Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Protesta pubblica al VooDoo Italian site

Vorrei protestare per l'articolo pubblicato su VooDoo Italian site circa i
primi risultati del chip Banshee,
http://it3dfx.argosid.it/speciali/banshee/bansheeresults.htm
Penso che questo articolo sia troppo di parte 3DFx, in particolar modo non
mostrando le corrette proporzioni tra le prestazioni dei chip 3DFx e il
Matrox G200.
Basandomi infatti sui test della Tom's Hardware Guide
(
http://www.tomshardware.com
), ho potuto constatare come il discorso cambi
radicalmente aspetto.
I risultati di Tom sono stati eseguiti al tempo della G200 pre-release,
facendone quindi un confronto equo, con un computer equivalente a quello dei
test del VIS; come ho avuto modo di constatare, la realtà è molto diversa: a
800x600, anche se il Banshee ha dei risultati maggiori di quelli del VSI, la
G220 si mantiene ben al di sopra dei 60 frames.
Forsaken Mark 800x600: G200 81.2, Banshee 118.
Nell'articolo in questione inoltre non si fa alcun riferimento all'alta
dipendenza dalla CPU del Banshee, e alla bassa del G200. A titolo di
esempio, il risultato dello stesso test su un P233 è di 80.8, risultato
difficilmente ottenibile in proporzione per un chip 3DFx affiancato da un
processore inferiore a un P2-300.
Vorrei quindi rimarcare che la G200 non è affatto "stracciata" dal
'miracoloso' Banshee, al contrario credo che la G200 sia la soluzione
migliore per la maggior parte dell'utenza 3D per alcuni motivi, di cui si è
già discusso molto, ovvero:
1) la bassa dipendenza dalla CPU del G200, cosa che ne fa una scheda
assolutamente migliore per chi ha una CPU di fascia media/bassa;
2) la qualità video, superiore nel G200;
3) il prezzo, inferiore per la G200.
Con questo vorrei dire che quelli che fanno un 'tifo sfegatato' per la 3DFx,
come mi ha dato l'impressione di fare il sito in questione, si basano su
argomenti e prove molto vaghe, non coprendo l'interezza dei punti di vista
necessari per la valutazione completa di un chip (i suddetti dipendenza
dalla CPU, qualità grafica, prezzo, che guarda caso non sono mai considerati
 dai 'fan 3DFx'), e avendo come unico fine lo sbandieramento ai quattro
venti di una presunta 'assoluta superiorità 3DFx'.
    Saverio Miroddi

SONO ASSOLUTAMENTE DACCORDO CON TE :-)
Ho personalmente acquistato la G200 Millenium e posso confermare che le sue
prestazioni sono di un misero 3% inferiori a quelle della mia Monster 3D II.
Ma se pensiamo che ha poi prestazioni 2D che alla Monster mancano...

Hai completamente ragione, io non mi sono azzardato a fare commenti, ho solo
prelevato il testo americano....
Abbandonate V.I.S, venite in FLAMMING
http://space.tin.it/io/cmoneda
Nella sezione news in basso in fondo trovi il documento ufficiale di banshee
e rampage......con FLAMMING non si scherza!

3) il prezzo, inferiore per la G200.
che ne sai ? c'è un banshee nei negozi???
a quanto ne so io i prezzi dovrebbero essere allineati
A mio giudizio ATTUALMENTE la g200 pur essendo un'ottima scheda cmq non ti
permette di giocare ne ad Unreal ne a Quake2(senza lo scadente wrapper),anzi
io consiglio a chi ha un P2 ed è affamato di fps di preferirgli un TNT o un
Banshee (per le glide innanzitutto)

Abbandonate V.I.S, venite in FLAMMING
non che me ne freghi piu di tanto ,ma che grande esempio di correttezza e di
netiquette..........


prestazioni sono di un misero 3% inferiori a quelle della mia Monster 3D
II.
Visto che ce l'hai, dicci che pc hai e quanto rende !!!
Ciao

Abbandonate V.I.S, venite in FLAMMING
che pena, anche le guerre fra siti ci tocca a sorbirci...
direi che ti sei appena giocato il 90% dei "clienti".
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

prestazioni sono di un misero 3% inferiori a quelle della mia Monster 3D
II.


sarą un solo 3%, ma puoi mettere DUE Voodoo2 ed una sola G200 !!!!!!!!
a questo punto, considerata la cifra da spendere preferisco un dual
processor e una G200......
ed č MOOOLTOOO meglio (non lo usi solo per giocare)
Ciao

sarà un solo 3%, ma puoi mettere DUE Voodoo2 ed una sola G200 !!!!!!!!
Oh, certo che le PUOI mettere: dopo averle comprate però DOVRAI camminare in
mutande, dopo aver speso più di un milione per il solo reparto 3D.
Non voglio mettere in ballo la superiorità della VooDoo2, ma ci sono molti
fattori di cui tener conto per poter giudicare una scheda migliore
dell'altra: troppo facile dire "Meglio la VooDoo2".
Ciao :-)
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                Saverio Miroddi
 
smir...@milazzo.peoples.it
Che cesso Windows 95...
... meno male che non l'ho pagato! ;-)
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sarą un solo 3%, ma puoi mettere DUE Voodoo2 ed una sola G200 !!!!!!!!
Con tutti i soldi che evidentemente hai, perche' non ti prendi un Cray
Origin2000?



Questa e' veramente grossa !
Guarda, tieni conto che con i giochi single-texturing un Banshee e'
praticamente un Voodoo² OC a 100 MHz:  io con un P200 Mmx e un
Voodoo² 12 Mb a 90 MHz faccio 76,1 di Bootmark.
Mi sembra ragionevole affermare che con un P233 sarei un po' oltre
l'80 per cui quello che dici mi sembra poco verosimile.
La verita' e' che il fill-rate del G200 e' piu' basso di quello del 
Banshee, per cui, fin quando il collo di bottiglia per tutte e due e'
la CPU, le prestazioni delle due schede sono praticamente identiche.
Aumentando la potenza della CPU si arriva al limite del G200, ma non 
a quello del Banshee.
Aumentando ancora, le prestazioni del G200 praticamente non
migliorano, mentre quelle del Banshee si, perche' per saturarlo
serve una CPU piu' potente.
Ciao.
======================
Francesco Delfino
**********************
del...@ipsnet.it
======================

Banshee (per le glide innanzitutto)
Non tutti hanno un P2 a 400. Tutti sperano nel TNT, è ancora un grosso punto
interrogativo, non essendo ancora decisa la versione definitiva del
prodotto: inoltre l'eccessivo ritardo ha offeso molta gente.
In ogni caso, se il mio post è stato causa di problemi, anche se indiretti,
chiedo scusa al NG.

serve una CPU piu' potente.
Beh, intendevo questo... Mi sembra esagerato comunque dire che il Banshee
'straccia' la G200, anche perche' si deve tener conto di prezzo e CPU.


prestazioni sono di un misero 3% inferiori a quelle della mia Monster 3D II.
Questo dipende dal processore che hai; man mano che si sale la G200
resta inchiodata e trova il suo limite sempre costante mentre la
Voodoo2 sale e sale anche parecchio in prestazioni finché trova
anch'essa il suo limite (e da quello che ho capito anche con un P-II
400 ancora non ha trovato il suo limite... bella bestia!).
---------------------------[ M a t t h i a ]--------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :  
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Lebowski (Alternative Nick: Duff)
ICQ Number :  9662458
rimuovi NOSPOT per mandarmi una mail
---------------------------------------------------------------------------

Saverio Miroddi wrote:

      Mi chiedo come vi possa venire in mente di confrontare una G200 e una
Monster II io le ho tutte e due (Millennium II G200 + Monter II 12 Mb) e ognuna
fa il SUO mestiere: niente di più a meno che non vi piaccia giocare ad Unreal o
Q2 con dei bei pallottoloni sullo sfondo?? Bohhhhh
        ciao per dubbi interpellatemi pure
        Valerio "Tqqc-valted" Tedeschi
 ICQ UIN: 338514
http://www.geocities.com/EnchantedForest/8667/mypage.html
                         *   *
                      v*       *v
                     a*         *a
                    l*           *l
                     t*  =*=*=  *t
                      e*  * *  *e
                       d* * * *d
                          * *
                         -* *-

 
-- 
-----------------------------------------------------------------------
Il mio indirizzo è alterato per evitare lo spamming:
metti erresoft invece delle xyz.
My address is altered to avoid spamming
put erresoft instead of xyzxyz

 
Ahh, ei sempre il solito disinformato ! 8-)
Non mi sembra fosse quello il modello più costoso, e devi sapere che io
scelgo solo il meglio, l'altro giorno ho comprato una benna caterpillar
full-optional da 1,2 miliardi per scavare la buca dove piantare il
rosmarino........... proprio non potevo andare così lento con la
paletta.......
Salutoni
Simone


Non mi sembra fosse quello il modello più costoso,
ovviamente sto' parlando del modello con 256 processori e tutte le
pipeline grafiche..... :)


Monster II io le ho tutte e due (Millennium II G200 + Monter II 12 Mb) e
ognuna
Tu c'hai i soldi, io no :-(



Guarda che il confronto era tra G200 e Banshee, due schede che saranno
in diretta concorrenza fra loro sotto ogni punto di vista.
Nella risposta volevo dimostrare che con processori lenti le
prestazioni delle due schede sono equivalenti e,
dato che il Banshee nei giochi single-texturing e' come un Voodoo²  a
100 MHz, ho usato il mio esempio personale (P200 e Voodoo² 12 Mb),
nel quale, in termini di prestazioni, le differenze sono minime.
E poi scusa, sempre parlando di prestazioni 3D, perche' non puo'
venire in mente di confrontare una G200 con un Voodoo² ?
Ciao


Ciao :-)
Si, il termine e' un po' forte, ma non intendo entrare nel merito,
anche perche' non conosco il sito in questione.
Piuttosto, io non so quanto costeranno le schede col Banshee,
ma dovendo entrare in concorrenza con la G200, mi aspetterei
un prezzo simile.
Tu sai di piu' qualcosa al proposito ?
Ciao.


Tu sai di piu' qualcosa al proposito ?
Oh, no, è solo una supposizione personale; penso che ci sarà la stessa
scelta come per Mystique e Millennium G200: stesso prezzo ma caratteristiche
differenti


E la compatibilità con i giochi 3dfx vi sembra forse poco?
Il supporto software spesso può fare la differenza tra una scheda
velocissima ma inutilizzabile (e comunque da quanto leggo la G200 non sembra
superiore in prestazioni a Voodoo 2 e Banshee) ed una scheda che funziona
subito appena installato il nuovo gioco (nb nuovo).
Senza considerare che pur non essendo un esperto ho notato una miglior
qualità grafica tra i giochi accelerati opengl rispetto ai direct 3d.
Quando si spendono somme esagerate per beni futili quali i videogiochi la
cifra non è poi così determninante, ciò che conta è l'aquisto di un'emozione
e personalmente non mi diverto ad avere una scheda che con qualche gioco
funziona (bene) e qualche altro no.
Ho una voodoo 2 e me ne vanto (ovviamente MONSTER)


Sono Francesco Lettich.
Volevo dire che una cosa è prendersi una 3DFX/2 ed avere tutti i supporti possibili, ed una cosa è
prendersi una G200 ed avere il misero supporto DirectX, contando poi che ora c'è anche l'AMD-3D, il
quale sarà supportato solo in combinazione con le 3DFX. La scelta dell'acquisto stà a voi, ma poi
non vi lamentate se vi manca il supporto software. Bye!

quale sarà supportato solo in combinazione con le 3DFX.
Ma cosa stai farneticando??? ;-) Le Direct3D 6 ce l'hanno built-in.


non vi lamentate se vi manca il supporto software. Bye!
calma, la G200 ha il supporto Opengl (zoppicante, al momento, ma e'
appena uscita dopotutto, quanti anni ci sono voluti alla 3dfx per far
uscire un icd Opengl sulle Voodoo? o meglio, quanti anni ci vorranno
ancora prima che esca?) e Matrox e' stata fra le prime ad aderire al
progetto 3dNow!.



Saluto anch'io :-)
Francesco Lettich