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Titolo: Prestazioni di Willamette

Tanto per capirci G.Cancelli (io) ha detto:
Willamette pare che viaggerà a 1.3 -1.4 GHz, che avrà un bus da 400 Mhz,
una cache L1 più grande, una L2 da almeno 512K integrata e
un'architettura tutta nuova con una lunghissima pipeline a più stadi per
fpu ed interi supportata da un meccanismo di previsione dei dati più
efficiente. Insomma, un vero mostro di potenza. Per il bene del mercato
si spera che AMD sappia rispondere alla grande
Dialtone ha risposto:
Forse non hai letto bene le notizie che sono circolate in
questoperiodo...
Si dice addirittura che la FPU del willie sia PEGGIORE di quella del
PIII  !!!
Solo grazie alle SSE2 (Se supportate pienamente) raddoppierebbe le sue
prestazioni. La lunghezza della Pipeline fa in modo che se ci fosse un
cache miss allora il processore dovrebbe aspettare a svuotare la
pipeline a 20 stadi prima di riprendere a macinare risultati.
La brach prediction per quanto potente non sarà MAI precisa al 100% e
la FPU di un Athlon è e sarà sempre superiore a quella di un Intel.
Con le SSE2 "attivate" il willie arriverebbe a un 40-50% in più di
prestazioni in FPU rispetto a un Athlon (Attenzione, un Athlon di
adesso!!!!!!) dobbiamo ricordarci che uscirà il mustang che avrà qlc
revisione al core del K7, un pò come il T-bird ^_^.
Non penso proprio che il Willie sarà questa grande rivoluzione. E il
tutto per il semplicissimo motivo che la Intel ha spostato gli
ingegneri migliori alla progettazione di Itanium...
G.Cancelli ha replicato:
Credimi. Nessuno conosce ancora bene nei dettagli come funzionerà
Willamette.Credo proprio che se Intel ha deciso per questa architettura
non metterà in commercio la CPU fin quando non sarà sicura della sua
ottimizzazione. Perchè dico questo? Semplicemente perchè Intel non può
proprio permettersi di fallire con questo processore e inoltre non credo
proprio che abbia concentrato tutte le teste migliori su un prodotto di
nicchia come Itanium che non porterà grossi introiti sulle vendite per
almeno 3-4 anni (fino a quando l'IA64 non migrerà anche sui PC)
Concordo sul fatto che attualmente la migliore CPU sia l'Athlon ma se
uno vuole spendere meno e aggiornare la sua vecchia Super7... non
capisco perche il K6III (ottima CPU,assai meglio del K62) sia divenuto
praticamente una rarità dopo neanche un anno
--
Posted from 
mta10-acc.tin.it
 [212.216.176.41] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 nicchia come Itanium che non porterà grossi introiti sulle vendite per
Ummmhhh.... forse Itanium sarà un prodotto di nicchia....
ma non ne sottovaluterei l'importanza.
Secondo me Intel vuole abbattere definitivamente la barriera fra
personal e workstation/server che si è andata sempre più assottigliando.
In questo modo le architetture proprietarie avrebbero senso solo
per applicazioni molto particolari e Intel avrebbe come clienti
Silicon Graphics, Sun, ecc.
Considera poi che Microsoft ha già annunciato la disponibilità
del suo os a 64bit e Linux sarà il primo a girare su Itanium
(mi sembra).
Quindi, proprio nicchia......
Ciao :-)

 praticamente una rarità dopo neanche un anno
Non riesce a reggere frequenze sufficienti per le attuali richieste del
mercato ed è stato relegato al mercato dei portatili, dove ancora fa la sua
bella figura, specie nei nuovi K6-III+.
--
Wilmer Ricciotti
wi...@tin.it

praticamente una rarità dopo neanche un anno
Nessuno può permettersi di sbagliare nel mondo
dell'informatica!!!!!!!!! Ovviamente non posso sapere con certezza
tutto quello che si dice sul willie, ma la maggior parte di quello che
ho letto parla di una FPU di me**a e di una ALU che fa paura.
Nel primo caso però ci sono le SSE2 (E' su questo che si svolge la
discussione, non sono servite le MMX, non sono servite le SSE e adesso
per far diventare un processore performante più degli altri usate le
SSE2? Ma è rincitrullita del tutto?). Poi secondo me il fatto che
abbiano abbassato il range del Willie vuol dire che non sarà quella
furia... Si adatterà bene a entrambi i mercati secondo me. Ma Athlon è
veramente una forza... Una FPU così non è alla portata di Intel e se
poi pensi che praticamente non è sfruttata al 100% ti vengono i
brividi... Purtroppo l'Athlon è potenzialmente ancora superiore del
20% rispetto al coppermine ma nella realtà il codice gli permette di
avere solo una mera parità... Cosa che accadrà con il Willie che
(dicono) sia circa il 30% più performante del CuMine... La stessa
quantità del T-Bird... se poi contti anche il Mustang allora... Cmq
chi vivrà vedra!!!!
PS: Qualche tempo fà avevo postato un messaggio con scritto un
commento in uno dei tanti siti... Si era sviluppata una bella
discussione, si potrebbe riprendere la discussione (ormai non lo si
trova più il Thread di prima)...
-- 
Dialtone has spoken
Redattore di 
www.puntogames.com
e-mail: 
Dial...@puntogames.com
Non vorrei piacere a tutti
avrei meno stima di me stesso
se piacessi a certa gente




usate le SSE2? Ma è rincitrullita del tutto?).
Che le MMX fossero inutili lo si  sapeva fin da subito, le SSE invece le
reputo delle istruzioni  che, se usate, possono dare una  spinta in più.
In  questi giorni  sto provando  gogo  un compressore  mp3 open  source:
quando l'ho  ricompilato includendo il  supporto per le SSE  ho ottenuto
una velocità di  compressione degli mp3 superiore. La verità  è che sono
in pochi  i programmatori disposti a  scrivere il codice due  volte (una
volta con  l'ottimizzazione SSE e  una volta  senza... e non  venitemi a
dire  che basta  che  le librerie,  ad esempio  direct  x, sfruttino  le
istruzioni perché è vero solo in parte!).
Per il  resto mi trovo perfettamente  daccordo con te... l'Athlon  è una
furia e non  è ancora stato sfruttato a dovere  specie nella piattaforma
Windows, ad esempio i kernel Linux  della serie 2.3.99-pre, i futuri 2.4
insomma, includono  l'ottimizzazione per Athlon  e, a quanto  sembra, un
kernel ottimizzato per Athlon è una furia! Sono curioso di vedere quando
usciranno le prime mobo dual athlon...
-- 
Vanni Brutto                                      .--.
| email 
za...@nofesso.linuxfan.com
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--- rimuovi nofesso per rispondere ---          //   \ \
--------------------------------------         (|     | )
E Dio, prima di estrarre la costola ad        /'\_   _/`\
Adamo lo  addormentò e  disse: «Dormi,        \___)=(___/
caro,  è  l'ultima  volta  che  potrai
dormire senza pensieri»               

Credo che si stia facendo un pò troppo il tifo per l'Athlon che ammetto
anch'io essere attualmente la CPU più avanzata del mercato ma se ci
sforziamo di essere obiettivi, quando parliamo di Willamette non
parliamo della solita architettura P6 che Intel ci ripropone con qualche
ritocco
da fine '95, ma di un prodotto veramente nuovo.Come è possibile
dichiarare che quest'autunno Willamette uscirà con una FPU inferiore a
quella dell'Athlon, che in quel momento sarà sul mercato ormai da più di
un anno. Sicuramente nei laboratori Intel avranno analizzato a fondo il
K7 e sapranno come funziona sin nei minimi dettagli per cui è
impensabile che possano uscirsene con un prodotto inferiore. Io dico che
un giudizio vero potremo darlo solo quando questa CPU sarà disponibile
ma sono convinto che al 99% sarà più veloce dell'Athlon in ogni
situazione. Così come in un'altra discussione mi era stato detto che il
confronto Mac-PC non va visto come una guerra di religione io ora dico
che questo vale anche per il dualismo Intel-AMD. Massima obiettività
ragazzi, e speriamo che continuino a superarsi a vicenda, magari anche
con l'inserimento di Cyrix, per il bene del mercato e di noi consumatori
--
Posted from 
mta21-acc.tin.it
 [212.216.176.74] 


 un anno.
Sono certo che Williamette sarà un mostro di potenza negli interi (con la
forza bruta però! l'ALU DDR non è una trovata troppo raffinata, per quanto
efficace; più interessante è la trace cache).
Tuttavia la FPU non godrà di miglioramenti sostanziali e l'estremo
allungamento della pipeline avrà il risultato di renderla perfino più lenta
di quella del P!!!. Il motivo per aver trascurato la FPU è semplice:
riprogettare una FPU richiede grandi investimenti, non solo di denaro, ma
soprattutto di tempo, e Williamette è un progetto tardo, visto che in
origine Intel pensava di passare direttamente ai 64 bit.
C'è da aggiungere che il modello "stacked" delle FPU x87 è VERAMENTE poco
efficiente e molto difficile da migliorare ulteriormente (AMD ha avuto
l'aiuto di alcuni tecnici ALPHA, che di FPU ne sanno qualcosa...).
Quindi, SSE2 a parte, Williamette non potrà assolutamente avere una FPU
migliore del coppermine.
Saluti
--
Wilmer Ricciotti
wi...@tin.it

In aggiunta, voglio segnalare un articolo, lungo e tecnico, di comparazione
tra Williamette e Athlon Mustang. Veramente interessante; non ti nascondo
però che è sembrato un po' troppo ottimistico nei confronti del Mustang
anche a me. In ogni caso espone dettagli così tecnici che vanno oltre le mie
conoscenze, e quindi non posso confutare.
L'unica cosa di cui ero già certo è che AMD raggiungerà gli 0.13u molto
prima di Intel, e questo certamente aiuterà a mantenere competitività nel
settore frequenza.
L'articolo è 
http://www.chip-architect.com/mw.pdf
 ... serve Adobe Acrobat
Reader per leggerlo...


un anno.
Sarai mica uno di quelli che pensa che le migliorie dell'Athlon
derivino dal fatto che ha 3 unità di FPU spero???!!!!!
Le userà tutte e tre contemporaneamente 2 volte in ogni programma... 
Se non sbaglio il codice dovrebbe essere "ottimizzato" anche per
questo caso, e purtroppo non lo è...
La FPU dell'Athlon è un gioiellino di marca Digital. E' e sarà la
miglior FPU ancora per molto tempo e probabilmente passerà alla storia
come la più potente FPU per x86 mai crata... ancora pochi anni e il
mercato x86 chiuderà i battenti per lasciare spazio al mercato a
64bit... purtroppo...


 rete elettrica al palazzo. e poi i prezzi...
Si... ma quando potremo dire di avere lo stesso
processore del computer con cui hanno realizzato
Terminator 4 sarà una bella soddisfazione, no?
^_^

 gia' esiste da circa 2 annetti.
Ti sbagli. L'os di cui stava parlando SR e' proprio linux che supporta
gia' l'architettura ia64.

esiste da circa 2 annetti.
humm... l'unico unix 64bit nativo che io conosca e' quello Compaq, erede di
DUx (Digital Unix) e non credo proprio ne faranno un porting per ia64
(compaq punta tutto su Alpha....)
---
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
    I bimbi buoni vanno in paradiso.
    I bimbi cattivi vanno dove gli pare!