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Titolo: Raiola: Trattativa col Barça nata un anno fa

http://www.tuttomercatoweb.com/?action=read&id=162930
Sottolineo:
"ï¿œ nata forse un anno fa - ha detto l'agente -, ma a differenza di 
quella per Maxwell (assistito dallo stesso Raiola, n.d.r.) non ï¿œ nata da 
un problema"
Ma come? Non voleva rimanere a tutti i costi?
Non se l'era solo un pochino presa per la sfuriata di quest'anno, 
accettando perï¿œ di buon grado di rimanere?
Non ï¿œ tutta colpa di Moratti?
Scommetto che Raiola si sbaglia, attendiamo le Veritï¿œ di biss.
-- 
ETO'O HA SEGNATO VALANGHE DI GOL? I NUMERI NON SONO TUTTO VISTO CHE IL
TAVERNELLO E IL BRUNELLO DI MONTALCINO HANNO LA STESSA GRADAZIONE
ALCOLICA, MA APPARTENGONO A DUE DIVERSE CATEGORIE.

 Scommetto che Raiola si sbaglia, attendiamo le Veritï¿œ di biss.
E' MORATTI CHE LO VUOLE 
VENDEREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Lo sanno tutti ormai, tu dov'eri, a dormire?
-- 
Daniele-Dejansan
Daniele-Dejansan
MdM:
gli juventini dal fondo dell'abisso hanno vomitato bile e sanguinato 
dal retto per 12 meravigliosi mesi.
Lukin:
mah io ho passato uno stupendo campionato alla stadio, gente in festa, 
tranquilla, atmosfera meravigliosa.


Chiara manovra di Raiola per sottolineare l'esplicita richiesta di 
Mourinho per avere Drogba.
-- 
Gamertag: The Cheese 0n3

 Scommetto che Raiola si sbaglia, attendiamo le Verit� di biss.
Sebastian l'ha spiegato bene, un conto � desiderare di andare al
Barcellona (chi non giocherebbe pi� volentieri l� che nell'Inter?), altro
conto � rifiutarsi di giocare nell'Inter, mettere degli aut aut come fece
Ronaldo (o io o l'allenatore), scappare in Brasile come ha fatto Adriano,
comportarsi come ha fatto Lavezzi, ecc. ecc.
Ibra non ha mai fatto niente di tutto questo, si � messo a disposizione
della squadra, � andato in ritiro, si �+ allenato
Se poi � vera questa storia della trattativa nata un anno fa, diventa la
migliore risposta ai cazzoni che soloneggiano che Ibra all'Inter
controvoglia avrebbe fatto cagare. Ebbene, ha fatto il miglior anno della
sua carriera, a riprova del fatto che � un professionista serissimo.
Mai una voce su sue presenze in discoteca, mai nessuno che lo ha visto
bere o trovato ubriaco, sempre presente agli allenamenti e massimo impegno
in ogni occasione.
Quindi chi lo criticava per il suo presunto scarso impegno farebbe meglio
a mettersi della merda in bocca.
Ibra desiderava andare al Barca ma sarebbe rimasto comunque all'Inter
perch� cos� diceva il contratto in essere. E si sarebbe comunque
comportato da grande professionista perch� lui questo �.
Moratti poteva tenerlo ma ha scelto di venderlo.
E' stata una scelta di Moratti, giusta o sbagliata che sia lo vedremo
l'anno prossimo a maggio.
-- 
Biss
"Orgoglioso di non essere come loro"
(Maldini riguardo ai tifosi del milan, 24 maggio 2009)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Moratti poteva tenerlo ma ha scelto di venderlo.
E' pi� facile fartelo entrare in culo che in testa.


 comportato da grande professionista perché lui questo è.
non ho dubbi al riguardo.

 Mourinho per avere Drogba.
ROTFL :-)
-- 
A parer mio trovo ingiusto che venga punita solo la juve per i cori
razzisti contro balotelli e non anche l'inter visto che per tutto
l'incontro (e non � la prima volta)i suoi tifosi hanno tacciato quelli
rivali di essere una razza di serie B.....
http://zipp.it/i/E1573


 della squadra, ï¿œ andato in ritiro, si ï¿œ+ allenato
Quindi dovevamo aspettare che queste cose, rompendosi i coglioni dopo 
svariate richieste di cessione, cominciasse a farle, prendendo sempre 
meno soldi con l'avvicinarsi della scadenza del contratto, dovendolo, 
magari, vendere a 10 milioni quando sarebbe stato in scadenza e senza 
nessun Eto'o (o di simil valore) come contropartita.


 E' pi� facile fartelo entrare in culo che in testa.
Ihmo questa tesi di Biscione � inattaccabile, al contrario di quella su 
Drogba Mourinho e Ancelotti 

 Barcellona
Comunque la trattativa � nata un anno fa quindi, a prescindere che Ibra si
sia comportato da vero professionista, non � stata la societ� a volerlo
vendere ma una sua precisa volont� di cambiare aria.
Comprensibilissima, certo, ma quella che era Moratti che voleva fare cassa
la archiviamo definitivamente come una enorme cagata.

 la archiviamo definitivamente come una enorme cagata.
Una cagata sostenuta da uno solo (o quasi) in questo NG, quindi giï¿œ da 
li si poteva intuire il valore fecale della tesi.


 la archiviamo definitivamente come una enorme cagata.
Un momento: e se si terrï¿œ i soldi della contropartita come te la spiegherai?
-- 
ï¿œDeco trentaduenne? Ho preso Figo che aveva la stessa etï¿œ e avete visto 
quanto ci ï¿œ stato utileï¿œ
MdM

 Un momento: e se si terrï¿œ i soldi della contropartita come te la spiegherai?
Non ï¿œ questa la questione, una volta venduto poi, Moratti, puo 
benissimo aver deciso di usare i soldi presi per far cassa, la cosa che 
si ï¿œ definitivamente chiarita ï¿œ che non ï¿œ stato il "far cassa" il 
motivo della cessione di Ibra.


 E' pi� facile fartelo entrare in culo che in testa.
Lele, 
scusa ma non mi � chiaro se tu pensi che MM poteva o meno tenere Ibra.
L'ha venduto perch� non poteva fare altro o l'ha venduto perch� ha
trovato una offerta conveniente?
Saluti,
JFSebastian

 trovato una offerta conveniente?
Entrambe, mi sembra evidente...


 trovato una offerta conveniente?
...non potendo fare altro ha scelto l'offerta più conveniente...pare
ovvio

JFSebastian ha scritto:

L'ha venduto perch� Ibra voleva andarsene *E* Moratti ha trovato 
un'offerta non conveniente, ma *DELLA* *MADONNA*.
Il fesso a cui ho risposto sbraita, con saccenza, che � 
sicuro-al-100%-mi-ci-gioco-la-casa-io-si-che-lo-so che � SOLO colpa di 
Moratti, il che � una *puttanata* *certificata*.


 un'offerta non conveniente, ma *DELLA* *MADONNA*.
Scusa, ma a me sembrano due cose diverse.
Se uno "deve" vendere, vuol dire che "deve". E' il caso di Ronaldo: il
prezzo lo fece il Real, al pari delle condizioni di pagamento.
Se, invece, il giocatore preferisce andarsene, ma tu non sei tenuto
avenderlo, allora �, IMO come sempre, diverso.
MM poteva tenersi il giocatore e questo avrebbe continuato a giocare
come sempre (la tesi secondo la quale l'anno prossimo avrebbe giocato
male apposta � talmente priva di fondamento che spero non ti trovi
d'accordo).
Non l'ha tenuto perch� gli � convenuto venderlo o perch� "doveva"?
Le due cose non sono compatibili ed � ben diuverso l'impatto che hanno:
(a) se "doveva" venderlo, inutile fare in futuro delle valutazioni,
visto che il povero MM non aveva alternative; (b) se, invece, poteva
tenerselo e, semplicemente e come � suo diritto, ha preferito venderlo
perch� l'offerta gli � sembrata buona, allora si tratta di scelta e,
come tale, andr� valutata anche nei risultati che verranno.
Si tratta, quindi, di due scenari non compatibili tra loro: dovere
inevitabile per piegarsi alla volont� del giocatore, o scelta dettata da
un'ottima offerta?
Sia una cosa sia l'altra non � possibile.
Saluti,
JFSebastian

 motivo della cessione di Ibra.
Se se quei soldi li mette a bilancio una delle ragioni della vendita di Ibra 
� per forza il fare cassa, visto che vuole mettere in pari il bilancio entro 
qualche anno. Poi c'� dell'altro, ma una delle ragioni sarebbe anche quella. 
Gi� solo di ingaggi con lo scambio Ibra-Eto'o si � pagato Mancini sullo 
yatch. Il ch� testimonia delle aberrazioni precedenti, della montagna di 
vaccate precedenti, e della necessit� di metterci una pezza nell'unica 
maniera praticabile: vendere uno degli unici due/tre che sono realmente 
richiesti. Ahinoi. 

 richiesti. Ahinoi.
Qui ti quoto.


 Sia una cosa sia l'altra non � possibile.
Invece � assolutamente possibile: non � stato *costretto* come nel caso 
Ronaldo, n� ha venduto il giocatore che mandava poesie d'amore in 
societ� o che dichiarava, come invece JC, che chiuder� all'Inter.
Semplicemente a MM � arrivata una offerta irrinunciabile per un 
giocatore che ha mostrato malumore nel restare, che ha rotto con i 
tifosi, il cui procuratore ha fatto le peggio porcate possibili.
Come vedi � una concomitanza di fattori, con un'aggravante: MM ha 
*dimostrato* (sbagliando), in passato, di saper perfettamente rinunciare 
ad offerte stratosferiche per i propri gioielli (Adriano, tanto per 
dirne uno), quindi non vedo perch� non l'avrebbe fatto per Ibra, che � 
stato il pi� grande di tutti dopo Ronaldo. Ergo in un inutile e stupido 
calcolo di colpe, ne do il 70% a Ibra ed al suo procuratore, ed il 30% a MM.

 Un momento: e se si terr� i soldi della contropartita come te la spiegherai?
Rimane il fatto che non � stata sua la volont� di cedere Ibra ma � stato il
giocatore a proporsi al Bar�a.
Poi dei soldi, come sempre, ci faccia quello che vuole, sia nel comprare
che nel vendere.

 giocatore a proporsi al Barï¿œa.
Bah, discussioni da newsgroup...


 della palla.
Ora, tu mi dici che la causa scatenante sono i mugugni di Ibra, e che 
Moratti ha colto la palla al balzo per un azzardo tecnico in funzione 
europea, per migliorare il bilancio e per liberarsi di una eventuale grana 
in spogliatoio.
Dunque "Moratti che voleva fare cassa", pi� che archiviarla "definitivamente 
come una enorme cagata", � ci� concorre a spiegare il suo viaggio a 
Barcellona, � ci� che concorre a spiegare il perch� l'affare va in porto. 
Perch� i mugugni di Ibra testimoniano la volont� del giocatore d'andarsene, 
ma senza valide ragioni a livello societario non ce ne si liberava (a meno 
di essere succubi della volont� del giocatore, e quindi strozzinati, cosa 
che non � palesemente stata). Delle valide ragioni si son andate a cercare 
fin alla porta di Laporta, a testimonianza che l'affare stuzzicava.
In altre parole: mi sembra superfluo prendere il primo fattore temporalmente 
accaduto (almeno per quel che ne sappiamo noi), e poi subordinargli tutto 
come se fosse l'unica vera ragione, e tutto il resto "enormi cagate". Per 
comporre un affare cos� ci vogliono pi� tasselli che si incastrino, a meno 
di strozzinate. E qui invece le parti sono tutte contente. Non solo: fin 
dall'inizio Moratti parlava di un Ibra serenamente cedibile di fronte ad un 
pacco di soldi. Ed Ibra non ha mai nascosto il suo desiderio d'andarsene.
Qualunque sia stata materialmente la scintilla, fin da subito si sono 
sposate pi� volont�: il desiderio dell'uno ha trovato accordo con 
l'opportunit� vista dall'altro, e lo stesso - alla fine - per le terze e 
quarte parti coinvolte.

 dall'altro, e lo stesso - alla fine - per le terze e quarte parti coinvolte.
Ok, va bene, tutto giusto, ma io di una cosa sono convinto, se Ibra 
avesse continuato a giocare impegnandosi senza mugugni, mal di pancia, 
"non so se resto", e quant'altro, magari facendo dichiarazioni tendenti 
al moto d'orgoglio per l'inutilitï¿œ europea delle sue prestazioni, di 
quanto ci tenesse a ricominciare piu convinto e determinato che 
pria(cit.),ecc. ecc., beh sono fermamente convinto che Moratti mai e 
poi mai avrebbe preso in considerazione nessuna offerta, neanche 100 
milioni cash.


 tifosi, il cui procuratore ha fatto le peggio porcate possibili.
Ok, ma se l'offerta non fosse stata cos� appetibile ed il giocatore
avesse rotto i coglioni?
Non solo: se ci fosse stata l'offerta anche se il giocatore non rompeva
i coglioni?
Saluti,
JFSebastian

 i coglioni?
Come scritto sopra, l'avrebbe tenuto.

 Come scritto sopra, l'avrebbe tenuto.
Non vedo come ci possono essere dubbi su questo, specialmente per un 
interista che quindi conosce vizi e virtï¿œ del proprio presidente fin 
dal suo insediamento.


 Come scritto sopra, l'avrebbe tenuto.
Se hai ragione, stai certificando che MM ha fatto un grave errore.
Da ci� che dici:
(i) secondo MM la squadra sarebbe stata pi� forte con Ibra che con Et�o
(dato che mi dici che l'avrebbe tenuto);
(ii) la cessione non �, quindi, avvenuta per ragioni di bilancio, con
buona pace di quei soloni che vanno invece sostenendo sta cosa sul NG
(dato che l'affermazione "l'avrebbe tenuto" postula che non c'era la
necessit� economica di venderlo";
(iii) la scelta di cederlo � dipesa dal fatto che il giocatore teneva il
muso al presidente (dato che, nonostante lo scazzo, si � puntualmente
presentato in ritiro e si stava allenando normalmente).
Ergo, MM ha deciso di cedere un giocatore, indebolendo la squadra e
nonostante questo giocatore avesse dichiarato e dimostrato che sarbbe
rimasto facendo il suo dovere, per ragioni puramente relazionali tra lui
ed il giocatore.
Questo � ci� che la frase "se il giocatore non avesse rotto i coglioni,
l'avrebbe tenuto anche in presenza dell'offerta del Barcellona".
Ci sono volute decine di post, ma alla fine abbiamo scoperto di essere
d'accordo.
Saluti,
JFSebastian

 d'accordo.
Su questo si, sul resto la mia idea, che tu sembri non voler vedere 
(sempre che non abbia travisato) � riassumibile con: "concomitanza di 
fattori".

 che non abbia travisato) ï¿œ riassumibile con: "concomitanza di fattori".
La questione ï¿œ molto semplice, non si puo in queste cose pronunciare 
sentenze da "bianco o nero" o "colpevole o innocete" o cosï¿œ o pomï¿œ 
insomma, in questi casi ci sono innumerevoli situazioni intermedie.
-- 
Daniele-Dejansan
Manifesta Superioritï¿œ 29 ci ha detto :
Perchï¿œ ora come ora, per come si sono messe le cose (Juve esclusa da 
ogni procedimento) oltre che a ridarci gli scudi che volevate rubare, 
ci pagheranno anche un bel po di danni.