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Titolo: Meglio 4400+ o 4600+?

Ciao,
mi chiedevo se è meglio manchester o toledo nei modelli 4400+ o 4600+.
Ho letto che il consumo è leggermente minore x i manchester e con 
conseguente leggera miglioria nell'overclock a pari frequenza. Ma il 4600+ 
ha 200mhz in + e metà della cache del 4400+. Secondo cosa scegliereste? e 
perchè?

Jerry, sotto influenza aliena (o batterica?), ha scritto:

Sicuramente sceglierei il 4600. Negli A64 e' noto che la differenza tra 512 
e 1024 KB di L2 e' decisamente ridotta. Il fatto che abbia anche meno cache 
gli fa produrre molto calore di meno, anche in idle (perche' va a 800 come 
il 4400) ma ci sono sempre meno transistor da alimentare. In ogni caso se 
uno si prende un 4600 non e' per mandarlo in idle, ma per spremerlo ben bene 
(altrimenti ti conviene un x2-3800+). Probabilmente e' anche piu' 
overcloccabile poiche' avendo meno transistor e' minore la probabilita' che 
uno tenga a freno tutti gli altri.
Se ti interessa l'overclock il 4600 (meglio il 4200 che costa meno) fa al 
caso tuo.
-- 
Ciao
Riccardo 

Grazie,
altri pareri? Perchč ho cmq sentito che la cache apporterebbe i suoi 
benefici e si sente se c'č.
Poi ho sentito che circa il 4400 e 4600 in overclock si divariano di poco... 

 poco...
Ma hai sentito da chi?
Ogni singolo chip si comporta in overclock in maniera diversa. Potrei 
prendermi io un x2-3800 che arriva a 3 GHz e tu potresti avere un 4800 che 
va a 2,4 che non supera in overclock i 2,6-2,7, soprattutto a causa 
dell'elevato consumo dato dalla cache maggiorata. In media si deve alzare di 
piu' il 4600, perche' avendo chip piu' selezionati (devono stare a 2400 MHz) 
sono anche piu' affidabili.
Un 4400 ha 200 Mhz in meno e parecchie decine di milioni di transistor in 
piu' che scaldano, in overclock questo non e' bene.
-- 
Ciao
Riccardo 

 maggiorata.
[cuttoilresto]
E invece, traslando lo stesso discorso, tra un 4200+ x2 ed un 4400+ ?
Io sono indeciso tra questi due per via del prezzo...
Pensavo di affiancargli 1Gb (512x2) di geil cas 1,5 + dfi ut non sli + 
x800xl (gigabyte che non ha la ventola) 

 x800xl (gigabyte che non ha la ventola)
Non mi intendo moltissimo di schede video ma a quel punto non ti converrebbe 
prenderti una 7800gt?
-- 
Ciao
Riccardo 

Ho sentito parecchia gente che diceva cosě x quanto riguarda la cache che ha 
un certo impatto...
Io ho trovato questo articolo, guarda il penultimo grafico dove l'unica cpu 
che ha solo 512k di cache x core č la peggiore dopo un pň.
http://techreport.com/reviews/2005q2/athlon64-x2/index.x?pg=4
In effetti č vero che quelle sono piccolezze, solo vorrei capire meglio x 
fare l'acquisto + giusto possibile. 

Altro link interessante sull'argomento
http://forums.amd.com/lofiversion/index.php/t53465.html
 

 converrebbe prenderti una 7800gt?
bhe una x800xl la trovo a 277Eu, una 7800gt minimo a 100Eu in piů :) Perň 
certo... ancora mi sto informano e valutando. Se valesse la pena, nel senso 
di un bel divario di prestazioni... cmq il reparto video č ancora in fare di 
sviluppo. :)
Ciao e Grazie 

 video è ancora in fare di sviluppo. :)
SI immaginavo, in ogni caso se le tue necessita' per l'uso del computer sono 
quelle, non ti serve a niente la sceda grafica potente, prenditi una normale 
sceda video da 50 euro.
-- 
Ciao
Riccardo 

 Ho sentito parecchia gente che diceva così x quanto riguarda la cache
cut
Leggi questo articolo
http://www.dinoxpc.com/Tests/PROCESSORI/cache_athlon64/pag1.asp
sebbene sia vecchio come puoi vedere la differenza a pari frequenza tra 512 
e 1024 e', sempre in favore di quello con 1024, ma minima, in qualche test 
arriva al 6-7%, con altri test in cui e' assolutamente nulla. Cio' imho non 
giustifica la differenza di prezzo tra il 4600 e il 4800 (che e' venduto a 
quel prezzo perche' processore di punta), ma soprattutto non giustifica la 
differenza tra il 3500+ e il 3700+ san diego.
-- 
Ciao
Riccardo 

 normale sceda video da 50 euro.
Qualche bel gioco ogni tanto me lo faccio (vedi RTC3S, gtasa e altri) e 
comunque "divertendomi" a sviluppare in OpenGL mi servono buone prestazioni 
anche nel 3D :p (oltre che avere le finestre dei vari modellatori 3D belle 
reattive) :)
Ora ho una 9500@9700pro ed anche questa mi sta al limite... anche se è 
mitica :) Se non sbaglio a gennaio compirà i 3 (TRE) anni di mio possesso ed 
ancora compie discretamente il suo sporco lavoro :p (poi vabbè... se metto i 
filtri a 1280x1024 scatticchia un po')
Mi piacerebbe replicare in longevità :) (e con un pc del genere, se non ci 
fossero problemi di stabilità e altro, dovrebbero esserci dei potenziali 
maggiori rispetto al mio attuale pc. In proporzione intendo.)
Ah un'altra cosa! (già che ci sono ne approfitterei se non ti dispiace :p)
Leggevo che con i nuovi AMD64 si possono "tranquillamente" mischiare ram di 
tipo differente... se fosse vero, potrei sfruttare le nuove ram (che "stiamo 
scegliendo" lassù :p) ed altri 2 banchi da 512Mb meno performanti (ma sempre 
ddr400) che posso recuperare dal pc che ho ora? (intendo senza cali di 
prestazioni complessivi... mi immagino una cosa del tipo che finchè non 
sforo il Gb di ram sfrutterei il max delle prestazioni, quando entro nel 2° 
lotto mi si "rallenta" un po' l'accesso alla memoria complessiva, ma 
beneficierei dei 2Gb... o è del tutto sbagliato? :))
Ciao e grazie ancora :) 

 beneficierei dei 2Gb... o è del tutto sbagliato? :))
Alt.
I nuovi A64 con core Ex (con x da 0 a 6 :-) ) amd ha aumentato la qualita' 
del controller integrato, ora puo' sfruttare l'1T anche sul DC e tante altre 
cose belle, ma ha sempre qualche schizzo sulle ram.
In ogni caso ti dico: ho un A64 754 3200+ Newcastle con 1 banco di vitesta 
500@570 e un banale banco di ram pc 3200 della elixir, entrambi di 256 MB.
Ovviamente per me solo 256 MB sono pochi, ma solo con il vitesta posso 
salire alla bellezza di quasi 300 MHz. In ogni caso la mia e' una fregatura. 
Solo bloccato a 220 (unico modo per tenere l'1:1 e 2400 MHz con timings 
3-4-4-10, 2T in SC (ho speso anche poco per le memorie, si sa la vita da 
studente universitario non e' molto redditizia :-) ). In ogni caso imho sei 
ad un punto morto, fossi in te deciderei: sto a 250 MHz e mi prendo le 
memorie costose ma prestanti (ma poi devono funzionare sempre cosi'!) o 
prendo tanta ram che costa poco (spero nella sorte e provo a tirarla) e mi 
tengo 2 GB? TI faccio un'ultima considerazione, avevo settato 1T e non c'era 
verso di far andare le memorie a 200 MHz a 2,5-3-3-10, con 3-3-3-10 ero 
stabile ma era il minimo per 200 MHz, non si alzava di un MHz, non c'era 
verso. L'ho messo su 2T e magicamente ora funziona tutto a 220MHz, 
ovviamente i timings sono quello che sono ma ci si accontenta (non ho soldi 
da spendere!). Probabilmente se metti il timings a 2T riesci anche con dei 
semplici banchi ddr400 ad alzarti sui 215-220 MHz o abbassare i timings a 
livelli ottimi.
Molti test hanno dimostrato che salire di frequenza con il bus serve, negli 
A64, solo per portare il processore a frequenze piu' alte (tramite il 
moltiplicatore massimo). Il mio consiglio sarebbe: prendi memorie che si 
alzano un po' ma che abbiano timings bassi, che riescano a tenere cas2 e 1T 
in DC a 250 MHz.
Spara il bus a 250 MHz (metti il molti dell'HT a 4) e il molti della cpu a 
11, otterresti 2700 MHz, sono tanti e sarebbe di gran lunga il piu' potente 
dei dual core, ma occhio ai consumi (ecco perche' insisto su un 4200 invece 
del 4400).
Ovviamente bisogna avere un buon alimentatore e altrettanto buon 
dissipatore.
Chiedi pure se ti serve altro.
-- 
Ciao
Riccardo

 dissipatore.
Ho un 420W termaltake doppiaventola, spero di non doverlo cambiare :p
Per la dissipazione al momento ce l'ho a liquido (cpu+nforce2 [Abit nf7-s 
rev2]+ scheda video), ma temo che non potrei riutilizzare niente :(
Le clip del mio WB (cpu) non dovrebbero trovarsi per s939, mentre per il WB 
del chipset della mobo non so... quello della scheda video dovrebbe essere 
compatibile anche con le nuove invece.
Vedremo... sono molto indeciso.
Tra l'altro, il periodo migliore per l'acquisto è già iniziato o meglio 
aspettare fino metà settembre? 

 :) 
vendi il solo processore?!?

 normale sceda video da 50 euro.
beh magari la x800xl potrebbe prenderla 
e tra uno sviluppo e l'altro farsi una partitina a rome total war o half
life 2 con tutti i filtri attivi
meglio del solito solitario no?
:)

 
se posso permettermi x 100 euro in + max ti prendi 2 gskills a 600mhz 
con cas 2 - 2-2-6 a t1 (se ricordo bene)

 
beh caso mai dovessi toglierti il tutto potrebbe interessarmi 
o il kit di  raffreddamento a liquido o l'accoppiata cpu+sk madre

 vendi il solo processore?!?
Beh sono famosi gli artisti che fanno i quadri con le mobo vecchie :-)
-- 
Ciao
Riccardo 

 o il kit di  raffreddamento a liquido o l'accoppiata cpu+sk madre
Terrò presente l'interesse, grazie :)
Sto comunque raccogliendo le idee per mettere su anche un "carputer" e 
potrei risfruttare i componenti di ora :)
(tra l'altro ho anche messo il dissipatore in rame sopra i mosfet della mobo 
:))
Eventualmente vendessi ti contatterò ;) 

 con cas 2 - 2-2-6 a t1 (se ricordo bene)
Umm 350Eu? Decisamente troppo :-p
Già 220/250Eu è il limite del budget eheh 

 :)
Bhe, ogni tanto in effetti mi ci diverto (dopotutto sono studente 
universitario anche io :-p) e una scheda che duri bene un paio d'anni non mi 
dispiacerebbe ;) 

 Beh sono famosi gli artisti che fanno i quadri con le mobo vecchie :-)
LOL :D 

benefici e si sente se c'è.
Si sente se c'è, ma l'architettura K8 ha molto più bisogno di MHz che
di cache.
Perché? Semplice: con un accesso alla RAM velocissimo e frequenze
tutto sommato basse, c'è meno bisogno di cache rispetto ai processori
Intel...
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"