Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: [OT] Linux per desktop in declino?

...Intanto su un altro fronte, quello di RedHat, c'è stato l'annuncio che
l'azienda non intende più supportare i prodotti Linux per desktop, ma solo
per il mondo enterprise, evidentemente considerato più profittevole. La
società ha fatto sapere ai propri clienti via e-mail che dal 31 dicembre
cesserà l'assistenza e il supporto per RedHat Linux 7.1, 7.2, 7.3 e 8.0 e da
aprile 2004 per la versione 0.0 di Linux Red Hat. Non saranno più introdotti
nuovi prodotti in questa linea. La società ha fatto sapere di avere in
progetto un piano di migrazione per i clienti verso Enterprise Linux v3.
---
Saluti.

 aprile 2004 per la versione 9.0 di Linux Red Hat. Non saranno più
introdotti
                                        ^^^^^^
Fonte:
PCProfessionale Dicembre 2003 pag.186

progetto un piano di migrazione per i clienti verso Enterprise Linux v3.
Proprio l'altro giorno, su hwupgrade, e' stata pubblicata questa
"notizia":
 
Nel 2004 linux supererà Mac sui desktop
http://news.hwupgrade.it/11317.html


Supererà indentifica un futuro che di deve ancora avverare e che di per se
stesso non è sicuro.....
-- 
MAX
http://www.birreonline.net
Chi beve birra campa cent'anni

 ha scritto nel messaggio
news:ltmmsvkreiimfgsef...@4ax.com...

Secondo me Linux può stare dove stà: non l'ho mai visto di buon occhio.
Windows 2000 è nettamente superiore, e non vedo la necessità di una maggiore
diffusione di Linux sui PC .
Saluti.

:
Notizia vecchia, comunque se RedHat si ritira dal desktop la qualità media
non ne avrà altro che beneficio.
E' inutile cercare di passare Linux per sorbirsi tutte le porcate, le
incoerenze e le instabiltà di RedHat. Tanto vale rimanere con Windows.
Ogni volta che guardo una macchina RH mi chiedo come sia umanamente
possibile riempire di così tanta immondizia un computer.
-- 
"It is not enough to succeed.  Others must fail."
Linux Registered User #301571, running Gentoo
Memeber of Luganega - Linux User Group Crema
http://filibusta.crema.unimi.it/

 maggiore diffusione di Linux sui PC .
Sì sì... e le argomentazioni? Per dare un giudizio del genere significa che
certamente conosci alla perfezione tanto Windows 2000 quanto Linux (da
discutere poi cosa si intende con Linux...).
Va beh dai... ingoratemi... un flame del genere oltre che essere la solita
palla inutile qui sarebbe anche fortemente OT...


 Saluti.
saluti
-- 
Sirio Rosato - Linux User: #334237
Dipartimento di Scienze dell'Informazione
Universitą degli Studi di Bologna
e-mail: rosato (at) cs (punto) unibo (punto) it
ICQ: #309491292

 l'ignoranza dilaga..
Sei tu un povero ignorante...

 di vari test sotto l'uno e l'altro OS, e con che configurazioni
Non sparare cazzate, ti prego... Basta guardare la diffusione di Linux per
rendersi conto dei suoi limiti: Windows č nettamente superiore.
P.S. Sei tu un povero troll

 Sei un idiota.
Sei solo un pagliaccio .

 diffusione di Linux sui PC .
Consuma meno... :-)
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 Sei solo un pagliaccio .
Io almeno ho una certa competenza tecnica essendo un'informatico, tu che 
competenza hai quando dici che Windows 2000 č migliore di GNU/Linux?
Sei un *idiota*


 mi chiedevo pure se è un caso che tu sia un forte sostenitore di Intel
Tu sei un comunista... Per preferire Linux, e il codice opensource...

 Consuma meno... :-)
E' semplicemente inferiore, salvo forse per applicazioni server, anche se
personalmente preferisco in questo caso versioni unix proprietarie.
Saluti.

 Sei un *idiota*
Tu sei un idiota, pirla.

 totalmente ignorante come te, e questo 3d ne è la dimostrazione.
Allora la maggioranza è ignorante? E' la maggioranza dei tecnici a decidere
chi è superiore. C'è in effetti nel mondo linux un certa tendenza a
considerarsi "superiori"... Vi consiglio una seduta psicoanalitica.
Pagliaccio, e pure ignorante.

 Tu sei un idiota, pirla.
Niente qualifica, indi per cui rimani un *idiota*
saluti
-- 
Sirio Rosato - Linux User: #334237
Dipartimento di Scienze dell'Informazione
Università degli Studi di Bologna


 Niente qualifica, indi per cui rimani un *idiota*
Contento tu...

 e quindi?
Quindi... fai te che razza di notizia puo essere e cosa vuol dire, io adesso
scrivo un bel articolo e dico L'Inter vincerà lo scudetto e questo cosa vuol
dire, che sono interista e che secondo me l'inter vincerà lo scudetto,
tradotto NON VUOL DIR NIENTE.
La Notiza è Linux ha superto il MAC nelle vendite allora questa è una
notiza, ma come fai a sapere quale sarà il markenting di vendita del MAC
quest'anno per essere sicuro che Linux supererà il MAC ?????


 verità assoluta, ma non sono nemmeno cose campate per aria.
Mi fanno morire questi post mai studiato economia.... vabbe lasciamo stare
questo punto ma ti posso garantire che ho studiato molto economia.
Se non sono la verità assoluta non vedo perchà citarli, se non per discordi
faziosi,in ogni caso la percentuale, visto che parli di economia di
penetrazione di mercato e di fatturato del desktop Linux è ridocola questo a
prescindere che Linux desktop viva o muiao cosa sulla quale non mi interessa
minimamente discutere.


tradotto NON VUOL DIR NIENTE.
Bello notare che le mie paure erano fondate: ero combattuto tra
l'usare "stima" o "notizia", ma ho optato per la seconda... cio' non
toglie che una stima (adesso lo uso) del genere non e' che venga
sparata a caso, infatti l'articolo che ho riportato si conclude con:
<cite> *Stando alle analisi*, nel 2004 in parco pc con sistema
operativo Linux supererà il numero di installazioni Mac </cite>
Non mi sembra che l'esempio c'entri qualcosa, ma vabbe'...

 rendersi conto dei suoi limiti: Windows è nettamente superiore.


 escribió en el mensaje
news:5KJyb.132684$hV.48...@news2.tin.it...


 adottato linux, e su qualcosa come 14.000 computer, mica il tuo pc.
Mi permetto di intervenire.
Fatto salvo che sono perfettamente d'accordo con te, Blak, e che secondo me
stai perdendo tempo in questa conversazione inutile e priva di *alcuna*
connotazione tecnica, vorrei precisare due cose:
A. Non puoi porre le decisioni dei governi come verità. Dire che al governo
(e non sto parlando solo dell'Italia, ma di tanti tanti paesi) ci sono
persone competenti, o che hanno consiglieri competenti, è *assurdo*. Potrei
portare decine di esempi. Da parte dei governi vedo solo il 90% delle volte
una totale ignoranza nei temi di cui mi interesso (informatica e mondo
cinofilo). Non sono in grado di porre giudizi dei temi su cui sono ignorante
ma purtroppo mi sembra una coincidenza un po' pesante che solo in questi due
campi si facciano scelte assurde.
Ti faccio due esempi, uno leggero per l'informatica, e uno molto pesante per
il mondo cinofilo. La legge della tassazione sui CD (*assurdo*, veramente
assurdo mettere una tassa al Megabyte, quando uscirà Blue Ray la tassa a
quanto salirà?!?! Sono impazziti?!? E se mai in un futuro ci saranno
supporti da, mettiamo 100 Gigabyte, cosa sarà, 1 euroi per il supporto e 100
euro di tassa?!??!?). Per il mondo cinofilo potrei parlare della
Sirchiata... la legge sui cani pericolosi, fatta sull'onda di giornalisti
che vogliono sbattere il mostro in prima pagina senza avere idea alcuna di
*cosa* stanno parlando. E sirchia si è dimostrato un vero idiota, arrogante,
supponente e ignorante, sputtanato dai prof universitari, dai veterinari,
dalle associazioni cinofile, dagli addestratori.
Ora dimmi tu dove sta la competenza nei temi trattati dai governi... mah...
io personalmente più cresco più perdo la fiducia in generale nella politica,
purtroppo.
B. Torniamo IT. Qua state dicendo "Linux è meglio, Linux è peggio". Mmm..
scusate ragazzi, ma... meglio cosa vol dire? Personalmente nulla.
Dipende da quale caratteristica si valuta. Personalmente apprezzo la
stabilità del Kernel (in tutte le versioni 2.2 e 2.4... la 2.6 non l'ho
ancora provata), un po' meno la stabilità delle app che ci girano sopra,
spesso un po' traballanti (OVVIAMENTE non sto parlando di tutte le
applicazioni, ma solo di alcune).
E poi c'è sempre il solito discorso della facilità d'uso... OK, Linux può
essere migliore per un utente esperto, ma... per il 90% degli user è anni
luce oltre la soglia del troppo complicati. Sono stati fatti passi avanti,
ma siamo ancora alla preistoria per potere ambire a percentuali superiori al
5% di penetrazione del mercato.
Tutto questo,. ovviamente, IMHO
Ciao un saluto ;-)

 Bolscevico!
trozkista!
-- 
* * * Herne * * *

~ Butta la spazzatura per rispondere ~

Improvvisamente i 2 neuroni di Herne *
herne3...@hotmail.com
*
 si incontrarono e si sviluppò un nuovo idioma:

marxista!
-- 
_-=SiMcarD=-_
(~ICQ: 59575403 ^_^ C6: simcard78~)
"Odio essere citato" (cit.)
"Avere la coscienza pulita è segno di cattiva memoria"

 declino, fedora prenderą il posto di RH.
Blak diciamoci la verita`, il desktop Linux sorgera` sul serio quando ci
sara` INTEGRAZIONE (per desktop non intendo me e te che usiamo la nostra
distro Linux a casina, io ad esempio sono passato da Debian a
Gentoo...improponibili per l'utente standard), per integrazione intendo:
un sistema di pacchetti unico o perlomeno unitario, un'integrazione nei
vari desktop manager (vogliamo che sia KDE o GNOME di default??), una
cappero di politica e gestione per il supporto utenti commerciale (so
che la parola commerciale ti puzza ma..). Nessuna cappero di azienda
investira` mai realmente nel desktop se non avra` ritorni, inoltre a
chi si rivolge l'utente quando ha un problema?? si iscrive alla ML?
va a vedere sul bug tracker del programma? manda un'email a de Icaza?
no...l'utente pretende di alzare una cavolo di cornetta e trovare una
soluzione nei 15 minuti successivi se no piglia il computer e va
dal negoziante... il quale come minimo dovra` avere una conoscenza
da hacker linux per sistemare i possibili problemi di Nmila utenti..
...magari uno che usa KDE, l'altro XFCE, l'altro GNOME and so on...
Potrei continuare per ore a dirti cosa c'e` che non va adesso..
Insomma...che piaccia o meno al free software...se si vuole _veramente_
Linux sul desktop bisogna che i talebani dell'open source e del free
sw si fermino un attimo e si mettano a discutere tra di loro, ma ci
vuole anche che le aziende investano...e tanto. Senza dimenticare
quella parola santa: marketing. MS potra` avere tutte le colpe
di sto mondo ma una cosa la sa fare: vendere. Linux ha bisogno
di sapersi vendere...non basta il passaparola.
-- 
Lawrence "Rhymes" Oluyede
http://loluyede.blogspot.com

 quest'anno per essere sicuro che Linux supererą il MAC ?????
Vera o falsa che sia si chiamano previsioni sull'andamento di mercato,
una cosa fondamentale per qualsiasi azienda che non sia no profit.
Poi che le previsioni siano sempre giuste o sbagliate e` un altro
paio di maniche.


 diffusione di Linux sui PC .
Gianluca...tu puoi avere ragione o torto (ti parlo da utente Win + Linux
che non sputa su nessuno dei due e trova pregi e difetti su entrambi,
ora ad esempio ti sto postando da Emacs sulla mia nuova fiammante Gentoo
Linux compilata a manina con i flag di gcc per il P3...lo so e` da geek :P)
ma devi comunque portare delle argomentazioni, altrimenti verrai bollato
come talebano in qualsiasi caso...lo dico per te :)
ps. ti consiglio di non fare un post del genere su it.comp.os.dibattiti
verresti bannato a vita :P idem per il contrario.


 rendersi conto dei suoi limiti: Windows è nettamente superiore.
Senza offesa Gianluca, tornando al discorso delle argomentazioni...
..Windows per bello o brutto che sia ha dietro un'azienda che
fattura miliardi di dollari e che ha un esubero di qualcosa come
44 miliardi di dollari (che se me ne regala uno o due non mi fanno
schifo :P), Linux ora come ora ha dietro qualche azienda si...
...ma in ritardo di 10 anni rispetto all'esplosione di Win...
..ai tempi di Win95 Linux in pratica non esisteva..
senza contare il fatto che notoriamente nel mondo dell'informatica
in generale non sono sempre i prodotti migliori a vendere di piu`
o ad essere piu` diffusi...pensaci due volte prima di dire ste cose :)


 Tu sei un comunista... Per preferire Linux, e il codice opensource...
E se ti dico che conosco gente profondamente di destra che pero`
usa Linux tutti i giorni (non disprezzano Win ma comunque usano
piu` Linux che Win)??
Gianluca e` ora di aprire gli occhi: la tecnologia _deve_ astrarre
dalla politica... e Linux e` un opera di ingegno, come lo e`
Windows. Se ti piace uno dei due ok. Ma non sputare sull'altro.


 5% di penetrazione del mercato.
Mi trovi TOTALMENTE in accordo con te.


 diffusione di Linux sui PC .
Secondo me Trapattoni doveva togliere prima Inzaghi ai mondiali per
far entrare l'altro tizio, si vedeva che poi sarebbe andata come e`
andata. E poi anche al bar sport sotto casa mia l'hanno detto.
-- 
Valentino Volonghi, Regia SpA, Milan
Linux User #310274, Gentoo Proud User

 Sei tu un povero ignorante...
Gianluca... Risparmia i miei occhi... Ti prego. Gli ultimi 10
argomenti sui quali ti sei sbilanciato sono poi andati nel modo
esattamente opposto a quello che dicevi tu, non mi constringere a
prendere tutti i post vecchi che hai fatto...


 mahhhh....
Ha tutta la ragione del mondo IMHO... RH e` veramente fatta male, ora
finalmente non sara` piu` sviluppata da loro ma dalla comunita` e
probabilmente ci saranno grossi miglioramenti.


 Potrei continuare per ore a dirti cosa c'e` che non va adesso..
Non e` questo il discorso... Se linux si riducesse a una sola
interfaccia grafica, un solo di questo e un solo di quello allora io
passero` a freeBSD. La forza di linux e` la possibilita` di scegliere
e io voglio continuare a farlo. Mi interessa poco se diventera` il
desktop dominante o meno e me ne frega ancora meno se l'utente deve
scrivere sulla ML (ora come fa scusa con windows? Chiamano si e no il
10% degli utenti, tutti gli altri scrivono sui NG o sui forum o sulle
ML, le aziende, sia con lin che con win, hanno gia` supporto dal
fornitore).
Linux e` scelta e basta. KDE e GNOME stanno gia` facendo passi avanti
verso l'adesione agli standard di FreeDesktop.org (cosi` come xfce o
addirittura il nuovo xserver, che e` spettacolare con l'alpha blending
reale su tutte le finestre).
Esistono anche decine e decine di software diversi per windows, basta
che un'azienda si specializzi per fare assistenza a GNOME (Novell?
Sun?) e un'altra assistenza su KDE (Boh... Qua veramente non me ne
vengono in mente) e via dicendo. Tanto piu` che sotto gnome tutto sta
aderendo alle HIG e sta diventando veramente molto bello (perche` si
tira dietro tutte le applicazioni scritte in GTK2).


 Mi trovi TOTALMENTE in accordo con te.
;-)))))
E' un onore

 Tu sei un comunista... Per preferire Linux, e il codice opensource...
Gianluca sei veramente uno stupido, ma veramente tanto...
Cambia NG per piacere.


 E' un onore
LOL... non prendermi in giro :P


 tira dietro tutte le applicazioni scritte in GTK2).
Tanto di cappello...sai tra tanti chi mi piace come si sta muovendo
commercialmente? Robertson con il suo Lindows... i puristi possono
storcere il naso o battere i piedi quanto vogliono ma sono convinto
che Lindows, Xandros Desktop e CrossOver Office siano gli strumenti
per portare gente a Linux.


 mahhhh....
Lo so che il mio tono è forse esagerato... ma finchè si mettono in mano alla
gente porcherie simili non si può pretendere (a prescindere da tutti gli
altri motivi commerciali) che Linux acquisti mercato sul Desktop.
-- 
"It is not enough to succeed.  Others must fail."
Linux Registered User #301571, running Gentoo
Memeber of Luganega - Linux User Group Crema (IT)
http://filibusta.crema.unimi.it/

 Tutto questo,. ovviamente, IMHO
Finalmente un intervento equilibrato, sentir parlare di Windows vs. Linux
come fossero squadre di calcio o peggio ancora partiti politici e'
deprimente, nessuno e' meglio in assoluto dipende da cosa ci devi fare. Se
no e' come dire che una Ferrari Enzo e' meglio di un trattore, per andare a
spasso in autostrada certamente... ma se devi arare un campo? Personalmente
con Linux ho un'esperienza piuttosto limitata pero' mi sono fatto un'idea
con Red Hat 8.0, l'installazione e' facile, poco piu' complicata di XP, si
tratta solo di sapere cosa e' una partizione e conoscere come e' strutturata
la root e le sue subdirectory, piu' difficile a dirsi che a farsi, poi si
puo' anche lasciare tutto in automatico con impostazioni default che vanno
bene per la maggior parte degli utenti, funziona bene anche il
riconoscimento delle varie schede e periferiche, basta non essere totalmente
niubbi ma nemmeno dei guru. Per la stabilita' del kernel e' vero e' ottima
ma anche XP non se la cava male (anni luce avanti a quello schifo della
serie 9x/Me) lo uso intensivamente da un anno e non mi si inchioda
praticamente mai. Stabilita' delle applicazioni, francamente Linux qui mi ha
deluso, a volte capita che programmi si chiudano per i fatti loro senza
apparente motivo, basta riavviarli ma scoccia. Per il desktop Linux sta
sempre piu' copiando Win, l'interfaccia grafica di RedHat in pratica e'
fotocopiata da XP (ci sono pure i temi) quindi e' semplicissima da usare.
Sicurezza, bhe, qui non c'e' storia, Linux mette la freccia e sorpassa
(sempre che uno non sia tanto pirla da loggarsi sempre all'avvio come root
senza crearsi un utente) poi su Internet ci si puo' scordare del 99% dei
worm che sfruttano Outlokko... Disponibilita' di software, si ribalta di
nuovo la situazione, quello per Win e' sterminato, ed e' anche ovvio visto
il parco utenti cui ci si puo' rivolgere, per i giochi specialmente le
versioni Linux sono pochissime e se uno col PC ci vuol giocare e sfruttare
appieno la sua nuova scheda grafica... scelta obbligata, se invece ti serve
solo un wordprocessor con Linux e OpenOffice sei a posto. Da ultimo ho
notato che diversamente di quanto pensassi Linux (sempre Red Hat 8.0 con
interfaccia grafica) risulta piu' pesante di Win2000 Server (provato pero'
su un Celeron 700 con 128MB di RAM antidiluviano che come test non e' il
massimo)
Insomma se si usa Linux non faccia il fighetto perche' non e' il Santo Graal
e anche Windows ha i suoi vantaggi ma pure chi usa Windows non pensi che il
Pinguino valga poco perche' lo usano in pochi o sia solo roba da nerd.
-- 
Halman

 massimo)
E' una diversità strutturale, c'è poco da fare. X è più pesante di Windows.


 PCProfessionale Dicembre 2003 pag.186
Appunto, questa notizia è vecchia di 2-3 mesi... ma si sapeva già da 
Maggio...
Insomma, sorvolando sul fatto che qui si parla di CPU e non di Linux... 
smettetela di postare vecchiume preso dai giornali...
-- 
       -  Togli all'indirizzo e-mail _NOSPAM_ per rispondere -
:: Registered Linux User #302069  ::  Il Paradiso dei VideoGames  ::
:: Firma 2003/2004 in costruzione ::   
http://www.edengames.net
   ::

 Tu sei un comunista... Per preferire Linux, e il codice opensource...
Steve Ballmer ti ha fatto il lavaggio del cervello?
Uno Xelloss comunemente considerato windowsiano...
-- 
\/               
wirix...@libero.it
          ICQ UIN: 3233084
/\ e l l o s s   (per rispondermi in privato, elimina il DEMONE)

 Windows.
Si vede... Win2000 server specialmente pare molto leggero (ovvio, ha meno
minchiate e orpelli inutili delle versioni successive), gia' con XP la
differenza si riduce, pero' con Linux c'e' la praticita' di poter far tutto
anche da linea di comando lasciando perdere l'interfaccia grafica e la
semplicita' di poter editare col semplice vi i file di configurazione che
sono comuni file di testo, devi sapere dove mettere le mani ma se lo sai la
manutenzione e' molto piu' facile che con Win
-- 
Halman

 Windows 2000 è nettamente superiore,
Argomentare, prego.
Sono convinto che se avessi cercato di motivare le tue affermazioni, il
flame non sarebbe mai partito. Magari è tardi per recuperare, ma proviamoci
lo stesso...
Saluti.


 Tu sei un comunista...
Aggiungo anche che in questo newsgroup non si parla di politica.
Non che apprezzi particolarmente l'abitudine di certi politici di giocare a
definire comunisti o fascisti gli avversari (certo, uno dei due schieramenti
lo fa più spesso dell'altro...), ma se la politica ormai non è più salvabile
da questa malattia, cerchiamo di salvare almeno l'informatica.


 Pinguino valga poco perche' lo usano in pochi o sia solo roba da nerd.
Ci mancherebbe altro. Pero` a me piace di piu` linux perche` e` pure
aggratisse :).


 lo stesso...
Dubito che chi da del comunista agli altri perche` l'interlocutore usa
linux abbia un cervello per pensare anche alle argomentazioni da dare
ai suoi discorsi... Ora verra` a dirti:"Le mie fonti mi dicono che e`
cosi`", oppure ti becchi dello sporco comunista anche tu...


 manutenzione e' molto piu' facile che con Win
La questione velocita` e` molto diversa da quello che dimostri di
pensare (senza offesa). Va considerato il numero di servizi che avvii
e il numero di effetti che attivi, bisogna anche vedere che kernel usi
(io ad esempio uso il 2.6.0-test9-mm5 che e` stabilissimo e
adattissimo gia` ora per un uso desktop, io lo uso dal 2.6.0-test1) se
un 2.6 o un 2.4 patchato con preemptive e O(1) scheduler (ck patchset
se lo conosci, da Con Kolivas, sotto gentoo "emerge ck-sources").
Dipende anche da come hai compilato X e da come hai compilato le glibc
(avendo la RH8 hai una versione vecchiotta delle glibc). Dipende anche
se hai prelinkato i binari (sono convinto che tutta la tua faccenda di
pensantezza di basa solo e soltanto sulla velocita` di avvio di un
dato programma).
Dipende anche da che servizi hai avviati e da come hai montato il
filesystem.
Ovviamente pero` usando distribuzioni come RedHat non sei tu a
decidere tutti questi parametri ma qualcun'altro per te. Io che uso
gentoo posso scegliere di compilare tutto con:
-march=athlon-xp -Os -pipe -fomit-frame-pointer -mfpmath=sse
che sicuramente dara` molta piu` velocita` delle opzioni con cui e`
stata compilata la tua distribuzione (anche perche` sto usando gcc3.3
ovvero il gcc che compila il codice piu` veloce per linux
attualmente).
Insomma... Dire che linux e` lento in modo cosi` assoluto e` un po`
esagerato, ci sono veramente tante tante variabili (e neanche le ho
dette tutte) che vanno prese in considerazione e che tu hai scelto nel
momento in cui prendevi redhat.
In generale quella dei servizi attivi e` una delle cose che incide di
piu` insieme anche al kernel e al filesystem che usi.


persone competenti, o che hanno consiglieri competenti, è *assurdo*.
Ho letto che il governo italiano ha stipulato un accordo con Microsoft per
l'impiego dei suoi sistemi operettivi nell'amministazione pubblica con la
clausola (che qui cito a spanne, per quel che ricordo) che MS metterà a
disposizione parte del codice sorgente, e tutte le modifiche e migliorie
che vi verranno apportate dai programmatori italiani diventeranno
proprietà di Microsoft.
Una scelta ben oculata, a quanto pare.
Credo sia inutile dire per chi.
La Cina, invece, ha scelto Linux : ))))
saluti,
Peltio
che quando il suo win98 sarà vecchio passerà a Linux: ho sentito cose carine
sul kernel 2.6, maturato in parte da alcune modifiche apportate alle
distribuzioni embedded.
--
Un posto dove Linux sta dandosi parecchio da fare?
Il segmento embedded, specie tra chi l'OS lo tirava su da zero.
www.linuxdevices.com

 Credo sia inutile dire per chi.
Siamo pratici, non si tratta solo si acquistare un OS o l'altro, si 
tratta anche di dover Ri-ISTRUIRE *TUTTI* i dipendenti pubblici a 
usare Linux con una spesa enorme, con mesi morti di inattività, con 
ritardi che si accumulano perchè all'inizio ognuno è niubbo, ecc 
ecc.
Una cosa che non ci si puo permettere dato che ci sono gia tempi 
lunghissimi nella burocrazia e scartoffie varie, te lo immagini se 
gli uffici rimenessero fermi 3 mesi perchè il personale sta 
imparando a usare Linux ?
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Il Mercato Dei Desideri:
http://www.akkett.it/categoria.asp?id=1
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 paio di maniche.
Appunto "previsioni" ma l'articolo lo da per certo, dimenticando poi una
cosa di fondamentale importanza, e dimostrando l'inattendibilità di scrive
certi articoli, oltre all'evidente faziosità.
OS X viene venduto insieme all'hardware e solo in questo modo, oltre a
essere legato esclusivamente all'Apple, quindi la sua diffusione è legata a
una piattaforma hardware con costi superiori rispetto anche all'acquisto di
una distribuzione che o è gratis o al più costo un centinaio di euro, quindi
la diffusione potenziale del MAC è frenata appunto alla sola installazione
su hardware dedicata ed è indentificata dalla penetrazione dei Compunter MAC
che entrano in concorrenza anche rispetto ad HP o Compaq cosa che Linux non
fa visto che è solo software.
-- 
MAX
http://www.birreonline.net
Chi beve birra campa cent'anni

 44 miliardi di dollari (che se me ne regala uno o due non mi fanno
49.5 per l'esattezza, non che gli cambi molto, a dire il vero... :-)
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 Tu sei un comunista... Per preferire Linux, e il codice opensource...
S: Soldato Joker, tu credi alla Vergine Maria?
J: Signore, no signore.
S: Brutto comunista, ateo, figlio di p....
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 49.5 per l'esattezza, non che gli cambi molto, a dire il vero... :-)
Damn... ma hai il contatore sul desktop che ti dice quanti milioni
di dollari al giorno incassano o perdono :P ?


 certi articoli, oltre all'evidente faziosità.
Benche` sia daccordo con la parte del tuo post che hai
tagliato direi di fregarsene... quali sono gli articoli non faziosi :)?
Dopotutto in parte un po` tutti lo siamo.


 di dollari al giorno incassano o perdono :P ?
Sono tremendamente invidioso... :-O
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 :)? Dopotutto in parte un po` tutti lo siamo.
Però c'e' anche un limite alla decenza !


 S: Brutto comunista, ateo, figlio di p....
...uttana? :-)
Gran film!
--
'ao
Fabrizio

 Saluti.
Non esiste solo red hat anzi da un pò che è quella meno riconosciuta come
azienda, esistono un bel pò di distro che ormai sono a ottimi livelli.
-- 
* Il patriottismo è l'ultima arma delle canaglie *

 probabilmente ci saranno grossi miglioramenti.
infatti viva mandrake!! o al massimo la suse(la 9 però)


 azienda, esistono un bel pò di distro che ormai sono a ottimi livelli.
Sono daccordo che ci siano altre distro di ottimo livello..
...ma dire che RH e` la meno riconosciuta come azienda... mi sembra
un po` una stupidata dato che RH fa soldi appunto come azienda
che fornisce Linux e assistenza per soluzioni server.


 aggratisse :).
Perche'? Win si paga? ;PPPPP
-- 
Halman

prendere tutti i post vecchi che hai fatto...
Beh allora lascia che si sbilanci... vedere Linux con una quota di
mercato dell'87% non mi dispiacerebbe ;)
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non č mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffč"

da questa malattia, cerchiamo di salvare almeno l'informatica.
Parole sante...
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"

imparando a usare Linux ?
In spagna per esempio si sta facendo..
In realtà la cosaa è meno traumatica di quanto si pensi. La segretaria
media non è nemmeno in grado di usare windows, basta che le sparisca
l'icona dal desktop ed è finita... già la sequenza Start -> programmi
-> Office -> Word è troppo complicata (parlo per esperienza, ahimè...)
Ergo una volta che linux è installato, configurato e con le icone al
posto giusto, non cambia molto da Win... 


 -march=athlon-xp -Os -pipe -fomit-frame-pointer -mfpmath=sse
Side-note totalmente OT: gli athlon si comportano meglio con la fpu pura
che con le sse. Inoltre  il supporto di gcc per le sse  non e` del tutto
affidabile,  ci  sono ancora  problemi  con  la generazione  del  codice
(miscompilation come si traduce? :-? )
Luca
-- 
Home: 
http://kronoz.cjb.net
The trouble with computers is that they do what you tell them, 
not what you want.
D. Cohen

diffusione di Linux sui PC .
"personal computer? non sfonderanno mai, al massimo al mondo c'e'
posto per tre personal computer"
"640kb basteranno per chiunque"
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]


ok, adesso basta - plonk.


 In spagna per esempio si sta facendo..
Anche in Giappone esiste la banda larga a prezzi stracciati, ma qui 
siamo in Italia e la situazione č diversa -_-


 Perche'? Win si paga? ;PPPPP
Si paga, si paga: a meno che tu non evada anche le tasse oltre a darti al
tarocco.
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 Saluti.
Declino? Assolutamente no. Semplicemente trasformazione e consolidamento.
Ovviamente ci si consolida sul settore più redditizio, ovvero quello dei
server. D'altronde quello citato è un frammento di notizia. Basta andare
sul sito di RedHat per vedere che è disponibile - già da un mese - la
Fedora Core 1, che succede a tutti gli effetti a Red Hat linux 9.
E' eccellente, soprattutto come desktop.
Saluti
Prospero

 imparando a usare Linux ?
Analisi sbagliata, scritta - temo - da chi non conosce Linux o perlomeno non
lo usa da diversi anni. Attualmente l'uso di Linux a livello "base" in
ufficio (Word processor, foglio elettronico, e-mail, browser e poco altro)
è in tutto analogo a Windows. Non ci sono in alcun modo difficoltà
aggiuntive. La c.d. re-istruzione non esiste, perché il 90% dei dipendenti
non ha mai imparato ad usare il PC ma utilizza quell'A-B-C ultra minimale
che gli consente di fare quello che deve fare. Semmai sarebbe necessaria
una istruzione di base sugli applicativi (es. Write al posto di Word) ma è
questione di pochi giorni ... senza "spesa enorme" o "mesi morti di
inattività". Queste sono le scusanti para-terroristiche di chi
semplicemente è terrorizzato di dover cambiare l'icona sulla quale fare il
doppio click.
Saluti
Prospero

 (miscompilation come si traduce? :-? )
Uhmm.... di te mi fido parecchio ma sul man del gcc dice che 387 puo`
generare codice pericoloso.
Sicuro sicuro? Io ci metto  2 secondi a usare 387 :).




Mi ricorda full metal jacket o sbaglio ?
                              saluti a destra e a manca :)
-- 
Mo3bius - xon...@NOSPAMlibero.it
quasi senza piu' pc .....

 -march=athlon-xp -Os -pipe -fomit-frame-pointer -mfpmath=sse
Nella vana ricerca dell'ottimo sto testando questo accrocchio:
-O3 -march=athlon-xp -funroll-loops -fprefetch-loop-arrays -pipe
-mfancy-math-387 -falign-functions=4
Non sembra malaccio :)
-- 
"It is not enough to succeed.  Others must fail."
Linux Registered User #301571, running Gentoo
Memeber of Luganega - Linux User Group Crema
http://filibusta.crema.unimi.it/

 Non sembra malaccio :)
Io O3 non lo uso perche` fa eseguibili troppo grossi e alla fine non
risulta troppo piu` veloce di O2 (anzi a volte va piu` piano). In
compenso uso Os che sebbene non ottimizzi come O2 mi risulta il
migliore perche` crea eseguibili minuscoli che in pochissimo vanno in
ram e in alcuni stanno pure completamente in cache con ovvi vantaggi
:), tra l'altro ora anche i kernel usano Os per tenere basse le
dimensioni.
Era pero` quel -mfpmath=387 che su man gcc dice che potrebbe creare
codice strano mentre di sse dice che e` tranquillo e usabilissmo.


diffusione di Linux sui PC .
beh... a parte che ora come ora windows 2000 è obsoleto e fuori
commercio :)
Io posso dire di conoscere bene windows (che tra l'altro è il sistema
operativo che utilizzo e amministro maggiormente in ufficio e a casa,
l'altro è AIX) ed apprezzarlo per quello che fa.
Ho altresì provato linux ed anche se non posso affermare di conoscerlo
come windows lo apprezzo per quello che è (IMHO): prestazionalmente
superiore ed interamente personalizzabile, oltre ad essere freeware e
opensource (che non è poco, visto che un SO desktop microsoft costa
minimo 200 euro, anche all'utenza home).
--
Ciao!
Davide
Armorgod Troll Sciamano - Midgard Vortigern

 quindi le tue considerazioni gia non tengono) e il fatto che linux
Si vabbe allora abbiamo già capito tutto sulla tua professionalità....



A no !!! Cominciamo bene, ti ripeti e Unix dove lo mettiamo !!!!


 si si ovvio, ma codice unix non ce n'č in linux.
Mitico e tutta l'analisi di base dove la mettiamo......


 ...ma dire che RH e` la meno riconosciuta come azienda... 
No certo forse ho esagerato, mi stavo riferendo all'utente normale..


 dall'uso che uno vuole farne.
Dato che ormai siamo sull'OT piu` estremo tanto vale terminarlo :).
Mi madre, che allegoricamente rappresenta tutto cio` che un computer
non vorrebbe mai vedere. Comunque una volta che c'era X avviato (e al
tempo usavo KDE), io non ero a casa e a lei serviva il pc, si e`
seduta e ha cercato word, senza trovarlo ovviamente, poi si e` cercata
openoffice e l'ha avviato (ovviamente ha girato per i menu, non avevo
l'icona sul desktop) iniziando a lavorare per poi chiedermi di
stampare il tutto una volta che sono arrivato a casa.
Alla faccia della poca userfriendlyness...


 windows, disabilitando tutto, arrivi al massimo a 69.
Permettimi di contraddirti... sull'emulatore ho fatto arrivare Windows XP
Professional ad occupare 47 MB di RAM, ai quali poi vanno tolti i 3 MB
secchi del Task Manager, e funziona ancora tutto il necessario (rete,
Internet, MMC).
L'emulatore in questione č VMware Workstation 4, e la macchina virtuale
monta SVGA, audio, LAN, disco rigido (vmdk), CD-ROM con accesso diretto, e
VMware Tools. Insomma una configurazione da computer reale.
PS: screenshot disponibile per gli increduli ;) Anzi, se volete, vi passo
proprio il file vmdk cosě la vedete sul PC vostro :P
-- 
ColdShine
"L'esperienza č un'insegnante severa: prima ci esamina e solo dopo ci fa
lezione."
 - legge di Vernon Sanders

 vero. Se i piu usassero linux sparirebbe pure questo problema.
Già... ma Windows ormai è in un circolo virtuoso, che con Linux fatica a
partire. Purtroppo, perché ho sentito dire che i giochi guadagnano non poco
in velocità (mi pare fosse una prova fatta con WinE + DX, ma potrei
ricordare male).
--
ColdShine
"L'esperienza è un'insegnante severa: prima ci esamina e solo dopo ci fa


 Saluti.
saluti
-- 
Sirio Rosato - Linux User: #334237
Dipartimento di Scienze dell'Informazione
Università degli Studi di Bologna
e-mail: rosato (at) cs (punto) unibo (punto) it
ICQ: #309491292

 VMware Tools. Insomma una configurazione da computer reale.
Non e` per nulla reale... Non so quanto sia cambiato da vmware3 ma a
suo tempo installavi driver per roba molto vecchia e i vmware tools
non e` che siano poi sta gran roba. Gia` i driver nvidia occupano piu`
ram di quella che serve e inoltre se tu usi il pc di casa con tutta
quella roba disabilitata allora ti conviene usare proprio linux dato
che sarebbe comunque meno scarno... addirittura togli il task
manager. Il signor windows deve comunque restare in una
"configurazione" normale, disabilitando i servizi, non eliminando
qualasiasi cosa possa toglierti un po` di occupazione ram.
Tanto meglio per te comunque. Io sotto i 69 non sono riuscito ad
andare ed avevo disabilitato tutto.


 Mi ricorda full metal jacket o sbaglio ?
Sgt: "Quanto sei alto, soldato?"
Rec: "Signore! 1 e 73, signore!"
Sgt: "Un metro e 73? Prima non facevano pile di m***a cosě alte!!"
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 ricordare male).
Oh dio... be alcuni giochi pero` guadagnano, neanche molti. Quelli
nativi pero` (previo avere tutti i driver opensource e non binari,
oltre che scritti almeno allo stesso livello con cui scrivono quelli
per win) sono piu` veloci anche se non avendo mai provato non saprei
dirti di quanto. Mi parlavano di almeno un 10% in piu` ma credo che
dipenda parecchio dal gioco.


 andare ed avevo disabilitato tutto.
Evidentemente non era "tutto"... qua ci sono 22 MB di differenza!
Cmq non volevo aprire un sotto-flame... era solo per dire che, con un po' di
conoscenza di Windows e delle proprie necessità, è possibile strizzare non
poco Windows dai suoi iniziali requisiti, checché se ne dica in giro. A
patto di aver la pazienza di provare.
--
ColdShine
"L'esperienza è un'insegnante severa: prima ci esamina e solo dopo ci fa


 dipenda parecchio dal gioco.
Beh, se pensi che c'è gente che spenderebbe i 600 Euro di differenza fra P4
3,2 e P4EE 3,2 per un 5% in più...


ok, adesso basta - plonk.
Azz ora ce ne sarà uno in meno a difendere i newbie dalle sue
idiozie... ^^;;;;;
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"

(miscompilation come si traduce? :-? )
mmm con tutte le versioni di gcc? questo vale sia per sse sia per
sse2?
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non č mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffč"

Io O3 non lo uso perche` fa eseguibili troppo grossi e alla fine non
(cut)
Qualcuno mi saprebbe aiutare sull'ottimizazione per P4? (533 MHz, no
HT)
Arrivo solo a -march=pentium4 -O2 -mfpmath=sse2, non di piů ;)


idiozie... ^^;;;;;
generalmente evito di plonkare proprio per quello, ma il disgusto che
provo per quella ... chiamarla persona mi pare offensivo per il genere
umano ... ha superato ogni limite.
quindi mi rifiuto di sprecare ulteriormente il mio poco tempo libero
per leggere i suoi messaggi.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

prendere tutti i post vecchi che hai fatto...
Beh allora lascia che si sbilanci... vedere Linux con una quota di
mercato dell'87% non mi dispiacerebbe ;)


da questa malattia, cerchiamo di salvare almeno l'informatica.
Parole sante...
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ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"

ok, adesso basta - plonk.
Azz ora ce ne sarà uno in meno a difendere i newbie dalle sue
idiozie... ^^;;;;;
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"

imparando a usare Linux ?
In spagna per esempio si sta facendo..
In realtà la cosaa è meno traumatica di quanto si pensi. La segretaria
media non è nemmeno in grado di usare windows, basta che le sparisca
l'icona dal desktop ed è finita... già la sequenza Start -> programmi
-> Office -> Word è troppo complicata (parlo per esperienza, ahimè...)
Ergo una volta che linux è installato, configurato e con le icone al
posto giusto, non cambia molto da Win... 


(miscompilation come si traduce? :-? )
mmm con tutte le versioni di gcc? questo vale sia per sse sia per
sse2?
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ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non č mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffč"

Io O3 non lo uso perche` fa eseguibili troppo grossi e alla fine non
(cut)
Qualcuno mi saprebbe aiutare sull'ottimizazione per P4? (533 MHz, no
HT)
Arrivo solo a -march=pentium4 -O2 -mfpmath=sse2, non di piů ;)


 veramente alla grande pure su portatili.
Non metto in dubbio... però è un parere molto differente da quello di
Dialtone... mettetevi d'accordo :P
-- 
ColdShine
"L'esperienza è un'insegnante severa: prima ci esamina e solo dopo ci fa
lezione."
 - legge di Vernon Sanders

 anche alcune schermate blu causa driver fatti col culo.
Uhm... accusi Windows di crashare e poi dici che la colpa sono i driver? E
allora la colpa di chi č davvero?
Cmq Windows 2000 era effettivamente meno stabile, l'ho tenuto per da Ottobre
2001 a Dicembre 2002 e mi piantň quasi una decina di volte (anche se c'č
l'attenuante che per un periodo ho avuto, senza saperlo, il processore
fortemente surriscaldato, oltre i 70°, che quindi poteva dare errori per
conto suo).

 con una spesa enorme,
non credo proprio: gli amministratori dei sistema pagati per installare e
mantenere windows possono benissimo installare e mantenere Linux: č il loro
lavoro e sono pagati per quello.
La differenza č: addio licenze milionarie (pagate con i soldi pubblici).
(mi pare che amazon sia passata dal passivo all'attivo dopo essere passata
da un sistema operativo proprietario - credo fosse un qualche unix - a
Linux; quindi una sensibile differenza dal punto di vista economico la fa).
Non solo, ma dal punto di vista della sicurezza, ci sarebbero altri
vantaggi. Uno dei motivi per cui i cinesi non hanno voluto il sosftware
microsoft č perchč non potevano sapere quello che fa veramente.
Con Linux hai accesso al codice sorgente, lo puoi analizzare e se il caso
modificare senza mostrarlo a nessuno (fintanto che non lo commercializzi ma
lo usi solo tu). Questo č un filino piů sicuro di un software che tiene
traccia di tutto quello che hai fatto dall'installazione a oggi senza
permetterti di cancellarlo se non con programmi appositi.
Infine, quello che io ritenevo poco vantaggioso č la svendita del know-how a
Microsoft. Allora tanto vale che lo regalo alla FSF: ne beneficiano tutti e
magari qualcuno lo migliora pure senza chiedermi dei soldi per poter usare
in futuro quello che io ho migliorato.
saluti,
Peltio

 č l'utenza.
Ecco hai fatto un esempio che calza a pennello. Il sw libero c'e`
anche su Win, addirittura c'e` chi (GnuWin mi sembra che si chiami)
l'ha raccolto in un supporto distribuibile e tenta di tenerlo
costantemente aggiornato. Eppure tale software non si diffonde piu`
di tanto. Ti sei mai chiesto perche`? Perche` alla gente piace il
nome MS, piace il marchio, blah blah blah, ma anche molte volte non
conosce le alternative... e` Linux che _deve_ farsi conoscere.
-- 
Lawrence "Rhymes" Oluyede
http://loluyede.blogspot.com

 Il problema è l'utenza non linux o la non adeguata sponsorizzazione.
Appunto ma dato che l'utenza e` utenza Windows-made, e` Linux che dovra`
andargli incontro... o cambiamo la mentalita` di tutti o adattiamo Linux
alle esigenze di queste persone.


 non č riconosciuta o fa schifo č una cazzata.
E` la stessa cosa che stavo dicendo io :) Mi sa che hai sbagliato
post a cui rispondere :P


 Mitico e tutta l'analisi di base dove la mettiamo......
Analisi? Il kernel di Linux e` un'idea di Torvalds...
...non ha praticamente nulla di Minix o di altri Unix
Linux inteso come distribuzione e` un'insieme di programmi,
alcuni nati si su unix ma ormai i programmi che contano
per l'utente desktop sono in maggioranza nati su Linux


 io non credo che li userò ma ben vengano!
Eheh :)



Si vede che Unix lo conosci bene.....
-- 
MAX
http://www.birreonline.net
Chi beve birra campa cent'anni

 saluti,
Ciao !


 Ottimizzazioni anche per Athlon XP?
Io mi baso su questi, qualunque CPU sia:
http://home.comcast.net/~jcunningham63/linux/gcccpuopt
http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc-3.3.2/gcc/Optimize-Options.html#Optimize%20Options


 Si vede che Unix lo conosci bene.....
So a che ti riferisci... e` vero che Linux e`
fondamentalmene uno Unix ma non vedo che cambi..


 fondamentalmene uno Unix ma non vedo che cambi..
Cambia solo nel post inziale, quando si afferma che quando c'era Win95 non
esisteva Linux, cosa tra l'altro falsa perchč io stesso lo avevo installato
nel 93 tra l'altro, ma non č una nota ne negativa ne positiva solo un dato
di fatto.
Poi sul fatto che dentro a Linux non ci sia codice Unix c'e' chi ha avuto da
ridire ma non č stato dimostrato ancora nulla e certo che se uno usa Unix
System V e poi usa Linux di similitudini c'e' ne sono parecchi anche solo
nell'utilizzo.


 nell'utilizzo.
Similitudini nell'utilizzo non significa codice uguale...


 Similitudini nell'utilizzo non significa codice uguale...
Esatto, ma certo che l'analisi di funzionamento e la struttura è stata
ricopiata in modo simile a quello che fece la MS Windows  rispetto al Finder
di Apple.


 compilavo la tesi....
Eddai su massi69...! Sono tutte cose che la casalinga di Voghera avrebbe
sicuramente fatto.


 avrebbe sicuramente fatto.
Petta che adesso devo andare a buttar giusta la pasta per il mio marito che
ha sempre fame :)


 Hemm, quale dei due? :D
E' OT ;-p.
-- 
\/               
wirix...@libero.it
          ICQ UIN: 3233084
/\ e l l o s s   (per rispondermi in privato, elimina il DEMONE)

 Il software Linux coperto da GPL non puo essere commercializzato.
ECCOME se puo`... L'UNICO vincolo della GPL e` che i sorgenti siano
presenti e che poi il tuo cliente col prodotto che gli hai venduto ci
possa fare quello che vuole (sempre rispettando a sua volta queste
poche regole).
Lo stesso Stallman vendeva i nastri con emacs dentro a 150$ l'uno.
Urge un ripasso della GPL nevvero?
-- 
Valentino Volonghi, Regia SpA, Milan
Linux User #310274, Gentoo Proud User

 Urge un ripasso della GPL nevvero?
-- 


 Urge un ripasso della GPL nevvero?
Estratto dalla licenza GNU
"The licenses for most software are designed to take away your freedom to
share and change it. By contrast, the GNU General Public License is intended
to guarantee your freedom to share and change free software--to make sure
the software is free for all its users. This General Public License applies
to most of the Free Software Foundation's software and to any other program
whose authors commit to using it. (Some other Free Software Foundation
software is covered by the GNU Library General Public License instead.) You
can apply it to your programs, too. "
Se leggo "Free for all its users" identifico che deve essere libero per
tutti gli utenti quindi non deve costare nulla e liberamente scaricabile,
poi tu fai quello che vuoi insieme a Stallman...


 poi tu fai quello che vuoi insieme a Stallman...
Una sola frase: free != gratis.
ciao!


 poi tu fai quello che vuoi insieme a Stallman...
Mi sa che non hai capito una benemerita minxxxx della filosofia 
opersource! FREE non è uguale a GRATIS ma a LIBERO che è ben diverso! Mi 
dispiace ma stavolta sei in torto.
saluti
-- 
Sirio Rosato - Linux User: #334237
Dipartimento di Scienze dell'Informazione
Università degli Studi di Bologna
e-mail: rosato (at) cs (punto) unibo (punto) it
ICQ: #309491292

 ciao!
E allora cosa intendi per "free"


 saluti
Il software è gratis è la consulenza e il supporto quello che fai pagare,
l'installazione, la distribuzione e il resto che viene fatto pagare, tanto
per chiarici se io prendo ul pezzo di codice GNU e lo inconcoporo nel mio
programma Closed, lo stesso diventa GNU, quindi con i sorgenti e Free quindi
perde il costo del software in se stesso non quello della mia analisi,
distribuzione e installazione.
Tamto per chiarci visto che io non ho lo idee chiare se io vendo a te il mio
software GNU, tu lo puoi rivendere ?


software GNU, tu lo puoi rivendere ?
Ovviamente si, purché io fornisca tutti i codici sorgenti a chi lo
compra da me.
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"

 compra da me.
Ma allora c'e' qualcosa che onestamente, e non sono polemico non capisco, il
"free for all users" che vuol dire.
Tanto per capirci a me, in diversi convegni, mi hanno sempre detto il
contrario, cioè non lo puoi vendere.


per leggere i suoi messaggi.
Non mi sento di darti torto in effetti... vabbeh, ci impegneremo anche
per te ;-)
Non lasciarci soli contro questa ondata di troll mi raccomando, c'è
sempre bisogno della tua competenza ^_-


E' OT ;-p.
No, č ironico ;-)
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non č mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffč"

Il software Linux coperto da GPL non puo essere commercializzato.
Stai scherzando vero?
Ci sono dozzine di aziende che fatturano milioni di dollari
commercializzando sistemi operativi in tempo reale basati sul kernel di
Linux.
Devi rendere pubblico il codice sorgente a chiunque te ne faccia richiesta,
questo sì. (è anche vero che ci sono aziende che si ritengono al di sopra
della legge e si rifiutano di fornire il sorgente, ma questo è un'altro
discorso).
Addirittura alcune delle migliorie apportate al kernel 2.6 originano dal
lavoro fatto da queste aziende (Vedi Montavista con il suo Hard Hat Linux,
ad esempio, che ha influito parecchio sulla preempibilità del kernel e sulla
riscrittura dello scheduler)
E poi, volendo, puoi realizzare software che giri sotto linux ma sia
completamente proprietario (ovviamente non devi utlizzare codice sviluppato
sotto GPL come mattoni, ma puoi sempre utilizzare i servizi offerti dal
sistema operativo).
Un esempio: Mathematica. Costa una fucilata ed è software proprietario.
saluti,
Peltio

 CUT
Nessuno di voi ha tenuto conto che le strutture pubbliche non 
utilizzano SW pubblico, ma SW sviluppato apposta, come, del resto 
fanno le aziende di un certo livello.
Inoltre per Linux non esistono i driver per tutto, e questo 
vorrebbe dire buttare l'attrezzatura presente negli uffici.
Nessuno ci aveva pensato nella foga di eloggiare Linux ? ;)
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Il Mercato Dei Desideri:
http://www.akkett.it/categoria.asp?id=1
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 contrario, cioè non lo puoi vendere.
Povero Stallman (non che mi stia troppo simpatico)... L'italiano
traduce "free" con 2 sinonimi: libero o gratis. Il problema e` che
sono profondamente diversi e non sono sinonimi.
Gratis non significa libero ma che non lo paghi ma non dice nulla sui
sorgenti (free beer), il software e` free perche` e` libero ovvero i
sorgenti sono disponibili e ci fai quel cacchio che vuoi, previa
disponibilita` dei sorgenti (free as in speech).
Non mi sembra tanto difficile da capire...
free for all users significa "liberamente disponibile per tutti", se
tu vuoi pero` comprarlo da me allora fatti pure avanti, io te lo vendo
alla grande.
E guarda che se non hai ancora capito sta cosa del "free as is free
speech, not as in free beer" mi chiedo come hai fatto fino ad ora a
parlare della GPL... E` il fulcro, la prima frase che dice RMS prima
di iniziare a parlare in qualsiasi convegno.


 sono ancora più indietro che sotto altri sistemi operativi. Ma considerando
Io sono sviluppatore linux e se c'e` una cosa che non e` vera e`
proprio questa... Linux e` il tuo IDE, il sistema stesso ti aiuta a
sviluppare per come e` stato pensato. Dire che mancano strumenti di
sviluppo evoluti e` quasi una bestemmia...


 E allora cosa intendi per "free"
Permettimi ma sono un po' stupito: dici che usavi linux nel
1993 per scrivere la tesi e non hai ancora capito che nel
mondo GNU/linux free non e' da intendersi come free beer
ma piuttosto come free speech.
Ciao, L.

 o ad essere piu` diffusi...pensaci due volte prima di dire ste cose :)
Su questo concordo... non ce l'ho con Windows, che era un ottimo S.O. con
WinNT, e si riconferma con Win2000 e XP... l'ho usato e lo uso tuttora in
molti campi d'applicazione, però gli spazi che Linux si sta conquistando
sono sempre più importanti...
Inoltre non penso che dietro Linux ci siano solo 10 o 15 aziendine...
Secondo me il futuro promette bene per Linux.
Inoltre ritengo che Linux sia comunque uno Unix (osservazioni di altri
post), il discordo di quanto codice originale Unix abbia o meno mi sembra
abbastanza sterile. Io utilizzavo Unix (qualche volta, ancora lo uso) e
sono passato a Linux istantaneamente, non me ne sono nemmeno accorto.

 nella maggior parte degli uffici pubblici c'è HW specifico?
HW ?
No, SW gestionale e di permessi a tonnellate però :)


 E allora cosa intendi per "free"
Ti sei fatto un giro sul sito della FSF vero?


 software GNU, tu lo puoi rivendere ?
Si.


 non ho capito, spiega :-D
Che molti utenti fanno fatica ad usare Win...


 sarebbe una miglioria piccola piccola, ma gia qualcosa.
Cosa, il fatto di doverlo scrivere in un file? Per me è più semplice farlo
con pochi clic... e sono sicuro che in molti condivideranno questa mia idea.
-- 
ColdShine
"L'esperienza è un'insegnante severa: prima ci esamina e solo dopo ci fa
lezione."
 - legge di Vernon Sanders

 contrario, cioè non lo puoi vendere.
Invece si che lo puoi vendere, puoi vendere "il valore aggiunto" al
software nel rispetto della GPL.
In primo luogo la licenza GPL stabilisce che se tu prendi del software
sotto GPL e ne fai un uso "privato" puoi farci quel che ti pare.
MA nel momento in cui con un qualsiasi accordo distribuisci gli eseguibili
a "qualcuno", quel "qualcuno" (e *solo* a lui) ha diritto ad avere i
sorgenti da cui e' ricavato l'eseguibile.
La licenza stabilisce inoltre che  puoi farti pagare le spese di
packaging e distribuzione DEI SORGENTI secondo i prezzi correnti
piu un equo margine di guadagno.
[traduzione: non puoi chiedere 1 milione di euro per il cd con i sorgenti
              ma un centinaio si]
Invece per gli eseguibili puoi farti pagare quanto vuoi, ma quel
che ti fai pagare e' il "servizio di compilazione, packaging e spedizione"
visto che il software resta libero.
Oltre a questo entrano in gioco altri fattori, per esempio se un cliente
stipula con te un contratto per apportare alcune migliorie a software sotto
GPL puoi fissare *il prezzo che vuoi* per il lavoro, sempre nel rispetto
della GPL (ovvero a lavoro finito consegni anche i sorgenti "nuovi"
al cliente).
Lo scopo della GPL consiste nel "liberare" i sorgenti ma lasciando
inalterato il diritto ad un giusto compenso per le spese di distribuzione
ed il diritto *al compenso che vuoi tu* per il lavoro fatto in migliorie
ed altro (assistenza, supporto tecnico, consulenze, ecc. ecc.).
L'idea di base e' che il software e' "conoscenza espressa" o
"logica applicata" e va trattato come tale.
Per esempio, quando un idraulico viene a farti una riparazione
in casa applica una logica (basata su esperienza e nozioni tecniche)
per identificare il problema e risolverlo.
La riparazione e' hardware+software (materiale organizzato
secondo una certa logica applicata ad hoc alla situazione), ma
l'idraulico ti fa pagare solo il materiale usato ed il lavoro compiuto.
Gli idraulici lavoraro impliciamente sotto licenza GPL e
non mi sembra che facciano la fame :-)
[anzi :-( quando ti presentano il conto ].
L. Micheletto

sviluppare per come e` stato pensato.
Io parlo di IDE che permettano di costruire anche le GUI con programmazione
di tipo visuale. Non metto in dicussione la bontà dei compilatori dei vari
linguaggi che sono spesso allo stato dell'arte (e anzi sono utilizzati anche
come moduli dalle applicazioni proprietarie). Ma se ti serve un ambiente di
sviluppo che ti offra tutto già precotto per sviluppare applicazioni embeded
che usino Linux, magari multipiattaforma (per quanto riguarda l'hardware),
con il software GPL fai un po' fatica a trovarlo. Te lo devi mettere insieme
te pezzo per pezzo, al limite, con dispendio di risorse e di tempo.
Se invece prendi un sistema operativo come VxWorks, ti mettono sotto il
naso - a fronte di un bel piattone di dollaroni fumanti - uno strumento di
sviluppo integrato che comprende compilatori, costruttori di GUI, widgets
vari, driver per i dispositivi di ultima generazione (e a volte di quelli
che devono ancora uscire, grazie agli accordi con i produttori di IC) e pure
un debugger che si integra con delle sonde per il debug a livello hardware.
Esiste una cosa del genere in GPL sotto Linux?
Si stanno facendo dei passi avanti, è vero, ma al momento _se hai fretta_, e
per certi settori il time to market è fondamentale nel decidere se la tua
azienda sopravvive o va a picco, ti tocca buttarti su sistemi operativi
proprietari (VxWorks, QNX, pSOS -o quel che è diventato- eccetera) e su IDE
proprietarie (Tornado, Integrity e compagnia bella). Le aziende che offrono
varianti Linux per applicazioni dedicate e in tempo reale si stanno
attrezzando, ma da quelo che posso vedere al momento la bilancia dei sistemi
di sviluppo evoluti (e con questo intendo sia con una GUI che permetta di
sviluppare e personalizzare applicazioni in poco tempo, sia integrati con le
diverse piattaforme hardware target) pende verso le piattaforme host Unix,
Solaris e Windows.
Forse con .gnu qualcosa cambierà ma sotto linux in GPL non vedo questa ampia
offerta.
saluti,
Peltio

 L. Micheletto
Grazie !


 Si.
Si hai ragione ho ripassato la licenza è ho detto una boita !


 Stai scherzando vero?
Ho detto una sonora vaccata fai conto di non aver letto nulla.


 Nessuno ci aveva pensato nella foga di eloggiare Linux ? ;)
Pensaci pure tu. :)
[1] mica crederai che il software usato sia mantenuto sempre uguale?
    Ogni tanto viene cambiato, aggiornato, aggiunto.
-- 
Massimo  ;-)  | EMail: 
q-con...@iol.it
 * ICQ: 37930285
--------------> 
http://digilander.iol.it/MaQ
  BABYLON5  --> 
http://digilander.iol.it/babylon5
  *TRIBOL*  --> 
http://digilander.iol.it/usstribolo

generare codice pericoloso.
Scusa, ma il codice 387 non è quello comunemente usato da tutte le CPU
dal 386 in poi? Spero che il manuale si riferisca alla combinazione
Athlon XP + 387, se no vorrebbedire che tutto il codice di linux può
avere dei seri problemi ^_^;;;;;
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"

[anzi :-( quando ti presentano il conto ].
;-)
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

2000 e successivi.
se poi andiamo a vedere la roba -veramente- custom... in un
laboratorido dove ho fatto assistenza c'e' una macchina scientifica
collegata ad un 486 - la macchina costa svariati centinaia di milioni
e visto che l'interfaccia e' customizzata specificamente per -quel-
486 non si puo' cambiare una virgola, ne soft ne hard.


 produttori di software linux di fornire la loro proposta.
Io parlo di sw progettato per le esigenze degli uffici, non degli 
applicativi che trovi anche in regalo con la rivista.
Gli applicativi sono il meno, il SW lo devi far fare daccapo.


 ne soft ne hard. 
Ma non prendete casi limiti, suvvia raga !


 offerta.
dotGNU? l'altro progetto .NET oltre a Mono e portableNET?


e daglie: t'ho detto che XP non l'ho mai visto ne usato (grazie a Dio)
questo e'un grave errore - discutere di qualcosa che non si conosce
francamente e' stupido, se mi perdoni il termine un po' brusco.
provalo a fondo e poi potrai confermare o negare i tuoi preconcetti.


 ad una partizione e' un'incubo modificarla ad esempio)
In che senso un incubo? a me pare un gioco da ragazzi:
strumenti di amministrazione > gestione disco > clic destro
sulla partizione > 'cambia lettera o percorso di unita' '.
Ciao, L.

a me sembra stupido spendere non so quanti euro per provare una cosa.
non posso darti torto, ma in questo caso bisognerebbe astenersi da
esprimere pareri sull'argomento sconosciuto, no?



prova a farlo su una partizione in uso... prova a convincere il s.o. a
-non- usare una partizione...


 -non- usare una partizione...
Per partizione in uso intendi quella del s.o.? in questo caso non ho
mai provato (e sinceramente non ne ho molta voglia <g>),  ma per
tutte le altre, anche se sono in uso, posso cambiare lettera e
percorso e anche 'rimuoverle' (penso che le tagghi come hidden).
Ho provato adesso, temo sia necessario un riavvio affinche' una
partizione rimossa non compaia piu' in esplora risorse, quindi
aspettero' il prossimo riavvio per verificare se funziona :)
Ciao, L.

che rivoluzione...)?
assolutamente niente, figurati se mi metto a giocare al
icrosoft-advocate, mi limitavo a suggerire che per commentare su
qualcosa bisogna conoscerlo a fondo...


 e daglie: t'ho detto che XP non l'ho mai visto ne usato (grazie a Dio)
Cioè... io ti faccio un discorso, specificando che parlo di Windows XP, e tu
prima neghi, poi dici di non capire, e solo dopo mi dici che NON HAI XP.
Complimenti.
E io che c'ho pure perso tempo a spiegarti.


 po' che posso reclamarne i diritti... ^____^
Sono molto indiscreto ma... con le conoscienze di informatica che hai perchè
non ti occupi di questo campo?!?

alle esigenze di queste persone.
Quest'ultima vorrebbe dire adattare linux a windows. Ma è già
tristemente una realtà :((
--
Ciao!
Davide
Armorgod Troll Sciamano - Midgard Vortigern

sia l'alimentatore...
sigh, non me ne parlare, la settimana scorsa ad un pranzo di famiglia
sono stato due ore cercando di spiegare la differenza fra un monitor
ed  un computer.
l'unico risultato e' stato rovinarmi la digestione, continua a
chiedermi la differenza fra quei computer "lunghi, come una tv, ed i
nuovi computer sottili come una sottiletta" (monitor crt e monitor
lcd...)


lcd...)
LOL!!!


 tristemente una realtà :((
Ma neanche per idea... Linux e` quello che vuoi che sia, dire che
linux sta diventando come windows (in cosa poi? nella grafica? nel
kernel? nell'integrazione? nella velocita`? nella capacita` di girare,
con lo stesso kernel, su un orologio o su un mega cluster
distribuito?). Io ho Xfce e cosa ha a che vedere con windows xfce?
Nulla. Sei tu che vuoi usare ambienti che ricordano windows perche`
_tu_ ti trovi meglio. Lamentarsi per questo e` risibile visto che sei
tu che lo vuoi cosi`... Non ti piace? In linux esisteranno _almeno_ 20
diversi ambienti grafici per ogni esigenza, uno piu` bello dell'altro
e tutti potenti e adatti a tutte le esigenze. Preferisci usare KDE o
GNOME? Ma poi non lamentarti che assomigliano a windows (su GNOME ci
lavorano ex sviluppatori Apple... A me sembra molto piu` bello di
windows, ma veramente tanto).
Usa Openbox, blackbox, fluxbox, xfce, windowmaker, sawfish, e16,
oroborus, evilwm, fvwm, lwm, ion, icewm, flwm, ctwm, amiwm, afterstep,
aewm, waimea, xpde, wm2... E ce ne sono molti altri senza andare per
forza a prendere GNOME o KDE.
Io dico che per parlare di una cosa bisognerebbe prima conoscerla. Tu
dici che non usi linux perche` non hai tempo e non ti serve... bene,
ma allora fammi capire come fai ad esprimere certi giudizi?
-- 
Valentino Volonghi, Regia SpA, Milan
Linux User #310274, Gentoo Proud User

 forza a prendere GNOME o KDE.
xpde meglio di no dato che e` uguale a windows :)
E` nato proprio con quello scopo :(


dotGNU? l'altro progetto .NET oltre a Mono e portableNET?
Si, mi pare che sia improntata alla programmazione su dispositivi di ogni
tipo, no? Se sviluppano IDE di quella portata, si potrà riciclarne qualche
pezzo per realizzarne si dedicate alle distribuzioni linux embedded, spero.
saluti,
Peltio
--
http://www.nsf.gov/od/lpa/news/03/pr03132.htm

 pezzo per realizzarne si dedicate alle distribuzioni linux embedded, spero.
Boh non so quanto sia maturo.


ma allora fammi capire come fai ad esprimere certi giudizi?
Partecipo alla discussione...
Le mie impressioni (quelle che tu chiami giudizi), tutte IMHO,
derivano dalla mia esperienza di sistemista per aziende medio-piccole.
Nell'ultimo anno mi sono interessato anche a Linux (nei modi descritti
nel mio precedente post), quindi perchè non dovrei intervenire con le
mie impressioni personali?


 mie impressioni personali?
E dove ho scritto che non si possono esprimere opinioni personali?
Quello che c'e` scritto mi sembra abbastanza chiaro. Io non ho mai
usato windows server 2003 e non dico un cavolo quando si parla di
quello. E` cosi` sconvolgente il dover astenersi dal parlare di cose
che non si conoscono e non si sono provate? A me questo l'hanno
insegnato i miei genitori e i miei passati professori. Intervenire per
parlare di cose a te sconosciute e` maleducazione. Se invece
intervieni per _chiedere_ informazioni allora ben venga la domanda.
Altrimenti mettiamoci qua e parliamo tutti di cose che non conosciamo
assolutamente, dicendo quello che abbiamo voglia, poi quando arriva
qualcuno che quelle cose le conosce e si lamenta, giustamente, perche`
siamo un gruppo di pecoroni che parlano a caso, lamentiamoci anche con
lui.
Inizio io dai: OS/400 e` una merda, fa proprio schifo... Oh non l'ho
mai usato e non ne ho voglia, ma e` una merda ugualmente perche` ho
deciso cosi`, ovviamente IMHO, ma anche se IMHO, dato che ho deciso
cosi`, chiunque puo` dirmi quello che vuole, ma OS/400 e` e restera`
una merda. Anzi, e` proprio perche` e` una merda che ho deciso di non
usarlo e neanche di provarlo.
Interessarsi senza aver provato con mano (e da quello che hai scritto
e` proprio quello che hai fatto) non ti permette di esprimere nulla
che abbia un valore superiore alla cicca che si attacca sotto le suole
delle scarpe. Tuttavia obblighi chi quella cosa la conosce a replicare
al tuo post per correggere le affermazioni superificiali e sbagliate
per evitare che chiunque legge pensi che quello che hai scritto e`
vero e se ne convinca.
Su linux puoi esprimere giudizi di 2 tipi (ma anche su altri os
ovviamente):
impressioni d'uso
scelte tecniche
- La vedo dura esprimere giudizi sulle impressioni d'uso quando non si
e` fatto uso di un tubo... Queste poi possono cambiare con il tempo e
possono essere qualsiasi, sono gusti e, come tali, non vanno
giustificati attraverso le scelte tecniche, a te puo` piacere una cosa
e a me no. Non c'e` nulla da giustificare, ma denominatore comune:
entrambi abbiamo provato l'oggetto del contendere. Ovviamente poi io
(ma anche tu) posso dare dei consigli all'altra parte per permetterle
di trovarsi meglio nell'ambiente per fare in modo di migliorare le sue
impressioni d'uso, esempio:
"Caspita... Che scomodo editare file dovendo aprire l'inode e
continuando a fare ioctl in continuazione... Per scrivere un carattere
ci metto 5 minuti..."
"Ma perche` allora non provi a usare l'editor tal-dei-tali che ti fa
scrivere un carattere ad ogni pressione del tasto..."
"Aaaah ma sai che hai ragione? Ora si che e` piu` facile!! Forte
questo editor"
- La vedo altresi` dura esprimere giudizi sulle scelte tecniche senza
mostrare uno straccio di pezzo di codice (disponibile) e una valida
alternativa (anche questa con tanto di codice o almeno con un metodo
risolutivo non necessariamente gia` "codato"). Esempio anche qua:
"Che schifezza, in linux c'e` lo scheduler O(1), chissa` perche` non
implementano quello che sa scegliere il task per conoscenza divina..."
Chiudo: 
D'accordo che sono un rompi palle nelle risposte ma quando uno ha
ragione chiedo scusa e ritiro tutto quello che ho detto. L'ho fatto
qualche post piu` su e ce ne sono tanti altri esempi su google. Ma
questo non significa che tutte le volte che rispondo in un certo modo
sia perche` sono uno stronzo.
Se ti ho risposto cosi` e` perche` e` ora di finirla di parlare di
quello che si conosce poco, qua si parla e si esprimono opinioni ma
_soprattutto_ si _chiedono_ informazioni. Sarebbe bene rendersi conto
che per dire qualsiasi cosa bisogna almeno far capire che un pochetto
la si conosce. E una volta che ci si e` resi conto di essere ignoranti
(in senso buono non t'offendere ti prego, pure io sono ignorante su
parecchie cose) si chiede per diventare meno ignoranti di prima.


parecchie cose) si chiede per diventare meno ignoranti di prima.
insomma mi hai preso per capro espiatorio :)
Sono perfettamente d'accordo con te. Evidentemente mi sono espresso
male nei post precedenti... :\
In sostanza io NON considero Linux un cattivo prodotto, anzi! Per
molti versi è Il Migliore. :)
Ma in una società accecata dalla pubblicità, chi si mostra più bello
(quindi non sempre + buono) la fa da padrone. ;)


 (quindi non sempre + buono) la fa da padrone. ;)
Sono contento che ci siamo capiti :).
La cosa mi fa molto piacere e di questo post condivido parecchio. :).


> E io che c'ho pure perso tempo a spiegarti.
Ripeto.
E finiscila con questo tuo inutile e infondato flame, grazie.


> programma?
Dunque hai ragione, non parlavo di XP =)


 sse2?
Fino alla  3.3, non so  come sia  la (futura) 3.4. Comunque  sono corner
case, non e` che tutto il codice che usa la SSE faccia una brutta fine.
Questo, ad esempio, l'ho trovato io:
http://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=8878
e` stato risolto, ma ci sono ancora problemi (es: 11718).
Per stare al sicuro basta omette -mfpmath, gcc di default usa solo le
istruzioni 387.
Luca
-- 
Home: 
http://kronoz.cjb.net
Se non sei parte della soluzione, allora sei parte del problema.

po' che posso reclamarne i diritti... ^____^
Quando si dice "non capire un tubo di computer"... :P
Si lo so, te la sarai già sentita 1000 volte ma non ho resistito ;)
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
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"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"

486 non si puo' cambiare una virgola, ne soft ne hard.
Ehm, e il giorno che quel 486 passa a miglior vita che fanno? O_o
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non č mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffč"

Ehm, e il giorno che quel 486 passa a miglior vita che fanno? O_o
non chiedere.
per favore, non chiedere...


per favore, non chiedere...
Mmm potrei mettermi a lanciare maledizioni, tanto per vedere che
effetto fa... :O
