Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: rece 1900 hardwarefr

utile perchè testa HDR +MSAA4x, giocabile a 1600x1200 in singola scheda ed a 
1920x1440 in crossfire
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/15/IMG0015448.gif
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/15/IMG0015452.gif
attenzione attenzione, qui anche le geforce fanno (tentano) l'AA (SS) con 
HDR
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/15/IMG0015459.gif
1600x1200 (1920x1440)
in ordine di prestazioni
X1900 XFire      81.1  (69.2)
X1900XTX        54.2  (44.7)
X1900XT           51.1  (43.1)
SLI 7800-512    51.6   (41.6)
SLI 7800GTX    38.2  (30.6)
7800-512           32.9  (26.9)
7800GTX           25.3  (21.1)
qui i miglioramenti a parità di frequenze tra le due architetture
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/15/IMG0015480.gif
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/15/IMG0015483.gif
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/15/IMG0015482.gif
qui l'analisi delle differenti prestazioni di Super AA tra sli e xf
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/15/IMG0015475.gif
 

Ma questa scheda ha 48 pixel pipeline o solo 48 pixel shader come riportato 
da vari siti ?
Tom's hardware parla di pixel pipeline così come sapphire sul suo sito 
quindi oltre ad avere il triplo di gigaflop ha anche il triplo di megapixel 
ma gli stessi megatexel.
Chi ha ragione?


non si ragiona più in termini di pipeline ma di shader processors, ecco 
perchè ti stai confondendo
R580 ha il triplo di pixel shaders, stesse TMU e stessi ROPS
quindi il fillrate non cambia da un architettura all'altra, a parità di 
frequenza di gpu e ram
i gigaflop lasciali perdere, ognuno se li conta a modo suo, c'è pure chi 
conta i flops delle operazioni fisse (Z, color, etc) che non son 
programmabili
i gigaflops attuali son come i 'bit di potenza' di qualche tempo fa

 da vari siti ?
Usa 48 unità pixel shader... le pixel pipeline rimangono 16.


pixel pipeline?
Lorenz, che stai a di? :) 

 ha scritto nel messaggio
news:43d75a82$0$47902$4faf...@reader3.news.tin.it...

Mi riferivo alla possibilità di eseguire 16 texture fetch per ciclo,
considerando il numero
invariato di Rop's... comunque in effetti con R580 ha poco senso parlare di
pixel pipeline in senso lato, era tanto per render l'idea ;-))

Ma le operazioni fisse (z, color stencil)non sono calcolate dai pixel shader 
ma da una parte del chip  chiamate unità pixel presente in tutte le schede 
grafiche .
Io vorrei sapere se questa parte è stata triplicata e se quindi in 
operazioni senza texture (ombre di doom 3)
abbia il triplo di megapixel.
Dallo schema del chip  e  dalle prestazioni con doom 3 sembra di si anche se 
poi nei test sintetici con le texture
ha ovviamente le stesse prestazioni della x1800 perche limitata dalle solo 
16 unità texture. 

 solo 16 unità texture.
stesse prestazioni della x1800?? 

 ;-))
rops?
forse intendevi TMU?
;DDDD

 ha scritto nel messaggio
news:43d761ff$0$47906$4faf...@reader3.news.tin.it...

Anche...:)

Evidentemente non mi sono spiegato bene .
Le 7800 hanno 24 pipeline  e16 Rops ma sono in grado di operare su 24 pixel 
in color e 48 in z-stencil  quindi le rops non centrano niente con i 
megapixel e con quello che volevo sapere io ,ovvero quanti pixel è in grado 
di elaborare in una sola passata senza texture la x1900xt.

 x1900xt.
quante volte ti si deve dare la stessa risposta?
clock x pixel/ciclo = pixel rate
ha gli stessi rops, nello stesso numero della x1800, quindi ti si ripete per 
l'ennesima volta che a parità di clock hanno pari pixelrate
se contassimo le texture non cambierebbe niente dato che anche le TMU son 
nello stesso identico numero, ok?
cambiano solo i pixel shaders, che non hanno *niente* a che vedere con il 
pixel rate, ma solo con l'elaborazione di programmi shaders su quel pixel
ripeto, non c'entrano *niente* con il pixel rate, possono solo influenzarlo 
indirettamente in caso di casi shaders-limited, ma questo vale anche per 
tutte le altre caratteristiche della scheda, bandwidh compreso.

Non ripeto sempre la stessa domanda ma cerco di
spiegarmi meglio.
Come riportato qui
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1311/5.html
Le ROPs (Raster Operations Unit) sono le unità di un processore grafico che
hanno il compito di scrivere all'interno del frame buffer il valore di
ogni 
singolo pixel.
Ma il valore è calcolato dalle pipeline.
Una scheda che lavora su sedici pixel contemporaneamente  ed ha sedici Rops
può mettere su schermo massimo 16 pixel, ma se deve fare due operazioni (
ad
esempio color e z-buffer) su ogni pixel ne mettera  su schermo massimo 8.
Una scheda che lavora su 24 o 48 pixel contemporaneamente  ed ha sedici
Rops
metterà su schermo massimo 16 pixel, ma se deve fare due operazioni ( ad
esempio color e z-buffer) su ogni pixel ne mettera  su schermo massimo 12 
o
16 pixel.
Una scheda che lavora su 24  o 48 pixel
contemporaneamente  ed ha sedici Rops   metterà su schermo massimo 16
pixel,
ma se deve fare 3 operazioni ( ad esempio color  z-buffer  e stencil
buffer)
su ogni pixel  mettera  su schermo 8 o 16 pixel.
Io chiedevo  quante operazioni su pixel è in grado di fare la x1900 non
quanti pixel su schermo è in grado di mettere .
Dallo schema dell' ati sembra che abbiano triplicato i pixel processor(
termine di tomshw) non solo i  pixel shader ,il che sarebbe stato una
grande cosa .
Comunque secondo te hanno triplicato solo la potenza degli shader e cio' 
è veramente un peccato :( 
Ciò che avevo capito io era molto meglio :)
Ciao.
-- 
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 a
Si si, utilissimo......ma del prezzo non parla nessuno...contenti voi....


è un gran pasticcio
togliti dalla testa, tanto per iniziare, che avere n shaders, significhi 
lavorare su n pixel
è falso
non c'entra niente
i PS, pixel shaders, sono alu in grado di eseguire dei programmi per il 
calcolo di QUEL pixel che hanno in ingresso (mentre i VS lavorano sui 
vertici geometrici)
avere più PS non significa lavorare su più pixel di quanti i ROPS possano 
visualizzare!
significa eseguire in meno passaggi dei calcoli shaders che normalmente 
richiedono più passaggi per essere eseguiti
questo per ripete un altra volta che
*** il pixel rate non  ha *niente* a che vedere con i PS***
quindi quando parli di megapixel e di PS stai parlando di due cose 
*scollegate*
avere più megapixel o gigapixel al secondo non importa, ammenochè non vai a 
visualizzare risoluzioni stellari o non hai un enorme bandwidh da usare con 
il SSAA
ci sei?
i giochi attualmente stanno aumentando il carico (numero di passaggi, 
operazioni shader per operazioni texture) in maniera sempre più 
sproporzionata, ed l'architettura 4:1 di r580 è pensata proprio per i giochi 
moderni e per quelli futuri
quello che avevi capito tu non è molto meglio, è molto peggio
triplicare la 'potenza' (termine sbagliato ma rende) dei pixel shaders (i 
vertex son sempre al massimo 8 ) è ciò che rende X1900 cosi più veloce degli 
altri chipset usciti, ed è ciò che la renderà meno obsoleta di questi, con 
il passare del tempo 

 Si si, utilissimo......ma del prezzo non parla nessuno...contenti voi....
Certo, perché 1) non c'è nessuno che ci punta la pistola alla tempia, 
obbligandoci a comprarle, e 2) il prezzo in futuro scenderà, come sempre.
p.bes