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Titolo: Re: [OT] Thread unico - Sentenza doping Juve

 averne fatto una questione di bandiera.
incredibile.
cominciano a augurarsi neanche tanto velatamente la morte di qualche 
calciatore della juventus.

 calciatore della juventus.
di pessimo gusto tutto questo,
ma e non mi fraintendere,
ex U. Sovietica e DDR, insegnano, purtroppo :(

 calciatore della juventus.
Sei un COGLIONE a gruppi unificati.

, neUroazzurro 
(
neuroaz...@libero.it
) said...

ciao, invertebrato multizampa a cui tanto piace prospettare cadaveri per 
uscire da situazioni dialettiche complicate e che si scandalizza a 
targhe alterne. parlami diffusamente dei seguenti * cadaveri * :
- Armando Picchi
- Carlo Tagnin
- Mauro Bicicli
- Fernando Mignussi
- Marcello Giusti
- Helenio Herrera

 ha scritto nel messaggio 
news:FBCMFE02B134j...@FBCMFE02B13.fbc.local...
Sei veramente un COGLIONE.
Senza attenuanti.

 ciao, invertebrato multizampa
Ma smettila!
È accertato che i alcuni giocatori della juve avessero un ematocrito 
vicino a 50!
Piantala boia di un mondo ladro !
-- 
babago

 preferirei svicolare.
ok, mate.

 vicino a 50!
l'ematocrito *superiore* a 50 (soglia per la quale gli atleti vengono 
fermati e si puņ sospettare a ragion veduta EPO) fu riscontrato negli 
atleti Di Livio e Deschamps, e LEGGI BENE, il primo processo stesso 
STABILI' che quei valori FURONO DOVUTI A ERRORI / MALFUNZIONAMENTI DEI 
MACCHINARI per l'analisi. le accuse di epo (oggi rigettate) furono 
dovute a ben altre cervellotiche tesi del perito.

 dovute a ben altre cervellotiche tesi del perito.
allora vorresti dire che è colpa dei macchinari se un atleta ha 50 di 
ematocrito?
Lo sai quanto ha di ematocrito un atleta che si allena a pane e acqua 
tutti i giorni, lo sai almeno?
Io lo so, ho fatto sport agonistico per 5 anni, Triathlon e ciclismo e 
mezze maratone, ho sempre monitorato il mio fisico, ero seguito da un 
medico sportivo, al pieno della forma, quando ho fatto le mie migliori 
performance avevo 38 di ematocrito, adesso che non faccio un cazzo ho 48,9 !
Uno che si allena non può avere quei valori, NON ESISTE da nessuna parte !
-- 
babago

 Mai sentito le opinioni del fratello di Sandrino Mazzola? 
Simone® (rosimone): "hai scritto bene, opinioni: niente che si possa
lontanamente confondere con una sentenza di un tribunale".

 Tu da onesto cittadino stai adempiendo ai tuoi doveri. Bravo.
Il fatto non sussiste non sa nemmeno di che cosa sto parlando, è pregato 
di togliersi due dita dai miei coglioni
-- 
babago

 tutti i giorni, lo sai almeno?
in seconda istanza di ematocriti vari alla juve non si è proprio 
parlato.

 di togliersi due dita dai miei coglioni
Sembri nervoso, ma non sei contento che la giustizia ha trionfato?
Pensa, hai perso degli scudetti contro una squadra sentenziata LINDA E
PINTA da un TRIBUNALE che l'ha controllata da capo a coda.
Sono soddisfazioni. Hai perso contro i migliori. E' come se rivalutassero
anche voi.


 parlato.
meglio per voi, tanto è colpa delle macchine e di qualche medico impazzito
-- 
babago

 Sembri nervoso, 
no ciccio, sto parlando di ematocrito, se hai qualcosa da dire dillo
-- 
babago

 Mai sentito le opinioni del fratello di Sandrino Mazzola? 
SimoneŽ (rosimone): "hai scritto bene, opinioni: niente che si possa


 JUVE = CALCIO PULITO (e SENTENZIATO)
lo sapevo che trollavi, parli solo a slogan, sicuramente hai una paresi 
nella tastiera
-- 
babago

 impazzito
Ti sei infilato in un vicolo cieco. Retromarcia e via, che non č successo 
niente.
-- 
"Che la cocaina sia molto diffusa č sicuramente vero. Che se la *faccino* 
tantissimi nel mondo dello spettacolo..." - gobbacci dalla "cultura piů alta 
della media" (parole sue) 

 niente.
potevi scrivere anche sti cazzi tanto che c'eri, tenetevi pure la vostra 
assoluzione, a me non me ne frega UN CAZZO, quello che resta sono i 
valori del sangue, quelli sono dati inconfutabili, il resto solo cazzate.
Volevo solo dire che per avere 50 di ematocrito bisogna ricorrere a 
mezzi illeciti, però con voi è impossibile discutere.
-- 
babago

 
Amarok, spiegaglielo tu se ci riesci.
mi sembra un caso disperato.

 mi sembra un caso disperato.
No guarda, anzi leggi, a posto così, come non detto.
W il calcio PULITO, W la Juve !
Buonanotte
-- 
babago

 
ma "come non detto" CHE?!?
stai continuando a brontolare di ematocriti quando quei valori non 
esistono nemmeno, né nell'accusa finale (post modifica), né nella 
sentenza di primo grado, né in quella di secondo, e ti ho già spiegato 
il perché!
cazzo continui a citare questi ematocriti farlocchi?

 cazzo continui a citare questi ematocriti farlocchi?
hai ragione, basta che Enzo mi legge
-- 
babago

 - Helenio Herrera
ma te guarda che coglione, anzi no, guarda che pezzo di merda
fai schifo lo sai vero ?
DOVE CAZZO HAI LETTO CHE QUALCUNO SI AUGURA LA MORTE DI UN GIOCATORE
JUVENTINO?
Sei un celebroleso di merda, calisto.

 però con voi è impossibile discutere.
No, proprio per amor di discussione. Anche perché personalmente mi sono 
rotto le balle di questo stupro di massa della fiosiologia.
-- 
"Che la cocaina sia molto diffusa è sicuramente vero. Che se la *faccino* 
tantissimi nel mondo dello spettacolo..." - gobbacci dalla "cultura più alta 
della media" (parole sue) 

 Sei un celebroleso di merda, calisto.
ciņ che tu pensi mi č del tutto indifferente.

 rotto le balle di questo stupro di massa della fiosiologia.
Sto parlando di ematocrito, e di valori alterati nel sangue degli 
atleti, perchè ti scaldi così
-- 
No, io credo proprio di no, credo proprio di no anche perché tutto
quello che è stato detto e fatto poi al momento attuale non ha
riscontri positivi; io penso.. escluderei proprio la cosa.

 atleti, perchè ti scaldi così
No, perché io invece sto parlando di polenta valsugana e di belle arti.
-- 
Il teorico del calcio gobbacci sogna in grande: "Altro nome per il top team 
di gobbacci G.Martinez. come terzino destro. Poi diamo tutto in mano a Serse 
ed è gia'champions."

 vedono le convinzioni di un'altra persona, e tutto il livore.
Sei un COGLIONE IN MALAFEDE. 

 Sei un COGLIONE IN MALAFEDE. 
"Al primo cadavere ti dovrai vergognare", c'č poco da scaldarsi.
e io ho scritto "augurarsi neanche tanto velatamente".

 vedono le convinzioni di un'altra persona, e tutto il livore.
*leggermente* contorto come ragionamento

 Benissimo. Dimostralo, allora. Sono tutt'orecchi.
OK, ecco i miei valori del sangue, nota a quanto sono i miei valori del 
sangue attuali senza praticare sport agonistico, insomma lavoro 
sedentario con una dieta normale ricca di proteine.
all'inizio degli allenamenti 17 - 11 - 90
hgb 15.8
hct 47.7
mcv 94.7
mch 31.3
in piena forma 14 - 5 - 91
hgb 13.5
hct 41.2
mcv 93.6
mch 30.7
al termine della stagione, dopo una pausa 2 - 10 - 91
hgb 15.5
hct 46.1
mcv 94.5
mch 31.9
Prima della nove colli del '95, quando ho fatto il mio record personale
12 - 05 - 93
hgb 13.5
hct 38
mcv 87
mch 31
quelli di adesso, gli ultimi 22 - 11 - 05
hgb 17.3
hct 48.9
mcv 90.6
mch 32


 e io ho scritto "augurarsi neanche tanto velatamente".
Appunto. Sei un COGLIONE in malafede 

 12 - 05 - 93
12 - 05 - 95


 OK, ecco i miei valori del sangue, [cut]
Benissimo. E quindi?
-- 
"Nel 1996 la Juve ha vinto perche' qualcuno doveva pur vincere." - 
lapalissacci 

, Neo (
n...@people.it
) said...

"ti dovrai vergognare" = "succederą".

 Benissimo. E quindi?
In piena attività i valori sono scesi fino 38, un atleta che va a pane e 
acqua, a meno che, non sia MALATO, dubito su questo punto, non può avere 
valori dell'ematocrito che si aggirano intorno a 50. Per avere quei 
valori bisogna intervenire in maniera illegale, bisogna DOPARSI ! ! !


 
tu non sai un cazzo.
nessun calciatore della juve aveva valori oltre i 50.

 Mai sentito le opinioni del fratello di Sandrino Mazzola? 
Simone® (rosimone): "hai scritto bene, opinioni: niente che si possa


 nessun calciatore della juve aveva valori oltre i 50.
A parte che ho scritto intorno ai 50, credo di sapere di che cosa sto 
parlando, non sono io che lo dico, lo dice d'onofrio, quello che ha 
letto le cartelle. Io parlo in generale, prova a smentirmi se sei capace.
Portami le analisi del sangue di un atleta normale, di uno che si allena 
due volte al giorno, poi le leggiamo insieme e vediamo a quanto MONTA 
L'EMATOCRITO.


 nessun calciatore della juve aveva valori oltre i 50.
No?

 
d'onofrio non ha analizzato l'ematocrito. scommettiamo?

 dovrai vergognare" (come se fosse certo che qualcuno morirą).
Calisto, ricordati: dobbiamo tutti morire

 d'onofrio non ha analizzato l'ematocrito. scommettiamo?
lascia perdere d'onofrio, spiegami, con parole tue, come fa un atleta ad 
avere quei valori, puoi fare il paragone anche con altri sport, 
l'importante che mi spieghi come si fa ad arrivare a 50, o li vicino, in 
piena attivita agonistica, io, e quelli che conosco, non ci siamo mai 
riusciti


 
no.

 "ti dovrai vergognare" = "succederà".
ma ROTFL!

«Il grosso problema è stato causato in origine nel 1999 quando la Federazione Ciclistica Italiana rifiutò una mia precisa richiesta di certificazione. Negli anni successivi ho sempre rinnovato la domanda, ma essendo richiesta la costanza dei valori di ematocrito oltre 50 ed avendo io episodi sporadici oltre quel limite, ma non la costanza, la mia domanda veniva puntualmente rifiutata. Del resto i miei valori erano "bord on line" e mai oltre, ed in questo contesto non puoi chiedere il procedimento. Purtroppo quando ho superato i valori è stato proprio in occasione del Mondiale di Verona».
Questo e' il caso di una persona che, per costituzione, tende ad avere
valori di ematocrito alti, oltre quella soglia. Quel valore, infatti,
dipende anche dalle caratteristiche individuali.
Fattene una ragione anche tu.

 Questo e' il caso di
un ignorante, come minimo.

 DOPARSI ! ! !
E' qui che proprio non ci siamo, carissimo babago. Puoi pestarti quanto ti 
pare, ma non è così. La tua affermazione "Per avere quei valori bisogna 
intervenire in maniera illegale, bisogna DOPARSI ! ! !" non è esatta, e non 
so a quale testo/articolo/pubblicazione ti riferisca per sostenerla. La 
fisiologia umana, sia nell'ambito dello sport, agonostico e non, sia per 
quanto riguarda soggetti sedentari, contempla tutta una casistica (e di 
conseguenza tutta una letteratura) di valori di ematocrito maggiori o uguali 
a 50 *che* *rientrano* *nella* *perfetta* *normalità*, senza scomodare stati 
patologici o, men che meno, interventi "dolosi".
Un discorso di costituzione, di DNA, insomma: né più né meno alla stregua di 
parametri come il valore di pressione arteriosa o la frequenza cardiaca. C'è 
un range di "normalità" fisiologica, comprensivo tuttavia di alcuni casi 
fuori norma che però non si spiegano necessariamente con una patologia.
-- 
"Il problema non è se esiste l'ipercorrettismo, ma perche' mai in questo 
dovesse trattarsi di questo." - Illogicacci

"MdM" <m...@e.poco.altro> scrive:

Quello che ha trascritto l'intervista? Probabile.

 riusciti
uso di epo, autoemotrasfusioni, cattiva salute, o semplicemente fisiologia
della persona.

Calisto, ricordati: dobbiamo tutti morire
Ve lo segno.

 Calisto, ricordati: dobbiamo tutti morire
Mo' me 'o segno (cit.).
-- 
"Quello che uno dice non è sign-dipendente, altrimenti la sign non sarebbe 
la sign." - vattelapescacci 

 della persona.
ok
-- 
babago

 fuori norma che però non si spiegano necessariamente con una patologia.
Si Amarok, uno su cento, due o tre idividui al massimo, ma non fanno la 
regola
-- 
babago

 la regola
Mai detto questo. Sto solo cercando di farti capire che le premesse dalle 
quali parti sono errate. Senza contare che l'uno, il 2 o il 3 per cento 
della popolazione sono un dato tutt'altro che trascurabile su vasta scala. 
Ne convieni o no?
-- 
"...mentre se me l'avresti proposta subito l'avrei accettata" - 
analfabetacci 

 Ne convieni o no?
Certo che si, ma quando si parla di sport la forchetta si stringe


 Certo che si, ma quando si parla di sport la forchetta si stringe
Mi pare un bel po' diverso dal dire:
"Per avere quei valori bisogna intervenire in maniera illegale, bisogna 
DOPARSI ! ! !"
Non credi?
-- 
"Io ho letto qualcosa, e credo di avere una cultura superiore alla media." - 
Rita Levi gobbaccini dixit 

 Non credi?
Sarò stato anche troppo estremista, ma non ci trovo nulla di scandaloso


 scandaloso
Cioé? 

 Cioé? 
che ci siano degli atleti che hanno circa 50 di ematocrito, ormai è la 
prassi, e al contrariodi quello che dice Moggi nella mia sign, a 
proposito del doping nel calcio, io sono di tutt'altro avviso, il doping 
esiste a tutti i livelli, anche in terza categoria. Conosco tanta gente 
che si dopa per vincere la gara amatoriale, pensa coi mezzi a 
disposizione cosa puo fare un team di professionisti. Sarò banale e 
retorico ma il doping esisterà sempre, non mi scandalizza più niente


 più niente
Vabbè, ciao. Tieniti le tue granitiche certezze, io ci rinuncio.
-- 
"SI, riguardo all'usare il samyr, grammi di *cheratina* e pratiche simili 
c'e' la certezza." - 15.12.2005: sale in cattedra il Prof. biochimicacci