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Titolo: AMD corporation : che brutto periodo !

Apprendo con sconforto che, per la prima volta negli ultimi 3 anni, la
Amd e' costretta ad un piano di ristrutturazione cioe' licenziare 300
dipedenti, un decimo della sua forza lavoro, probabilmente quelli
della linea Vantis.
 Non ce la fanno piu':
Sono stati quasi  schiacciati dalla aggressivita' della politica dei
prezzi della Intel (che se la e' cavata rapidamente con la causa
antitrust, anche se riguardava altri argomenti).
Inoltre AMD annuncia di avere avuto un pessimo yield produttivo dei
processori a 350, che hanno dovuto vendere quasi sottoprezzo come 300,
perdendo molti dei profitti (il che a sua volta ha gravemente
daneggiato il concorrente piu piccolo, la National Semiconductor che
fa i cessoni Cyrix).
Fortunatamente i pezzi da 400 e 450 (k6 e k6-3) vengono fuori bene.
Anche la produzione dei k7 e' stata iniziata.
Ma non e' finita qui la sfiga dell'AMD ! Vengono ora chiamati in causa
per avere, mi pare di avere capito, (il linguaggio e' complesso e di
finanza non mi intendo) diffuso ad arte notizie false troppo
ottimistiche sul k6 (3d quindi!!) , nel periodo tra ottobre 98 e marzo
99.
Sanders & Co, per arginare i danni, avrebbero detto che i problemi
riguardanti la produzione erano ormai superati, e che tutto andava
bene. Ma poi, come detto sopra,  hanno annunciato di avere un pessimo
trimestre quest'anno (vedi sopra) e le loro azioni sono precipitate,
pare. 
Gli azionisti si sono incazzati di brutto, e hanno fatto causa.
Quindi TUTTI quelli che hanno comprato azioni AMD nel periodo tra
ottobre 98 e febbraio 99 , gravemente danneggiati dalle perdite,
possono presentarsi alla Corte e aggiungersi alla lista dei danti
causa (mia moglie e' avvocato e di questo capisco un po' di piu').
E allora perche' non tutti gli azionisti, gia' che ci siamo? E gia',
se uno aveva da anni le azioni AMD, poteva venderle evitando le
perdite..
Comunque  gli azionisti si sono assicurati tale avvocato Milberg
Weiss, che e' uno di quei famosi avvocati americani con due palle
cosi', pieni di soldi : questo Weiss e' specializzato in casi del
genere,
e ha fatto sborsare, nei casi precedenti, 2 miliardi di dollari !!!!!!
alle aziende accusate.
mio Dio, non so che succedera' ora (forse che AMD dovrebbe rifondere i
soldi persi ? Sarebbe una enormita' !). Non hanno neanche un decimo di
tutti questi soldi!
Mi compiaccio con le severe leggi
americane, che proteggono fino a questo punto gli interessi dei
piccoli risparmiatori (ve la immaginate da noi una cosa del genere?),
ma questo potrebbe essere il colpo mortale per una AMD gia'
boccheggiante.
E allora sappiamo tutti che succederebbe : Pentium 500, 533, 566, 600,
633, 666, 700 e via dicendo per i prossimi anni, ogni due mesi, 33
megahertz alla volta in su, a 1500 dollari l'uno, come ai 'bei' nno
lontani tempi del totale monopolio.
Sono graditi commenti e spiegazioni.
Gigi.


Adesso la strategia Intel nei confronti dell'AMD è veramente chiara.
Infatti si spiegano adesso gli straordinari tagli di prezzo sui nuovi
processori Celeron, e la pagliacciata del PIII.
Riflettete un attimo. . .
Tra il 1995 e '96 AMD per rimediare al fiasco del suo K5, dovuto soprattutto
all'insufficienza delle sue unità produttive che non riuscivano a tenere il
passo con la tecnologia Intel del tempo, acquisì la tecnologia Risc86
assorbendo la Nexgen ( ve li ricordate i processori Nx586 vero? ).
Inoltre per migliorare ulteriormente il prodotto comprò la licenza della
tecnologia MMX dall'Intel, che gli fece pure causa per l'utilizzo della
sigla!
Tutto questo ha comportato un enorme esborso di denaro per AMD, che tra
l'altro per aumentare il volume della produzione ha dovuto costruire un
nuovo plant a Dresda.
Visti i risultati abbastanza confortanti del K6, AMD passa alla fase
successiva con il K6 2 implementando le nuove funzioni 3D Now! per la
grafica 3D e il multimedia avanzato investendo ancora una volta diversi
soldini in tecnologia ( soprattutto per quanto riguarda i processi di
produzione delle nuove CPU stipate ancora sul "vecchio" socket 7 ).
Tralasciando lo sviluppo del K6 3 e del K7, adesso è arrivato il momento di
pagare tutta l'enorme mole di investimenti che AMD ha fatto in questi anni,
cosa che ha rallentato l'uscita dei nuovi prodotti!
Bisogna tenere presente che ancora oggi il target delle vendite AMD è quasi
tutto orientato verso il mercato di fascia bassa dove, a causa dell'estrema
fluidità dei prezzi, è molto difficile riassorbire i capitali investiti e
nello stesso tempo trarne dei profitti ( basta guardare ai prezzi dei primi
K6 3! ).
Intel ha fatto semplicemente la cosa più ovvia da fare: un taglio netto ai
prodotti di fascia bassa, introducendo inoltre nuove versioni dei processori
Celeron, e introducendo il PIII come "nuovo" processore di fascia alta.
In questa maniera AMD, non ostante il grande successo commerciale del K6 2,
è stata colpita nel vivo del un momento di consolidamento che non si è
ancora concluso, rimanendo con il fiato corto.
Forse l'unica mossa falsa da parte di AMD è stato il voler accelerare
eccessivamente i tempi nella rincorsa ad Intel, senza avere le risorse
finanziare sufficienti, e adesso ne sta pagando, purtroppo, le conseguenze!
Guardate a Cyrix, ai tempi del PI era la diretta concorrente di Intel ma
appena questa ha introdotto la tecnologia PII, ha preferito abbandonare la
corsa e entrare nei mercati di nicchia dei sub-notebook e palmtop!
Rimane da sperare che non vi sia una fuga di capitali da AMD, altrimenti
Intel la sotterrerà!
LtData

Gigi.
Vero, ma è anche vero che fare i conti senza l'oste (vedi venfere
processori a prezzi di realizzo e a volte inferiori) per guadagnare la
clientela alla fine qualche problema lo crea.

processori Celeron, e la pagliacciata del PIII.
La differenza è che tra i Celeron e i PII non esiste nulla di diverso.
Il core del micro è lo stesso, i costi di progetto sicuramente già
assorbiti dalle vendite dei PII. E probabilmente anche quelli del PIII
che sostanzialmente è un PII.
Quindi tra 125 e 280 mila lire si puo' scegliere tra Celeron 300 e 400
e quindi il mercato home, sul quale Amd aveva puntato, è stato
parzialmente riconquistato da Intel che pero' si puo' permettere di
avere entrate anche sul mercato di fascia alta praticamente con lo
stesso prodotto e senza concorrenti (il K7 uscirà quando ???? e
probabilmente all'epoca Intel taglierà i prezzi dei PIII attuali e
uscirà con processori piu' veloci, anche  se non nuovi).
Inoltre esiste anche Xeon e scommetto una cena che Intel ha già pronte
novità che si tiene ben stretta perchè ad ora non servono.
Naturalmente la politica Amd ha permesso una drastica riduzione di
prezzi (i Celeron non esisterebbero), pero' anche esagerare non porta
vantaggi.

intendo dire .. x chi e' un utente davvero ovvio..
certo. Infatti è quello che ho detto. Ma se per conquistare mercato si
vende sottocosto alla fine io ci guadagno ma in futuro? 
Non era meglio che Amd avesse prezzi piu' ragionevoli (alti) che
fossero competitivi ma reali?

 fossero competitivi ma reali?
Probabilmente gia` con i prezzi "bassi" aveva difficolta a vendere
per motivi di immagine: molta gente compra Intel perche` "e` sicura
che funziona", e` compatibile, etc. anche se magari costa un po'
di piu`, ma almeno "e` sicuro".
Cosi` l'unica strada per AMD e` abbassare i prezzi.
BTW se non ho letto male l'articolo i problemi di AMD sono
sui 500-600 milioni di dollari, cioe` circa il doppio
di quanto Intel spendera` per la pubblicita` del PIII,
fate un po' voi le proporzioni.
bye,
--
  Piergiorgio Sartor
  Sony International (Europe) GmbH
  European R&D Stuttgart
  Advanced TV Group              Tel.: 
++49-(0)711-5858-525
  Stuttgart Technology Center    FAX: 
++49-(0)711-5858-199
  Stuttgarter Strasse 106        e-mail: 
sar...@sony.de
  D-70736 Fellbach, Germany

fate un po' voi le proporzioni.
Purtroppo AMD di abbassare i prezzi sui nuovi processori non se lo può più
permettere, altrimenti rischia davvero il tracollo!
Penso che sia chiaro a tutti che l'acquisto della tecnologia EV6
 progettisti inclusi, visto che il K7 è costruito attorno a questo bus ) da
Digital costa, e anche parecchio!
Per non dire che, senza discutere della bontà del progetto K7, per AMD si
tratta ancora di una incognita: i chipset sono ancora nella fase di progetto
o prototipale, mentre i produttori di schede madri per il momento non si
azzardano nemmeno a parlarne!
Per quanto riguarda l'immagine non credo che i problemi siano davvero lì,
infatti AMD con il K6  è riuscita a conquistarsi una considerevole fetta del
mercato americano, molto più esigente del nostro, sorpassando Intel nelle
macchine di fascia bassa!
Il problema risiede esclusivamente nei costi che AMD si è dovuta sobbarcare
in questi anni per stare dietro alla Intel, purtroppo le economie di scala
non sono una pura teoria economica!
E quanto sta succedendo ne è la dimostrazione.
LtData

 fossero competitivi ma reali?
Se c'é una compagina che sta vendendo sottocosto da impazzire questa é
proprio Intel: i Mendocino sono molto più costosi da produrre dei
Deschutes, eppure costano meno della metà.
X non parlare poi della storia dei 300A: l'unico modo con cui Intel é
riuscita a convincere le masse a passare allo slot1 (ad oggi la sua
ultima grande innovazione) é stato quello di far uscire una cpu che
sfruttava lo slot allo 0%, ma che era espressamente progettata x
l'overclock (vedi le impressionanti percentuali di riuscita delle prime
release, in modo che fin da subito si creasse intorno al Mendo una fama
adeguata). E la storia si sta ripetendo ancora col socket370: visto che
non se lo filava nessuno hanno tirato fuori i 300 PPGA malesiani che si
overcloccano a meraviglia. 
Fino ad ora gli é andata bene xché potevano rivalersi sulla fascia alta,
ma non so x quanto riusciranno a tirare avanti adesso che Samsung sta
cominciando a svendere gli Alpha.
In questo momento, Intel non sta senz'altro meglio di AMD: si sono
montati la testa, si sono messi ad assumere "creativi" a tutto spiano
lasciandosi scappare i tecnici migliori e adesso non avendo uno straccio
di progetto tecnologico decente possono aggrapparsi solo all'overclock e
agli investimenti in PR a tutto spiano, un po' poco x un gigante dei
microprocessori, no?


Boh... mi sembra che Compaq abbia rilevato/stia x rilevare una parte di
AMD... altro non so.
Stefano Ceccherini
Cambia "Kappa" con "k" nell'indirizzo x rispondere... oppure
stefano.c...@ud.nettuno.it

Interessante la discussione su Amd, ma mi sembra che sia un po' fumosa. In
primis chi dice che i K6 sono stati venduti sottocosto? Magari sono stati
venduti a prezzi meno remunerativi del previsto, ma per dire che Amd abbia
venduto in dumping bisogna avere una marea incredibile di dati e alle volte
le stesse aziende non riescono a stabilire i livelli di break even.
2) Il fatto che Amd licenzi non significa affatto che l'azienda sia in
crisi: anche la Intel se è per questo ha licenziato.
3) E' ormai ampiamente dimostrato  in tutti i settori produttivi che è
impossibile operare solo sulla fascia bassa, senza andare incontro a un
sicuro insuccesso, specie in un settore a così rapida evoluzione, dove la
rapida evanescenza dei prezzi rende praticamente impossibile una tale
politica. Per questo Amd è stata costretta ad investire massicciamente.
4) In realtà è stata proprio la politica di Intel, quella dei processori che
si susseguono con minimo aumento dei cloccaggi, a dare spazio ai
concorrenti. E infatti adesso la politica sta cambiando.. dal momento che i
consumatori hanno perfettamente compreso che occorre una bella differenza di
cloccaggio per vedere delle effettive differenze di prestazioni. ora si
mettono un po' di istruzioni in più come specchietto delle allodole.
Per concludere mi sembra che Amd necessiti solo di qualche iniezione di
denaro fresc che non dovrebbe poi essere impossibile reperire.

cominciando a svendere gli Alpha.
Anni. Scommettiamo?

denaro fresc che non dovrebbe poi essere impossibile reperire.
Stando a quello che si legge in giro la situazione non č cosi rosea
purtroppo

fate un po' voi le proporzioni.
Tra poco aumenteranno i prezzi dei processori.
Già i K6-3 costano piu' dei PII dai prezzi che ho visto.

 molto elevati. 
Ti dico solo che il Mendocino doveva debuttare a 333mhz, e considerando
il rapporto prezzo/prestazioni, sarebbe che non avrebbe lasciato molte
tracce: a settembre un K6-2 300+,mobo super7 si risparmiava sulle 200k
lire rispetto al Celeron 333+mobo Slot1. 
E invece ecco che ti spunta fuori dal nulla questa il 300A che si
overclocca come che é meraviglia, ed ecco che su Internet non si parla
più d'altro x 6 mesi.
Ma la cosa pazzesca é che nonostante tutto questo, Intel é riuscita ad
aprire l'anno nuovo facendosi superare nelle vendite dalla concorrenza.

...


 >
Se veramente AMD sia sull'orlo del dissesto economico non ho idea (sul sito siamo ancora femi al Financial Report 1997), cosě come mi sembra oggettivamente difficile prevedere gli esiti di eventuali controversie giuridiche.
Certo č che se quanto prospettato dovesse effettivamente accadere, sarebbe una beffa proprio nel momento in cui il gap tecnologico nei confronti di Intel sembra essersi alquanto ridotto.
In ogni caso penso che ci siano diverse multinazionali attive nella produzione di microchip che pagherebbero volentieri fior di milioni di dollari per acquisire il know-how e le strutture di AMD...
Aldo Flenda

 aprire l'anno nuovo facendosi superare nelle vendite dalla concorrenza.
Questo e' docvuto essenzialmente al fatto che gli overclockers sono
pochissimi, ininfluenti per il mercato globale ma molto importanti
perche' opinion leader.
Basta che uno cominci a parlare di dual mendo o oc in un negozio che
subito cominciano (gli utenti, sotto gli occhi disperati del negoziante)
a fare domande...
-- 
Andrea Luigi Meneghini 
Perche' dovremmo preoccuparci della
grammatica, visto che siamo brave persone
Artemus Ward, Pyrotechny, 1872

valida concorrente di Intel.
Certo verissimo. Manca molto di capacità manageriale nel gestire
l'immagine o è una mia impressione?
Le Pr non faranno aumentare la velocità di un Pc ma in tutti i campi
l'immagine esterna ha una importanza tale che snobbarla è ridicolo.
P.s. Se richiedi tramite Web ad Intel il quadrimestrale Developers'
Insight (3 Cd Rom con data sheet software codici ) ti arrivano gratis
dall'Inghilterra in 7 giorni.
I processori vanno alla stessa velocità ma il lupo cattivo Intel fa
bella figura.

l'immagine esterna ha una importanza tale che snobbarla è ridicolo.
Infatti. In termini di Pr, AMD e' decisamente scarsa.


 l'immagine esterna ha una importanza tale che snobbarla è ridicolo.
Questa regola vale più che altro x alcune categorie di utenti: a) gente
totalmente digiuna di informatica che crede ancora al "se costa molto di
più, andrà molto di più", b) gente che col PC non é capace di far girare
nessuna applicazione che non sia un benchmark o un gioco (cioé il 50%
dei clienti Intel che postano sul NG) , c) gente che non paga di tasca
propria l'hardware che compra, d) redattori di Pc Professionale.
 
Sinceramente l'idea secondo cui io dovrei pagare il 25% di più una cpu
solo xché posso vedermela reclamizzata in Tv, oppure su anandtech, non
sembra un idea x cui fare salti di gioia, però potrebbe anche darsi che
molti utenti AMD non la pensino come me e che, nel loro intimo, siano
invidiosi dei passaggi televisivi a Bim bum bam del Pentium III, quindi
lascio a loro la possibilità di esprimersi al riguardo: meglio una cpu
economica che però non é cagata dai media, oppure una un pò più costosa,
ma alla moda?

ma alla moda?
Sigh... grandissimo post, Ciro... mi hai commosso... ovviamente preferisco
duemila volte la prima CPU...


uscira' a giugno, temo che finira' per chiudere bottega sul serio.
Non capisco da dove sia uscita sta storia dell'uscita del K6-3 a
giugno. Se qua in germania si trova giá in alcuni negozi significa che
in Italia arriverá prossimamente. La AMD ha come al solito problemi
nella produzione del K6-3, come giá successo per il K6-2.  Insomma al
CeBit, che partirá tra pochi giorni, la AMD fará vedere il K7.
Ciao
Il Pirri
"Se esiste l'intelligenza artificiale
 deve esistere anche la deficienza artificiale"
 
http://members.xoom.com/pirri

giugno.
Si parlava solo del 450.
Cmq, se la notizia e' falsa, meglio!


a fare domande...
Hai detto davvero ben, il problema sono proprio i negozianti che in genere
ne capiscono meno di niente. Ne ho trovati alcuni che non trattano i
processori non intel nemmeno su ordinazione, perchè "danno troppi problemi".
Intel si è creata un nome importante in anni di quasi monopolio e la maggior
parte degli acquirenti di pc non ne capisce tanto per cui un processore
intel (meglio se Penium3) rappresenta sinonimo di potenza per gli anni a
venire.
Concordo sul fatto che un'immagine del prodotto curata soltanto con campagne
pubblicitarie incida sul costo stesso del prodotto, ma non bisogna
dimenticare che il margine di guadagno su un pentium3 500 Mhz è senza dubbio
più elevato di quello ottenibile con una decina di celeron 300A, per cui
intel detenendo il primato sui processori di fascia alta consegue gli utili
necessari a monopolizzare pure quello di fascia bassa.
Cose ovvie e ripetute, ma credo che il succo del discorso sia proprio
questo.
Infatti ad un attuale acquirente di un Celeron poco esperto di pc, viene
detto oggi che con un piccolo upgrade tra un anno potrà passare ad un
Pentium3 semplicemente cambiando processore, mentre un sistema AMD non è
compatibile. Ovviamente l'acquirente ignora che i Pentium2 o 3 che siano
costeranno sempre molto, semplicemente perchè intel passa sempre a clock
superiori per mantenere i prezzi sopra il mezzo milione, cifra con la quale
si comprerebbe tranquillamente una scheda madre nuova con un processore AMD.

E allora un Pentium 200 mmx basterebbe.
Quella dei programmatori incompetenti che non ottimizzano il codice e'
una leggenda metropolitana difficile da sfatare. Non e' colpa nostra
se l'Intel tira fuore delle istruzioni MMX che non sono realmente
sfruttabili (niente uso dei flag, saturation arithmetic, e altro).
Non e' colpa nostra se alla Intel non capiscono che il mondo non e'
fatto di soli gestionali e di programmi di grafica.
Non e' colpa nostra nemmeno che l'utente medio sia accecato dalla
parola megaherz. Siamo in piena epoca Post RISC (alias FISC), e ci
stiamo avviando velocemente nell'era del VISC. 
Con l'esecuzione fuori ordine un Pentium II 400 puo' avere prestazioni
(di punta) equivalenti ad un RISC classico da 1 Ghz .
C'e' un mio banale  benchmark su
http://members.it.tripod.de/papero/index.html
a tal riguardo.
Tra l'altro potrai scoprire che i Pentium II 300-400 overlockati
possono tranquillamente autoregolarsi a 133 Mhz alla facciaccia
dell'utente overlockatore. Ancora una volta non e' colpa nostra se gli
utenti non credono ai noi programmatori, ma si fidano solo delle
scritte che compaiono sul video.
+++
Detto cio', gli errori si pagano, e le azioni Intel da tempo non hanno
una crescita lineare stile Microsoft. Merced pare essere il prossimo
fiasco annunciato (costoso, non realmente innovativo se non
commercialmente).
L'Intel protrebe non sopravvivere ad un fiasco su Merced, sopratutto
se la Microsoft l'abbandona. Cosa che gli accordi con Hitachi e
Siemens, e il pronto supporto alla AMD, potrebbero lasciare presagire.
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Cercarsi anima gemella, amante vecchi film, passeggiate in montagna, teatro,
richiesta conoscenza assembler x86, ed esperienza comprovata stored procedure

dell'utente overlockatore. 
Risaputo. E non è una colpa bloccare il motiplicatore o autoregolare
la velocità della Cpu