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Titolo: K6 II - 3D....Accattatevillo !! ;o))

Stavo attendendo con ansia l'arrivo di questa fantomatica CPU....
E mi sa proprio che non appena riesco a procurarmela (a Torino qualche
rivenditore ce l'ha in prova) godro' come un riccio ;o)).
I benchmarks, sempre da prendere con le molle in quanto con drivers
beta, fanno ben sperare.....per adesso mi accontento di avere
prestazioni analoghe ad 1/3 del prezzo di un Pentium II....
Per cominciare ha ampiamente superato il PII-300MHz e 350 MHz, e quasi
eguaglia il PII-400MHz...
Appena ho la CPU vi faro' sapere se vale le 400k lire....

Fondiamo l'AMD fans club!!!!!
CIAO

Bell'idea.....
E fanculo al monopolio INTEL.....che ci fa spendere piu' di 1 milione
per un PII....
A proposito di PII..qualcuno ha aperto un box di un PII ??
Saro' io troppo sospettoso , ma mi sa tanto che la decantata cache
interna di dimensioni generose, in realta' sia esterna.........


prestazioni analoghe ad 1/3 del prezzo di un Pentium II....
Si pero' purtroppo pare che la FPU lasci ancora un po' a desiderare se
rapportata con quella dei PII.
Sul sito di Paolo Corsini (
http://hwupgrade.working.it/
) ho letto:
FPUMark:...............K6-2 300 (100x3)=975
FPUMark................PII 233 (66x3,5)=1200
Io sinceramente mi aspettavo qualcosa di piu' dal K6-2.
Per quanto riguarda il prezzo attualmente per sfruttare appieno un
K6-2 300 (CPU + MoBo super 7 + memorie PC-100) devi spendere
all'incirca lo stesso prezzo di un sistema con PII 233/266 con mobo LX
+ sdram non PC-100.
Ciao
 
Real email address:
gianluca...@altavista.net

+ sdram non PC-100.
ma stai busciando??? ahahahaah!!!!
guarda un po' di listini, per favore...
ciao
as

interna di dimensioni generose, in realta' sia esterna.........
Nessuno ha mai detto che sia interna
Semplicemente il P2 ha la cache integrata nella cartuccia della CPU,
in pratica sono due bei chip di sram affiancati al silicio principale.
vai a vedere a 
www.cpu-central.com
 c'è un articolo con delle foto del
P2 aperto.
Alex Gatti at 
alex...@iname.com

Appena ho la CPU vi faro' sapere se vale le 400k lire....
Attento ad interpreate bene i risultati del benchmark in relazione
allo sviluppo del software 'reale' (vedi mio precedente post)
Gigi

guarda un po' di listini, per favore...
Listino CentroHL del 3/6/98 :
K6 2 300.....402.000
MoBo Epox 100 Mhz.....258.000
64 mega di PC 100......234.000
PII 233 boxed......402.000
MoBo Asus LX.......300.000
64 mega sdram 10ns......188.000
Fatti 2 conti....
In termini di benchmark (fonte: 
http://hwupgrade.working.it/
)
K6-2 300
(100x3)
FPU Mark=975
CPU Mark32=821
Reggera' a 350??
PII 233 
(66x3.5)
FPU Mark=1200
CPU Mark32=609
(75x3.5)
FPU Mark=1350
CPU Mark32=685
(83x3.5)
FPU Mark=1500
CPU Mark32=760
Nell'ipotesi PII 233 a 75x3.5 (overclock che riesce nella stragrande
maggioranza dei casi) il K6 supera il PII di un buon 20% negli interi
ma risulta inferiore del 40% (!!!) in termini di FPU.
Real email address:
gianluca...@altavista.net

maggioranza dei casi) 
Se non supportasse i 75x3,5 sarebbe una CPU bacata! ^_^
Ho sentito di persone che il PII233 lo hanno portato a 350!!!!
AA
=-=-=-=-=-=-=-=-=
Alex "Asterix"
aste...@usa.net
=-=-=-=-=-=-=-=-=

FPUMark................PII 233 (66x3,5)=1200
Alč, č arrivato il fan della virgola mobile!!! :-)
Tieni presente che con l'impiego delle librerie e dei driver ottimizzati per
K6-200, le istruzioni 3Dnow possono essere utilizzare al posto della FPU,
con notevole guadagno in fatto di prestazioni. Eppoi, onestamente, leggendo
quei valori riscontri quella GRANDISSIMA, TERRIFICANTE differenza, scusa?
Con quello che costano i due processori, č sempre meglio il K6-2, o no?
Paolo Besser
Zzap!

...
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|>FPUMark:...............K6-2 300 (100x3)=975
|>FPUMark................PII 233 (66x3,5)=1200
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|Alè, è arrivato il fan della virgola mobile!!! :-)
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|Tieni presente che con l'impiego delle librerie e dei driver ottimizzati
per
|K6-200, le istruzioni 3Dnow possono essere utilizzare al posto della FPU,
|con notevole guadagno in fatto di prestazioni. Eppoi, onestamente, leggendo
|quei valori riscontri quella GRANDISSIMA, TERRIFICANTE differenza, scusa?
|Con quello che costano i due processori, è sempre meglio il K6-2, o no?
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|Paolo Besser
|Zzap!
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|Con quello che costano i due processori, è sempre meglio il K6-2, o no?
Forse non hai letto bene il mio post e ti e' sfuggito che i 2
processori in esame costano esattamente uguale (si stava parlando di
un K6-2 300 e di un PII 233: che costano entrambi 400K, con imminenti
ribassi per il PII) e il PII 233 puo' essere mandato a 300 Mhz in
diversi casi (in questo caso il divario in termini di FPU si allarga).
Di MoBo per PII a 100 Mhz se ne trovano gia' a 330 K (l'unica super 7
che ho visto costa 250K).
Non mi sembra che i prezzi siano molto differenti.
Io ne faccio solo una questione di costo/prestazioni non di "guerra di
religione". 
Real email address:
gianluca...@altavista.net

K6-200, le istruzioni 3Dnow possono essere utilizzare al posto della FPU,
Ne sei sicuro?
Io non sono un fanatico dei giochi, mi diletto invece ad utilizzare
programmi 3D tipo LightWave e il Max (ovviamente sotto NT): credi che
usciranno versioni ottimizate per il K6 II?
Io sarei molto contento se fosse vero.......
E, ammesso che venissero supportate anche applicazioni serie, i
miglioramenti riguarderebbero solo la velocita' di anteprima in OpenGL
o anche i tempi di rendering?
Sara' ma io al posto delle istruzioni avrei preferito una FPU piu'
potente: ma costa cosi' tanto, in termini tecnologici, fare una FPU
pipelined tipo quella dei Pentium?
(Non e' una domanda retorica..)
Real email address:
gianluca...@altavista.net

usciranno versioni ottimizate per il K6 II?
Ciao,
io ho i tuoi stessi interessi e sappiamo benissimo che per la grafica
3D ci vuole molta potenza fpu (cioe' un Pentium II che lavora
ottimamente sotto WinNT).
Premetto anche che non sono un fanatico di Intel, anzi direi piuttosto
il contrario.
Con il ŁDNow puoi gia' avere qualche prestazione in piu' con LW e Max
poiche' possono sfruttare il DirectX per cui il preview della scena e'
sicuramente piu' veloce.
Il rendering purtroppo e' inferiore come tempi al PII poiche' qui
entra in gioco la qualita' della FPU.
Se pero' la Newtek e Kinetix dovessere fare delle patch in modo che il
motore di rendering usi le 3DNow allora io credo si avrebbe un aumento
di prestazioni eccezioanle piche' il rendering si basa molto sui
calcoli matriciali.
Io posso solo sperare che gli sviluppatori supportino il nuovo AMD, e'
anche nel loro interesse.
Ciao
Angelo
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 Angelo Casalini, Parma (ITALY)                                        
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 Copyright (c) 1998 by Casalini Angelo                                 
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usciranno versioni ottimizate per il K6 II?
Il fatto č che *non serve che escano*. E' sufficiente che cambino i driver
della scheda video e le API di sistema per velocizzare anche i programmi
vecchi. Tutti, i programmi vecchi, tranne quelli che funzionano
rigorosamente sotto DOS reale, e che andranno logicamente piů spediti solo
in caso si usino gl'interi e non la virgola mobile. Non stiamo parlando di
istruzioni MMX, ricordiamocelo...
Paolo Besser
Zzap!

...
|>Io non sono un fanatico dei giochi, mi diletto invece ad utilizzare
|>programmi 3D tipo LightWave e il Max (ovviamente sotto NT): credi che
|>usciranno versioni ottimizate per il K6 II?
|
|
|Il fatto è che *non serve che escano*. E' sufficiente che cambino i driver
|della scheda video e le API di sistema per velocizzare anche i programmi
|vecchi. Tutti, i programmi vecchi, tranne quelli che funzionano
|rigorosamente sotto DOS reale, e che andranno logicamente più spediti solo


istruzioni MMX, ricordiamocelo...
sei sicuro che le istruzioni 3dnow siano utili anche nel rendering?
:-/
Mi sembrano molto specifiche per la grafica 3d realtime, piuttosto che
quella fotorealistica...
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

sei sicuro che le istruzioni 3dnow siano utili anche nel rendering?
Mi pare di avere capito che il ŁDNow sia un set di istruzioni che
implementano calcoli matriciali su numeri FP
Il rendering fotorealistico usa parecchio questo tipo di istruzioni
per cui se il motore di calcolo del programma (il motore del
programma, non idriver della scheda video o altro) e' ottimizzato per
il 3Dnow l'incremento di prestazioni potrebbe essere veramente
drammatico, io penso ben oltre la FPU bel PII.
Sogno o son desto...


Ciao!



Da quello che ho capito dai vari post invece, i nuovi driver
ottimizzati 3D-Now dovrebbero accelerare anche i vecchi giochi, ma a
riguardo ci sono varie scuole di pensiero, quindi potrei sbagliarmi.
Bye
Big Pincer                    
 
http://www.geocities.com/soho/studios/7157
 
ICQ : 8972934
Please...                                   
Per rispondere in e-mail cancellate BOGAMI

ma risulta inferiore del 40% (!!!) in termini di FPU.
ok, a parte che i bechmark zd non li cago nemmeno se mi obblighi,
preferisco usare test piu' pratici.
poi, ti sfido a dimostrare che, usando un k6 300 overcloccato a non so
quanto, ma lasciato anche ad un normale 3*100, con 256mb di ram sia
peggio che un pII a 266 con 64mb di ram.
se tieni conto di patch tipo quella di quake 2 per 3dnow... anche ai
giochi non puoi dire nulla - prestazioni da pII400!!!
ciao
as

mai 64Mb. MINIMO 128 e probabilemnte 256.
Ciao,
256 MB sono decisamente tanti, troppi io direi per un uso normale.
Certo se devi lavorare con Photoshop e immagini grandi in true color
allora il discorso cambia ma sono casi molto speciali.
Se l' utilizzo e' normale/ludico io dico che 64 MB sono piu'che
sufficenti anche perche' l'incremento di prestazioni non incrementa
linearmente all' aumentare della ram oltre i64MB.
Angelo
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 Angelo Casalini, Parma (ITALY)                                        
 Email: 
casa...@connet.it
 
 
ang...@assb.biol.unipr.it
 
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as


linearmente all' aumentare della ram oltre i64MB.
Prova a giocare a Unreal, con 64mb ti ritrovi uno swap da 200... ;-)


>PGP public key avaiable: do "finger 
xywza...@helen.cli.di.unipi.it
"<<
fingerprint: D1E7 641F 1821 74BA  1836 9B50 B37C 5FA3

La differenza tra le istruzioni 3D Now e quelle MMX e' enorme...
Il set 3D Now e' implementato dentro le DirectX 6, quindi non necessita di
programmi specifici per sfruttarlo, cosme succedeva per MMX.
Inoltre e' ottimizzato per eseguire alcune particolari operazioni 3D molto
onerose...in maniera piu' fluida....


onerose...in maniera piu' fluida....
....ma che invece è proprio lo scopo delle istruzioni 3DNow!
Potenzialmente dunque il 3Dnow! è rivoluzionario e anticipa Intel, che
comunque
aveva già da tempo in cantiere MMX2, praticamente un set analogo a quello
di AMD, più avanzato (e tratta anche i numeri in doppia precisione), ma che
arriverà molto più tardi.
Resta solo da vedere se sarà sfruttato a dovere: è vero che è integrato
nelle
DirectX6, ma come sempre,per ottenere i miglioramenti massimi possibili
dovrà essere sfruttato
direttamente dal programma.
Riassumendo:
-L'MMX è utile nel 3D SOLO se NON si posseggono schede 3D, quindi non serve
più a nessuno
-Il 3Dnow! è utile sia con che senza la scheda 3D.