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Titolo: Addio PAPA

Un sentito saluto al Nostro amatissimo padre Giovanni Paolo 2°.


Mi unisco sentitamente.

 Mi unisco sentitamente.
*

 ha scritto nel messaggio 
news:GrH3e.1160775$35.42...@news4.tin.it...

Mi unisco con la mia Famiglia al dolore di tutto il Mondo per la sconparsa 
del Santo Padre. 

La Sua morte ci rende tutti un po' piů soli.
"Amen".
RamRod

 
Non so per voi, ma per me è stato l'unico Papa che ho mai visto. Non 
saprei quindi usare un buon metro di giudizio non avendo la possibilità 
di confronto coi suoi predecessori, ma devo dire che è stato davvero 
grande, soprattutto per il fatto che ha sempre combattuto per la pace e 
i diritti dell'uomo. Penso che mancherà a me, ma anche a buona parte del 
resto del mondo. Spero che adesso possa goderei dei frutti del suo 
operato, e che sia felice e in pace. Spero anche che chi verrà dopo di 
lui, potrà fare bene per il mondo, xè ce n'è molto di bisogno.
-- 
.:: 
http://overmodding.altervista.org
 ::.
with Free Software you have Freedom (Richard Stallman)

 a écrit dans le message de news: 
taF3e.727896$b5.32...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:taF3e.727896$b5.32...@news3.tin.it...


andate dietro ai funerali degli Imperatori 
con estrema franchezza, tu di quell'uomo non hai capito un cazzo.

Sarà vero come dici che non ho capito un cazzo ( avrai capito tu!)
però ripeto quanto già scritto:
Non mi sono francamente piaciuti gli insulti a Carlo Giuliani ed agli
anarchici ( anche se io non condivido molte delle loro pratiche) solo perchè
un anarchico si è permesso di postare un'opinione fuori dal coro. Poi ognuno
può "difendere" Wojtyla( come scrive Silicio) come meglio crede.
Ad ogni modo permettetemi di postare un articolo di un teologo cattolico -
il francescano brasiliano Leonardo Boff- non proprio tenero con questo papa.
ciao
Tonino
      Giovanni Paolo II, il grande restauratore
      Leonardo Boff Teologo della liberazione, nel 1985 fu punito con un
anno di "silenzio" e deposto dalle sue funzioni accademiche nel campo
religioso dal Vaticano
      Liberazione 5 aprile 2005
      Il pontificato di Giovanni Paolo II è stato lungo e complesso. Quali
sono state le caratteristiche fondamentali di questo papato? La
restaurazione e il ritorno a una ferrea disciplina. Giovanni Paolo II non si
è caratterizzato per la riforma, bensì per la controriforma. Ha frenato il
processo di modernizzazione che negli anni Sessanta investì la Chiesa, e ha
ritardato il confronto con due gravi questioni che sono aperte da quattro
secoli.
      La prima questione è legata alla nascita di altre chiese, come
conseguenza della riforma protestante del XVI secolo che ruppe l'unità della
Chiesa romano-cattolica obbligandola a tollerare altre confessioni
considerate scismatiche ed eretiche. La seconda grande questione è
costituita dalla tecnoscienza, dalle libertà civili e dalla democrazia.
Questa nuova cultura non si concilia con l'organizzazione istituzionale
della Chiesa: una monarchia assoluta in contraddizione con la democrazia e
il rispetto dei diritti umani.
      Quali sono state le strategie del Vaticvano dinnanzi a questi due
grandi problemi? Sulla questione delle chiese evangeliche, l'idea del
Vaticano era quella che mirava a restaurare l'antica unità ecclesiastica
sotto la sola autorità del Papa. L'atteggiamento verso la società moderna è
stato di critica e di condanna del progetto emancipatorio e di
secolarizzazione con l'obiettivo di ricreare l'unità culturale sotto l'egida
dei valori morali cristiani.
      Entrambe le strategie hanno fallito. Le altre chiese sono cresciute e
hanno preso piede in tutti continenti. La società moderna, con le sue
libertà, la sua scienza e la sua tecnica si è convertita in un paradigma per
l'intero mondo. La Chiesa cattolica si è vista trasformata in un bastione di
conservatorismo religioso e di autoritarismo politico. La convocazione di un
concilio ecumenico per affrontare queste due questioni irrisolte fu opera
del buon senso di Giovanni XXIII. Il Concilio Vaticano II (1962-1965) fu
orientato non all'anatema ma alla comprensione, non più alla condanna ma al
dialogo. Inaugurò il dialogo rispetto alle altre chiese, presupponendo
l'accettazione della loro esistenza. Rimaneva una terza grande questione da
affrontare: i poveri, la grande maggioranza dell'umanità. Fu merito della
Chiesa latinoamericana ricordare che non esiste solo un mondo moderno
sviluppato ma anche un mondo sottosviluppato che suscita un interrogativo
scomodo: come annunciare Dio come Padre in un mondo di miserabili? Ha senso
annunciare Dio come Padre soltanto se si è capaci di strappare i poveri alla
miseria, se si è in grado di trasformare la realtà migliorandola. Questo fu
quello che fecero i settori più dinamici in America latina, animati da
alcuni profeti come Helder Camara (il vescovo dei poveri delle favelas di
Rio n. d. t.). La missione era schierarsi con i poveri contro la povertà.
      La svolta animò molti cristiani e li spinse ad entrare nei movimenti
sociali di liberazione e perfino in fronti armati. Numerosi vescovi e
cardinali assunsero un ruolo di rilievo contro le dittature militari e nella
difesa dei diritti umani, intesi principalmente come diritti dei poveri.
      Giovanni Paolo II fu eletto Papa mentre questo processo era in corso.
Il suo pontificato si è contraddistinto fin dal principio nel contrastare le
tendenze innovatrici allora dominanti. Nella posizione assunta da Giovanni
Paolo II furono sicuramente determinanti la sua origine polacca e i circoli
della curia romana, messi ai margini ma non sconfitti dal Concilio Vaticano
II. A Roma il nuovo Papa incontrò la burocrazia vaticana, conservatrice per
sua natura, che la pensava come lui. Si costruì così un potente blocco
Papa-curia con l'obiettivo di imporre la restaurazione dell'antica
disciplina.
      Le caratteristiche personali di Giovanni Paolo - la sua figura
carismatica, il suo innegabile potere di fascinazione, la sua abilità di
drammatizzazione mediatica - aiutarono a realizzare nella miglior maniera
possibile questo progetto.
      Per realizzare il suo disegno di restaurazione Giovanni Paolo II si è
dotato di strumenti adeguati. Ha riscritto il diritto canonico in modo da
inquadrare l'intera vita della Chiesa, ha fatto pubblicare il catechismo
Universale della Chiesa cattolica ufficializzando così l'esistenza di un
pensiero unico dentro la Chiesa. Ha sottratto potere di decisione al sinodo
dei vescovi sottomettendolo totalmente al potere papale, ha limitato il
potere delle conferenze continentali dei vescovi, delle conferenze nazionali
episcopali, delle conferenze di religiosi a livello nazionale e
internazionale.
      Ha negato la piena cittadinanza nella Chiesa alle donne, relegate a
funzioni secondarie sempre lontane dall'altare e dal pulpito.
      Insieme al suo principale consigliere, il cardinale Ratzinger, il Papa
ha professato una visione agostiniana della storia secondo la quale conta
davvero solo quello che passa attraverso la mediazione della Chiesa,
portatrice di salvezza soprannaturale. Questa posizione lo ha indotto ad una
profonda incomprensione della teologia latinoamericana della liberazione che
predica la liberazione dei poveri attraverso l'azione dei poveri. Per il
cardinale Ratzinger questa liberazione è meramente umana e carente di
rilevanza soprannaturale. E' necessario sottolineare che il Papa ha avuto
una visione semplicistica di questo tipo di teologia che ha sempre
interpretato con la logica dei suoi detrattori e, oggi lo sappiamo, a
partire dalle informazione che la Cia gli sottoponeva, in particolare
riguardo l'influenza dei teologi della liberazione in Centro America. L'ha
considerata un cavallo di Troia del marxismo che denunciava in ragione
dell'esperienza del comunismo nella sua Polonia. Si è convinto che il
pericolo in America Latina fosse il marxismo, quando il vero pericolo era ed
è il capitalismo selvaggio e colonialista con le sue élites antipopolari e
retrograde.
      In Giovanni Paolo II prevaleva la missione religiosa della Chiesa e
non la sua missione sociale. Se avesse detto «appoggiamo i poveri e
impegnamo la Chiesa nelle riforme in nome del Vangelo», il destino politico
dell'America Latina sarebbe stato un altro. Al contrario, ha organizzato la
restaurazione conservatrice in tutto il continente: ha cacciato vescovi
profetici e ha nominato vescovi distanti dalla vita del popolo, ha chiuso
istituzioni teologiche e ha punito i loro docenti.
      C'è stata una grande contraddizione tra l'immagine di questo Papa e i
suoi insegnamenti. All'esterno si presentava come un paladino del dialogo,
delle libertà, della tolleranza, della pace e dell'ecumenismo. Ha chiesto
perdono in varie occasioni per gli errori e le condanne ecclesiastiche del
passato. Si è incontrato con i leader di altre religioni per pregare, uniti,
per la pace mondiale. Dentro la Chiesa, però, ha ridotto il diritto di
espressione, ha proibito il dialogo e ha prodotto una teologia dai forti
toni fondamentalistici. Il progetto politico-ecclesiastico assunto dal Papa
non ha risolto i problemi posti dalla Riforma, dalla modernità e dalla
povertà. Li ha aggravati, piuttosto, ritardando un vero confronto.
      I suoi limiti nello stile di governo della Chiesa, non hanno impedito
a Giovanni Paolo II di raggiungere la santità personale. Così è stato, nel
segno di una religione "all'antica" con grande devozione verso i santi e in
maniera particolare verso la Madonna, verso le reliquie e i luoghi di
pellegrinaggio. E' stato un uomo di profonda preghiera. A volte pregando si
trasformava, impallidiva. Altre volte gemeva e versava lacrime. Una volta lo
trovarono nella sua cappella privata steso a terra con le braccia aperte a
forma di croce, come in estasi, come nella Spagna del XVI secolo.
      A chi spetta l'ultima parola? Alla storia e a Dio. La storia ci dirà
qual è stato il suo reale significato per il cristianesimo e per il mondo in
questa fase di cambiamento di paradigmi e di passaggio di millennio.
       indietro
"The Buddhatsch" <uli...@nu.vulemu> ha scritto nel messaggio 
news:64vc51t1er7kdaa1v...@4ax.com...


però ripeto quanto già scritto:
Hai evidentemente cambiato suonata. Il tuo post precedente era solo
pregno di insulti verso i messinesi. Il messaggio del Papa (il cui
operato è ovviamente opinabile e soggetto a valutazione umana) è un
messaggio di amore, di fratellanza, di apertura a tutte le religioni. Il
Papa ha dato anche un grande segno con i suoi sacrifici "corporali"
senza mai tirarsi indietro, fino alla fine. Non c'è nessun imperatore,
nessun re, solo un uomo piccolo e grande nel suo messaggio. Sulla sua
politica si può discutere, ma non è di questo che hai parlato tu. Parla
meglio la prossima volta ed avrai risposte più corrette (sono stato
sgarbato, lo so e me ne scuso in ogni caso).

non cambio suonata e non faccio giravolte: il problema non sta nel papa, sta 
nel conformismo di chi piange per il papa e non è disposto a muovere un dito 
per cambiare le cose. "Il messaggio di amore e di fratellanza" se resta una 
sequela di belle parole lascia il tempo che trova. E continuano a non 
piacermi tutti i bigotti col ritratto del papa che calpestano la memoria di 
un ragazzo morto perchè alla fratellanza fra gli uomini ci credeva sul 
serio. Forse a modo suo , ma ci credeva.
E lasciamo perdere i Messinesi , che a baciare l'anello ai potenti di turno 
sono sempre pronti!
"The Buddhatsch" <uli...@nu.vulemu> ha scritto nel messaggio 
news:lsbg519staa5e9jne...@4ax.com...


sono sempre pronti!
Io non bacio l'anello a nessun potente e sono messinese. Come la
mettiamo con questa tua ardita affermazione?

 mettiamo con questa tua ardita affermazione?
Nemmeno io , e sono messinese quanto te,  ma temo che ci ritroviamo in 
minoranza. 

minoranza. 
Quindi siamo già in due a non baciare gli anelli... devi rivedere la tua
affermazione sui messinesi allora; hai di fronte un campione
rappresentativo di queti ultimi che mantiene un comportamento difforme
rispetto a quello da te segnalato.
Ho apprezzato il fatto che non hai risposto alla maggior parte dei miei
interventi, vuol dire che approvi il mio punto di vista e ti sei
ravveduto riguardo al Papa.
Ciao.