Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Quale X800 AGP?

Ciao a tutti,
vorrei aggiornare il mio sistema AGP che ha una vga vecchia di 5 anni!
(e non era di fascia alta..)
Non ditemi di passare a PCI-E perché vorrei aspettare ancora un po'
(voglio vedere cosa succede nei mesi dopo l'uscita di conroe) e cmq il
mio barton mob...@2.2Ghz ha ancora qualcosa da dire... eppoi aggiorno
anche altri pezzi (case, ali, hd) e non mi rimangono più  $$  per
mobo+cpu :)
Avrei visto, nello shop dove intendo acquistare, queste schede:
- X800GTO 256MB Club3D R420, 12 pipe, 475/900 a 170 euro;
- X800GTO 256MB Sapphire R4xx (non c'è scritto), 12 pipe, 400/980 a
165 euro;
- X800PRO 256MB Asus VIVO 12 pipe, 475/900 a 183 euro.
Quale di queste va meglio @default?
Ho letto i messaggi di Snake01 che ha fatto la mod... non sono sicuro
di volerla fare, la farei soltanto se fosse abb. 'sicura' e non
aumentasse molto il calore prodotto, non vorrei sostituire anche il
dissi. A proposito: è rumorosa? Quale delle 3 lo è di meno?
Quanto all'uso che ne farei: non gioco tantissimo, ma dopo 5 anni
qualche soddisfazione me la vorrei togliere :D,  inoltre guardo spesso
filmati, soprattutto divx, e di tanto in tanto un po' di acquisizione e
videoediting. A questo proposito, soltanto la ASUS ha il VIVO? la
Sapphire no?
Grazie se vorrete aiutarmi a scegliere saggiamente :)
Accetto anche consigli su altri modelli, anche nvidia, nella stessa
fascia di prezzo o meno.
Ciao

 Ciao
Su questa precisa fascia di prezzo non ci sono valide alternative alle Ati.
--
-=Restless=- on HwUpgrade


L'Avivo ce l'hanno solo le X1000...;D

Snake01 ha scritto:
[...]
Grazie Snake!
Mi hai dato delle belle notizie :)
Dunque, il sito da cui intendo acquistare è di roma... sulla
tiburtina... devo aggiungere altro? :D
La sapphire non è specificato quale sia, se con pcb rosso o blu, ma
glielo posso chiedere, in ogni caso mi sembra di capire che andrebbe
bene in ogni caso, nel primo potresti passarmi gentilmente il tuo bios,
nel 2° non ce ne sarebbe neanche bisogno :D
Quindi con le 16 pipe sbloccate va cmq meglio della Pro occata a
530-550?
Perché a questo punto la scelta è tra la asus e la sapphire.. la
prima occabile e con VIVO, la seconda @16 pipe... e costa anche meno :)
Mi confermi che in entrambi i casi posso tenere il dissi di serie? Non
mi interessa che sia silenziosa quelle rare volte che gioco, ma
piuttosto quando mi addormento con la musica.. e lì di certo la gpu
non macina un granché :)
Una scheda di acquisizione ce l'ho.. è vecchia, ma non so cosa mi
offrirebbe in più la Asus... a parte il fatto di avere una scheda di
meno sulla mobo. E cmq l'avivo è solo delle X1000, qui avrei un
semplice video-in video-out.
Ciao!

 530-550?
Sì, scusate, volevo dire il ViVo......
allora la Pro se tenuta a frequenze uguali o superiori di 500/500 tende ad
essere più veloce della Gto sbloccata a 16 pipeline, questo perché
overcloccando non si porta a funzionare più velocemente le sole pipeline, ma
anche gli altri elementi del core. Come si diceva in teoria i 400mhz delle
16p dovrebbero corrispondere ai 533mhz delle 12 pipeline, in realtà quindi
non è così, e va cmq di più la 12p a 500mhz.
Il bello però si ha quando si overclocca, anche di poco, quella a 16p
(perché non sale molto l'R430).
Portandola anche a 440mhz di core, 540mhz di ram si ha un netto incremento
di prestazioni.
In ogni caso le prestazioni sono molto simili e tutto sommato entrambe le
scelte sono valide. Si possono avere piccolissimi vataggi in un caso o
nell'altro. Ovvio che se si prendere una Gto non moddabile, si prende una
bella fregatura, in tal caso, meglio la Club3D (X800RX) che sicuramente
arriva a frequenze ben più alte.
L'R480 delle prime GTO non era moddabile ad esempio, ma arrivava in alcuni
casi a 570/570. Ovvio che questa era la più prestante in assoluto.
--
-=Restless=- on HwUpgrade

Di nuovo grazie :)
Ti chiedo ancora una cosa:
@default, quale delle due è superiore? La differenza tra i 2 core sta
solo nella frequenza, visto che entrambe di default hanno solo 12
pipes?
Anzi due :D
Come qualità costruttiva? Non vorrei che, ad esempio, dopo un po' la
ventola
della asus cominciasse a fare baccano... o cose così.
Grazie!


Ciao,
io purtroppo in quel negozio ho preso la Club3D che loro definiscono GTO ma
in realtà è in tutto e per tutto una PRO. R420, frequenze e lo stesso nome
del chip indicano che è una PRO. Ovviamente non è sbloccabile, però io la
tengo tranquillamente a 500-500 ed ha una ventola silenziosa ed un bel
dissipatore che mi permette di tenerla a 500-500 in 3D con la ventola che
sta tra 67% e 75% (a seconda se supera o meno i 55°, visto che al max ho
avuto punte di 59-60°).
Ancora non ho avuto tempo e voglia di trovare i limiti della scheda, anche
se come dice Snake01 (col quale sono parecchi giorni che scambio mails in
privato a proposito di questi discorsi) ma con un pò di fortuna la scheda
potrebbe superare i 520-520 e anche più.
A valori di default, forse 475-450 è meglio di 400-490 ma se nella GTO non
si sbloccano le ultime 4 pipes si riesce ad occarla un pò di più e forse
alla fine le schede si equivalgono.
Ciao
Dordon73
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Dordon73
Ok ragazzi, mi sa che prendo la Asus: se è vero come dice Snake che
occandola un po' ha prestazioni migliori della GTO sbloccata e cloccata
@default mi va bene.. e sopratuttto mi interessa che abbia il Video-In,
mentre la Sapphire GTO e la Club3D Pro hanno solo il video-out,
così posso eliminare dal case una vecchia scheda di acquisizione
dedicata.
Una domanda, per chi se ne intende: ma la capacità di acquisizione di
questa scheda ha qualche miglioramento rispetto ad una dedicata (ma
economica) di qualche anno fa? Se si, in cosa?
Per la silenziosità ho chiesto ad Alberto di tibur e mi dice che in
genere,
sia le X800Pro che GTO non sono schede silenziosissime... ho
comunque la possibilità con ATITool di rallentare la ventola quando
uso
il pc di notte solo per ascoltare musica a basso volume o magari lo
lascio acceso a far qualcosa? dormo con la testa a 2 metri dal case...
Grazie ancora a tutti gli intervenuti!
Z

 uso
Io posso dirti che la mia Club3D con la ventola al 67% è poco rumorosa anche
a case aperto e a case chiuso praticamente non si sente. Se consideri poi
che nel 2D tengo la vga a 350-350 con la ventola al 50% se supera 30° e al
30% sotto i 30° (ma in questi giorni ho 32° appena accendo il PC!), la vga
in pratica è pressoché noiseless !


 del chip indicano che è una PRO.
Non la definisco io una GTO ma il mio fornitore, anzi per la precisione i 2 
fornitori che la hanno, uno la chiama "RX GTO" e l'altro direttamente GTO, 
sul mercato le  Pro costano una decina di euro in piu` delle GTO.
Contattato dice ATI da tempo ha lasciato mano libera ai produttori di dare 
il nome alle schede basate su R420, R430 e R480, quasi nessuno dichiara il 
chip che usa, puoi andare a controllare nei siti, club3d è uno dei pochi che 
indica chiaramente la GPU utilizzata , riposto un link gia' postato dove si 
dice che le GTO non è abbligatorio che abbiano il R430 :
 
http://www.dinoxpc.com/forum/viewtopic.php?t=31818
--
Giovanni
www.tiburcc.it

 in pratica è pressoché noiseless !
Speriamo che sia lo stesso anche per la Asus..
Grazie!

 
http://www.dinoxpc.com/forum/viewtopic.php?t=31818
Lo so che puň non avere R430, ma allora pure loro avessero l'accortezza di
vendere una scheda definita x800gto in modo tale che windows e i programmi
appositi la riconoscano come tale e non come pro !
E poi anche le frequenze: la gto deve avere 400-490 e la pro 475-450...se
vendono una gto con le frequenze della pro non mi pare una cosa normale.
A prescindere dalle prestazioni di pro e gto, se le frequenze, il chip
(anche se puň non essere R430) e il tipo di gpu-scheda (č scritto nel BIOS
della VGA !) indicano x800pro, credo che non sono l'unico ad aver acquistato
questa scheda e ad avere questo forte dubbio. Almeno scrivessero nel bios
che la scheda č una x800pro o x800rx, no ? :-)


 appositi la riconoscano come tale e non come pro !
i programmi sono indicativi
Leggi la sezione identificazione del chip qui
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1192317
-- 
Giovanni
www.tiburcc.it

 
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1192317
Di fatto tutte le X800GTO hanno caratteristiche distinguibili in modo del
tutto chiaro, ovvero *almeno* le frequenze a 400/490 e le 12 pipeline di
default. Altrimenti si rendono nulle anche differenze tra XL, XT, Pro,
XT-PE, GT, liscie e chi più ne ha più ne metta, ecc.
Il fatto che poi all'interno delle stesse GTO ci siano vari tipi di chip
montati è a sua volta una ulteriore suddivisione, sempre però all'interno
delle stesse frequenze (che sono sempre le stesse di default), e l'ID del
chip che viene riconosciuto dal sistema operativo inderogabilmente come ATI
X800 GTO.
--
-=Restless=- on HwUpgrade

 X800 GTO.
Ciao Snake, alla fine ho preso la Asus X800Pro, per via del video-in,
spero
sia abbastanza silenziosa perché al momento non ho voglia di spendere
per un dissipatore, comunque se posso regolarla in modo che faccia
casino solo in 3D mi va bene..
Ho trovato questo articolo molto interessante, su 
overclock.net
:
http://www.overclock.net/faqs/22164-how-mod-your-x800-x850.html
in cui a proposito della X800pro dicono:
agp x800pro non vivo / vivo to xt/xtpe mod
for this mod to work you have to make shure that you dont have a
laser cut seen here (notice the bar in betwene the two circles) if the
laser cut is not present then you may be able to unlock the pipes but
if it is you will need to atempt the lasercut mod before procedeing
(instructions further down the page) then you will have to verify that
your card can run at x800xt/xtpe speeds artifact free you can do this
with ati tool by clocking the card to "500core/500mem for xt" or
"520core/560mem for xtpe" if it survives both tests then all you need
to do then is get the x800xt/xtpe bios and flash it to the card
(you will know if your pipes are unlockable once you flash)
note: the agp vivo versions of this card usaly doesnt have a laser cut
Da cui sembra che possa avere chance di abilitare le 16pipe
oltreche' buoni margini di oc... cmq da quanto mi pare di capire
l'unica è smontare il dissi e vedere che chip c'è sotto..
Dovrebbe arrivarmi in questi giorni :)
Z

 Z
Esatto, avevo dimenticato che le X800Pro in versione ViVo (ma solo queste!)
possono essere moddate....
la procedura la porta alla X800XT-PE.
Ti so dare info più precise in seguito.
ciao!

 ciao!
Wow, mica male!
Però da quanto ho letto è anche una questione di cu.. ehm, fortuna,
ovvero non è detto che il chip regga la mod a 16pipe e l'aumento di
freq.
Speriamo, e spero anche che monti delle buone ram...
Z

 Z
cmq come prima cosa che andrebbe fatta, č vedere se cmq regge le frequenze
della XT prima di fare qualsiasi modifica. Per fare questo procedi a passi
non piů di 10mhz, 5mhz quandi ti avvicini a quelle frequenze, controllando
sempre le temperature. Meglio sarebbe provare il tetto massimo di oc del
core e della ram separatamente e non in contemporanea.
Poi va visto se le ram sono davvero da 1,6ns.
Quando arriva fammi un fischio..... ;-)

 Quando arriva fammi un fischio..... ;-)
Sicuro, spero che arrivi mercoledì!
Che impazienza :)
Ma il VIVO mi rimane se faccio la mod a XT-PE?
Per provare gli incrementi di freq uso atitool?
Ciao
Z

 X800 GTO.
Quoto e straquoto....che poi è quello che tento di far capire a Tiburcc da
un pezzo....
Se iniziamo a dire che una scheda riconosciuta come x800pro, con frequenze
della pro e uno dei chip che possono essere nelle pro in realtà è una
gto.....allora perché non vendete anche una XT come XT-PE ? Tanto è tutto
uguale tranne le frequenze di gpu e ram, no ? :-D
x Tiburcc: a Giovà, a me me pare che te stai arrampicando sugli specchi e
cerchi di difendere il tuo fornitore e/o il vostro errore con discorsi che
non stanno in piedi.
Comunque vabbè, lasciamo perdere: la scheda me la tengo....ma non m'hai
certo convito che la Club3D Radeon x800rx che vendete è una GTO !
Se volete risolvere la cosa con eleganza, vi consiglio di scrivere sul
listino direttamente "x800rx" così non sbagliate di sicuro :-)
bye


 listino direttamente "x800rx" così non sbagliate di sicuro :-)
C'è scritto ;)
A proposito... arrivata oggi la x800pro asus!
Va che è una bellezza, fantastico, con la possibilità di regolare
la velocità della ventola con atitool è perfino abb. silenziosa.
Per fare le prime prove ho installato i driver del cd, che
immagino siano vecchi.. quale mi conviene installare, gli
ultimi catalyst? Gli omega driver non servono più?
E' un R420.. le F mi pare siano al posto giusto.
Snake: che prove/cosa mi consigli di fare? Per oggi non
ho voluto strafare e mi sono fermato a 500/500.
Grazie! :)
Z

 Z
Hai le F al posto giusto????
LOL!
Ricontrolla meglio, quasi quasi non ci posso credere!
Dopodiché fammi sapere, ciao!

 Dopodiché fammi sapere, ciao!
Ora sono al lavoro, appena arrivo a casa è la prima cosa che faccio :)
Che sia un R420 me lo dicono Atitool e altri software (everest, pc
wizard),
io prima di montarla ho levato il dissi (e messo l'arctic silver 5, mi
sembra
che le temp ne abbiano guadagnato), e non ho trovato la sigla del chip
che
mi aspettavo, bensi' queste:
215RADCGA12F
GG3712.1
0505SS
TAIWAN
Appena posso faccio qualche ricerca.
Cmq è una goduria per la vista, pensa che con quell'aborto di geffo2mx
sdr non avevo mai potuto eseguire nemmeno il 3dmark2003, per non
parlare della qualità video.
A dopo, ciao!
Z

 Z
Hai proprio indovinato una bella scheda! :-)
Ti dirò che per preservare perfettamente tutte le funzioni della tua scheda,
compreso quelle vivo, l'ipotesi migliore sarebbe proprio quella di moddare
il tuo bios e riflasharlo, perché il bios è quello originale della scheda in
oggetto.
Tra l'altro la Asus fa storia a sé, sarebbe preferibile evitare il flash col
bios di un'altra scheda, non tanto perché non funziona in assoluto, ma
perché si potrebbero andare a modificare funzioni specifiche e settaggi
particolari di questa Asus.
Volevo informarmi meglio però prima di dirtelo con certezza, ma penso si
possa fare tranquillamente la mod @16pipe anche con questo procedimento.
La modifica non è una cosa esclusiva dell'R430, nei giorni scorsi alcuni che
avevano versioni con R420 e R423 avevano sbloccato tutte le 16 pipeline.

 C'è scritto ;)
Ho verificato :-)
1 mese fa quando l'ho presa c'era scritto "Club 3D Radeon X800GTO 256Mb
AGP".
Evidentemente mi hanno dato retta (a metà) oppure hanno messo una pezza con
una soluzione che comunque è una via di mezzo perché hanno scritto X800RX
"GTO".....e quindi non hanno comunque mollato l'osso e quel "GTO" c'è sempre
di mezzo.....
Secondo me lasciano quel GTO perché altrimenti rischiano di non venderne
più....tanto mica gli acquirenti sono esperti e puntigliosi come me/noi !
Magari io sono stato l'unico o uno dei pochi che si è accorto che quella
scheda NON E' UNA GTO MA UNA PRO ! :-)
Ciao
Dordon73


 avevano versioni con R420 e R423 avevano sbloccato tutte le 16 pipeline.
Ciao Snake...saluti da Pechino !
io aggiungerei che io na mia scheda la tengo tranquillamente a 500-500 e
l'ho testata a 510-510 ma non è ancora al limite.
Per la mod, come mi hai insegnato poi la GPU regge meno overclock e quindi
meglio far presente al nostro amico che molto probabilmente con 16 pipes
attive i 500MHz di GPU se li scorderà ampiamente.....ma tanto alla fine MHz
e pipes + o - si bilanciano, giusto ? :-)
Ciao
Dordon73


 Dordon73
Capisco il tuo disappunto, ma se sulla scatola c'è scritto GTO
non possono non metterlo, altrimenti rischierebbero appunto di
confondere gli acquirenti meno esperti.
Venendo al mio nuovo acquisto ^_^, atitool mi dice quanto segue:
CONFIG_DIE_FUSES   	0xEFF7FFFF
CONFIG_SUBSTRATE_FUSES	0XFFFFFF9F
CONFIG_ROM_FUSES	0X1021
GB_PIPE_SELECT		0X6E48
... sono sbloccabili?
scusa ma non trovo più il sito che mi permetteva di interpretare
quei valori..
Grazie :)
Ciao

 avevano versioni con R420 e R423 avevano sbloccato tutte le 16 pipeline.
Si ho letto anch'io su un forum in inglese che la si può moddare a
x800xt-pe,
però non vorrei perdere le funzionalità vivo.
Che veramente al momento non mi servono, quindi potrei anche fare
questo
esperimento e poi eventualmente riflashargli il suo originale quando mi
servirà..
Cmq prima di farlo non è il caso di salire piano piano di mhz per
vedere fin
dove regge? Può bastare la ricerca del max mem e max core che fa
atitool
e poi eventualmente qualche oretta di bench o di un fps?


ciao, quindi qui a due passi?! :D
Sei a Pechino e pensi alle schede video.... ma divertiti! ;-)
A proposito: Italia-Cechia 2 a 0!
Per la sua scheda video, la cosa è abbastanza fuori dal comune, perché un
R430 della GTO sale poco anche se lo lasci a 12 pipeline. Se lui ha una Pro
sbloccabile (vedendo le famose F), essendo un R420 potrebbe avere una scheda
che oltre ad andare a 16pipeline, sale molto in oc, quindi adeguatamente
raffreddata va tranquilla ai livelli di una X850XT-PE.......
chiaramente è tutto da vedere....
Ciao!

 0505SS
Sto cercando in rete queste sigle ma non trovo nessun risultato
riferito alle ati :-(
Non è che avete sottomano un link per me? :)
Z

 però non vorrei perdere le funzionalità vivo.
Leggi bene il mio post delle 14,15, se flashi moddando il tuo bios, e non
mettendo quello di un'altra scheda, mantieni intatte tutte le
caratteristiche originali della tua scheda. Tutto questo perché il bios che
vai a riflashare è esattamente lo stesso con una sola variazione numerica
che va ad attivare tutte le 16 pipeline.

 TAIWAN
Quello che č decisivo ai fini dello sblocco, sono le F, non il tipo di chip.
Qualsiasi tipo di chip abbia le F al posto giusto (che sia R420, R423, R430)
puň essere sbloccato, tutto sommato non č fondamentale saperlo.

 Ciao
Qui per lo sblocco:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1192317
Qui per la modifica del proprio bios:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1166934
cmq hai le F al posto giusto! :D

 che va ad attivare tutte le 16 pipeline.
Perfetto :)
Quando hai un attimo di tempo io sono pronto ;)
Ciao!
Z

 Z
Diciamo che inizialmente è meglio tentare un flash col metodo più sicuro, il
mod del proprio bios come ho fatto io è un procedimento migliore ma più
rischioso, in quanto i tant passaggi che vanno fatti causano una certa
probabilità di errore da parte dell'utente, e quindi se la procedura non è
eseguita perfettamente si rischia la scheda.
Quindi per prima cosa bisogna pararsi le chiappe!
Prima scarica Atitool 0.25 beta ultma versione
cioè questo:
http://www.techpowerup.com/downloads/259
e su "Miscellaneous" backuppa il tuo bios orginale, che dovrai sempre avere
sotto mano, nel caso ci sia da flashare alla cieca.
Poi mandamelo qui: extrem...@SPAMhotmail.it  (rimuovi nospam) che dò
un'occhiata per vedere come è.
In seguito ti dico come è meglio fare.
ciao!

 ciao!
Ok, fatto!
Grazie, sei gentilissimo.
Mi fido di te :)
Ciao
Z

 uguale tranne le frequenze di gpu e ram, no ? :-D
Quello che ti sto dicendo che il nome non lo scelto io, l'ho copiato dalla 
fattura del fornitore, io piu' che mettere i link al produttore non posso 
fare anche contabilmente se entano come X800gto devono uscire come X800gto, 
ho controllato anche presso altri forntitori la chiamano o x800gto o x800gto 
"rx"
-- 
Giovanni
www.tiburcc.it

 confondere gli acquirenti meno esperti.
Sulla scatola NON c'è scritto GTO ma solo X800RX !!
Sulla scatola c'è anche scritto "12 pipelines", GPU 475MHz e RAM 450MHz.....
