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Titolo: Forse c'ha ragione pure lui però....

Non è un processo ma una decapitazione 
Così come si è svolto finora, e minaccia di svolgersi da qui alla
sentenza, non è, non sarà, un processo  
Il momento. Alla vigilia di una partita decisiva per la nostra nazionale,
sette-otto undicesimi della quale giocano per le società di cui si chiede
la penalizzazione. Sarebbe stato impossibile, per l’Accusa, rimandare
l’arringa finale al termine del campionato del mondo? Difficile crederlo.
L’accelerazione non giova alla Giustizia. Soddisfa solo il giustizialismo
di una parte della tifoseria (quella delle squadre che non hanno mai vinto
o vinto poco) e la vanità e il protagonismo dell’Accusa. Comunque la si
metta, ora, le pene richieste assomigliano più a un’affrettata concessione
alla Piazza che a un giudizio ponderato al termine di un Processo condotto
nel rispetto delle regole. 
Le procedure. Sarebbe difficile, innanzitutto, definirlo Processo. Le
richieste dell’Accusa sono state formulate senza sentire alcun teste,
all’inizio e non alla fine del dibattimento (ammesso che così lo si possa
ancora chiamare). È stata respinta l’ammissione di testimoni. Tutti gli
imputati (30 fra persone e società) dovranno esporre le loro ragioni nel
corso di una sola giornata. Pare che, in campo, ci andassero tutti, tranne
i giocatori. Ora, i casi sono due. Oi giocatori non sapevano, giocavano le
partite mettendo (magari) a repentaglio le loro gambe e, allora, la palla
era (restava), malgrado tutto, rotonda e i successi sono stati, tutto
sommato, conquistati sul campo.Oi giocatori sapevano, ci stavano (ma,
allora, non si capisce perché si dessero tanto da fare in campo), la palla
era a volte rotonda a volte quadrata e sulla correttezza dei successi
qualche dubbio sarebbe lecito. 
C’erano due modi per saperlo. Convocare i giocatori (compresi quelli delle
squadre che hanno perso), chiederglielo e, se del caso, incriminarli.
Farsi spiegare dagli imputati, in sede di dibattimento, nei dettagli, caso
per caso, come siano riusciti a mettere su e a far funzionare una macchina
tanto infernale quanto apparentemente perfetta. Le condanne chieste. Se i
giocatori non sapevano, le penalizzazioni richieste configurano un mostro
giuridico. Paga, con la revoca degli scudetti, anche chi (gli ignari
giocatori) non sapeva neppure quello che stava succedendo. Come la
chiamiamo? Responsabilità «oggettiva », come l’avrebbe chiamata il
Pubblico ministero dei processi staliniani? Bene. 
Allora l’Accusa deve anche dimostrare, nei fatti, che la palla era
(diventava) quadrata anche quando i giocatori giocavano regolarmente la
loro partita come se la palla fosse rotonda. A questo punto, diventa però
difficile dimostrare che si sia potuto manipolare e falsare,
«dall’esterno», non una, due, tre partite, ma un intero campionato
terminato con un distacco di 17 punti fra la prima e la terza e non pochi
anche fra quest’ultima e la seconda. Se non ci si riesce, vale, perciò,
quella che nei processi non sportivi è la presunzione di innocenza, il
postulato che ha vinto il più forte. Insomma: o i l gioco del calcio era,
e rimane, un gioco, uno sport, esposto all’imponderabilità della rotondità
della palla, dove vince il migliore. Oil gioco del calcio non era, e non
lo era più da tanto tempo, un gioco, uno sport, ma uno spettacolo (come il
wrestling) e, allora, è del tutto senza senso richiamarsi alla lealtà
sportiva ed emettere, su quella base, una qualsiasi sentenza, tantomeno
una sentenza di colpevolezza. Con tutto ciò, non voglio dire che dietro
tutto quel fumo non ci fosse anche un bell’arrosto e che quelli che lo
hanno confezionato non debbano pagare. 
Voglio solo dire che sarebbe stato meglio evitare di cercare di farlo
digerire a noi, spettatori e tifosi, tutto intero, invece che boccone per
boccone; uscendo di metafora, individuando responsabile per responsabile,
secondo procedure meno approssimative e francamente inaccettabili e una
precisa e comprensibile scala di gravità. Cui le richieste dell’Accusa
sembrano essersi attenute solo per quanto riguarda il «tentativo» di
illecito sportivo; assai meno per le sue conseguenze «concrete»
(empiricamente provabili) sull’esito dei campionati; in misura del tutto
spropositata per quanto riguarda l’entità delle penalizzazioni a carico
delle singole società. Ribadisco. Così come si è svolto finora, e minaccia
di svolgersi da qui alla sentenza, non è, non sarà, un processo. Ma una
decapitazione. Da parte di una Giustizia tifosa. Di sé stessa.
Piero Ostellino
05 luglio 2006 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/07_Luglio/05/decapitazione.shtml
-- 
Enzo 
"Libertè, Egalitè, Trezeguet!".
Il sonno della ragione genera nani col tacco 12.
Zio Martenz dorme e russa in doppi armadi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 l'arringa finale al termine del campionato del mondo?
siamo già in ritardo con i tempi della Uefa, ci hanno concesso una proroga 
straordinaria oltre la quale ci squalificano dalle coppe per 3 anni. 

 straordinaria oltre la quale ci squalificano dalle coppe per 3 anni.
Mi sembra di sentire Bush e le armi di distruzione di massa....


 Piero Ostellino
Piero Ostellino è una persona pensante, infatti non è
un giornalista.
R.
-- 
~ Os stulti contritio eius ~
~ Zio Martenz dorme e russa in doppi armadi (by Enzo) ~

 -- 
volevate un buffetto e la promessa: "non lo faccio più" ?

 decapitazione. Da parte di una Giustizia tifosa. Di sé stessa.
sicuramente , sono con il signor Ostellino , di più
è un golpe per impadronirsi del  "palazzo " ...
della valle , lotito moggi , giraudo ultimi paladini dello sport
puro sarannno ricordati come eroi..e martiri di un giustizialismo
sportivo voluto , tornando a monte , da quella parte della tifoseria
che nn ha vinto .

 Non è un processo ma una decapitazione 
Non è un processo penale, è nu processo sportivo.
Quando mai per altre situazioni sportive si è visto un processo elaborato,
con lunghi tempi, lunghi dibattimenti, ecc.?
Qui c'è qualcuno che sta facendo confusione. Credo volutamente.
La giustizia sportiva E' sommaria. Lo è sempre stata.
Come vogliamo valutare se no le tre giornate a Samuel?
Ci sono stati dibattimenti? Eccezioni della difesa? Interrogatori?
Nessuno. Non si è nemmeno sentito il giocatore.
Ragazzi, questa è la giustizia sportiva, rassegnatevi. Era così quando
faceva comodo a voi, è così adesso che non fa comodo a voi.
In un certo senso, vedrai che alla fine farà comodo anche a voi, perchè vi
puniranno con una serie B e un paio di scudetti in meno, mentre se si
facesse un processo VERO al termine di una indagine VERA, con tutti i
tempi lunghi che ne conseguono, ma anche con tutti i dettagli che ne
vengono fuori, verreste molto probabilmente RADIATI e perdereste TUTTI i
titoli sportivi dell'era Moggi.
Invece, in questo modo, con questo processo sportivo che tanto detestate,
vi intascherete alcuni scudetti passati di cui, francamente, avreste solo
da vergognarvi. E tu sai a quali mi riferisco.
Quindi piangete poco perchè alla fine nonostante tutto vedrete che quelli
che ci guadagnerete sarete ancora voi, e chi, nel complesso, ci perderà,
saremo ancora noi.
-- 
Sir Biss
co-campione FantaISCI 2005
"Qui si vince senza pizzaioli"
postatore da account email degobbizzato
www.rubentus.it


 volevate un buffetto e la promessa: "non lo faccio più" ?
Fai finta di non capire che è il concetto di "giustizia" che se ne và a
puttane? Oggi è il calcio, domani sarà qualsiasi cosa. Vedi tu.
Io non metto in discussione ne' le accuse, ne' le pene. Metto in
discussione i modi. Ci arrivi?


 saremo ancora noi.
Però l'impressione di una condanna già scritta hai visto
che non l'abbiamo solo noi gobbi ? Chiedere che si accetti
un dibattito democratico un po' più articolato in questo
processo non mi sembra un disgrazia per nessuno.
Farebbe sembrare qualsiasi sentenza più giusta, al contrario
della sensazione che si ha ora.
R.
-- 
~ Os stulti contritio eius ~
~ Zio Martenz dorme e russa in doppi armadi (by Enzo) ~

05 luglio 2006"
Tutto giusto, ci mancherebbe. Ma questa, piaccia o no, è la giustizia
sportiva.
Le regole sono queste. Non piacciono? Beh, andavano cambiate. Prima.
Nessuno ci ha pensato? Pazienza, certo la cosa più brutta è cambiarle
a processo in corso.
Nessuno ha scritto che sia perfetta questa procedura, nemmeno che sia
buona ma questa abbiamo. E abbiamo delle scadenze.
Analogie con altre giustizie sono fuori luogo. Questa giustizia deve
tenere conto di alcune scadenze immediate che la giustizia ordinaria
non ha mai avuto. (Per fortuna la prescrizione su alcuni reati, ma
questa è personale)
Se tu, o Piero Ostellino, avete delle alternative esponetele.
Ma adesso mi sembra un po' fuori tempo.
E pensa, paradossalmente, che se per la giustizia sportiva andrà come
andrà
per la penale potrebbe anche non essere accaduto nulla di rilevante.
Quindi, la giustizia sportiva è quello che è.
Cambiatela pure, ma dal 30 luglio, per favore.
Ora le chiacchiere stanno a zero. Anche gli appelli ad una giustizia
giusta.
ripeto, questa è la giustizia sportiva.
Migliorabile, perfettibile, ma dal 30 luglio.

 a puttane?
Enzo, in questo gioco delle parti c'è poco da discorrere. Se voi arrivate
fino alla Corte Costituzionale l'Italia fa una figura di merda galattica e
viene esclusa dalle competizioni internazionali.


Secondo me siamo in ritardo di molti anni con questo processo!!
Tutti lo vedevano e molti  lo sapevano, ma secondo alcuni non era giusto 
neanche parlare di sudditanza psicologica degli arbitri!! 

 Per complessità e coinvolgimenti.
No, è differente solo l'ordine di grandezza dei casi.
La sommarietà è la stessa. Anzi, la vostra è molto meno sommaria della
nostra. Almeno voi avete degli interrogatori, delle dichiarazioni, delle
arringhe.


 viene esclusa dalle competizioni internazionali.
Cazzo, MdM, ma non ti pare che il diritto di tutelarci
attraverso i metodi democratici consentiti sia ben più
importante di quello che deciderà l'UEFA ?
Perchè dovremmo pigliarla nel culo e stare zitti ?!?!??
R.
-- 
~ Os stulti contritio eius ~
~ Zio Martenz dorme e russa in doppi armadi (by Enzo) ~

 discussione i modi. Ci arrivi?
mi fai esempi di giustizia sportiva nn sommaria ?
la retrocessione del  milan per le scommessse ad esempio ...
mi dici anche i modi che vorresti ?
bloccare tuttofino alla fine dei processi o che ?
la giustizia sportiva deve essere in qulche modo sommaria per i tempi
stretti che ha .

 discussione i modi. Ci arrivi?
certo che si, modi e tempi giustificati dalla circostanza 

 discussione i modi. Ci arrivi?
No, stavolta mi sembra che tu voglia confondere le cose.
Questa è la giustizia sportiva. Tu fai parte di una associazione che
ha sue regole
con tempi definiti e brevi.
Non si dice che sia "Giustizia".
Se non c'è rilevanza penale o civile allora è la giustizia di una
associazione con sue regole e suoi tempi.
Ben fatto l'esempio di Samuel.
E l'esempio Frings? Non ti fa indignare?
Non l'hanno ascoltato, non hanno tenuto conto della provocazione di
Cruz,
non hanno fatto audizioni, niente testimoni.
Solo un filmato.
Nella giustizia ordinaria sarebbe assurdo e infame.
Ma questa è: "La giustizia sportiva".
E doveva decidere prima di martedì 4 luglio.

 importante di quello che deciderà l'UEFA ?
Fate come vi pare, non contesterò il grado di Taorminaggine della vostra
linea. Dovete sapere che procurate danni all'immagine internazionale
dell'Italia, però.

 dell'Italia, però.
Non si tratta di fare il Taormina di turno, come fai a non capire ?
Tutelare una squadra con tutti i mezzi possibili è
doveroso da parte della Società nei confronti dei propri
tifosi e dei propri giocatori. Per l'Inter non lo vorresti ?


 Non si tratta di fare il Taormina di turno, come fai a non capire ?
Non me ne intendo di processi, non so dirti se il tempo prescritto dalla
FIGC è insufficiente.
Ripeto: scegliete la tattica che più vi piace.

 Ma questa č: "La giustizia sportiva".
Sono giorni che lo vado dicendo.
Ma č dura da comprendere quando si č dalla parte di chi sta ad angolo retto 
nell'inculata.
Trast

 Non è un processo penale, è nu processo sportivo.
Sono giorni che lo vado dicendo.
Ma è dura da comprendere quando si è dalla parte di chi sta ad angolo retto
nell'inculata.
Lo scriverò all'infinito.
Trast 

 Migliorabile, perfettibile, ma dal 30 luglio.
Alèèèèèèèè oooooooooooh  Alèèèèèèèè ooooooooooh!!!
Trast 

 Perchè dovremmo pigliarla nel culo e stare zitti ?!?
Perchè, ampliando un po' la prospettiva, vi è andata di lusso: se dalle
indagini su un anno di triade è uscito un vagone di letame, cosa sarebbe
successo se si fosse indagato, diciamo, dal 1994 al 2006 compresi?
Consideratevi fortunati che vi tolgono solo due scudetti e vi fanno fare un
anno o due di purgatorio, dopo di che potrete tornare a giocarvi gli
scudetti (in modo pulito, per quanto possibile).

 scudetti (in modo pulito, per quanto possibile).
A me interessa venga fatta giustizia. Poi accetto tutto.


 Mi sembra di sentire Bush e le armi di distruzione di massa....
Lui se ne fotteva che esistessero o no, come succederà a voi gobbi per le 
prossime edizioni di coppe europee.
Ora correte tutti a cercare "l'articolo amico", una tazza di brodo caldo per 
l'animo del tifoso bianconero che, spaesato in un momento così di merda, ha 
bisogno di qualche appiglio.
Siete messi peggio di noi il 5 maggio. Molto peggio. Molto, moltissimo 
peggio.
Mi fate talmente pena che ho iniziato anch'io a scrivere qualcosa non 
proprio antijuve, come una volta.
Serie C, e poche pugnette.
Anzi, "Con Stefano (Palazzi) va che è una cannonata!"
Sta a noi, ora, con le ingiustizie reclamate da voi, al posto degli 
interTristi. Ricordi?
Piagnoni.
Sempre a lamentarvi voi.
Sempre a fare dietrologia.
Non sapete accettare il risultato del campo.
Non sapete perdere.
Serie C per essere stati riconosciuti ladri.
Serie C
Serie C
Serie C
(ma mi basta anche la B)
(ma mi basta anche il riconoscimento della vostra illegalità).
Rendetevi conto che in questi giorni si scrive la storia.
E voi siete i perdenti.
Muti e rassegnati.
Trast 

 sull'Inter dall'80 all'90. Che discorsi sono, scusa ?!
Ho citato il periodo della gestione Moggi-Giraudo, non uno a caso. Mi pare
lecito sospettare che i metodi fossero gli stessi anche prima e dopo il
periodo sotto indagine.

 periodo sotto indagine.
Come a me pare lecito pensare che Oriali, già prima dei
passaporti, facesse cose poco legali per favorire
l'Inter.


 l'Inter.
Può essere, ma io non ho invocato la Convenzione di Ginevra quando Oriali e
Recoba erano sotto indagine.

 Recoba erano sotto indagine.
Te credo. Per cosa avresti dovuto invocarla ?
Per evitare 21.000 euro di multa ? LOL!.


 Per evitare 21.000 euro di multa ? LOL!.
Ho scritto "sotto indagine". Si parlava di penalizzazioni pesanti (non
ricordo esattamente ma era stata ipotizzata una penalizzazione in punti che
ci avrebbe portati in zona retrocessione).

 sentenza, non è, non sarà, un processo  
A me non sembra che abbia ragione. E' un concentrato di luoghi comuni, di
cavilli del piffero, che sembrano ragionevoli nel microambito, se uno non
ci riflette particolarmente, ma messi insieme sono privi di sostanza. Si
cerca di coccolare la delusione di certa parte di pubblico (per ovvie
ragioni di popolarità e di cassetta) ma senza un minimo di rispetto della
globalità della questione e della priorità delle esigenze.
Primo principio. La giustizia sportiva DEVE avere dei tempi certi, sempre
e comunque, anche a scapito del garantismo. Non si può tenere bloccato
l'intero movimento calcistico nazionale, continentale e/o monidale, perché
una squadra (sia essa la Juve o il Pro Frattocchie) comincia ad inanellare
ricorsi su ricorsi, avverso a qualsiasi decisione della giustizia
sportiva, sia essa la radiazione o i 100 euro di multa.
Quando l'arbitro fischia è rigore, corretta o meno che sia la decisione.
Lo fa senza dare all'imputato il modo di difendersi, senza interrogare
l'attaccante che ha subito il fallo, senza sentire testimoni, senza
analizzare prove documentali a carico o a discarico.
La giustizia sportiva si ispira allo stesso criterio.
E' stato forse interrogato Frings, prima di essere squalificato per una
semifinale mondiale? No. Hanno sentito Cruz? Hanno interrogato i
testimoni? No. C'erano le immagini, e parlavano chiaro.
Palazzi ha in mano migliaia di pagine di materiale probatorio che gli
viene da Borrelli, contenente ANCHE i verbali di interrogatorio di molti
degli accusati, sia quelli resi ai PM di Napoli, sia quelli resi allo
stesso Borrelli. Chi voleva essere sentito sui fatti ha avuto tutte le
occasioni per parlare. Per la giustizia sportiva è più che sufficiente.
Anche troppo.
Secondo principio. Dura lex, sed lex. Ci sono sanzioni ben precise che
devono essere comminate in caso di illecito sportivo. Le regole si
applicano. Se non piacciono si cambiano, ma in tempi non sospetti, non di
fronte al caso specifico. Secondo me è giustissimo che le pene in caso di
illecito sportivo siano severe, e credo che chiunque in astratto sarebbe
d'accordo. Si cambia idea, ipocritamente, quando ci sono di mezzo i colori
amati. Posso anche capirlo, ma non è un discorso accettabile. Le pene
richieste per la Juve, e per le altre, sono perfettamente in linea con
quanto si sa e con quanto prescrive il codice sportivo.
Terzo principio. Non interessa a nessuno sapere se la Juve era
tecnicamente in grado di vincere comunque i campionati che gli vengono
contestati e che gli verranno revocati. E' una discussione da bar, da cui
non se ne esce. Certo non è un giudizio di tipo tecnico che può
influenzare una decisione giuridica. Le leggi sono uguali per tutti. Anzi,
a mio modo di vedere il fatto che chi ha truccato le carte fosse già tra
le più forti sulla carta, è addirittura un'aggravante.
Ti dirò di più. La concezione per cui l'aver vinto (e ora sappiamo come)
fosse una specie di merito "morale" è una delle cose più abberanti che
abbia prodotto la Juve targata Moggi e Giraudo. Sto parlando di quella
simpatica abitudine di screditare chi osava mettere in dubbio la
legittimità deimetodi Juve sulla base del "non ha mai vinto niente", come
è successo a Zeman, attaccato in modo vergognoso da varie parti (su
imbeaccata di Moggi), quando additava la Juve come società che faceva
sistematico abuso di farmaci. Un modo di pensare che, come un cattivo
odore, ha contagiato anche gran parte della tifoseria bianconera. Solo per
questo credo che certe sanzioni pesanti abbiano la più ampia
giustificazione anche dal punto di vista morale.
Xlater
-- 


 dell'Italia, però.
Guarda che, a loro, dell'Italia non gli importa proprio una beneamata 
sega. Quello che gli interessa è che la juve rimanga impunita. Tutto 
semplice e lineare.
-- 
Tessera #5 "Moggi, schiatta!"
INTER = CALCIO PULITO. DA SEMPRE.