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Titolo: Basta guerre di religione

Sarebbe veramente ora di finirla con queste guerre di religione
pro-Intel e pro-Amd (su questo NG molto più pro-AMD). Manco si trattasse
di squadre di calcio! Se in un determinato momento un processore è più
veloce o più conveniente bisogna dirlo con la massima obiettività. Per
molti anni i processori Intel sono stati i migliori, da un pò di tempo a
questa parte AMD con il suo K7 ha la CPU migliore, anche se di poco, e
nel confronto prezzo-prestazioni stravince ma  tra qualche mese il P4
potrebbe essere di nuovo la CPU più veloce e cosi' via. Ormai AMD non è
più un' aziendina che per competere con il  Intel ha bisogno di
sostenitori che si battono per la sua sopravvivenza e per il libero
mercato, ma si tratta ormai di un colosso dell'informatica con
costosissimi impianti in grado di sfornare milioni di CPU all'anno. Se
vogliamo essere seri nelle nostre discussioni e dare utili consigli a
tutti bisogna cercare di non essere faziosi. GC.
--
Posted from 
mta22-acc.tin.it
 [212.216.176.75] 
via Mailgate.ORG Server - 
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tutti bisogna cercare di non essere faziosi. GC.
E mi pare anche assurdo dare implicitamente del coglione a chi ha un
celeron overcloccato perchè il DURON è meglio, quando invece il Duron
ancora in Italia non ne ho visto uno. Se ragioniamo col senno di poi,
uno non dovrebbe mai fare upgrade del pc, tanto ogni tre mesi qualcosa
di migliore esce. Inoltre, non tutti possono permettersi la soluzione
teoricamente migliore per molti motivi (disponibilità economica,
disponibilità dell'hardware al momento della suddetta disponibilità
economica, compatibilità, problemi di hardware (per passare da Intel
ad AMD non basta prendere una cpu, e viceversa)).
Sinceramente, mi sembra assurdo criticare cpu da 900 e passa mhz, il
più delle volte usate per far girare i giochini, perchè c'è qualcosa
di meglio in Giro. Se guardiamo alla NASA allora, siamo tutti delle
merde, anche voi con l'Athlon o il PIII a 1,5 gigahertz :D
--
K U N O
www.realpurr.com
**Ienina Purrina**

level, il momento migliore comincerą tra un mese con Duron. 
Non c'č dubbio, mi trovi d'accordo, ma ad uno che ha un budget
ristretto anche il cambio della motherboard potrebbe pesare, ed optare
quindi per la soluzione alternativa. Insomma, le possibilitą di scelta
sono tante, si tratta di opzioni talmente personali che sono
difficilmente discutibili in base al principio della prestazione pura
(che fa molto "bambino nerd pacioccoso"), eccezion fatta per chi un pc
deve costruirlo da zero (e che quindi puņ aspettare/valutare/ decidere
per ottenere sicuramente la soluzione migliore in base al suo budget,
entry level o high end che sia).


 merde, anche voi con l'Athlon o il PIII a 1,5 gigahertz :D
Mi trovi d'accordo, tranne che sugli acquisti: momenti migliori e peggiori
per farli ci sono. Ad esempio per un sistema entry level o pseudo-entry
level, il momento migliore comincerà tra un mese con Duron. Per sistemi
performance in tutta sincerità aspetterei l'arrivo di Mustang e P4 prima di
decidere.
Saluti
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com

 potrebbe essere di nuovo la CPU più veloce e cosi' via.
Si ma quanto costerà sto PIII mica lo sai!?!
Io credo non sotto il milione, quindi credo anche che il futuro non sarà
parecchio roseo per noi miseri OCers....
Pe' me il P4 se lo ponno tenè
"ipse dixit"

 entry level o high end che sia).
Esatto. Difatti non ho mai proposto un Athlon a chi aveva già una scheda
Slot 1 che evidentemente voleva evitare di cambiare :).
Nessuna guerra di religione, dunque! :)


 Nessuna guerra di religione, dunque! :)
Basta un po' di buon senso...

Si tutti d'accordo pero' apena uno dice che l'athlon ha problemi con
questo o con   quello , tutti a dargli adosso , offese del tipo sei un
troll , non sei capace a montarti la  macchina ,ecc... 
certo  è facile sparare a zero , quando qualcosa non va , ma questo
gruppo ,pensavo che servisse , per scambiarsi i problemi e le
esperienze , ma mi sembra che qui ci sei una sezione avanzata dell
'AMD........
arr...

Verissimo. Su questo NG trovi sempre qualcuno capace di indicarti la
soluzione ad un problema ma anche uno zoccolo duro di integralisti
sfacciatamente pro AMD. Nessuno di questi direbbe mai, ad esempio, che
il PIII oltre gli 800 MHz è più veloce negli interi anche dell'Athlon
con 256K di cache integrata in quanto questa comunica con il processore
vero e proprio con un bus a 64bit contro i 256bit del PIII. E la poca
obiettività si vede non solo quando si cerca di nascondere i difetti ma
anche quando si cerca di esaltare a dismisura i pregi, come la superiore
capacità di calcolo in virgola mobile del K7 rispetto al PIII che è sì
netta ma non schiacciante come si vuol far credere. E se abbini una
GeForgre2 ad entrambi la differenza si annulla completamente Ciao. GC
--
Posted from 
mta04-acc.tin.it
 [212.216.176.35] 


 'AMD........
Che AMD risquota maggiori simpatie e' normale, e' la societa' piu' debole e
cio' nonostante riesce a fare una grossa concorrenza ad un colosso come
Intel (quando c'e' concorrenza a guadagnarne sono sempre gli utenti finali.)
Inoltre, l'Athlon e' un ottimo prodotto, IMVHO piu' conveniente di un
Coppermine a parita' di frequenza e in particolare fino a certe frequenze
(dovendo partire da zero of course). Mi sembra infine che, a proposito di
guerre di religione, anche provare a mettere in discussione il Celeron in
questo NG si rischi la scomunica.
Sulle diatribe Celeron2 - Duron IMVHO si e' esagerato, dato che oltretutto
neppure si sanno i prezzi delle principali mobo per Duron - fattore
essenziale visto che parliamo di sistemi entry level (ricordo che il K6-2,
pur essendo nettamente inferiore al Celeron come prestazioni, ha finito per
essere vendutissimo perche' aveva un costo abbastanza irrisorio...)
Quindi niente guerre di religione, ma solo buon senso... E in genere sul NG
a chi ha chiesto un consiglio si e' sempre cercato di rispondere nel suo
interesse, al di la' delle simpatie personali che uno prova per i due
produttori...
Saluti

 Posted from 
mta22-acc.tin.it
 [212.216.176.75]


sono d'accordo con guglielmo , perche qui in questo ng , appena uno
accenna ad un problema con l ' ATHLON , subito partono gli insulti ,
sei un troll , non sei capace ad configurare... eccc... questi sono
gli aiuti....

 Dove posso trovarne?
Prova sul sito della Intel: sono anni che produce merda!
Più biologiche di così! ^_^
m[a]v @ AzzurraNet || 
mav...@yahoo.com
 || ICQ UIN# 22579106
*****************************************************

 GeForgre2 ad entrambi la differenza si annulla completamente Ciao. GC
E questa sì che è una gran mossa. Ovvio, perché alla FPU di P!!! e Athlon si
sostituisce la GPU della GeForce2, che appiana le differenze. Se proprio ci
tieni a svuotare il tuo portafogli e prendere una GeForce2 per ottenere
pochi frames in più, fallo...
Se penso che fino a un anno fa i processori AMD erano considerati robaccia
perché, pur dimostrando buone prestazioni negli interi (K6-III) avevano una
FPU inferiore...


e siamo punto a capo ........!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:+XlkOTPY7cQzK7...@4ax.com...

Non č cosě. Porta esempi concreti.
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com

GeForgre2 ad entrambi la differenza si annulla completamente Ciao. GC
Da quando le prestazioni sugli interi sono diventate importanti?? :-))
Scusa l'ironia, ma circa un'anno e mezzo fa, ci si scannava in questo
NG per dimostrare la superiorità del Celeron sul k6-3 nel FP, perchè
tanto gli interi (dove il k6-3 è una belva) non servono a nulla.
Cmq, il prob è sempre da affrontare in termini di rapporto
prezzo/prestazioni. Il Cumine è più veloce sugli interi dell'Athlon
tanto quanto quest'ultimo lo è sul FP.
Il T-bird è molto più vicino dell'Athlon nelle prestazioni sugli
interi, al Cumine. Considerando che un T-bird 700 costa 380 + iva,
mentre un Cumine 700 ne costa 500+iva, il T-bird è decisamente un
miglior acquisto.
Sulla facilità di configurazioni, ci sono sempre gli stessi luoghi
comuni. 
Settare un Cumine+Via Apollo 133a (o i815-820-840), impone
l'installazione dello stesso numero di driver di un T-bird+Amd750 (o
kx133).
Ovviamente, tutto questo in termini di nuovo acquisto, perchè se uno
deve fare l'upgrade ad una Mb 440BX, nulla batte le 300 k£ di un
C566@850 testato.
Ciao Mariop ['73, BA]

Condivido in parte il discorso sui calcoli in virgola mobile e questo mi
fa venire in mente alcune anticipazioni secondo cui l'imminente P4
(Willamette) avrebbe una capacità di calcolo sugli interi "mostruosa" ma
una FPU a malapena sui livelli del PIII (a meno che i programmatori non
spingano al massimo sulle SSE2) E pensare che il P4 dovrebbe
rappresentare un vero salto generazionale dai tempi del PentiumPro. Ma
vi pare possibile? O alla Intel si son tutti rincoglioniti o si tratta
di un furbesco depistaggio
--
Posted from 
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32] 


 di un furbesco depistaggio
Se devo essere sincero, ormai dell'architettura di Willamette sappiamo
molto, ed è veramente difficile che abbia una FPU anche solo di poco
migliore di quella dell'architettura P6. Considerate che Willamette non ha
avuto un lungo tempo di sviluppo (di P7 se ne parla già da 5-6 anni, ma il
P7-32bit è stato un progetto bistrattato: dapprima il P7 doveva essere una
CPU 32/64 bit compatibile (come il K8-Sledgehammer), poi Intel si è convinta
di non poter ottenere più prestazioni superiori dall'architettura x86, e in
particolare dalle FPU x87 e il progetto del P7-32 bit è stato abbandonato a
favore del P7-64 (Merced-Itanium); infine, quando Intel solo due anni fa si
rese conto che Merced stava diventando una CPU troppo costosa e troppo lunga
da progettare, è nato il progetto P68 (Willamette)).
Willamette raccoglie alcuni risultati della prima progettazione del P7-32, e
in particolare riflette la mentalità che le prestazioni delle CPU x86
possono ancora essere migliorate, in virgola mobile no. Ora noi sappiamo
tutti che ciò non è vero, vedi Athlon, ma come vi ho detto Willamette
racchiude in se qualcosa di nuovo (l'estrema integrazione con le Rambus) e
molto di vecchio.
