Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Prova ATI 8500 su HardwareUpgrade

Su sito 
http://www.hardwareupgrade.it/
 c'è la recensione della suddetta
scheda.
Inevitabile il confronto con la GeForce3 Ti etc......
Sul piano dei giochi, sembra che la ATI vinca diverse battaglie a differenza
di quello che ho letto su altri siti.
Cosa interessante che hanno evidenziato questi test, è che i risultati
cambiano di molto a seconda del S.O.
Pare che i drivers beta e mezzi bacati della ATI rendano il peggio di se con
Win2000.
Sconcertante è il numero di schiaffi che la ATI prende dallE varie
GeForce2/3 nelle applicazioni grafiche.
Ma quello che più mi ha deluso è vedere (negli screenshot riportati sul
sito) che le GeForce mostrano bellissime BumpMap, cosa che le ATI o non
hanno o gestiscono male o chi ha fatto il test si è dimenticato di attivare.
Sarei interessato nel sapere un vostro commento a tali test e immagini (che
vi invito a vedere soprattutto il mostro di DroneZ).
Questi ultimi due dati (gli screenshot e le performance nelle OpenGL e
applicazioni professionali) mi hanno fatto cambiare quasi completamente
idea. Penso che allo stato attuale se si decide non solo di giocare, è
meglio spendere qualche lira in più.
Ciao e fatemi sapere un vostro parere.

 meglio spendere qualche lira in piů.
spendine di meno e prendi una Ti200, č un consiglio da amico


Ciao Angel, spero per gennaio di riuscire a comprarmi il PC nuovo.
Ad oggi ho sempre rimandato a causa di troppe strutturali dell HW in
commercio.
Risolto i dilemmi : Processore (Athlon è l'unica scelta), Ram (DDR), ChipSet
(KT266A) quando la Asus si ricorderà anche di noi Italiani, ora mi manca la
S-Video.
Il dramma più assoluto.
Nel vecchio conflitto Radeon Vs GeForce, si diceva che le GeForce già a
1024x768 offrivano immagini non perfettamente nitide e colori sbiaditi (vero
visto con i miei occhi) rispetto a quelle offerte da ATI (colori vivi
brillanti e nitidissime viste anche sulla mia vecchia ATI XPerte PCI).
Oggi? E' ancora così?
Fino 20 minuti fa ero convintissimo di ATI, dopo quei test mi tocca dare
adito ai tuoi post (è un pò che lurko, per capirci qualcosa, non ho mai
scritto perchè continuo a non capirci un tubo)
Gli ScreenShot che ho visto mostrano solo che le Ati non hanno un buon
BumpMapping.
Perchè mi consigli la Ti200?
Quali sono le differenze con le sorelle maggiori?
Di XP a casa mia voglio vedere solo il processore.
I negozianti per vendere XP raccontano la balla che i moderni processori si
impallano con Win 9x perchè il processore gira troppo velocemente e non
riesce ad eleboarre il codice.............. (cazzata)

 riesce ad eleboarre il codice.............. (cazzata)
Guarda che e' vero!! Me l'ha detto anche mio cuggino!!

 spendine di meno e prendi una Ti200, è un consiglio da amico
^^^^^^^^^^^^^^^^^
ROTFL! Oggettivo direi.....
--
Bersy
Webmaster di "GiovaniRecanati.it"
http://www.giovanirecanati.it
Webmaster di "Come si Chiama?"
http://members.xoom.it/comesichiama

Curioso, che però il DOS giri e Win 9x no.
Secondo MIO cugino è una cavolata, perchè mio cugino fa questo e quello.....
mio cugino, mio cugino.......... (meglio se torno a lavoro)

 Ciao e fatemi sapere un vostro parere.
Aspetta Dicembre e i drivers decenti. Poi ne riparliamo.

Ciao DanySK, sicuramente il tempo non mi manca.
Aspetterò che ATI ci faccia vedere realmente quello che il nuovo Radeon può
fare.
Certo che però quelle mancanze grafiche nei giochi, così vistose (vedi le
bump) e delle performance così scadenti nelle applicazioni grafiche
professionale (OpenGL), fanno venire non pochi dubbi.
Aspettiamo e vediamo

 Inevitabile il confronto con la GeForce3 Ti etc......
tanta cacca a ati (molta dai frequentatori di questo ng) e tanta gloria a
nvidia.
Io ragiono così: sono utente di entrambi i costruttori ( 1 pc con Ti200 ed
uno con radeon all in wonder) e adesso come adesso per vedere un dvd nulla
secondo me è meglio di ati ( a parità di monitor) qualcosa ci rimette sulle
prestazioni pure ma solo, e vi dico solo, se si usa il 3dmark. A parità di
gioco e risoluzione (es. quake 3 1024x768) sono entrambe una figata unica e
scatti o rallentamenti non ne ho visti. Con CMR2 lo stesso anche giocando in
rete lan ovviamente. Quindi si tratta di una scelta personale alla fin fine.
Si deve anche dire (e nessuno lo ha detto mi sembra) che se la nvidia sta
facendo tagli di prezzo fino a poco tempo fa impensabili qualche motivo ci
deve essere...o no? Se io sono convinto fatti alla mano che il mio prodotto
è migliore del tuo non abbasso i prezzi, anzi. Non dimentichiamoci che la
nvidia prima di riuscire a produrre dei driver buoni ce ne ha messo di
tempo, molto tempo. Non dimentichiamoci che qualche anno fa per installare
la tanto desiderata diamond viper 550 su un pc con amd si doveva essere
ingegneri e comunque la nvidia ha sfondato sul mercato acquisendo
addirittura la 3dfx pioniera nel mercato 3d. Per cui diamo tempo ad ati di
crescere, per adesso godiamoci il fatto che una geforce ti200 costa 540mila
invece di chissà cosa e via così. Fra un po vedremo.
ciao
Lukas


Ma giochi a 1024 con una gefo3 ?
Cos'hai, un Duron 600@200 ?

Finalmente una persona che guarda in faccia i fatti e non un tifoso! O forse
e' l'unico oltre a me che non riesce a distinguere a occhio nudo la
differenza tra 100 e 120 fps!
Speriamo che la capiscano tutti sta cosa!!!!!

 riesce ad eleboarre il codice.............. (cazzata)
era una ammissione della microsoft, con processori oltre il gigaherz si
potevano avere problemi.. non ti so dare i particolari della cosa cmq..
e comunque Win XP è davvero un buon sistema operativo, decisamente un
migliaio di anni sopra win 98

 secondo me č meglio di ati
ma come si fa a generalizzare cosě?
hai mai visto un 8500??
chi te l'ha detto che i dvd si vedono bene?
sul radeon si vedono bene, ma il 8500 č un chipset DIVERSO, e la teoria
secondo la quale non si puň peggiorare da un prodotto all'altro non regge,
ci vogliono dati non teorie senza base...
no credi?

 invece di chissà cosa e via così. Fra un po vedremo.
Penso che alla fine quello che conta sia questo.
Dopo aver visto i prezzi assurdi delle Gef2 e le prime Gef3, la scomparsa di
3dfx ecc ecc pensavo che avremmo dovuto fare l'abitudine con quei prezzi
altissimi.
Ah che bella la concorrenza! (chi ha detto che questa e' sleale?? :))

 no credi?
Se tu che  generalizzi e sarebbe anche ora di finirla....
hai visto ancora una 8500 in azione con un DVD???? no di sicuro visto che
oltre a Nvidia non vedi
e allora che minchia parli..l'unica cosa che sei stato capace di trovare sno
quelle due foto
tratte da chissa dove.....
riporto direttamente un testo tratto da una delle recensioni che mi sono
"letto"(non sognato coma ti capita spesso)
http://www.hwzone.it/html/text.php?id=257&pagina=4&fotomostrate=10
Anche sulla scheda Radeon 8500 non poteva mancare il chip Rage Theater, da
sempre uno dei punti di forza di ATI. Per la qualità di questo chip le
schede ATI sono ormai supportate dai più noti software di riproduzione DVD
che ne abilitano l'accelerazione hardware , esattamente quanto accade per le
schede dedicate alla decodifica.
L'Adaptive De-interlacing di ATI, usato già su schede Radeon, funziona
rilevando il tipo di movimento che avviene nel video e, automaticamente ed
in tempo reale, rileva eventuali artefatti da decompressione presenti e
seleziona se usare un tipo di de-interlacciamento weave (di solito usato per
materiale cinematografico), bob (per materiale televisivo) oppure sul pixel,
qualora il movimento venga individuato su ogni singolo Pixel. Ed è proprio
quest'ultimo l'approccio utilizzato da ATI.
Nello specifico caso della riproduzione di flussi video codificati in MPEG
(come MPEG2 dei DVD) tale capacità permette una resa video ottimale in ogni
situazione, con contorni molto contrastati e sempre ben definiti, artefatti
praticamente assenti ed una definizione verticale ai massimi livelli. A
corredare questa recensione trovate alcune immagini esplicative.

 migliaio di anni sopra win 98
M$ disse che le cpu sopra i 933 Mhz corrompevano i dati in fare di
spegnimento .. Fecero anche una patch mi pare ..
WinXp nn è male, ma mai come il 2k !!!
98 invece nn è possibile usarlo se si hanno serie intenzioni ... Anche se un
mio amico ha Win98 da 2 anni .. Ma lo accende una volta alla settimana :-)
..


Black, molta gente ci ha rinunciato, ma tutti questi babbi sfigATI nn
capiscono proprio ... Meno male che c'č qualcuno che ci prova almeno :-)) ..
Volete l'8500 perchč costa meno ?
Bravi, ma  nn venite a dire che va meglio della Ti500, PERCHE' NN E' VERO
!!!
Neanche se lo dice qualche sitino del cazzo .. nVidia č ad un livello piu
alto, di driver, di precisione, di tutto ...

 wrote in message
9s6a09$ejo$1...@stargate1.inet.it...

Praticamente all'ATi hanno fatto i bastardi e hanno disabilitato via driver
effetti visivi al fine di aumentare il frame-rate. Per questo la qualità
d'immagine non è gran ché. Su Hardware Upgrade, cmq, hanno pubblicato una
recensione, i risultati (nonostante i driver merdosi che mandano da merda il
FSAA e disabilitano lo SmoothVision) sono buoni, tra una Ti200 e una Ti500.
Quando la 8500 avrà due o tre revisioni di driver alle spalle, IMHO si
avvicinerà molto alla Ti500.

 avvicinerà molto alla Ti500.
ma si puo' sapere perchè "tifi" * il radeon ?
C'è un motivo ? Con la tua tnt ti trovi male ?
Beh, sicuramente, ma a suo tempo doveva esser buona ...

 meglio spendere qualche lira in piů.


 vi invito a vedere soprattutto il mostro di DroneZ).
ok allora vatti a vedere gli screenshots di summoner!!
nvidiaquak?

> WinXp nn è male, ma mai come il 2k !!!
hem hem, XP E' il 2000, o meglio una sua evoluzione....

 Microstatio (modellazione 3d)
l'unica con un drivers open gl 100% compliant:
una GEFORCE, se hai soldi direttamente una quadro

 Black, molta gente ci ha rinunciato, ma tutti questi babbi sfigATI nn
sfigato
s - figato
s- figa - to
"s" privativo; senza figa.
Chi sarebbe senza figa?
VAAAAAAAAAAAAAAAAAAALEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
VAAAAAAAAAAAALEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
HAAAAAHAHAHAHAHAAHAHAA Ti ho in pugno, plebeo!

 Cos'hai, un Duron 600@200 ?
No non ho un duron 600@200 gioco anche a 1600*1200 se il gioco vale la
risoluzione. Ma come sempre la tua limitata visione ti fa vedere solo numeri
numeri numeri....
Lukas

 differenza tra 100 e 120 fps!
Ah beh in questo NG c'e' gente che distingue anche 58fps da 62........ basta
che li faccia la scheda video che hanno montato...
ciao
Lukas

 hai mai visto un 8500??
Tu lo hai visto?
ciao
Lukas

 alto, di driver, di precisione, di tutto ...
Ascolta : la guerra santa della scheda video la farai fra qualche annetto
ok? quando io montavo le prime S3 968 (ed erano gia tre anni che "giocavo
con il pc") tu rientravi dall'asilo. Ora che ad occhio e croce avrai qualche
anno in piu' (solo a livello anagrafico pero'...) ti erigi a maestro delle
schede video deliziando questo ng con mille e un consigli: comprate la
gefo3!
Come avrai sicuramente letto (il mio thread) quando la nvidia usci' era come
la prima 3dfx: non funzionava niente! niente! ed ancora niente! Già il fatto
di farla riconoscere al pc era raggiungere un obbiettivo. Adesso la 8500
sarà la stessa cosa tutto li. Il fatto che qualche sfigato utente vittima
del "progresso" compri una scheda video ad 1.100.000 per poi accorgersi che
dopo due settimane vale la metà (per esempio quel bravo ragazzo che vendeva
la sua elsa gf3 su questo ng convinto costasse 1.200.000...) e tutto dire.
Se un produttore e' convinto che il suo prodotto sia migliore o di un
livello superiore come dici tu come mai, sta non calando, ma abbattendo i
prezzi??? Tu stesso che avrai sicuramente la gefo3 grazie alle tuo
globalizzate amicizie a prezzo di sottocosto hai preso nel culetto qualche
carta da centomila oppure sbaglio?? Adesso capisco perchè odiate la ATI...
buon divertimento
Lukas

 Ah che bella la concorrenza! (chi ha detto che questa e' sleale?? :))
Adesso si è capito anche il perchè degli sfoghi amari: si sentono traditi
dal loro scopo di vita: avranno comprato la gefo3 a 1.200.000 e si accorgono
che dopo un mese vale si e no 600.000..... grazie (=per colpa) di ATI....
ciao
Lukas

 una GEFORCE, se hai soldi direttamente una quadro
Se vuoi ti metto in contatto con uno studio di grafica 3d i quali ti diranno
dove hanno messo la magnifica nvidia quadro.... Se la sono fatta sostituire
da una Oxygen...
Ma la finite di pendere dalle labbra di quello che scrivono/dicono????
ciao
Lukas

incredibile un post SIMPATICO da torquemoda, accendo un cero in chiesa

 nvidiaquak?
Dove?

 > > secondo me č meglio di ati
gli unici dati a disposizione son 2 foto che fanno vedere che i dvd girano
MALE, il resto son solo ipotesi e farneticazioni di gente ignorante

 Ma la finite di pendere dalle labbra di quello che scrivono/dicono????
dicono chi?

 Dove?
ma perchè ci hai creduto???
hehehehehe
già una volta mi ha dato il link dove c'erano delle foto di summoner tra gf
e ati, assolutamente identiche...
ROTFL
ma no stargli a credere

 dicono chi?
Ma cazzo! Ma vi rendete conto che state trattando la questione ati-nvidia
come talebani-infedeli???? Ti ripeto: come utente di entrambe le aziende mi
trovo bene con l'una per un motivo con l'altra per altri motivi. Il ridicolo
e' che comunque nessuna delle schede ha attualmente possibilità di essere
sfruttata, o sbaglio anche qui?
ciao
Lukas

 MALE, il resto son solo ipotesi e farneticazioni di gente ignorante
La mia era una considerazione sul materiale in mio possesso non su quello
che un sito oppure un altro Fanno sapere/vedere.
ciao
Lukas

 hem hem, XP E' il 2000, o meglio una sua evoluzione....
No, nn è vero, nn è tutto 2k .. molto è nuovo ..
Il 2k è piu stabile di XP .. Xp a volte si sputtana senza senso, nn parte
piu e 2 gg poi scopri che va ancora ..

 numeri numeri....
Cosa vuol dire "se il gioco vale la risoluzione " ?
Quando per te un gioco nn vale la risoluzione ?
:-O

 HAAAAAHAHAHAHAHAAHAHAA Ti ho in pugno, plebeo!
Vale ?
Mah, in effetti c'era una valentina che in IV ginnasio mi paiceva ma ... Ci
si stava anche per mettere insieme, ma poi nn si fece piu nulla ..
Ma ti assicuro che  nn mi interessa piu e mai m'č interessata davvero e poi
era una persona strana ..  Cioč, faceva un po' la cretina con uno, poi lui
si interessava e lei .. Boh, carina da 6.89, niente di che tra l'altro .. Ma
mi piacerebbe saperlo come fai a saperlo ... Indro, se c'č sotto il tuo
zampino nn ti copio piu XP ;-) ...

 ha scritto nel messaggio
news:3RSF7.28083$sq5.1...@news.infostrada.it...

sarai daccordo che ci sono giochi che "meritano" una risoluzione alta (es
shogun total war) e giochi che a 1024x768 e' piu' che sufficente es CM2. o
no?
ciao
Lukas

 no?
E tu con una gefo3 nn metti sempre il massimo ? Pensa che forse per natale
prendo un mistubishi o un lacie 22 ...

 prendo un mistubishi o un lacie 22 ...
Ti ripeto: certi giochi si, certi no. A me di giocarmi gli occhi o
fulminarmi quei 4 neuroni che ancora commutano normalmente non mi va.
ciao
Lukas

 wrote in message
news:WaPF7.26660$sq5.1...@news.infostrada.it...

vai a rivedertelo cieco..
e ridi un p'o' meno..

 Beh, sicuramente, ma a suo tempo doveva esser buona ...
Sě... un'altro annetto regge.

 Com'erano i driver?
I primi 10 gg problemi, poi sono usciti driver buoni !!
Ma io l'ho avuta a maggio, quando ancora nn ce l'aveva nesusno .. QUando
tutti quelli che ora ce l'hanno l'hanno presa (scusate il gioco di parole
schifosissimo) i driver erano già buoni !!

 schifosissimo) i driver erano già buoni !!
E la stessa cosa può benissimo capitare al Radeon 8500.
Quando ce l'avrà più gente è probabile che saranno già usciti driver
migliori.
La storia si ripete...

 ha scritto nel messaggio
news:oMSF7.28053$sq5.1...@news.infostrada.it...

fidati Alex....
puoi considerare xp come un service pack per il 2000.. fidati..

Dai Alex ha ragione Ice , non puoi negarlo....sono gli stessi problemi di
gioventu'.
Conoscendo ATI non saranno 10 ma saranno un 40-50 giorni, comunque alla fine
la metteranno in pista con tutte e quattro le gomme sta scheda: ora va con
tre ruote......

E' già uscito il ServicePack per XP
3 giorni dopo la sua uscita.
Cacchio che bomba di S.O.

 carina da 6.89, niente di che tra l'altro .. Ma
Ma tu fai i bench pure alle raga?

 MALE, il resto son solo ipotesi e farneticazioni di gente ignorante
Ma i post leggi solo quelli che ti fanno comodo?
Su it.hobby.home-cinema l'hanno provata, e con ATI Player 5.0 che al momento
e' l'unico ottimizzato mantiene tutte le promesse fatte, rivelandosi
addirittura migliore delle vecchie Radeon.
Ciao,
Pietro


Ma chi è che prende una sk per giocare per guardarci tutto il giorno i dvd ?
E poi, li guardi a 10 cm di distanza o buttato sul letto/divano ? E noti la
differenza da 4 mt di distanza ?

 differenza da 4 mt di distanza ?
ROTFL :-)
Guarda, preferisco (per te) non entrare nell'argomento HTPC. Ti basti sapere
che e' possibile collegare il computer ad un proiettore (tritubo, sempre e
comunque)... pilotandolo con la scheda ed i software giusti e' possibile
ottenere dei risultati equivalenti o superiori a quelli di un duplicatore di
linee professionale (tipo Faroudja et similia da decine di milioni). Il
tutto ad un prezzo enormemente inferiore, ed ovviamente esce tutti i segnali
escono in progressivo. Ho cominciato da poco ad interessarmi all'argomento e
spero di non aver sparato castronerie, ma il concetto e' questo.
Il fatto che tu viva con il 3DMark non esclude che ci sia gente che con le
schede ci fa ben altro, e magari compra un Radeon 8500 soltanto perche' e'
il non plus ultra nella visualizzazione dei DVD.
In piu', per giocare non mi risulta che faccia proprio proprio schifo, ergo
e' una scheda completa. Forse quello che manca alle GF.
Ciao,
Pietro

 MALE, il resto son solo ipotesi e farneticazioni di gente ignorante
 
Ho solo visto le due foto che tu hai indicato nel link iniziale del 
thread: con quale metodo o con quale ottica sono state acquisite?
-- 
"Meglio cento anni da pecora che un giorno da abbacchio"
ICQ: Mr. Jingle - 39514837
Per rispondere elimina PEREVITARESPAM dall'indirizzo.

 puoi considerare xp come un service pack per il 2000.. fidati..
Beh... Non so se darti ragione o no... Allora anche Win2000 è teoricamente
un service pack di NT4?
Forse dico una cazzata, non so...

 wrote in message
news:ywaG7.35300$sq5.1...@news.infostrada.it...

Si, ma poi crasha subito. Problemi di drivers...l

 vedi quanto costa un quadro ed una oxygen di pari caratteristiche...
Posso dire la mia in merito di modellazione 3d...
Io non uso programmi di modellazione, ma Tomoko, la mia assistente, lo fa di
mestiere... Bene, lei usa una volgarissima Fire GL moooolto vecchia, e molto
poco performante rispetto ai mostri di ora;
Beh vi diro' che potete sbattervi quanto volete voi con questo discorso
quadro, oxigen etc, ma quello che realmente conta quello che REALMENTE conta
nella modellazione 3d è il RENDERING!
Molto meglio avere una GF1 ed un Athlon XP che un P3 600 ed una Oxigen, che
avra' sicuramente una precisione mostruosa nella visualizzazione delle
preview, una serie di ottimizazioni incredibili ed una potenza bruta non
indifferente, per non menzionare la stabilità di acciaio, ma se poi deve
renderizzare in un ora invece che in 20 minuti, allora il gioco non vale la
candela.
La preview è una PREVIEW, ergo serve a visualizzare grossomodo quello che
poi verrà renderizzato su schermo....
Finiamola di sparare ste cazzate sull' Open GL Professionale; nella
modellazione 3D quanta più potenza processore si ha, tanto meglio sono le
performances; se la preview "gratta via" un paio di poligoni chi se ne
strafrega!

 schifosissimo) i driver erano già buoni !!
Ed è esattamente ciò che sta succedendo alla 8500. E' appena uscita, nessuno
ce l'ha, i driver fanno cagare. Tra un mese se ne riparlerà.