Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Recensione di Thoroughbred a Tom's hardware

http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020610/index.html
Peggio di quello che pensavo, ma per commentare aspetterň domani, e la
recensione di Ace's...
Saluti.
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 recensione di Ace's...
Ma dai, sono mesi che ne discutiamo, ormai ci avevi
fatto il callo, no? Io si.
Ciao.
Alberto.

 fatto il callo, no? Io si.
I consumi vanno proprio male, tutto qui.
Quanto alle dimensioni di Barton, invece, non è il caso di preoccuparsi
perché quelle riportate sono un'autentica ca..ata.


 recensione di Ace's...
Mi han deluso i dati relativi ai consumi. Che non sarebbe stato un passo 
da "overclockers" lo si capiva dalla riduzione nelle dimensioni del 
core.
Le prestazioni sono semplicemente quelle che ci si poteva attendere da 
un aumento di frequenza.
Una CPU capace di competere con le "pari frequenza" Intel ma ancora non 
sufficiente per tentare di portare AMD in alto come un tempo.
Forse sarebbe stato meglio passare direttamente a Barton... sempre che 
uscirà mai...
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 perché quelle riportate sono un'autentica ca..ata.
Non è una questione di dimensioni esatte al %, ma di consumi.
Come lo producono? Attualmente è improponibile, pare solo
un annuncio di facciata; 16Mil di transistors in più sono una iattura
e danno solo 5-10% di boost (vedi North).
Penso che l'unica speranza sia il Clawhammer.
Ciao.
Alberto.

uscirà mai...
Questo è quello che scrive alla fine dell'articolo:
Still, it's going to be exciting, because the arrival of the Barton,
with its larger L2 cache, is imminent. And VIA is working on the KT400
chipset, which is supposed to bring DDR 400 with 200 MHz to the Socket
462 platform. Thus, the race has not yet come to an end - the means
are ultimately the goal! 
Barton sta per arrivare... 115mm^2 di core sono assurdi... come fanno
256Kb di cache a occupare 35mm^2 di core? Si vede che spacchettano, se
le cifre sono esatte, o si vede che da buon tedesco non ha disdegnato
una birretta...
Ad ogni modo il nuovo Thoro passa l'esame solo per le versioni a basso
voltaggio, il resto è ampiamente bocciato... Vedremo gli sviluppo
comunque... Tomas Pabst è riuscito a overcloccarlo di 7 Mhz e
sinceramente non mi sembra si possa parlare di oc... 
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try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
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 una birretta...
Pare che si sia basato sul numero di transistor di Barton, supponendo che la
densità di transistor rimanga la stessa del Thoroughbred. Il che è sciocco,
visto che tutti sanno che proprio la cache ha una densità particolarmente
elevata...
Saluti.
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

 recensione di Ace's...
Devi leggere la recensione di Anand e fare la media con quella di Tom :-)
Tom dice pure che il martello stampato su qualche scheda
per K8 e` copiato da quello del suo sito.
Non ho ancora capito se scherza o e` proprio fuori di zucca...
Ciao

 Non ho ancora capito se scherza o e` proprio fuori di zucca...
Anche la recensione di Anad non
e` positiva. :-(
"The lack of overclocking headroom in these 0.13-micron parts make us
question exactly how well AMD's 0.13-micron process is doing at this point.
If yields are currently low and set to improve over time then AMD's
0.13-micron process is at fault currently, however if the process is sound
and 1.8GHz is the max we're getting out of these cores then that points to
architectural limitations that are holding the Athlon XP back. We will be
keeping a very close eye on how AMD is able to scale their 0.13-micron
processors over the coming months, if they are unable to hit above 1.8GHz
today it may be a struggle between now and the end of the year to remain
competitive with the Pentium 4."
Athlon e` veramente arrivato al limite
della sua architettura?

 e` positiva. :-(
Io mi fido solo di Ace's ;)


> Io mi fido solo di Ace's ;)
Ho appena letto le conclusioni di Ace.
Anche per lui niente overclock. :-\
Va beh, il lato positivo e` che comunque
costa sempre poco rispetto ad Intel.
Ma di certo i mesi che separano dal K8
non saranno rose e fiori per AMD.
Ciao

 costa sempre poco rispetto ad Intel.
Non direi, almeno a livello di listini per 1000 pezzi: il
2200+ costa 242 $, uno in pių rispetto al Northwood 2.26 - FSB
533.

 533.
Ma scusa ma che ragionamento è?
Chi si va a prendere il modello di punta che ha sempre prezzi assurdi?
Scendi al 2000+ e vedrai quanto cala il prezzo

 Anche per lui niente overclock. :-\
Pare che abbiano messo sul mercato la prima revisione del core, ovvero
quella da 80 mm^2 contro 84...
Si puň sperare che la successiva sia un po' piů tollerante...


 533.
Beh... escluso i modelli TOP ovviamente.
Comunque non hai tutti i torti....
il prezzo di un P4 NW 2GHz adesso e`
accettabile.
Ciao

recensione di Ace's...
come temevo, hanno ottimizzato per le rese produttive, non per
l'efficienza... :-\
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 Io mi fido solo di Ace's ;)
Ma dai !. L'intera recensione č un vorrei ma non posso..........
Direi che Anand si rivela, come al solito, il piů equilibrato e serio.
Aces dovrebbe cercare di nascondere il suo atteggimento
partigiano, altrimenti rischia di diventare una succursale di Amdzone.
Ciao.
Alberto.

 partigiano, altrimenti rischia di diventare una succursale di Amdzone.
Ace's č una delle poche riviste serie che ci siano rimaste in rete. Basta
vedere come rispettano al minuto gli NDA...


 l'efficienza... :-\
Beh sì, come sempre... man mano che avranno raffinato il processo produttivo
passeranno a prodotti più aggressivi.
Faccio anche notare che quella rilasciata è la prima versione di
Thoroughbred, di 80 mm^2. Stranamente, i modelli mobile utilizzano già la
versione di 84 mm^2, presumibilmente migliore ma con rese più limitate...


 Si puň sperare che la successiva sia un po' piů tollerante...
Questo e` assicurato al 100%
Solo che non si puo` negare che con
questo processo produttivo il P4
ha un certo vantaggio.
Loro arriveranno a 3GHz reali senza
problemi.
Mentre un Barton 3000+ nessuno
lo nomina nemmeno. :-)
Ciao

533.
Si, ma devi considerare che il 2200+ č il top di AMD il 2.26 č il piů
piccolo tra quelli con bus a 533 mhz (non c'č una sigla come per i
northwood?).

 problemi.
Giusto, ma a fine anno, quando esce Hammer.


-- 
Ma lasciatelo perdere Tom... ;-)
Ace's o Anand (ma anche Lostcircuits e Hardocp), sono i siti seri.
Cmq, su 
www.hardocp.com
 hanno portato il Thoro a 2.0Ghz con 1.85v
(watercooling, cmq), ma nelle recensioni che ho visto (7 in totale),
la media è di 1850-1900 Mhz con i 2200+.
Non è un molto, e si paga parecchio la riduzione del die per la
dissipazione del calore.
Tutto sommato, è una cpu che non porta nulla di nuovo sul fronte delle
prestazioni, ma che, magari, porterà ottime cose dal punto di vista
della guerra dei prezzi.
Ciao Mariop

> Giusto, ma a fine anno, quando esce Hammer.
Vero.
Se il Clawhammer sara` il core del futuro Athlon...
in teoria il Barton sara` quello del Duron.
A meno che non esca presto, oppure i due
Athlon abbiano denominazioni diverse (???)
Ciao


ho paura di si, dopo aver letto gli articoli
con il passaggio a 0.13 hanno migliorato la efficenza produttiva, ma
hanno peggiorato in altre cose di cui la efficenza di scambio termico
Se facevano i chip grandi come i palomino, ma prodotti a 0.13 *forse*
possono essere piu overclockabili e una efficenza per lo scambio termoco
migliore...
-- 
Sidewinder  
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God made machine language; all the rest is the work of man.
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 migliore...
Non credo, la temperatura non sembra il fattore limitante dei Thoroughbred.


 sinceramente non mi sembra si possa parlare di oc...
Beh, io la vedo diversamente.
Uno si compra un Thoro 1600+ e, sbloccandolo, se lo overclocka senza 
problemi fino a 2200+ o poco più... scaldando ancor meno del Palo.
Valuta, soprattutto, che quelli erano esemplari di pre-produzione.
