Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Niente più 1MB di cache L2 per le cpu AMD...

Ad esclusione delle versioni FX...
http://www.hwupgrade.it/news/cpu/niente-piu-cpu-amd-con-cache-l2-da-1-mbyte_17705.html
Questa mossa non mi convince molto... specie in prospettiva futura quando
gli applicativi a 64bit avranno una ben più alta diffusione.
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:44915914$0$3124$4faf...@reader1.news.tin.it...
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Non mi piace. Questo è un segno, IMHO, che AMD sta cercando di limitare i 
danni dovuti alla diminuzione dei prezzi a cui l'uscita di Conore la 
costringe. In questo modo, paradossalmente, taglierà i listini più che i 
prezzi. Peccato, il 4000+ era il miglior processore per games, FX a parte.
Ciao
Andrea 

> gli applicativi a 64bit avranno una ben più alta diffusione.
Sono felice di tenermi ben stretto il mio 4400 x2 Toledo....
La politica di tagliare i listini non mi convince.
Lo dicevo che sto socket AM2 era portatore di funeste notizie....
Staremo a vedere...

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
cattiva notizia direi... quindi la prospettiva di trovare opteron(denmark)
e Toledo in fascia economica a breve è nulla...;(

 Lo dicevo che sto socket AM2 era portatore di funeste notizie....
Non č questione di AM2, verranno tagliati anche i processori 939. E' 
questione di dumping di Intel e basta :-\
MaxArt 

 Non è questione di AM2, verranno tagliati anche i processori 939.
Si sa una data precisa?

 Si sa una data precisa?
Gia' in essere un 3800+ con 512kb di cache costa 50euro in meno di un 3700+ 
con 1MB di cache, i processori con 1MB di cache rimarranno fino ad 
esaurimento scorte ed il prezzo di listino non sara` piu` aggiornato
-- 
Giovanni
www.tiburcc.it

 deve particolarmente sorprendere"
ma a chi la vogliono dare a bere...?

 esaurimento scorte ed il prezzo di listino non sara` piu` aggiornato
Che pa..e stavo "gufando" sperando di prendere a breve un opty 165 a - di
300.
A sto punto mi viene da aspettare... sai già indicativamente quando ti
arriveranno i primi Conroe? 

 arriveranno i primi Conroe?
Di solito Intel e` categorica non permette la vendita prima della data di 
lancio, 23 Luglio che in Italia significa Settembre nessun importatore si 
mette in casa CPU a fine Luglio.
-- 
Giovanni
www.tiburcc.it

 mette in casa CPU a fine Luglio.
Come si immaginava. Pensi che il ragionamento si possa estendere più in
generale agli shop europei? 

 generale agli shop europei?
Si di solito fare ordini l'ultima settimana di Luglio è impossibile, 
mandami una mail a Bali , Legian Beach 3 ombrellone a destra partendo 
dall'intersione di Legian street e il lungo oceano e vedo cosa posso fare... 
;)
-- 
Giovanni
www.tiburcc.it

 ha scritto nel messaggio
news:44915914$0$3124$4faf...@reader1.news.tin.it...
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In 90 nm, il K8 dual core con cache L2 da 512 KB ha all'incirca lo stesso
die size di Conroe (147 mm^2 contro circa 140 mm^2). Comunque i costi di
produzione del K8 rimarranno superiori, per via del SOI e dei wafer ancora
da 200 mm. Produrre questi K8 costa all'incirca 60 dollari, contro i 40
dollari circa di Conroe.


Quando le applicazioni a 64bit saranno importanti anche per gli
utenti "normali", AMD avra' pronti i K8 a 65nm ed i K8L.
L. Micheletto

 ha scritto nel messaggio
news:GlQkg.4999$_J1....@twister2.libero.it...
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Ok, ma se avessero lasciato 1MB di cache L2 di certo averebbe avuto una
longevità maggiore...

 L. Micheletto
... quindi a fine 2k6 (2k7 inoltrato x il K8L) ?!
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2768
...interessanti le 'conclusioni'...
Comunque (restando on topic), se veramente hanno preso questa decisione, IMHO
 è da condividere...
Grizlod® 


Non direi...perchč mai lo sarebbe?
A.CiD 

 A.CiD
Per le varie questioni descritte...l'architettura non ne giova (se non in casi
particolarissimi), il costo x 'core' (di conseguenza x wafer) diminuirebbe, un + basso
sviluppo di calore (W dissipati) con costi 'boxed' inferiori dati da dissipatori economici (che
poi uno se lo cambia cmq se vuole), l'assurdo Model Number che applicano
alle relative CPU (l'esempio eclatante: i newcastle 754 3400+ a 2400MHz 512KBL2 ~ 2200MHz 1024KBL2 on die).
Cmq se un domani sarà necessario reintegrarla, non esiteranno a farlo...sicuro.
Grizlod®

 farlo...sicuro.
Da utente dual core non trovo riscontro pratico a quel che dici. 
Probabilmente la cache L2 doppia può essere limitante in caso di overclock, 
ma la sua presenza, pur in modo non eclatante, si sente, e non implica 
assolutamente un aumento rilevante delle temperature. Ho verificato queste 
cose di persona, perchè i processori per mia abitudine li cambio spesso 
comprandoli bene e rivendendoli a buon prezzo, quindi finora ho usato 5 
Athlon 64 in meno di due anni. Sicuramente se AMD non fosse stata costretta 
ad applicare questo taglio di prezzi per controbattere Conroe, ossia se 
avesse avuto una revision pronta all'uscita di Conore, questo non sarebbe 
avvenuto.
Ciao
A.CiD 

  č da condividere...
In realta riguardo le applicazioni a 64bit pensavo piu a fine 2k7.
AMD non puo "scommettere" su fine 2k6 neanche per il K8 a 65nm perche in
caso di intoppi ci sarebbero seri problemi, inoltre sospetto che vogliano
avere un margine sufficiente per "Conroizzare" i "nuovi" K8 ed i K8L
(introdurre modifiche minori per eseguire meglio il codice ottimizzato
  per i Conroe).
Il "vero" passaggio ai 64bit dovrebbe essere ufficializzato con l'uscita
di Windows Vista (con molti se e molti ma) previsto per fine 2006,
ma a questo va aggiunto almeno un anno perche la cosa inizi davvero
a prendere piede (driver piu stabili, ecc. ecc.).
L. Micheletto

 gli applicativi a 64bit avranno una ben più alta diffusione.
Mah... io l'ho sempre detto che sta cache serve ben poco... comunque prima 
di un'ampia diffusione di applicativi 64bit saremo come minimo alla fine del 
K8L... :-P
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5000+
Fueled by Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 -- 
Forse, ma come ho già detto se gli avessero lasciato 1MB la sua longevità
sarebbe stata maggiore...

 A.CiD
E' anche possibile (almeno in parte) che sia come dici, ma...diciamola tutta!
Quando saranno presenti OS ed applicazioni 64bit (reali) per il mercato SOHO,
saranno necessari stock di (almeno) 8 GByte sulla mainboard, di conseguenza bisognerà cambiare
la stessa; difficilmente un processore odierno  (quindi anche con 1 MB di L2 ...necessari x indirizzare
tali quantità di RAM) sarà socketcompatibile con le future schede madri ( causa miglioramenti
 architetturali che potrebbero avvalersi di + pins) indi per cui la 'longevità' degli stessi
 potrebbe rivelarsi un miraggio. IMHO naturalmente
Ciao
Grizlod®

 conseguenza bisognerà cambiare la stessa;
8 GB di RAM? Esagerato! :-\
D'accordo word più lunghe, ma al momento computer con 1 GB di memoria se la 
cavano, mettine 2 e ci siamo anche con i 64 bit, fai pure 4 e ci stai 
comodissimo. E fino a 4 GB le mb attuali ce la fanno.
Piuttosto bisognerebbe spingere per aumentare la banda. Ed ecco che gli 
Athlon 64 qui recupereranno un po' di svantaggio nei confronti del Conroe, 
dato che la bandwidth è molto maggiore.
MaxArt