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Titolo: Ragionamenti sull'overclock a 600 mhz

Ho ricevuto moltissime mail riguardanti il mio overclock del celeron a 600
mhz, quasi tutte concordanti nel fatto che il celeron non potesse resister
per molto tempo a quel clock.
Ebbene dopo 6 giorni dall'overclock le cose vanno benissimo confermo che la
temperatura è sempre sotto i 40°, e che la ram, l'agp e l'hd reggono
benissimo il bus a 133 mhz.
Non capisco lo stupore e l'incredulità suscitata da questa notizia, quello
che determina la resistenza ad una determinata velocità del processore è la
sua temperatura, essendo quella del mendo inferiore ai 40° il sistema
dovrebbe resistere senza problemi per qualche anno. Pensate soltanto che l
k6 233 raggiungeva senza alcun tipo di overclock i 46-47° anche +.
Devo dire di essere stato abbastanza furbo nel comprare uno di primi celeron
300 ma anche fortunato nel trovarne uno molto resistente all' overclock (per
la cronaca prodotto in Malaysia).
La ram ha risposta delle molte mail ricevute è una fujitsu a 7ns e il
masterizzatore è il plextor 4x12 non 6x12 come erroneamente avevo scritto.
Inoltre vorrei aggiungere che nelle mani di una persona abile nell'overclock
qualsiasi cpu intel (le cpu amd sono meno adatte all'overclock, è difficile
superare i 50 mhz sopra la soglia nominale) può raggiungere temperature ben
superiori a quella nominale (per la cronaca sono riuscito a portare un pII
350 a 504 mhz senza alcun problema con temp 37-38°).
Per finir vorrei dire che delle condizioni fondamentali per un sicuro
overclock sono:
Buona se non ottima scheda madre (consiglio apertamente abit bh6 revision2 o
l'asus p2b per chi preferisce smanettare via jumper)
Dissipatore a doppia ventola di ottima qualità
pasta siliconata (fondamentale)
ram da 7ns (alcune reggono i 133 mhz nominalmente)
Case ad aerazione forzata da miditower in su.
Abilità e una buona dose di fortuna.
Due ultimi consigli: 1) Ho appeno comprato la fury 32 mb, la trovo
decisamente migliore della tnt nel 2d (15% + veloce) nel 3d professionale
(10-12% + veloce), nel dvd è semplicemente fantastica, nei giochi 3d perede
un pò di terreno sia come velocità che come qualità (per via della mnacanza
dell'anisitropous filter che ha la tnt)(Problema risolvibile con un bel v2
SLI alla faccia della v3, che sarà una mera operazione commerciale)
2) Ho notato che avendo un v2 sli ed una scheda audio pci  directsound 3d
come mx300 o live le prestazioni decadono dell'7-9% rispetto a v2sli + awe
64 gold, questo è dovuto al sovraccaricamento del bus pci, quindi per chi le
prestazioni sono fondamentali ci pensi prima.
Ciao, e grazie a tutti

dovrebbe resistere senza problemi per qualche anno
No!
c'e' anche l'elettromigrazione; ovvero la perdita di isolante dalle
piste del chip che dipende solo in parte dalla temperatura.
In caso di overclock riuscito con temperature nella norma la vita
della cpu viene ugualmente abbreviata da questo fenomeno.
L'accorciamento della vita della cpu non lineare con l'aumento della
frequanza; bensi' piu' simile ad una curva esponenziale, per fare un
esempio se mandi un 300 a 350 la vita passa da 10 anni a 5 (sono solo
esempi per rendere l'idea) se lo porti a 400 a uno o due anni fino ad
arrivare a pochi mesi o poche settimane.
iauz
Invernomuto   invernomuto~~@
italymail.com
  UIN-3126729 
togli le tilde per rispondere in e-mail 
----------------------------------------------------------
c'è una voce chiara ed argentina, che fu fuoco e medicina
come adesso e' amore e rabbia per me.
D.Silvestri "Cohiba"
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Solo una domanda;
ma usi un sistema di climatizzazione interna al case?
Nicola (scusa ma sono solo un po invidioso)

Ho un problema che mi sta facendo impazzire;
il mio sistema brevemente è il seguente:
MoBo FIC 440BX slot 1
CPU celeron 300A Malay
Ram 256MB PC100
Scheda video AGP Creative RIVA TNT 16MB
2 Voodoo2 Creative 12MB SLI
Scheda audio sound Blaster Live
CD rom pioneer 36x
Masterizzatore 4416
Adapter advancys
Il problema è questo:
precedentemente al recente acqusto della TNT, avevo istallata una ATI RAGE
PRO 4MB, ed il pocessore overcloccato a 464 Mhz non overvoltato, senza alcun
problema; da quando ho istallato la TNT non posso andare oltre 75Mhz di Bus
che, caricato Win 98 dopo un pò mi si pianta tutto.A 83Mhz
il bios non riconosce il masterizzatore, a 100Mhz tuttu bene, ma poi come ho
detto il mouse si blocca e non mi resta che resettare.
Ho provato ha cambiare tutti i settaggi del bios ma niente.
Ho qualche spranza?
Grazie e scua per l'intromissione nella discussione.
NICOLA
P.S. (risposta o sul news groop o all'indirizzo 
nipa...@tin.it
)

sono tutte chiavate di un invidioso!


 >c'e' anche l'elettromigrazione; ovvero la perdita di isolante dalle
-- 
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

sono tutte chiavate di un invidioso!
Amico mio!!
Io come tutti gli esseri umani posso provare delle invidie nei
confronti di persone piu' fortunate di me o che possono avere cose che
io desidero e non posso permettermi.
Pero' invidiare a qualcuno il Pc proprio non rientra nei miei schemi
mentali.
Auguro a Davide la miglior fortuna con il suo overclock, possa il suo
processore durare 10 anni; 
a te auguro invece di crescere e di mettere un po' di materia grigia
fra le orecchie; ti sara' utile
distinti saluti


piste del chip che dipende solo in parte dalla temperatura.
???
Sono arrivato a leggere un po' in ritardo, ma qualcuno potrebbe 
spiegarmi cosa intende per elettromigrazione?
E di quale isolate si sta parlando?

E di quale isolate si sta parlando?
Beh!! per una spiegazione particolareggiata ci vuole un ingegnere
elettronico. Cmq. In breve. Dentro il chip ci sono una miriade di
piste che formano i suoi circuiti. Le piste sono isolate da quelle
adiacenti (per evitare contatti che inabiliterebbero il chip) con un
sottilissimo strato di isolante. Ignoro che materiale e' usato per
l'isolante. E' una cosa del tutto analoga all'isolante di gomma che
copre i fili elettrici, se non ci fosse i fili si toccherebbero e
creerebbero un corto circuito.
La elettromigrazione e' un fenomeno che e' dipendente dalla
temperatura, dal voltaggio, dalla frequenza di clock ecc. e che
consiste nel fatto che questi sottilissimi strati di isolante di
consumano lentamente.
E' un fenomeno che esiste sempre in tutte le CPU anche in quelle non
overclockate, per questo le case produttrici certificano una vita per
il chip di circa 10 anni (il che equivale a dire a vita, vista la
corsa tecnologica in atto in questi anni). Non e' una cosa di cui
preoccuparsi in un processore non overclockato o con un leggero
overclock.
Quando si parla invece di oveclock estremi (come quello che ha
originato questo thread) il fenomeno comincia ad avere una certa
rilevanza.
iauz


 iauz
Cominciamo a ragionare.
La diminuzione di isolante (non è un materiale diverso, ma una diversa
lavorazione dello stesso materiale che crea le piste, almeno all'interno
del chip) non è un fenomeno irreversibile. La "migrazione elettronica",
come chiamata nei post precedenti, non è altro che la corrente parassita
che viene generata tra due piste a causa di capacità che esistono
all'interno del chip, e che a frequenze maggiori hanno una resistenza
minore.
Ma quando diminuisce la frequenza tutto torna a posto.
Ora ipotizzando un piccolo danneggiamento a causa delle correnti
parassite, questo è certamente molto inferiore a quello generato da
overvolt
dell'ordine di 0,1 volt. Le voci scritte sul danneggiamento dovuto
ad aumento di frequenza, mi ricorda le storie in cui le pippe fanno
diventare ciechi.
(Azz.. che liberazione)

(Azz.. che liberazione)
???

 diventare ciechi.
Come scritto sopra l'energia degli elettroni e` proporzionale alla
frequenza (secondo la costante di Planck) il che aumenta il
danneggiamento.
Da notare, comunque, che le piste "consumate" sono piu` resistive e
quindi
dissipano di piu`, cioe` si dovrebbe notare un aumento della
temperatura.
Ultima cosa: i circuiti CMOS dissipano in funzione della frequenza,
per cui aumentare la frequenza significa aumentare la temperatura e
quindi lo stress del tutto.
Sostanzialmente quello che distrugge un circuito e` l'energia,
sotto forma di energia potenziale (scariche elettrostatiche) e
sotto forma di energia cinetica, cioe` calore.
In particolare energia su unita` di tempo, cioe` potenza.
bye,
--
  Piergiorgio Sartor
  Sony International (Europe) GmbH
  European R&D Stuttgart
  Advanced TV Group              Tel.: 
++49-(0)711-5858-525
  Stuttgart Technology Center    FAX: 
++49-(0)711-5858-199
  Stuttgarter Strasse 106        e-mail: 
sar...@sony.de
  D-70736 Fellbach, Germany

 In particolare energia su unita` di tempo, cioe` potenza.
E' la stessa cosa che dicevo io.
La frequenza da sola non basta. Essa è importante quando fa
aumentare la temperatura. Ipotizzando una CPU a 600 MHz a
30° questa dura molto di più di una a 450 MHz a 40°
Ti ricordi i valori del post originario?
Se non ricordo aumentando del 50% la frequenza a pari temp.
la vita ri riduceva da 10 a 1 anno (sghignazz. sghignazz.)

 la vita ri riduceva da 10 a 1 anno (sghignazz. sghignazz.)
Inoltre tra un anno la CPU sara` gia` vecchia, cosi` se si brucia
meglio, si compra una nuova piu` veloce ;-).
