Newsgroup: it.sport.calcio.inter-fc
Titolo: A gianparz.... continuo il thread

altri), sapranno essere pi� precisi.
Potrei risponderti come Carmelo Bene e dirti che ci tengo molto alla mia 
antipatia. Per� da parte tua, penso sarebbe pi� giusto parlare per te 
anzich� tirare in ballo un'oggettivit� ("c'� qualcosa di antipatico nei tuoi 
post") che dovrebbe appunto essere suffragata da dei testimoni presunti 
onniscienti o "esperti" (ma di che cosa? della psiche umana? del gradimento 
del pubblico leggente?) cercando di far passare una posizione personale per 
una posizione condivisa e collettiva o per forza giusta dato che proviene 
direttamente dalla bocca della verit� degli utenti pi� anziani (non � che se 
uno scrive da tanti anni su un forum, oppure tanti messaggi al giorno, o se 
oppure ancora ha tanti amici, allora le sue antipatie o simpatie hanno 
giurisdizione). Io mi sono fatto l'impressione che tu possa aver avuto delle 
conversazioni private con le persone che citi considerata la certezza con le 
quali punti dritto su di loro e non su altri, per� non mi sembra comunque 
elegante o opportuno citarli, anche perch� sembra che tu abbia bisogno di 
man forte mentre non � cos� - per quanto mi riguarda le tue, come quelle di 
chiunque, sono opinioni rispettabilissime per quanto personali, mentre 
chiamare quasi a raccolta gli amici mi sembra appunto una di quelle cose da 
amici degli amici degli amici, come quando chiami il cugino muscoloso per 
avere la meglio sul compagno di classe con cui hai avuto un battibecco.... 
cio�, boh, mi sembra anche infantile in fin dei conti... Qui dentro ci sono 
persone che si pongono in maniera occasionalmente o continuativamente pi� 
antipatica di quanto non faccia io, a cominciare dal lele che citi a 
testimone il quale, se non sbaglio, � finito nel mio kill file perch� per un 
breve periodo si � messo a rispondermi male e a insultarmi in un balletto 
tutto suo non ricordo nemmeno pi� bene per quale motivo e a dare in 
escandescenze per dei post che io scrivevo in assoluta tranquillit� e mai 
diretti a lui. Mi sono anche sentito un Dio per qualche minuto da come gli 
facevo venir voglia di tirar gi� il cielo a forza di improperi solo perch� 
parlavo di Balotelli o sarcazzo, per ottenere da me una reazione del genere 
qui dentro chiunque dovrebbe quantomeno dichiarare guerra al Giappone in 
diretta su youtube quando io ci metter� piede per il viaggio che da una vita 
sogno di fare. Peraltro, in passato, io non ho partecipato che a pochissime 
flames, mentre ci sono utenti che sono arrivati a togliersi telematicamente 
la parola uno con l'altro e uno contro l'altro dopo dichiarazioni di 
assoluta, personalissima e irrevocabile disistima, e io non ho mai inteso ne 
credo sarei in grado di fornire motivi o pretesti per vedermi riservare un 
trattamento del genere da parte di chicchessia qui dentro. Certo non escludo 
che di me, a qualcuno, possa dare fastidio un alto grado di asetticit�, 
perch� io, pur mantenendomi pressoch� cordiale e educato con tutti, non 
rendo omaggio a personaggi o utenti alfa, non vengo mai coinvolto in alcuna 
faida pubblica o privata che preveda un "noi" e un alterit� contro la quale 
ci si coalizza e si fa gruppo, n�, per mancanza di tempo, sono mai riuscito 
a stringere - se non in rari casi che comunque mi hanno fatto apprezzare 
alcuni utenti e che mi hanno reso apprezzato a mia volta - legami al di 
fuori del newsgroup.
Infine credo che alcuni, a limite, potrebbero scambiare per saccenza una 
certa lunghezza dei miei post l� dove, ho gi� detto, mi costerebbe assai di 
pi� concentrarmi e selezionare a priori mentalmente il contenuto, oppure il 
fatto che, come dimostra anche questo post, non lascio cadere le discussioni 
(ma a me sembra una forma di rispetto per l'interlocutore), oppure ancora il 
fatto che mi sia capitato di cercare di difendere a tutti i costi alcune 
posizioni paradossali per divertimento (la stigmatizzazione del fischio allo 
stadio, i post che hanno dato origine a questa discussione sull'aumento di 
stipendio). Ma credo anche che, in un contesto in cui tante persone non 
brillano certo per onest� intellettuale, se proprio si vogliono prendere in 
considerazione
i miei post al di l� di quel che di concreto sull'Inter sostengono, e 
l'utente che li scrive come qualcosa in pi� di una persona che ogni 
settimana partecipa a una quindicina di thread sul calcio, allora mi si 
dovrebbe considerare come un utente niente affatto molesto, che a volte � 
ispirato, che non pretende mai, mai di avere ragione a tutti i costi, che 
parte sempre dichiaratamente dal presupposto che se capisse di calcio pi� o 
come un addetto ai lavori allora sarebbe direttore sportivo di qualche club 
importante, o allenatore, oppure ancora giornalista per qualche grosso
quotidiano o settimanale o redazione televisiva calcistica, che 
difficilmente insulta il proprio interlocutore, e che a differenza di molti 
non cerca di usare il newsgroup per elevarsi al di sopra della fauna umana, 
magari sfottendo tra le righe le proprie controparti, e che soprattutto ha a 
cuore l'Inter e gli piace parlarne nelle pause tra un articolo, un capitolo, 
un saggio, un'email, una base da registrare, o un  cazzeggio internettiano o 
informatico.
Ci ho messo un po' di pi� di dieci minuti stavolta, e mi sono anche 
addormentato mentre suonavo la chitarra ma tant'�. Ti ho scritto senza 
rancore e ti do appuntamento al prossimo post, spero pi� corto... :)
 

 Scusami gianparz, mi vergogno anche a aprire un thread nuovo perch� la
Enneb�: ho aperto il thread perch� � da ieri che provavo a mandare il 
messaggio, ma nell'altro non me lo incolonnava dandomi messaggi di errore 
misteriosi e lasciandomi col dubbio che fosse stato effettivamente 
pubblicato o no. Se � arrivato in doppia coppia o tripla, mea culpa. 

 Scusami gianparz,
Gran bel post.
Complimenti.
Mi sono perso, per�, il thread nel quale � nata la discussione: qual �?
Ciao.
Ale 

 rancore e ti do appuntamento al prossimo post, spero più corto... :)
288 righe
Io non le ho viste mai 288 righe, neanche di risate per il 25 maggio
-- 
"Io non sono fesso!" The Danette One - 3 ottobre 2009

 Io non le ho viste mai 288 righe, neanche di risate per il 25 maggio
ROTFL
-- 
Rouge® ha scritto:
 > Il 29/07/2009, Tracto'or ha detto :
 >> Non vedo l'ora di vedervi marcare Eto'o Milito nello scontro diretto.
 >
 > Nessun problema. Saremmo già 4 a 0 per noi.

 rancore e ti do appuntamento al prossimo post, spero piï¿œ corto... :)
Prima di scrivere un papiro assicurati che il tutto non sia 
semplicemente un equivoco la prossima volta eh! Inutile dirti che non 
me lo aspettavo.
Dai, ci si legge.

 Ale
http://groups.google.it/group/it.sport.calcio.inter-fc/browse_thread/thread/58387a2df2d969b8/84a7e0ba9a63e272?hl=it&lnk=gst&q=maicon+dovrebbe+prendere+quanto+eto%27o#84a7e0ba9a63e272
Son 2 reply. Ma son cosi merda?

 Son 2 reply. Ma son cosi merda?
Letto, grazie.
Vuoi una risposta seria? :op
No.
E, ti dir� di pi�: sostanzialmente, sono d'accordo con te, e non con 
"Ardemagni".
A voler essere pignoli, potevi forse risparmiarti il "c'� qualcosa di 
antipatico nei tuoi post", che, probabilmente, ha urtato l'interlocutore.
Mi sono complimentato con lui perch�, pur essendosela presa, ha argomentato, 
e "teso la mano" per la prossima discussione.
Mi � sembrato un atteggiamento positivo.
Tutto qui.
Ciao.
Ale

 Tutto qui.
Se non si fanculizzano entro due reply lo faccio io: troppo buonismo 
cazzo!
-- 
- Diego, sempre decisivo, come riesce a incidere lui sulle partite 
nemmeno i denti di Rouge. E' proprio uguale identico a Maradona
- Uno dei  migliori ieri sera. Altro che Sneijdehehehehhehherrrr.... 
ROTFL!!!!
(Due giorni dopo Sneijder segna il goal vittoria sull'Udinese) Falco 
Bianconero
"Io non sono fesso!" The Danette One - 3 ottobre 2009
Volpish: "stiamo arrivando"
Tessera n.0 "I love Sneijder, l'olandese Yolanthe"

 antipatico nei tuoi post", che, probabilmente, ha urtato l'interlocutore.
Ovvio, ma l'avevo intesa solo come una piccola provocazione.

 Se non si fanculizzano entro due reply lo faccio io: troppo buonismo cazzo!
Non hai letto il thread ovviamente. Non c'ï¿œ veramente margine per 
sfanculamenti.
Ma con te ï¿œ sempre un piacere: TRACTOOOR FOTTITIIII!!!!

 Ma con te ï¿œ sempre un piacere: TRACTOOOR FOTTITIIII!!!!
Ao! Io so dda maggica! Merdazzurri! Ve sfranntiamo domenica sera 
mortacci vostra!


 Senti, mi spiace tu te la sia presa e non ho problemi a scusarmi se ti
Credimi, sono io che mi scuso invece, perchï¿œ non mi sembra edificante nï¿œ 
carino cercare di far sentire la controparte una merda. Io non voglio che ti 
scusi o che cambi atteggiamento, ma solo che tu mi dica, e che eventualmente 
poi riconosca, che quando uno nel giro di due messaggi si sente dire, pur 
con intenzioni che in seguito sono state sviscerate, che ï¿œ un cazzaro, 
antipatico, che non legge i post degli altri e che vuole catechizzare il 
newsgroup, magari non finisca con il cogliere il contenuto del post come 
impersonale o del tutto pacifico. Non voglio che mi dai ragione, ma solo 
capire se lo comprendi.
 

 Mi � sembrato un atteggiamento positivo.
Non rispondo per farmi fare di nuovo i complimenti o per far pendere la 
ragione dalla mia parte. Ma ci tenevo a specificare che non me la sono presa 
per la storia dell'antipatia in s�, quanto perch� sono stato portato a 
credere che questa "antipatia" in qualche modo dichiarata alla fine del 
post, fosse alla base di una serie di "apprezzamenti" che mi sembravano 
andare al di l� degli argomenti calcistici di cui avevo cercato, come 
sempre, di parlare. Non so tu cosa ne pensi, ma ho trovato gratuito che mi 
si desse del cazzaro, o che mi si dicesse che non leggo i post altrui, e che 
do l'impressione di voler catechizzare le persone, che mi pongo in maniera 
antipatica e cos� via... prese a una a una queste considerazioni gi� non mi 
sembrano il massimo, ma messe tutte insieme mi sono sembrate davvero 
oltrepassare la soglia dell'aspetto calcistico. Non ho motivo di dubitare 
delle spiegazioni di gianparz, spero solo che anche lui accetti che non � 
inverosimile essersi sentiti un po' delineare come il ritratto 
dell'anti-utente modello, dell'utente che mai ti vorresti ritrovare di 
fronte, e ho trovato giusto far presente che posso benissimo essere 
antipatico a qualcuno o a tanti anche se poi non mi sono quasi mai ritrovato 
coinvolto in faide (mentre qui dentro ci sono persone che si odiano tra 
loro), ma che un conto sono i gusti personali e un conto voler far passare 
come verit� storica un fatto che non sussiste (ad esempio che non leggo i 
messaggi degli altri utenti) e che guarda caso mi getta in cattiva luce. 
Tutto qui, poi con gianparz cerco di spiegarmi meglio, ma se ci sono rimasto 
male � perch� non mi riconosco per niente nell'immagine di uno che usa il 
newsgroup in maniera fastidiosa e irrispettosa.
Peraltro gianparz ha citato a testimone delle sue sensazioni anche il lele 
con il quale sa che ho avuto un paio di brutte - quelle s� - discussioni che 
mi hanno spinto - caso abbastanza unico, a parte i troll della juve - a 
infilare lele nel mio killfile. Quelle due furono discussioni nelle quali mi 
sono sentito aggredito inultimente e preso a male parole da parte di chi, 
tutto in un momento, mi � sembrato tirar fuori una serie di sedimenti che mi 
parevano essere stati a lungo covati e che potevano rientrale in quella 
vecchia e stolta contrapposizione tra gli sfighinteristi (coi quali io credo 
di essere identificato) e gli interisti duepuntozero. E secondo me gianparz 
quella volta intervenne un po' a sproposito allorch� mi fece capire che 
secondo lui avrei dovuto fare vacanze pi� lunghe perch� mi vedeva stressato, 
quando io avevo solo risposto a una provocazione a suon di maleparole. 
Siccome sul newsgroup, come nella vita, si creano alleanze tra gli utenti, 
simpatie, e si formano piccoli gruppi d'opinione che tendono a contrapporsi 
a singoli o a gruppi di presunte fazioni opposte, penso di non andare troppo 
lontano se dico che certe discussioni, certi atteggiamenti, certi 
convincimenti, nel bene o nel male vadano fatti risalire a queste logiche 
comportamentali. Io sono asettico, posto relativamente poco, non ho 
costruito grandi rapporti interpersonali, n� riconosco l'esistenza di utenti 
anziani, alfa o esperti, magari da ingraziarsi un po'. Io ho voglia di 
parlar solo di calcio, e per contro vedo persone - non tante, un paio o poco 
pi� - che ai miei post non rispondono mai, e io capisco che � una scelta, ma 
che arrivano come avvoltoi a fare dei rotfl e dei lol se qualcuno percaso mi 
fa una battuta o se percaso si abbassano a rispondermi mi usano un tono 
diverso e pi� freddo rispetto a quello abituale. Senza che io, a parte lele, 
abbia mai avuto problemi con nessuno. infine a me � aliena anche la maniera 
di vivere in contrapposizione con gli altri tifosi degli altri ng la 
relativa fede calcistica, mentre qui c'� un nugolo di persone per le quali 
scrivere sul ng � soprattutto sfottersi coi tifosi avversari. A volte certe 
cose, tipo flooding del ng, mi han dato fastidio e l'ho detto, immagino non 
attirandomi particolare gratitudine da parte dei diretti disinteressati, ma 
credo che sul newsgroup ci sia spazio per tutti, io mi trovo benissimo con 
tutta un'altra serie di utenti, e trovo inconcepibilissimo che qualcuno 
arrivi ad aver a male se altre persone vivono il newsgroup e le cose 
nerazzurre in maniera diversa dalla loro. Secondo me a volte c'� molto poco 
vivi e lascia vivere, e anche se non seguo di norma le vicissitudini 
personali sono giunte persino alle mie orecchie voci e lamentele da parte di 
utenti che non postano pi� o che postano meno o che postano un po' seccati 
per via del fatto che si sentono maltollerati senza alcun motivo. 

 parlarne. 
Si, ma non puoi far finta di non capire per prenderti la ragione. Ho 
detto che non ha senso stare li a discutere che Maicon dovrebbe 
prendere piï¿œ di Eto'o, che Vieira prende piï¿œ di Cambiasso, ecc ecc, non 
che non si possa parlare di ingaggi. Ti sembra realistico rifare gli 
ingaggi in base a quelli di Eto'o e Vieira?! Ti sembra realistico che 
al Milan si rifacciano gli ingaggi in base ai 5 mil di Dida?! Siamo 
seri su. L'ho considerata una cosa buttata lï¿œ (motivo in piï¿œ per non 
apprezzare il tuo post e risponderti in quel modo) e ho risposto sul 
resto: Balo e Maicon per me sono gratificati (contratti, tra l'altro, 
firmati da pochissimo e non con la pistola alla tempia).

 vostra!
So dove vivi Trac, sta botta non sei credibile.

 So dove vivi Trac, sta botta non sei credibile.
Vivo a Roma, come faccio a non essere credibile? :-)


 Vivo a Roma, come faccio a non essere credibile? :-)
Appunto, non ï¿œ credibile che sta botta tifi pe a rometta pur di tener 
vivo il campionato. Troppi rompicoglioni attorno immagino..

 campionato. Troppi rompicoglioni attorno immagino..
Sono due anni che si privano del cornetto e cappuccino al lunedï¿œ 
mattina per non essere perculati al bar. Ne ho fatti dimagrire piï¿œ io 
della Weight Watchers.


 Watchers.
:D Sta botta sarï¿œ un'epidemia di suina, nun se fanno vede pe na 
settimana. Glie famo maleee!

 discreto osservatore delle modalità di interazione degli individui.
vivo da 30 anni in USA e ti posso dire che qui da noi, ( che siamo su
a milletre`, cit.) , il Mario si sarebbe beccato multa e sospensione
per  " conduct detrimental to the team ".
E la frase di Monti e` un rigurgito della vecchia Inter. Credo che con
Mourinho certe cose non sarebbero successe in quegli anni.

 preso a cazzotti. Tutto qui.
Non ti scrivo perchï¿œ prendo per buono tutto quello che mi hai detto e ci 
tengo a chiudere la cosa il prima possibile e senza strascichi. Se non ti ho 
scritto in privato ï¿œ perchï¿œ alla fine il contenuto della discussione 
atteneva a quella che era un po', a tuo avviso, la mia condotta generale qui 
dentro che sembrava dover essere confermata vox populi. Non penso di aver 
reagito cosï¿œ enfaticamente ma di aver cercato di spiegare e capire, ad ogni 
modo saltiamo al prossimo thread e lasciamo andare alla deriva 
quest'altro... :-) 

 via del fatto che si sentono maltollerati senza alcun motivo.
Questo � sempre accaduto, in tutti i ng del mondo.
Ciao.
Ale 

 inevitabilmente diverso.
Oddio, lui risponde ad "una provocazione a suon di maleparole" e io che 
gli dico, ironicamente, che le vacanze evidentemente non gli sono state 
sufficienti (sinceramente non ricordo neanche l'episodio) sono quello 
che si ï¿œ adeguato all'ambiente? :)
Per il resto ti quoto, anche se in parte mi sfugge il motivo di questo 
sfogo all'interno di questo thread (e lasciam cadere tutti i 
riferimenti personali).

 sfogo all'interno di questo thread
Quale sfogo, quello di Ardemagni?
Dai, � passata, ormai... :o)
Ciao.
Ale 

 E allora? Che vuoi fare? Invertire la tendenza? Mi sa che � difficile...
Non ho uno scopo, se non quello di continuare a scrivere di tanto in tanto e 
di farmi bastare le discussioni cui do luogo e alle quali partecipo. 
L'unico... non scopo, ma a suo modo obiettivo... che mi pongo... ma anche 
qui, pi� che pormelo, � un dato di fatto irrinunciabile... � che smetter� di 
scrivere perch� lo decido io, e non perch� il mio essere asettico o il mio 
prendere le discussioni sul serio far� sentire qualcuno seccato o mi far� 
percepire alieno e diverso con la conseguente e naturale reazione collettiva 
che si riserva agli eventi o alle persone che non si comprendono appieno o 
che sembrano estranei. E non perch� sono un eroe, io, ripeto, ho solo voglia 
di parlar dell'Inter un quarto d'ora al giorno e non sono, qui dentro, 
l'unico che lo vuole fare.