnet.com/reviews/photon100/photon100ATindex.html
 dice
cge il k6 2 300 và a 350 stabilissimo a 2.2 vcore...
|> |> [...]
|> |Come, il core a 350-400MHZ e la cache a 500 MHZ? E in che maniera
|> |vorresti farli dialogare, se è lecito? :-)
|> evidentemente pensavo a qualcosa di base 500... ti pare? (voci di
|> corridoio...)
|Cioè un k6-3 con 100 MHZ e moltiplicatore 5? Beh, questa era una voce che
|non mi era ancora arrivata, effettivamente ... ma dovrebbero cambiare
|ancora processo, no? Come fanno?
eh eh eh... 0.18...
bada bene: è solo una voce e pure di provenienza concorrenza...
(ne capisci di terzi incomodi? capiscime...)
|> ci si ripara sotto un pioppo... in attesa del fulmine (capiscime...)
|E perchè mai? Ci sono sempre certe querce, con nome di 3 lettere (capisci
|a me? :-), sotto le quali ripararsi, SENZA temere fulmini, se non certi
|p.v. a 800 MHZ ... :-)
|> riciao :)
|'AO! 8-)
mhhh... si vede che non sai dei Kriotech AMD 550 già in commercio :^)L
aribisciao
:)


 mhhh... si vede che non sai dei Kriotech AMD 550 già in commercio :^)L
... Senti, facciamo una cosa : mettiamo qualche nome così ci capiamo 
meglio, perchè io non ti seguo più ... :-)
Comincio io: volevo dire che il K7 che uscirà entro un 1 anno (penso 
meno, però) dovrà puntare obbligatoriamente al GHZ, con l'aiuto di IBM, 
quindi sarà un'ottima scelta per il mio prossimo sistema (successivo a 
quello che sto per assemblare in questi giorni). 
Comunque: dove li commerciano 'sti K6 'pompati'? Si può comprare anche 
solo l'apparato termostatico, oppure ...
'AO!


appunto.
Gu? Gianfranco, fa' un caldo boia, non ci fare questi indovinelli
complicati che mi si surriscalda il cervello ^___^


pensi di valicare in futuro il limite dei 256MB con tale scheda. 
mah... io ho un p55c 200 (anzi 166... eheh) che non avrei cambiato
SUBITO ma solo fra un po'.... ad ogni modo, se volessi usare la cache
con il write throught (si scrive cosi'???? crisi!!!!!!!!) non potrei
cachare sopra i 128Mb...
ciao... se qualcuno ha delle info certe su come funziona la cache si
faccia avanti!!!
ciao di nuovo
as

allora: i case kriotech esistono anche in vendita separata.
solo che per il momento, costano quanto tuto il pc.
il bello è che, con quelli, ci si deve preoccupare solo
dell'elettromigrazione... non certo del calore.
perciò, dato 1 il clock immaginario, lo si può elevare del 50 per cento
senza tema di danni.
in USA son già in vendita e, credo io, saranno comunissimi entro un paio
d'anni.
ciao :)L
  (Y)
_ 'o'_
   ^°^
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Gianfranco Silvestri, Antonio
Nickname: qu
"cosa mi dici mai" Topo Gigio"
"Se la vita è una trappola per topi, noi siamo il formaggio"
gisil@#Nospam#
labnet.it
qu@#Nospam#
freemail.it
qu@#Nospam#
tuttocitta.it
 (usate questo indirizzo come forward)
alcor@#Nospam#
tuttocitta.it
eliminare #Nospam# per la risposta
codice ICQ
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cpu e` mostruosamente cara. Le dimensioni? 256 KB
Grazie per la risposta; volevo comunque sapere qualcosa a livello di
costruzione: come me la stai presentando tu essa sarebbe totalmente analoga
a quella del Pentium Pro. Avevo però letto (poi, non so se raccontavano
balle), che era costruita e impiantata in maniera differente, in modo da
costare molto meno. Qual è la differenza tra le due?
Ciao!


cachare sopra i 128Mb...
Ma non è sempre meglio usare la cache write-back?
P.S.=Si scrive Write-through (scrivi durante)


 Ciao!
