Newsgroup: it.sport.windsurf
Titolo: Dal sito Starboard 2006:

"we simply believe that high performance boards with
daggerboards are the fast forward tickets to the future"
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 daggerboards are the fast forward tickets to the future"
Tradotto in parole semplici per noi mortali? Che è una daggerboard?
M

la deriva ...


 
c'ho capito na sega :-)
bonny


tranquillo Bonny ...praticamente starboard ha capito la mossa di NP di
prendersi il mercato della classe olimpica e ci sta provando dalla sua
parte dicendo che le tavole con deriva sono il futuro e non il passato
....
boh.... mi sa tanto che il pusher di Lapo continua a colpire i ricchi
...ma non da un cazzo ai poveri !
:o)
ISW-322

 ....
Aiuto, mi ha gia preso la scimmia!!! dov'e' il negozio dove, voglio la
tavola con deriva!!!!
A starboard, ma va va.....
M


Provo ad interpretare ed a completare (la traduzione la ritengo superflua):
per il futuro del windsurf, almeno come sport di massa, bisogna tendere, con
l'uso della tecnologia e della progettazione avanzata, ad ottenere da una
sola tavola le migliori prestazioni possibili in tutte le andature e
condizioni (lasco, poppa, bolina, molto, poco e pochissimo vento). Quelle
che sono poi le specialità estreme sono un altro discorso. Per intenderci:
nello sci la specialità di massa sarà sempre la discesa libera o lo slalom,
naturalmente però ci sarà sempre anche chi, legittimamente, si diverte
soltanto con il free style (esiste ancora dopo l'arrivo delle snowboard?) o,
perché no, con il salto dal trampolino. Io l'ho sempre pensata così, mi
stupisco che ora lo pensi anche la Starboard...


 ha scritto nel messaggio 
news:151Z99Z208Z233Y...@usenet.libero.it...


Caro Paolo ITA-138 io su questo Ng sto molto alla finestra, ma mi trovo
quasi sempre d'accordo con te ed anche in questo caso condivido il 90%, sia
pure con diverse sfumature e leggermente diverse conclusioni, ma per esempio
mi chiedo: perché abbandonare del tutto lo studio (sicuramente
difficilissimo) di una deriva che possa essere veramente a scomparsa e che
non appesantisca eccessivamente la tavola o dia fastidio in manovra? Secondo
me è questo che stanno tentando di fare, certo probabilmente per motivi
commerciali, ma è proprio questo il punto, così sperano, e secondo me hanno
ragione, di "acchiappare" più gente, com'era all'inizio. Ma diciamoci la
verità, a molti di voi piace che il windsurf sia uno sport di elite... ;o))


 ha scritto nel messaggio 
news:151Z99Z208Z233Y...@usenet.libero.it...


 paghi e taci.
Su NP sono d'accordo, č una vergogna! Mi riferivo alla Starboard che secondo
me sta facendo un ripensamento giusto sulle strategie di mercato.
Comunque mi rendo conto che capirsi scrivendo č difficilissimo e mi rendo
pure conto che rompo probabilmente le scatole con i miei argomenti e vi
chiedo scusa, tolleratemi, se potete...


Chuck sei libero di scrivere e pensare cio' che vuoi e dubito che
qualcuno non riesca a tollerarti e non c'e' da chiedere scusa...si sta
discutendo...
pero' quelle scene pietose (e mi ci metto anche io in mezzo) di
astinenza da planata stai tranquillo che anche se uscissimo con una
tavola con deriva e due nodi le avremmo comunque... a noi manca la
planata ...l'adrenalina di volare sull'acqua ...
il vento forte che ti fa cacare addosso prima di entrare in acqua ed
una volta dentro ti porta su un'altra dimensione... sara' pure uno
sport di nicchia o elite' che sia ...sara' pero' anche uno sport
particolarmente difficile, che richiede tempo e soldi ma che chi lo
pratica sa che soddisfazioni regala ... e poi comunque secondo me non
sono pochi i surfisti anzi... questo e' quello che ci vuole fare
credere il mercato per poter tenere i prezzi alle stelle...
Io la tavola con la deriva la ho ancora in garage e dubito che mai mi
verra' la voglia di riprenderla e rimetterla in acqua.... e dubito pure
che mi comprero' una tavola moderna con la deriva... e' solo questione
di tecnica e di manico e con una tavoletta si risale ugualmente
...forse ci si sta piu' tempo ma di bolina ci si va pure!
La stabilita' per imparare si trova ormai nella larghezza... e per chi
non ha equilibrio ci sono gli spot con l'acqua piatta ... ma il
windsurf moderno e' fatto di vento forte e tavoletta... tutto il resto
e' marketing per prenderci per il culo... e se NP ora ritira dal
mercato un prodotto su cui sta perdendo soldi e' un suo problema non un
nostro...
Ieri sono passato dal negoziante di fiducia, a parte non sapere un
cazzo del ritiro degli X9 dal mercato mi ha detto che per il 2006 e'
tutto pronto e si puo' ordinare qualsiasi cosa.... MAH!
e poi dicono che non ci si deve incazzare....meno male che e' venerdi'
.... 
IMO,
ISW-322

 ha scritto nel messaggio 
news:1129271999.9...@o13g2000cwo.googlegroups.com...


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Non so se per desaturare un mercato (la cui produzione ormai dipende 
esclusivamente dalla esplicita richiesta della distribuzione) sia 
necessario reinventare la ruota.
Forse però è riduttivo associare alla stabilità e quindi alla scuola 
l'uso della deriva. Magari c'è chi preferisce avere la possibilità di 
navigare semplicemente, avendo la planata come optional. Qual è il 
problema? Qualcuno ha provato questi ibridi? Ci sono impressioni dirette 
in merito?
Io ho sempre pensato che il marketing per prenderci per il culo fosse 
quello del vento forte, della tavoletta, dell'onda tubante ecc..


 chiedo scusa, tolleratemi, se potete...
Non entro nella discussione, sennon per dire che ogni nuova
idea, invenzione o altro non può che far bene al nostro sport, che sia 
una deriva a scomparsa, che sia una vela piegabile con cerniere in
ghisa o una prolunga con cricchetto.
L'importante è che il mercato non si fermi in una marea di tavole uguali
dove vince chi fa più pubblicità o può permettersi il miglior atleta.
Credo sia sempre da premiare l'Azienda che esca dagli schemi anche
con un putt+anata pazzesca, questo vuol dire che i nostri soldini
rubati dalla scimmia sono investiti in ricerca e sviluppo e non 
in pubblicità sulle riviste, coca e trans brasiliani....
invece ci tenevo a dire a Churk di CONTINUARE A SCRIVERE
i tuoi argomenti "più o meno rompiscatole" e comunque questo
credo che sia un ottimo post, condotto da persone super
informate e competenti tranne una :-) il cui nick sembra
di un trans d'alta borghesia.
bonny ISW-515
ricevo solo su appuntamento, ottimo contesto, quarta misura
:-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di un trans d'alta borghesia.
sempre tua!!!
http://www.arcigay.it/show.php?1186


>[CUT]...Planata come optional ....[CUT]
a Ste! ma stai scherzando vero ?  :o)
se vuoi passeggiare ed ogni tanto planare allora comprarsi una bella
deriva (barca a vela) tipo 470 e' molto meglio e ti porti dietro
un'amico/a ....oppure ci esci da solo che tanto si puo' fare pure con
un po' di esperienza...
ancora oggi quando mi capita di uscire con il 470 mi diverto un mondo
ma e' diverso ..esco in compagnia, faccio un po' di bordi con delle
belle boline intrapeziato in piedi sul bordo ...pezzo di gran lasco con
spi e via!  .... ma il windsurf resta sempre la mia droga, una passione
...il windsurf e' planare ... e ti da quella sensazione di liberta' che
la barca a vela con tutto lo sbattimento di armare e disarmare e lavare
ti toglie semmai te lo avesse dato... e poi c'e' la ricerca del vento
che aggiunge il piacere di scoprire posti nuovi e conoscere gente
nuova....incontrarsi e rincontrarsi con faccie diverse....
i vecchi tavoloni hanno allontanato dal windsurf un sacco di gente
perche' era pesante e difficile...ora le tavole larghe stanno
riavvicinando un po' di gente... basta cosi'... la tavola con deriva e'
 indirizzata ad una nicchia nella nicchia che purtroppo non potendo
andare in posti ventosi ha la sola possibilita' di uscire in condizioni
di non planata ... ma sono sicuro che queste persone non lo vivranno
mai come uno sport o stile di vita ma come un passatempo della domenica
quando non c'e' una mazza da fare ,.... perche' tanto escono con
qualsiasi vento ci sia... ovviamente se non hanno la "sfortuna" di
beccare la domenica con 30 nodi .....eheheheh
Un consiglio a chi usa solo la deriva da anni.... provate ad usare una
tavola moderna e vedrete che cambiate idea .....
il marketing e la pubblicita' serviranno pure...ma sicuramente non sono
io quello che esce con il tavolone con 30 nodi e la tavoletta con 10 !
... il buon senso va applicato anche al windsurf.... penso che
l'abbiamo ormai stabilito qui sul ng che chi chiede info ed e' un
principiante oltre a dirci quanto pesa deve dirci un po' dove pensa di
uscire....
purtroppo non e' quello che fanno i negozianti ...ma vabbe' non voglio
accendere altre polemiche trite e ritrite....
ISW-322

 :-)
Non dimenticare "Max serietà e pulizia" :-)


 un po' di esperienza...
Cosa ne dici invece di una tavola "simil-Formula" (RSX ad esmepio) che ti
permette di uscire con vento da 10 nodi a 16 senza deriva, e avere come
optional una deriva (o un qualunque altro aggeggio) che ti consenta di
buttare in acqua la stessa tavola e andare con 4 nodi, magari senza
planare però facendo una bella e rilassante "passeggiata" in acqua, dove
puoi trovare un pò di pace, cosa che non trovi nelle affollatissime
spiagge nei mesi estivi...
La tavola con cui planeresti è la stessa, solo che la puoi usare anche in
condizioni light-wind, giusto per buttarti a mollo.
E' vero che non si plana, è vero che non ti da la stessa adrenalina della
planata, ma vuoi mettere con lo stare a riva a fare la branda-woman
imbrattata di creme abbronzanti?
D'altronde la tecnologia va avanti e anni fa mai si sarebbe pensato di
poter trovare una tecnologia, appunto il formula, che ti permettesse di
planare con 10 nodi, divertirti a fare cruising, competere facendo
regate...
Allo stesso modo io credo che adesso nemmeno ci possiamo immaginare quello
che ci proporranno fra qualche anno, magari tavole larghe 2 metri, con le
quali planare con 5 nodi e divertirsi come matti.
Io credo che la regola sia : sempre in acqua, più che si può.
Ma finchè il 90% dei windsurfisti continua a concepire il windsurf con
tavoletta e 20 nodi, beh allora che stiano pure a riva mentre noi usciamo
con i nostri veloni, ma non attacchino le nostre scelte perchè noi ci
divertiamo anche con i tavoloni e le velone, e penso che anche una tavola
con deriva troverà una bella fettina di persone pronte a divertirsi con
lei. (riavvicinando ancora un bel pò di gente al ws)...


lei. (riavvicinando ancora un bel pò di gente al ws)...
hai colto il punto....
ma non posso comprarla io che esco in spot dove ci vuole la tavoletta
perche' i 20 nodi ci sono... ed il mare e' incazzato o come un fiume in
piena o  forza 7-8 ...
con una piattaforma con deriva si bolinerei tanto ma dopo 10 minuti
avrei le caviglie spezzate ....
ogni condizione necessita dell'attrezzatura idonea...
mi reputo fortunato di vivere dove il vento nel raggio di 100km
(sottolineo raggio) lo trovo al 90% dei casi...
non ti tolgo il formula, non tolgo le derive non tolgo le emozioni a
nessuno... dico solo che la deriva non sempre e' il jolly che starboard
vuole farci credere ...la nuova tavola olimpica lasciamola a chi fara'
le olimpiadi perche' oltre al costo sproporzionato non ne vedo nulla di
buono...molto meglio il formula puro che almeno non pesa quel peso
assurdo della RSX ....
comunque, discussione a parte, lo sai che ti stimo per la tenacia e la
passione che metti nel windsurf !
ISW-322

 quando non c'e' una mazza da fare ,.... 
De gustibus ovviamente. Personalmente sono a favore del passatempo 
domenicale e cerco di massimizzare le uscite con i tavoloni. Gl'ibridi 
con deriva planano poco meno di un Formula. E rimangono efficienti in 
condizione di non planata.
Tu stesso esci e ti diverti con un vecchio 470: per divertirti infatti 
nn hai necesseriamente bisogno di un 49er :)

 passione che metti nel windsurf !
anche io UGO ti stimo moltissimo!!!
; )
scherza scherza ma vedrai il prossimo anno quando mi iscriverò alle regate
formula come sarai fiero di me!!
naturalmente farò le regate con la lycra ISW....


 lei. (riavvicinando ancora un bel pò di gente al ws)...
Tutte ste migliaia di tavole con cui scegliere disorientano e basta i 
neofiti; io prima di capirci qualcosa ci ho messo 6 mesi ho comprato una
tavola che non c'entrava una mazza con le mie capacità e ho rivenduto 2
mesi dopo, fortuna che era usata e non ho ingrassato nessun commerciante
o venditore di fumo
M

Se non ricordo male di voi i formulari o comunque i regatanti sono Ste e
Paolo e loro dovrebbero capirmi quando parlo della soddisfazione ad es. non
solo di andare veloci di bolina, ma anche di riuscire tecnicamente a
stringere più degli altri, ovvero di trovare il giusto compromesso (non
necessariamente solo in regata), mi è già stato detto che questo è uno
sfizio più velico che windsurfistico, ma io non sono d'accordo.
Comunque, frequentando questo Ng, mi state in parte lentamente convincendo
che devo capovolgere la mia posizione, non posso certo pretendere che gli
altri intendano per windsurf quello che intendo io (diciamoci la verità, io
lo intendo come una categoria della vela), quello però che non mi piace è
sentir dire che il windsurf moderno (in particolare shark) è e deve essere
solo il freeride (o il wave o il freestyle o altre pratiche da baraccone
(senza offesa)).
Ho la sensazione che il mio atteggiamento verso la maggior parte di voi (da
surfista inattivo da secoli che però, vedrete, presto riprenderà e
probabilmente, convintosi, sarà un freerider, vento permettendo) in qualche
modo è molto simile a quello vostro nei confronti del kite. Ho l'impressione
che il kite non vi piaccia perché richiede in fondo scarse conoscenze degli
elementi naturali e scarsa tecnica che non sia quella puramente acrobatica
(tecnica "fine", sensibilità etc., pensate che per es. prima con poco vento
non era possibile neanche "pompare"), lo stesso vale più o meno per me nei
confronti delle tavole che consentono solo laschi o poco più che traversi
(anche se mi dicono che non è vero).
Lo so che ci sono i Formula, ma il mercato, reso limitato dalla moda del
freeride, li ha resi inavvicinabili (e poi così larghi sono inguardabili!) .
Che confusione sto facendo!


dopo aver letto la gran parte di una 3d classica da astinenza da planata.
Vi posto cio' che per me e' innovativo (cosi' faccio cntento shark).
La deriva di innovativo ha poco.
Una vela slalom con tasca d'albero stretta che rigga i suoi 3cam su un
rdm? 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MjEwMg


dimenticavo, si collega alla storia degli X9 robusti come
stuzzicadenti.....
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MjEwMw


Giusto per confonderti le idee un altro po', tieni presente che i 
formulari spesso hanno una seconda tavola, normalmente un 90-100 litri, 
con cui fanno wave/fri-fri/altro. Gli estremi, si toccano :)
(P.S.: per regatare hai bisogno della tessera FIV)


Una vela con tasca d'albero stretta o larga che rigga i suoi X cam su un 
qualsiasi albero senza spaccarlo. Questo è molto innovativo. :)


(senza offesa)).
ALT ! io dico che il windsurf (tavola a vela ) non si puo' considerare
piu' il windsurf degli anni 80 dove avevi il tavolone 350 con cui
uscivi ovunque e la tavoletta sinker dove ci voleva la bufera ed era
solo per pochi ....
Il windsurf moderno si e' creato sotto tante discipline perche' la
tecnologia ha portato a questo... perche' allora si cerca all'infinito
di alleggerire le tavole e ad allargare il range delle vele...  PER
PLANARE SEMPRE !
Ergo il windsurf moderno e' la tavola a vela che PLANA ! ... che poi
sia larga come la porta di casa o stretta come uno stuzzicadenti sta
nella quantita' di vento e al manico del surfista che la conduce...
Aggiungo anche che il windsurf resta molto vicino alla vela per tecnica
e per dialettica e non centra proprio un caxxo con il kite ...
Se cerchi un'attrezzatura iperboliniera ti assicuro che non c'e'
proprio bisogno della DERIVA... ora smetti di scrivere e vai in acqua a
provare un po' di tavole prima che arrivi l'inverno.... dai dai dai
....forza e coraggio.... per riprendere le straps non tuffarti sul
formula... lascia questa disciplina per quando avrai ripreso i calli
sulle mani....
non stai facendo confusione.... hai solo bisogno di schiarirti le idee
e tornare a SURFARE!
IMO,
ISW-322
p.s.: se potessi scegliere io per tutti cosa dovrebbe essere il
windsurf moderno onestamente lo lascierei cosi' come e' .... LIBERTA' ,
amore per il mare e per gli elementi ... e per ognuno la tavola che si
merita ! ;o)
ovviamente spiaggie senza kiters e almeno 20 nodi per tutti ! ;o)

 
http://www.arcigay.it/show.php?1186
:-)
incredibbbbbbbbile mi assomiglia pure!
aiuto.
bonny (quello con i peli sulle spalle sempre intento a guardare
culi senza coniglietto davanti e tette :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:434f8ee0$0$29543$4faf...@reader1.news.tin.it...


Ca##o, in
http://star-board.com/forum/starbulletin/read.asp?ID=5571&t=200510135102
 ,
che credo avevate già letto per la storia della NP che affossa il formula,
ci sono i messaggi di "249" che esprimono molto meglio di me il mio pensiero
(ad es. i messaggi 21 e 52), mentre "M" sembra shark: «At the same time
Windsurfing should be limited to Boards that are capable of surfing, that is
planning/ skimming over the water surface, hence the term "Windsurfing
Board"», insomma la diatriba è, naturalmente, a livello mondiale, mi sa che
abbiamo tutti un po' ragione, l'importante è non essere settari.


 monopolio.
Altro classico esempio ( vedi sopra). Staremo a vedere. Se davvero 
riusciranno a dirottare gente da materiele iperplanante a sui "quei piombi" 
con deriva gli faccio un altare. Se ne vedete uno, provate a maneggiarlo.
(In tema di compatibilità: sulle rs vanno benissimo i viper di north ( mai 
vsito uno rotto e sono anch'essi di diametro leggermente ridotto) ed i 
challenger. Io uso un reptile: tutto ok eccetto una difficoltà di rotazione 
del camber appena sopra al boma in certe condizioni di caricabbasso)..Per le 
mie prestazioni in acqua si tratta di un problema trascurabile:))..

Chuck come me la pensano tantissimi surfisti della new generation ! :o)
Ma io non vi tolgo spazio ....surfo solo un po' piu' il la ...dove eolo
si sfoga di piu'!
;o)
ISW-322

Sul forum Gaastra ci sono un po' di resoconti di alberi frullati, in 
particolare dalle Neutron di tutte le misure. philmcgain, ex gaastra, ha 
ammesso candidamente di aver fatto rinforzare gli SRS MS in basso dove 
si spaccano gli Ignition. In giro per Forum, francamente, nessun 
produttore si salva. NP, spicca. Nelle ultime due regate di zona si sono 
rotti 3 alberi, credo 4. Nessun NP, ma Gaastra, Gun, Severne. Del resto 
è anche vero che in zona i regatanti NP sono una minoranza.
Personalmente continuo a credere che sia un problema comune dovuto anche 
al carico delle vele più recenti che sono delle macchine spaccatutto. E 
infatti guarda un po' adesso da Aerotech a MS tutti a scrivere che le 
vele 06 avranno meno carico e camber che ruoteranno normalmente.
Dalla piega che ha preso la faccenda, qualcosa cambierà, spero nn pro 
RSX, ma se l'attrezzatura FW fosse ridotta o migliorata ne guadagneremmo 
tutti.



Quoto tutto!!!
Ciao a tutti!

 daggerboards are the fast forward tickets to the future"
FAVOLOSO....... sono gia' una spanna avanti a tutti qui....!!
;-))
ciao   Ranger

 tavola moderna e vedrete che cambiate idea .....
Oggi appunto cominciano ad esserci tavole moderne con deriva, e poi chi ti
vieta di averne due di tipo ben differente per condizioni ben differenti ?
ciao   Ranger

vieta di averne due di tipo ben differente per condizioni ben differenti ?
nessun divieto... anzi... e' solo questione di gusti...
tu resti con la tua mortadella e deriva per tagliarla ...(chi ha visto
la tavola di Ranger al raduno puo' capire) io con la mia funboard ...
l'importante e' stare in acqua il piu' possibile!
:o)
..pero' 40% mi sembra troppo .... io dalle mie parti di derive non ne
vedo in acqua da veramente tanto tempo!
:o)
ISW-322

Dal sito Exocet:
«.......Simply because we believe that we had to go back to the very roots
of windsurfing, - a sport that historically took off, and was built around
its core,- namely easy accessible course racing. We have been analyzing the
past and the present, and are proud to finally present the raceboard of the
future.
The PACER line is reflecting the philosophy behind the original Windsurfer,
but designed and built according to modern standards and demands. The result
is instant pleasure in a few knots of wind as well as amazing top end
performance despite the considerable volume of 270 liters.
............................................................................................
The boards are very well equipped with a multi position mast track, an 80 cm
long dagger board, a 65 cm fin and 8 super light race foot straps.»


Forse quelli della Exocet vivono in posti poco ventosi! :o)
Vorrei vedere se a Tarifa o a Maui sognano di produrre una tavola da
270 lt ....
Comunque se sei interessato in queste "barche a vela", Ranger e' un
cliente affezionato della Exocet e ti sapra' consigliare dove
recuperarle ....
caxxo 8 straps ... io gia' mi confondo dove montarne 3 ! :o)
finche' ci sara' ricerca e sviluppo sono sicuro che il windsurf
crescera'.....
...ma su un 270lt dici che una balestra a prua per sparare ai kiter ci
sta no ? :o)
ISW-322

 ha scritto nel messaggio 
news:1129707757....@z14g2000cwz.googlegroups.com...


 recuperarle ....
Si... si.....
attualmente si comprano direttamente dagli importatori, uno al nordovest e
uno al nordest, e sono molto convenienti....
ciao   Ranger

 vedo in acqua da veramente tanto tempo!
Questo e' certo... perche' tavole umane, come dimensioni e peso, con deriva
non ce ne sono da anni, solo da un anno c'e' qualcosa...
io intendevo che, alla fine, quella categoria di surfisti, al di la' di
quanto si credano loro stessi, e' molto grande......>:-)
ciao   Ranger

40% di attuali praticanti no, ma 40% di potenziali praticanti se esistessero
adeguate tavole moderne con deriva, che non siano tavoloni scuola, sģ


Premesso che si fa per "parlare".....
Secondo me chi si intrippa con il windsurf moderno in pochissimo tempo
si ritrova alla ricerca del vento vero....
lo vedo con chi ha iniziato a fare windsurf questa estate... ora e'
gia' che scalpita quando il weekend si dice che si parte per la costa
sud alla ricerca dei 30 nodi....
sono tutti anziosi (leggi scimmiati) di prendere la tavoletta ed
imparare per bene la partenza dall'acqua.... chi ha un 150lt che ha
usato d'estate ora sogna gia' il 100lt ...
figurati che a Messina questa estate ho conosciuto due fratelli che
avevano un 90 lt ed una 5.7 .... entrambi pesano si e no 65kg ... e la
cosa che mi ha fatto impazzire e' che non avevano cima di recupero....
partivano dall'acqua con qualche difficolta' ma si facevano i loro
bordi...nessuno gli aveva detto che dovevano (potevano) recuperare la
vela con la cima....
questo per mettere una proporzione allo stato attuale delle cose... in
posti ventosi si inizia direttamente con la partenza dall'acqua perche'
l'idea e' che poi si passi a tavolette ancora piu' piccole....
Invece chi non ha la possibilita' di spostarsi e vive in zone meno
ventose esce con il formula o simili ...tavole larghe anche 1 metro e
con pinnoni da 70cm che non necessitano di deriva (che e' un peso e
quindi in condizioni marginali non aiuta anzi)... e anche in condizioni
di non planata ste tavole bolinano veramente tanto... escono
tranquillamente in condizioni totalmente side off e rientrano
tranquillamente....escono con vele anche da 10.5 con 20 e passa nodi e
li vedi che sfrecciano alla grande ....
Insomma secondo me ti devi solo modernizzare... il windsurf moderno
offre molto di piu' di quello che cerchi tu e' solo questione di
rimettersi in gioco !
;o)
ISW-322
p.s.: se dovessi trovare il 40% dei surfisti in piu' negli spot dove
esco di solito sarei solo piu' felice .... ma purtroppo sono sempre
pochi quelli  che dopo il corso estivo continuano ad aver voglia di
mare e vento...preferiscono tornare al televisore e Playstation e tutte
le varie cose che il sistema ci propone ed impone!

Caro Shark, cerco di risponderti, confusamente, come al solito, ma ho
l'impressione che continuiamo a non capirci, e ho anche timore di annoiare
gli altri, ormai, con questo argomento:
- non contesto il piacere di planare, ci mancherebbe! Ma ci sono condizioni
di sub planata per molti ugualmente piacevoli e, come dire, gratificanti,
allora perché questi devono stare a disperarsi in posti dove il vento forte
non c'è in attesa del minimo di 15 nodi per, forse, planare? Oppure fare
centinaia di chilometri alla ricerca del vento senza neanche essere certi di
trovarlo? Capisco che questo modo di dar da mangiare alla scimmia può essere
divertente e lo so che ci sono ragazzi che, come tu dici, vengono presi
dalla scimmia al punto da ignorare l'esistenza della cima di recupero e
sarebbero disposti a girare l'italia o il mondo per andare a cercare il
vento, ma quanti se lo possono permettere? Questo sicuramente non può
riguardare un gran numero di persone (ed allora torniamo al discorso dello
sport di elite etc. etc.);
- lo so che esistono i formula col pinnone e i veloni, i camber etc., che
risalgono di bolina e planano, ma con i costi e le complicazioni
sull'attrezzatura non mi sembrano alla portata di tutti e, sinceramente, mi
sembrano anche un po' - esteticamente - ridicoli (formulari perdonatemi).
Ciò premesso, ritengo che la diffusione sul mercato di tavole
sufficientemente performanti con vento forte e no e che diano la
possibilità, eventualmente, di regatare ad armi più o meno uguali in
pressocché tutte le condizioni di vento debbano essere considerate le
benvenute, insomma per intenderci un RS:X (dal peso però veramente
inaccettabile), o più semplicemente un moderno raceboard, che preveda una
versione amatoriale per chi non si vuole svenare e che consenta anche di
regatare in una classe, appunto amatoriale, con limiti di invelatura e
categorie di peso, non mi sembra affatto una cattiva idea (del resto anche
nel campo dei formula con la classe formula experience, che non so se abbia
un seguito reale, si è cercato di fare proprio qualcosa di simile e ci sarà
un motivo, oltre quello di sostenere la BIC, per il quale le federazioni
veliche, come quella francese, adottano classi aloha o techno 293 O.D. per i
giovani).
Che poi ci sia chi cerca l'adrenalina a tutti i costi o ha la possibilità di
detenere più tavole e attrezzature, mi va bene, non mi sembra però che valga
l'obiezione: "se vuoi essere "dislocante", vai in barca a vela", perché
allora anche l'adrenalina la si può trovare in tanti altri modi, basta per
es. attaccarsi ad una cima elastica e lanciarsi da un ponte.
Insomma quello che a me dispiace, e che è stato già detto tante volte fino
alla noia, è che il windsurf, che dava già di per sé una falsa immagine,
almeno nella sua versione più semplice, di grande difficoltà (quante volte
ti sarai sentito dire, «ma come fai con la schiena?», «ma ci vorrà una forza
incredibile» etc. etc.), è apparso all'uomo comune ancora più difficile con
l'apparire delle funboard, scoraggiando una massa di potenziali praticanti
dall'avvicinarsi a questo sport e credo che il mercato se ne stia accorgendo
correndo ai ripari. Non è che a me interessino le fortune dei produttori, ma
evidentemente cercano di vendere di più e per vendere di più devono avere un
maggior bacino di utenza, cosa che in fondo dovrebbe andar bene anche a
noi.....
Inoltre, chi ha uno spirito agonistico come può pensare di gareggiare ad
armi più o meno pari ad es. in Super X abitando, che so, a Rimini e
lavorando tutta la settimana, contro chi abita a Torbole? Ti assicuro che ai
tempi della classe II° Divisione si riusciva ad essere competitivi, a
livello anche nazionale, pur uscendo regolarmente solo d’estate e,
all’inizio, senza avere attrezzature sofisticatissime, certo se si trovavano
condizioni estreme prevalevano per lo più i più allenati. Ma mi sa che la
sto facendo troppo lunga.....


chuck ha scritto:

Caro chuck,
io ho il massimo rispetto per le passioni wsurfistiche di tutti anche
nelle forme più estreme
credo di aver sperimentato quasi tutto e di tutto ne ho colto cose più o
meno emozionanti e quindi capisco se qualcuno si "invasa" per una
specialità o per un altra
poi ho i miei gusti personali, ma non mi sogno neanche di cercare di
convincere gli altri che le mie preferenze siano migliori di altre ...
premesso questo, vorrei solo osservare che la grossa anomalia sta nel
cercare di far passare RSX come la panacea di tutti i mali
l'RSX è ormai la tavola olimpica ed è destinata alle regate che in quanto
tali sono partecipate da atleti
quindi l'RSX deve o dovrebbe essere gradita agli atleti
tutt'altro discorso invece è quello relativo al "rilancio" del windsurf in
generale (di cui comunque si parla dal secolo scorso)
Se l'obiettivo primario fosse davvero quello di "avvicinare a questo sport
una maggiore massa di potenziali praticanti" ben altre analisi andrebbero
fatte con conclusioni che certamente porterebbero ben lontani dall'RSX
Quindi, per concludere, concordo con chi pensa che "tutta questa nuova
filosofia" sul windsurf sia solo strumentale al lancio di una tavola che
nessuno desiderava, ma che ormai c'è e ce la teniamo.
Saluti
Dave ISW-067


Onestamente lo scambio di opinioni mi piace e visto che siamo su un
newsgroup di windsurf e stiamo discutendo di windsurf per l'appunto non
vedo il problema di dilungarsi..chi non ha tempo o voglia di leggere
evita....
ho provato e riprovato a scrivere diversi concetti ma continuo a
cancellare e riscrivere perche' non so spiegare le sensazioni che provo
io quando faccio windsurf a modo mio...
e' troppo personale....
io resto dell'idea che devi provare a girare su una tavola moderna tipo
formula o simile se vivi dove c'e' poco vento, o un bel freeride se il
vento c'e'  per poterti rendere conto che il concetto di deriva e'
superato e obsoleto. Ranger mi odiera' per questo...eheheheheh
il windsurf per me resta una filosofia di vita, un modo di trovare la
propria liberta' ed il mettersi in gioco con se stessi ....
il lato agonistico del windsurf di oggi e' ormai annegato, e basta
guardare cosa combina la federazione oggi e cosa ha fatto per aiutarlo
negli ultimi anni ....niente appunto...
un branco di cani sciolti ognuno ad inseguire i propri interessi
economici e a lucrare su sponsors ormai resi impotenti da ditte ed
importatori e con alle spalle pochi sempre meno negozianti portati a
fondo da margini sempre piu' penosi ma che ancora ci credono..perche'
secondo me i negozianti che ci credono ancora ci sono ...alcuni se ne
sono andati da altre parti del mondo ma proprio perche' ci credono
ancora.. altri hanno cambiato settore ma surfano ancora qualcun altro
soffoca e prova con ogni mezzo a sopravvivere ma e' dura ...come del
resto per tante altre categorie in Italia ...
ognuno e' libero di viverlo come preferisce !
Metalmeccanico ISW-322

 resto per tante altre categorie in Italia ...
Tutto vero, ma uno dei motivi principali della scomparsa dei negozianti č la
mancanza di clienti, che, secondo me dipende soprattutto dalla piega che ha
preso questo sport.


torna a surfare .... i dubbi passano stando in acqua !
:o)
aspettando il weekend....ISW-322

La classe Techno 293 One Design, l'ex Aloha, sarà nel 2006 aperta anche 
ai più grandicelli. Ha la deriva e pesa solo 12,5 in più rispetta i tuoi 
canoni estetici :) Ti manca solo il numero velico, ITA...


 superato e obsoleto. Ranger mi odiera' per questo...eheheheheh
Ti faccio un esempio...
la Bic commercializza il TechnoFormula con la sua bella pinnona da 60-70 cm
(ovviamente ci vorra' una vela gigante per utilizzarla),
senonche' il TechnoFormula suddetto e' "identico" al Nova per principianti,
anche come costruzione e peso (a parte la pinna da 40 cm e il non
indispensabile monopad integrale),
io con l'Exocet Cruiser M ho una tavola molto simile alle precedenti, con un
po'  di volume in meno, una deriva retrattile, la famigerata mortadella per
trainarla comodamente, e un peso di 13,5 kg, circa un kg e mezzo in piu'
delle precedenti;
risultato = ho un mezzo molto piu' versatile del primo, posso configurarlo
sia simil-formula (pinna lunga, vela-albero-boma giganti, deriva retratta)
che freeride / long-raid (vela-albero-boma medi, deriva a disposizione in
caso di poco vento o necessita' di un angolo di bolina strettissimo con
molto vento),  e ho speso meno.....
Se si applicasse maggior tecnologia ad una tavola come la mia si riuscirebbe
a risparmiare 1-2 kg di peso, e sarei ancora piu' contento...
D'accordo non ho parlato di formula vera e propria ma quella necessita di
materiali enormi, enormi costi e ottima tecnica, cose che non tutti
hanno.... anzi non tanti.... giustificati solo in caso di agonismo...!
ciao   Ranger

 canoni estetici :) Ti manca solo il numero velico, ITA...
Altro esempio di tavola che oltre a quei regatanti specifici puo' soddisfare
molte esigenze dei winsurfisti meno assidui...
ciao   Ranger