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Titolo: 4650 o 3850?

Buongiorno a tutti. � da un bel p� che sono fuori dal mondo delle schede
3d, e chiedo udienza per un consiglio.
Ho un vecchio pc che necessit� di aggiornamento e dispone di slot agp.
Devo quindi scegliere fra le 2 schede in oggetto. La 3850 � + veloce ma la
4650 ha 1gb di ram contro i 512 dell'altra.
Il pc da aggiornare � composto da una scheda mamma asus a7m266-d (agp pro
4x) , 2 cpu athlon (core barton) operanti a 2266mhz e 2gb di ram.
All'inizio, nel 2002 la prima vga � stata una 3d prophet 4500 (qualcuno
ricorda il power vr kyro II?), poi � stata la volta di una 9700pro, ora
c'� una x1650.
Nessuno dica "cambia pc"... Non si pu� e poi sono affettivamente legato a
quella scheda mamma, accesa da quasi 8 anni senza mai fare una piega, e
non � da tutti. Oltretutto ha ancora prestazioni decenti (borderlands e
bioshock girano benissimo).
Quale delle 2 consigliate? Il prezzo varia di 20euro quindi economicamente
non c'� differenza.
Grazie a tutti.
Ciao.
-- 
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 4650 ha 1gb di ram contro i 512 dell'altra.
se i giochi ti girano bene, immagino la risoluzione del monitor non sia 
altissima, quindi puoi fare a meno del gb di ram.
Io direi che la 3850 � l'acquisto pi� intelligente. Ciao
Quanto le paghi? 

 non c'ï¿œ differenza.
Siccome quel pc non ï¿œ in grado di far girare decentemente gli attuali 
videogame, una vale l'altra...prenditi semmai quella che consuma meno, 
ovvero la 4650.

 se i giochi ti girano bene,  
Si... quelli di 10 anni fa forse :DDDD

Dopo dura riflessione, Lorenz ha scritto :

Ah... e comunque per me non serve cambiare nulla, dato che l'atuale 
X1650 ï¿œ giï¿œ sovrabbonandante. Amenochï¿œ chiaramente non si sia fottuta.


visto il sistema vecchiotto la 4650 � gi� abbondante, almeno sul lato 
consumi non c'� gara rispetto con la 3850

 Si... quelli di 10 anni fa forse :DDDD
Borderlands comprese espansioni, Bioshock, Fear, ecc... non mi paiono
giochi 
di 10 anni fa... :p fidati... la 1650 non � sottoutilizzata...


 X1650 � gi� sovrabbonandante. Amenoch� chiaramente non si sia fottuta.
La 1650 non � sovrabbondante, credimi.
Quelli dell'anno scorso girano, vedi l'altra risposta. e poi cryostasis
con la 
1650 non gira, � sotto i requisiti minimi  che prevedono una x1800 ed
infatti 
compare un bell'errorino "cannot create frame buffer". Fidati che cambia, 
eccome se cambia... lo conosco bene sto pc...


 di 10 anni fa... :p fidati... la 1650 non ï¿œ sottoutilizzata...
Anche se ci mettessi una ipotetica 5870 avresti sempre un frame rate 
basso, fidati.

 di 10 anni fa... :p fidati... la 1650 non è sottoutilizzata...
Scusa il mio scetticismo, ma dubito fortemente che Borderlands ti giri
Bene (con la B maiuscola) con un Barton e una x1650. Che risoluzione
usi e che livello di dettaglio?
Poi alla fine e' tutto relativo, per me bene vuol dire 60 fps o  piu'
con picchi minimi di 45-50. Per altri bene vuol dire 25fps.
--
Max

 eccome se cambia... lo conosco bene sto pc...
Non capisco comunque perchï¿œ non debba funzionare quel videogame, dato 
che tra una X1800 e una X1650 non cambia nulla a livello 
architetturale...entrambe supportano lo SM3.0 tra l'altro.
E comunque se lo conosci bene il tuo sistema allora dovresti sapere che 
ormai con una cpu Barton (anche se sono due la situazione non cambia 
molto) non ï¿œ possibile giocare in maniera dignotosa ai videogame 
odierni...in ogni caso se vuoi comunque cambiare scheda video, tra le 
due la piï¿œ "prestazionale" (si fa per dire) ï¿œ la 3850.

 con picchi minimi di 45-50. Per altri bene vuol dire 25fps.
Conosco persone che per loro anche 15/20fps significa giocabile...tutto 
ï¿œ relativo :D

 Bene (con la B maiuscola) con un Barton
Il trucco � che ha DUE Barton. Che, sebbene non siano esattamente dei
bolidi, proprio schifo messi assieme magari non fanno.
-- 
Ing. Danilo Pianini
"DanySK"
MSN: danysk_AT_alientech_DOT_it
Skype: 
dany.sk

 bolidi, proprio schifo messi assieme magari non fanno.
E borderlands 2 CPU le usa, basta il semplice task manager per vedere che 
mentre gira, l'uso totale � del 90% circa. Funziona bene, a naso sta dai
20 
ai 30fps, l'ho anche finito (finale del ca$$o, posso dirlo?), con dettagli 
mondo e texture al massimo, senza ombre dinamiche, senza sfocatura del 
fondale e occlusione ambientale (ma questi sono limiti della 1650). E mi 
sono pure giocato l'espansione dell'isola degli zombie.
Comunque, rispondo a tutti: capiamoci su quelle che sono le scale di
valori 
per me: avere l'ultimo giocone che gira con i dettagli al massimo a 60fps, 
la considero una cosa inutile. Per me un gioco � giocabile e soprattutto
mi 
diverte quando arriva a 25fps ed i dettagli sono medi. Non ci sto pi� di 3 
ore a settimana a giocare, quindi...
Se con 80-100euro posso dare l'ultima botta di vita a sto pc, che � lento, 
un cesso rispetto ad un i7, ma ancora schifo non lo fa di certo, allora
ben 
venga.
Un PC nuovo che qualitativamente e prestazionalmente si colloca ai livelli 
che aveva questo vecchio dual nel 2002 (certo, nel 2002 c'erano 2
Palomino, 
i barton li ho messi nel 2004), mi costa circa 1800Euro. Non sono 
noccioline, e fatti 2 conti ho deciso di investire invece 7500 in una
bella 
moto nuova che 1800 in un pc nuovo, quando ne ho uno che, toccando ferro, 
ancora 2 o 3 anni funziona bene, e soprattutto quando una moto mi fa 
divertire 1000, ed un PC in proporzione mi fa divertire 10...


 bolidi, proprio schifo messi assieme magari non fanno.
Per i giochi *attuali* se non fanno schifo poco ci manca... comunque 
come si dice: chi si accontenta gode :)

Come ho detto, e' tutto relativo. Se per l'uso che ne fai ti
accontenti di 25fps, tanto meglio. Comunque non pensare che cambiare
la vga cambiera' molto soprattutto se intendi giocare a giochi
recenti.
Il discorso della moto e la scala di divertimento non centra niente in
questo discorso, ognuno decide di spendere i soldi come vuole,
comunque per un buon PC oggi non c'e' bisogno di spendere 1800.
--
Max

 comunque per un buon PC oggi non c'e' bisogno di spendere 1800.
sicuro, anche con - di 1000 lo si fa ad un buonissimo livello. Ma che sia 
come era questo nel 2002, non ci si scappa, si � sui 1800 circa. Alla fine 
ho deciso: 80Euro e spiccioli e si rivitalizza, ed io sono soddisfatto per 
altri 2 anni, ludicamente parlando.


 altri 2 anni, ludicamente parlando.
Si ma il fatto ï¿œ che non so se migliorerai il frame rate con il nuovo 
acquisto... temo che sarai sempre cpu limited.

 come si dice: chi si accontenta gode :)
Guarda, io gioco (anche) su un 4200+ con X1950XTX. Con tutto che non ï¿œ
un bolide, ï¿œ comunque in grado di farmi giocare qualche titolo. Magari
non particolarmente *attuale*, ma penso che, come me, anche denethor sia
uno che non avendo (piï¿œ) troppo tempo per le seghe mentali sui bilini
(sigh) badi piï¿œ alla sostanza che ad altro.


 (sigh) badi piï¿œ alla sostanza che ad altro.
Il fatto ï¿œ che un A64 4200+ mediamente ai giochi va meglio di 2 
Barton...

 (sigh) badi pi� alla sostanza che ad altro.
Bravo, pensi giusto... :)


 altri 2 anni, ludicamente parlando.
Deciditi! Prima dici:
"per me: avere l'ultimo giocone che gira con i dettagli al massimo a
60fps,
la considero una cosa inutile. Per me un gioco è giocabile e
soprattutto
mi diverte quando arriva a 25fps ed i dettagli sono medi. Non ci sto
più di 3
ore a settimana a giocare, quindi... "
pero' poi un PC da 800 euro che va almeno 3 volte il tuo non e'
abbastanza per te.

 acquisto... temo che sarai sempre cpu limited.
Di sicuro, ma sar� comunque ben pi� rapido che con una X1650.... che poi
non 
sia sfruttabile al 100%, bhe, onestamente... io dormo lo stesso la
notte... ;)


 bolidi, proprio schifo messi assieme magari non fanno.
Insomma, non dico tanto, ma un misero Celeron E3200 il doppio Barton
se lo mangia a colazione.
--
Max

 Deciditi! 
Difficile da capire? O lo compro come si deve, o ne faccio a meno. Non
butto 
800Euro per un PC del cazzo che fra 2 anni fa cagare peggio di questo ora. 
Concetto semplice, tutto sommato.


 Concetto semplice, tutto sommato.
E piuttosto sbagliato.
Il delta di prezzo tra un pc di fascia alta e uno di fascia medio/bassa 
non e` direttamente proporzionale al delta prestazionale.
Meglio spendere 600 euro ogni 2 anni che 1800 in una volta.

 Concetto semplice, tutto sommato.
Semplice quanto sbagliato.
Punto 1: con 800 euro non compri un pc del cazzo che tra due anni fa 
cagare peggio di quello che hai ora.
Punto 2: aumentando le prestazioni il prezzo non sale in maniera lineare 
ma esponenziale.
Molto meglio un pc di fascia medio alta ogni 2 anni che uno di fascia 
altissima da cambiare ogni 8.

 altissima da cambiare ogni 8.
800Euro ogni 2 anni sono 3200Euro ogni 8, contro i 1800 ogni 8 di un PC di 
fascia alta, pur con qualche aggiornamento nel tempo, un disco pi� grande, 
una scheda video pi� veloce, un masterizzatore nuovo.
Avere componenti di fascia alta oltretutto � anche sinonimo (purtroppo non 
sempre) di affidabilit�. Ho una scheda madre ed un alimentatore (enermax 
430w) che stanno funzionando da 8 anni senza fare una piega, ammetterai
che 
non tutte le schede e non tutti gli alimentatori ci arrivano...


 basso, fidati.
Finite le 4650 da 1gb, purtroppo, ho preso la 3850 da 512MB. Nonostante i
2 
barton da 2266MHz (a 1,8v), i dischi e tutte le altre schede,
l'alimentatore 
la regge benissimo. Il mio vecchio mitico Enermax 430, ha 8 anni anche
lui... 
ma avevo qualche dubbio che reggesse, invece tiene. Ottimo!
Provati 2 giochi a caso, borderlands e bioshock. Cambiati come il giorno
con 
la notte! :D Dettagli, qualit� visiva in generale, e soprattutto velocit�.
Ora 
potr� giocarmi crysis, che con la 1650 era ingiocabile, cryostasis, 
l'espansione di Stalker, Fear2... ho da giocare per 6 mesi almeno! :D
Non � paragonabile ad un sistema moderno, ovviamente, ma la differenza � 
enorme, oltre il triplo rispetto alla 1650, che ripeto non era 
sottoutilizzata. Ti posso postare i risultati di qualche benchmark? Ti 
interessano?


 non tutte le schede e non tutti gli alimentatori ci arrivano...
Si ma una MB di fascia media ti dura pure quella anche per 10 anni 
volendo... solo l'alimentatore ï¿œ bene prenderlo sempre di buona 
qualitï¿œ. E comunque questo non significa spendere 200/250 euro per 
forza... giï¿œ con 100 euro o poco piï¿œ ti prendi dei buoni prodotti.

 potrï¿œ giocarmi crysis, che con la 1650 era ingiocabile,  
Auguri...:D
Amenochï¿œ il pc non sia stato benedetto con l'acqua Santa di 
Lourdes...:P

 pc vecchio fra 3 anni? Lo vendo per 50 Euro?
Economicamente parlando conviene sempre prendere roba di fascia medio
bassa.
Esempio ora una cpu AMD x4 da 100e, una scheda madre da 80e e 4GB di
memoria a 90e, � il migliore investimento che puoi fare.
Un sistema che costa 300 euro solo di cpu, sar� comunque ugualmente
lento quando lo sar� l'altro. Va bene per la stragrande maggioranza
della gente che non ha voglia di mettere mani al pc spesso. Inoltre se
cambi pi� spesso sei quasi sempre in garanzia.
Basta guardare indietro e pensare alla differenza fra un athlon 1000 e
un 1400, o un 1800+ e un 2200+, o un P150 o P200, a vederle ora sembrano
cose ridicole.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

Grazie a tutti.
Mettici una 4650 e trasformalo in una multimedia-station (e-mule,
torrent, visualizzazione film su televisore tramite HDMI).
Per i videogame, cambia pc o compra una console ;)