Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Due alimentatori fritti con una HD 4870....

Salve a tutti. Volevo sapere se è normale friggere due alimentatori da
500 watt (e se oggi non mi fermavo friggevo anche il terzo) con una
scheda di questo tipo. Sono sicuro che il problema sia imputabile alla
VGA dato che se metto una X800GTO l'alimentatore a confronto rimane
freddo.
Voi che ne pensate? Ecco il mio sistema:
AMD Athlon X2 7750 @ 3200MHZ
2 X DDR2 PC1066
2 X Sata Western Digital 500GB
Mainboard Asus M2N68
Alimentatore LC Power 500 Watt
Consumo del sistema rilevato con Mirror's Edge al massimo del
dettaglio: 380 watt

 Voi che ne pensate? Ecco il mio sistema:
Che o la scheda è difettosa e manda in corto l'alimentatore, o usi 
proprio degli alimentatori di merda... =)
p.bes

 ha scritto nel messaggio 
news:12741496-b90d-4101...@40g2000yqe.googlegroups.com...

la conclusione è che con gli LC non ce la fai non saranno reali i 500W degli 
LC...non so. Hai anche un dual core overcloccato.
La 4870 da sola si ruba 150W a pieno carico! Come hai rilevato il consumo 
del sistema? A me su Athl...@2.5GHz, 2gb DDR e 1 HD Sata regge con un 
Enermax 480...e non si scalda nemmeno...! Forse c'entra l'efficienza...che 
fa diminuire i watt effettivi forniti...e produrre tanto calore all'LC... 

 proprio degli alimentatori di merda... =)
Dovrei decidermi a prendere un Enermax od un Tagan prima o poi.

paolo besser ha spiegato il 16/03/09 :

Propenderei per la seconda opzione...

Viltgance ha pensato forte :

probabilmente quei 380W son vicini o poco oltre il vero valore massimo 
di lavoro degli alimentatori burdi, ergo per cui, muoiono e se ne metti 
10 o 100, 10 o 100 ne muoiono
meglio uno ma buono

 fa diminuire i watt effettivi forniti...e produrre tanto calore all'LC...
La potenza l'ho misurata con un multimetro digitale calcolando la
corrente in alternata. Il conto torna col calcolo virtuale effettuato
su un sito apposito...si scelgono i componenti ed alla fine il sistema
ti indica il consumo.
Probabilmente i 500 non sono reali, dovrei provare un 700, oppure un
550 di buona marca....

dettaglio: 380 watt
Mah io ho un LC Power 550W Green Power e la 4870, sempre overcloccato tutto 
alla grande e mai un problema.
In realtà gli LC power sono buoni alimentatori, anche in rapporto al costo 
basso.
Può anche essere però che quel 500 non regga, magari anche per via dell'oc, 
magari nel tuo caso prenderei anche un LC-Power ma che sia almeno un 600W. 
cmq non sono del tutto sicuro che si tratti dell'ali. 

 Salve a tutti. Volevo sapere se è normale friggere due alimentatori [...]
no di certo, ma se volevi solo sentirti dire "che incauto abbinamento! 
ehi! cambia marca di alimentatore, compra l'xyturbo oppure 
l'xz-silent-con-ventola-da-250mm perché sono più affidabili" non potevi 
scegliere un luogo migliore. I componenti del tuo sistema (processore, 
memoria e scheda madre) già non sono proprio il massimo 
dell'affidabilità. Spero quindi per te che i due WD non fossero 
configurati in RAID 0 (a tutt'oggi una gran massa di idioti lo considera 
cosa buona e giusta). Buttare soldi in una 4870 può essere un martirio 
accettabile anche per una mente normale, ma puoi fare di peggio: tentare 
di overcloccare il tuo prossimo sistema (Intel?), giusto per godersi un 
benchmark da primato e fottere altri alimentatori (e non solo quelli!). 
Conosco un sacco di gente convinta che assemblare un sistema (da 
sfruttare poi in modo tutt'altro che razionale) sia la cosa più giusta e 
(soprattutto) "facile" di questo (porco, lercio) mondo.
-- 
Per l'Austria e per il Ciofegon: Excalibur 300d  è tornata. Seriellisti 
e nikonisti (state) in guardia e col culo a ponte.

Lorenz scriveva il 16/03/09 :

Anche se comunque esistono prodotti peggiori di LcPower...


beh insomma proprio di merda gli LC Power non sono... anzi!
-- 
SimBus82.net coming soon - 
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 beh insomma proprio di merda gli LC Power non sono... anzi!
Non sono di merda ma non sono nemmeno prodotti di eccellente qualità... 
come si dice: "senza infamia e ne lode". Se poi uno prende un
modello con una potenza già al limite, come si vede, la "frittata"
è a portata di mano.

 ha scritto nel messaggio 
news:1e22e616-98e9-4125...@g38g2000yqd.googlegroups.com...

vai col 550 di buona marca...avrai piu garanzie che con un 700 farlocco! :-) 

 Alimentatore LC Power 500 Watt
Fanno abbastanza cagare! Io ho fatto secchi due 550W con una X1950XTX
con peltier...
-- 
Ing. Danilo Pianini
"DanySK"
MSN: danysk_AT_alientech_DOT_it
Skype: 
dany.sk

Viltgance ha scritto:

Assolutamente. Un 550W LC-Power equivale ad un 375W di marca buona. In 
realtà gli stessi design sono venduti da altre marche certificati per 400W

 Alimentatore LC Power 500 Watt
x me è lui l'imputato
lcpower non fa roba di alto livello qualitativo
per curiosità l'ali è della serie titan o skorpio ?
se si almeno prova un green power 600w o la serie
arkangel (ma dato il tipo di config che hai andrei
su corsair / tagan o se ti va di spendere belle
cifrette pc power & cooling)
visti i consumi (rilevati come?)
mi terrei un po' largo sui 700w a salire di marca buona
(upgrade futuri non ti dovrebbero richiedere una spesa aggiuntiva
x l'ali) e a pfc attivo

 x l'ali) e a pfc attivo
Credo che investirò (nel vero senso della parola) in un Tagan o
Enermax....tanto l'alimentatore rientra nella categoria di componenti
per i quali vale il detto "chi più spende meno spende"....

 (soprattutto) "facile" di questo (porco, lercio) mondo.
Buongiorno e ben alzato, signore. La sua colazione a base di fette 
biscottate e fango è servita.
p.bes

 è a portata di mano.
L'ali LC Power è quello ancora vivo, però dopo due minuti di Mirror's
Edge comincia a mandare un odore di"componente scaldato a manetta"
dalla griglia di areazione, oltre questo comincia a fare un rumore
strano....un rumore gracchiato, non so come spiegarlo. Non è la
ventola ma qualche componente che sta cercando di comunicare come,
come per dirmi "Oh tipo, qui sta per saltare tutto....fai un po'
tu....".

per i quali vale il detto "chi più spende meno spende"....
Ok per prendere un alimentatore dal costo superiore, ma ti dico che se 
avessi avuto un 550 GreenPower o un 600 sempre LC-Power non sarebbe successo 
nulla, quindi se si tratta dell'alimentatore era molto probabilmente perché 
non bastava a livello di potenza, o perché un modello obsoleto.
Altrimenti lo chiedo a tutti, mi spiegate perché io da 2 anni con lo stesso 
alimentatore, come nessun altro che conosco, abbia mai avuto problemi con 
gli Lc Power anche in condizioni di overclock più estremo? 


Ma questo sarebbe successo molto probabilmente anche con un Enermax da 450W.
Il problema non è la marca, ma la potenza, ho letto spesso di gente far 
friggere alimentatori di marca "più pregiata" per lo stesso motivo. 

dettaglio: 380 watt
il consumo l'hai rilevato col tester della lidl che s'attacca alla presa di 
corrente? se fossero veri, non mi meraviglierei che fondi alimentatori da 
500w, i quali (specie nel caso delle marche meno blasonate) hanno efficienze 
<= 50% (vuol dire che basterebbero già 250-300w per friggerlo).
e quale sarebbe il consumo rilevato con l'altra scheda? 

 ha scritto nel messaggio 
news:e61e2264-7dd3-4773...@v15g2000yqn.googlegroups.com...

vai tranquillo con un Enermax. Secondo me sono il top..anche a livello di 
assistenza. Mi hanno trattato benissimo.
E poi sono garantiti 3 anni! 

Snake01 ci ha detto :

Gli alimentatori di qualità utilizzano circuiti EMI, raddrizzatori
e condensatori di miglior fattura... la potenza massima (e poi cosa,
di picco o continuata?) dice poco o nulla.

 con peltier...
Eh... per altri invece sono il massimo o quasi, LOL.

 Propenderei per la seconda opzione...
Gli LC Power non sono affatto alimentatori di merda, anzi.
A.CiD
 


Non esiste distinzione tra potenza di picco o continua in un alimentatore 
switching....
La potenza massima erogata basta saperla leggere in funzione delle correnti 
di uscita sui vari voltaggi.
Evidentemente nel caso di quel 500 W gli A di uscita sui 12 V non sono 
abbastanza, ma non dipende dalla bontà del componente in questione, dato che 
sono dichiarati.
A.CiD 

 Alimentatore LC Power 500 Watt
Il tuo alimentatore nonn ha un amperaggio sufficiente sui 12 V per gestire 
gli assorbimenti di corrente della 4870, semplicemente.
Anche se 500W sono abbastanza, evidentemente per come sono redistribuiti le 
linee dedicate alla scheda video non bastano.
Non credo la scheda sia difettosa, ed il confronto con la X800GTO conferma 
quest'ipotesi, dato che la differenza di corrente richiesta dalle due schede 
oggi come oggi potrebbe bastare per un PC intero...:-)
A.CiD 


Non č colpa dell'ali se gli chiedi piů di quanto puň dare.
Esistono ali da 500W che danno 14 A sui 12V ed altri ( sempre da 500W) che 
ne danno 25....
A.CiD 

 sono dichiarati.
Se ti prendi chessò... un Corsair HX da 520W ti tira su anche una 4870 
X2
volendo con il resto della configurazione che ha l'OP.



Non sono nemmeno di cioccolata...LOL

Il 17/03/09, Lorenz ha detto :

Inoltre non a caso solo 2 LcPower riescono a rientrare nella
categoria 80plus... e pergiunta solo in quella base.
Ci sarà un perchè no?

 Gli LC Power non sono affatto alimentatori di merda, anzi.
Da 700W in su son decenti... Ma fra un LC 850W e un 620W CM di corsa sul
secondo.


 Non è colpa dell'ali se gli chiedi più di quanto può dare.
CINQUECENTOCINQUANTAWATT
Così sta scritto sulla scatolina. Comunque ho risolto con un 620W CM.
Ora campo felice.


 A.CiD
Infatti già con una 4850 il consumo era molto minore (70 watt circa).
Mi butterò su un Cooler Master 620, poi vediamo cosa succede....

 e quale sarebbe il consumo rilevato con l'altra scheda?
Molto meno ma in questo caso mi sono limitato a guardare l'amperaggio
e non ho fatto il conto esatto. Mi ssembra qualcosa come 100 watt in
meno ma non sono sicuro. Era una scheda che non aveva bisogno
dell'alimentazione ausiliaria....

 volendo con il resto della configurazione che ha l'OP.
Eh, ma tu prendi gli amperaggi di un LC Power da 600W ed un Vantec da 600V e 
gli amperaggi del Vantec.
Questo non fa dell'LC Power un alimentatore mediocre, questo voglio dire. 
Loro i dati di targa li rispettano.
A.CiD
 


TOTALI!!!!!! (-___-)
A.CiD 

 TOTALI!!!!!! (-___-)
550W totali = 350W reali?
Mah... fosse per me, obbligherei a scrivere sempre il valore MEDIO, non
quello di picco.



A parità di potenza massima allora sarà peggiore dell'altro...e 
comunque
non ho detto che gli LC sono merda, ma sicuramente in giro ci sta
di meglio e a costi non molto più elevati.

 di 700W...
I condensatori servono a prevenire ondulazioni e disturbi in uscita, non 
proprio lievi in uno switching.
Le potenze di picco di un alimentatore tradizionale sono molto più alte, non 
di un modesto 10%.
Questi dati probabilmente fanno riferimento al dimensionamento di alcune 
parti del circuito, oppure alla loro alta efficienza al variare della 
temperatura, aspetto non secondario questo.
Probabilmente hanno preso realizzato un 700W non eccelso e lo hanno 
certificato per quel 10% in meno che gli dà affidabilità, è cosa abbastanza 
comune.
A.CiD
 

 quello di picco.
Ma di solito c'è scritta la potenza max in uscita combinando diverse 
linee...
A.CiD 


Perciò come vedi le due distinzioni alla prova dei fatti ci sono 
eccome...:D

Scriveva AndreaCD mercoledì, 18/03/09:

La quale pure quella è tutta da verificare che sia reale in pratica...

 eccome...:D
il punto è che i dati di targa vanno letti senza curarsi della potenza 
dichiarata totale.
Questo lo si considera un 625W totali, solo che la potenza totale non mi 
dice la capacità di carico sulle linee che mi interessano.
Mi riferivo al concetto di partenza sballato: non sono i 550W di un LC Power 
a non essere reali, è la distribuzione di questa potenza che va guardata.
Se vogliamo un raffronto qualitativo può essere la temperatura di esercizio, 
o la durata dichiarata in funzione del carico.
Gli Enermax da questo punto di vista hanno pochi riscontri, forse Cooler 
Master e qualche altro, con le loro 100,000 ore al 70% del carico.
A.CiD 

 a non essere reali, è la distribuzione di questa potenza che va guardata.
Ovvio, ma come saprai siccome sono anni che la linea di granlunga più 
importante
è quella a +12V, è naturale che la bontà di un alimentatore la si 
misuri
anche dalla capacità presente in un determinato prodotto di erogare
un tot di A su tale/i linee. E in generale gli LcPower, a parità di 
potenza hanno un amperaggio più basso rispetto ad ali di altre marche.
Inoltre generalmente la somma delle potenze delle varie linee si 
riferisce solo alla misurata sulla corrente DC, quindi quella in uscita 
dall'alimentatore e non da quella in entrata dalla rete elettrica che 
e' corrente AC... tutto questo fa si che entrino in gioco altri 
parametri
importanti come l'effcienza. E qui come ho già detto nel tread LcPower
ha a catalogo solo due modelli rientranti nella certificazione 80Plus 
"standard", manco Bronze... il che la dice lunga.

 importanti come l'effcienza.
Questo implica che l'ali per darti la stessa potenza consuma di più, 
indubbio.
A.CiD