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Titolo: prestazioni p4

Salve a tutti.
Dovrei comprare un notebook e la domanda č (prezzo a parte): meglio i
processori pentium 4 (a 2.0 o 2.4 gh) o gli athlon????
Qualcuno per favore mi darebbe un consiglio o mi sa dire ad esempio un sito
dove vengono confrontate le prestazioni?
Diciamo che visto che mi deve durare parecchio, vorrei comprare qualcosa di
buono, anche spendendo qualche centinaio di euro in piů.. (ho visto un p4
2.4gh a 1500 euro..)
grazie mille a chi mi vorra rispondere...
STE
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Elen sěla lůmenn' omentielvo
Una stella brilla sull'ora del nostro incontro J.R.T.


Se vuoi delle buone prestazioni, e sei disposto a spendere un po' di più,
meglio i P4.
Però, non i P4 normali, ma i mobile. Mettere una CPU da 75W e pretendere che
il notebook duri sono due cose che fanno a pugni :)))), quindi un P4-M da
1.8Ghz in su va bene.
Comunque, dipende anche se lo userai spesso a batteria o no, se la durata
delle batterie non è un problema, allora scegli la massima frequenza che ti
puoi permettere, se invece devi assolutamente andare al massimo risparmio,
scegli pure un 1.6 o 1.8, tanto in modalità risparmio tutti i P4-M attuali
vanno alla stessa freq., cioè 1.2Ghz.
Massimo

Diciamo che visto che mi deve durare parecchio
Sei tu che devi vedere che prestazioni ti servono, molte persone che
conosco vivono ancora felici con i loro vecchi Celeron sui portatili.
IHMO in un portatile le prestazioni sono l'ultimo parametro da
prendere in considerazione per un portatile, molto più importanti la
durata della batteria, il layout della tastiera, le dimensioni e il
peso.


Penso di usarlo poco a batteria.. Perchè dici non i p4 normali? per il
consumo o perchè vanno di meno e durano di meno??
Io devo sostituire il mio vecchio pc fisso, e in eventuale prospettiva
futura di necessità (ogni tanto un portatile mi avrebbe fatto comodo) penso
a un notebook..
I p4mobiles sono troppo cari, piuttosto allora un amd... No?
Ps:grazie dei consigli ^_^
STE

 Ps:grazie dei consigli ^_^
Prego :)
Ciao
Massimo


Quanto affermi è assolutamente lontano dalla realtà.
La tecnologia PowerNOW! è decisamente più avanzata dello SpeedStep di Intel.
Infatti mentre lo SpeedStep si limita a passare tra due stati predefiniti
(max prestazioni e max risparmio) di clock e tensione di core, la tecnologia
implementata da AMD sui Mobile AThlonXP varia di continuo, a seconda del
carico di lavoro richiesto, tensione e frequenza scegliendo tra decine di
stati diversi.
Tale architettura è molto più efficiente di quella Intel.
Hai invece ragione quando dici che spesso le configurazioni con AthlonXP
Mobile sono più economiche di quelle con P4. Però non è sempre così e ci
sono soluzioni, ad esempio HP/Compaq, con AthlonXP Mobile assolutamente
convincenti.
Il vero problema degli AthlonXP Mobile fino a poco tempo fà era l' assoluta
mancanza di chipset decenti. L' introduzione da parte di ATI di chipset con
supporto DDR ha cambiato un pò le cose.
Concordo con te sul fatto di puntare su un P4 o AthlonXP rigorosamente di
tipo Mobile.
A fronte di una spesa superiore (o cmq di un clock inferiore a parità di
spesa), si avranno autonomie e calore prodotto MOLTO differenti.
Ciao
PS: per eseprienza personale , e ne ho avuti 3 e venduti almeno 10, gli Acer
sono tra i peggiori notebook in giro, non tanto per il rapporto
prezzo/prestazioni, spesso tra i migliori, ma per qualità e durata. sarò
stato sfortunato ...

 ha scritto nel messaggio
news:htkaa.187558$YG2.5...@twister1.libero.it...

Qualunque tipo di cpu tu scelga, assicurati che si tratti di una cpu di tipo
Mobile, quindi un P4 Mobile oppure un AthlonXP Mobile.
Magari accontentati di un clock leggermente inferiore (1.8 - 2.0 Ghz reali o
equivalenti), ma ti assicuro che ne varrŕ la pena.
Non si tratta solo di autonomia molto differente (anche il 30-40 % in piů
con cpu di tipo Mobile), ma in generale di maggiore robustezza ed
affidabilitŕ del sistema, per non parlare della differenza di rumore visto
che con una cu di tipo Mobile ben assemblata la ventola non entra in
funzione quasi mai.
Ciao

con cpu di tipo Mobile), ma in generale di maggiore robustezza ed
scusa, ma tutto cio vale anche con Linux e WinXp che praticamente
stoppano la cpu quando sono in idle ?
ovvero, mi spiego meglio, se uso Win9x ho bisogno dello SpeedStep, ma
se uso WinXp ne ho ancora bisogno ?
Ad un amico con un vecchio IBM 365DX PII-300 e Win98 ho installato
CpuIdle e la durata della batteria gli è notevolmente aumentata.
Non è che la cosa si puo' quindi fare via software ?
un'ultima cosa, perche' nessuno quando parla di notebook non cita mai
gli ibm ? ne ho avuti un paio per le mani e ne ho preso uno usato, mi
sembrano una spanna sopra gli altri ..... mi sbaglio ?


SI, vale anche per WinXP e Linux.
Di fatto in un notebook le dimensioni del dissipatore e della sua relativa
ventola sono forzatamente ridotte, ed il ricircolo d' aria al suo interno è
minimo (se non nullo). Ciò fà si che, usando cpu da 60-70W di dissipazione,
la temperatura di esercizio diventi critica e richieda alla ventola di
funzionare al massimo di continuo.
Una cpu di tipo Mobile di solito consuma diverse decine di Watt in meno, con
la conseguenza che il calore prodotto è decisamente inferiore.
Per farti un esempio sul notebook che uso adesso per scrivere, dotato di un
AthlonXP Mobile 1800+, il dissipatore è composto da un sistema a pompa di
calore associato ad una ventola che si attiva solo sopra ad una certa soglia
di calore. Tale ventola è praticamente SEMPRE spenta, tranne nell' utilizzo
di grafica 3d (leggasi giochi).
Sul notebook del ufficio (un Acer con cpu P4 1.7 Ghz non mobile) la ventola
è perennemente in funzione.
Per quanto riguarda gli IBM, ma andiamo OT, sono di sicuro tra i notebook
migliori in commercio, ma il loro prezzo è spesso troppo alto per renderli
competitivi. HP/Compaq, Dell e Acer sono molto più appetibili dal punto di
vista dell' utente finale.
Ciao

 stato sfortunato ...
Io ne ho avuti due, semplicemente ottimi, un'altro mio amico ne ha tre,
nessun problema. In effetti erano sempre notebook di fascia alta, non ho
esperienza sugli Aspire, sui 200 o sui 500.
Comunque mi chiedo: come fa un'azienda che vende i peggiori notebook del
mondo ad avere la quota di mercato maggiore in Italia e probabilmente anche
nel mondo? Come si conciliano queste due cose?
Massimo


Beh, bisogna vedere nei grandi numeri come si comporta. Di sicuro Acer ha il
rapporto prezzo/prestazioni tra i migliori in assoluto, quindi a livello di
vendite è molto agevolata.
Ciao


Purtroppo non riesco a trovare una descrizione adeguata, quello che posso
dirti è che negli ultimi minuti ho fatto delle prove e questi sono i valori
che ho visto, a seconda del carico di lavoro, e mentre ero sotto batteria,
in modo Maximum Performance (bios):
2,2 - 1,79 - 1,63 - 1,46 - 1,45 - 1,32 - 1,2 - 1,9 - 1,84 - 1,36 - 1,26 e
potrei andare avanti. Ora ho la batteria più o meno a metà, quando scende
sotto il 35%, tende a stare molto spesso su 1,2Ghz, e diventa difficile
schiodarlo da lì, non appena rimetto l'AC, e non appena va sotto massimo
sforzo, zacchete salta 2,2Ghz.
Esistono 4 modi selezionabili da BIOS: Maximum Performace, Automatic,
Battery saving, No management e a seconda di ciò che si sceglie cambia la
filosofia con cui il PC sceglie la frequenza di lavoro.
E' una tecnologia del tutto simile a quella famigerata del thermal
throttling, solo a favore del consumo, invece che del calore, ed è piuttosto
complessa, da quel che posso capire dai miei esperimenti, perchè tiene conto
del modo impostato, della carica residua e del carico di lavoro e anche
della frequenza con cui uno richiede le massime prestazioni.
Può darsi che sia gestita da bios e chipset e non solo dalla CPU, ma questo
è il modo in cui funziona e funziona benino direi, non l'ho mai trovata a
freq. abssa quando facevo qualcosa di pesante, tranne quando la batteria era
già sullo scarico.
Massimo


Permettimi di dirti che non è sufficiente accendere il pc per accorgersi di
questo genere di funzionamento. Di fatto il mio notebook con Athlon XP
Mobile per studiarlo ho dovuto scaricarmi un utility apposita dal sito AMD
che mostra istante per istante i comportamento della cpu, facendo vedere la
variazione istantanea di voltaggio e frequenza.
Per i P4 Mobile non è così, e se non credi al link che ti ho dato (preso dal
sito Intel, sezione Products, Pentium 4 Mobile, FAQ) leggi qui:
http://www17.tomshardware.com/mobile/20030212/mobile_pentium-03.html
dove viene perfettamente illustrato il fatto che tu puoi si scegliere il
tipo di "comportamento" che la cpu terrà, ma la frequenza sarà sempre e solo
limitata A DUE STADI: 1.2 Ghz oppure il massimo (nell' esempio 2.2 Ghz),
così come il voltaggio sarà sempre e solo limitato a 1.3 o 1.2 v.
Se permetti il sistema PowerNOW! è tecnicamente un tantino più raffinato
(anche se questo non significa necessariamente più efficace).
Qui:
http://www17.tomshardware.com/mobile/20030102/compaq_evo_n1015v-01.html
Tom's evidenzia proprio la differenza, con queste parole:
"
This is where AMD's PowerNow! distinguishes itself from its counterpart,
Enhanced Speedstep, which Intel uses in both its Mobile P3-m and its Mobile
P4-m; Enhanced Speedstep currently offers two clock rate-voltage pairs to
control the energy use of the processor. "
Come vedi ad occhio potresti essere ingannato, o magari lo strumento di
misura che usi non riesce a leggere correttamente i valori della tua cpu.
Ciao


Lo strumento di misura è di Intel e funziona perfettamente: ho usato anche
Prime95 (Benchmark) per vedere la differenza nei due casi (massimo e minimo)
ed era perfettamente congruente.
Come ho detto sopra, può anche darsi che sia una gestione combinata
CPU-BIOS-CHIPSET-WINXP, ma funziona. Leggo che PowerNow! non funziona
direttamente con Win2000, può darsi che in effetti sia WinXP a gestire in
questo modo la faccenda anche su Intel.
Non so se questa funzione si trovi su tutti i notebook PIV-M, ma sul mio c'è
e su questo non ci piove :), cercherò di capire come mai.


PowerNow su Win2K (così come su WinME) non funzionava se non con un aggiunta
sw.
Su WinXP funziona in modo trasparente per l' utente.
Il motivo per cui sono scettico sul fatto che sul tuo pc funzioni è che la
tecnologia SpeedStep non prevede una variazione continua del clock della cpu
(come fà invece AMD), ma due soli stati predefiniti.
Non credo sia possibile , neppure tramite bios, variare dinamicamente il
clock della cpu, e comunque la cosa sarebbe stata pubblicizzata in modo
evidente, mentre nel sito Acer non se ne parla :-)
Resto dell' idea che lo strumento di misura che usi legga dei valori
sballati (ma ti comunica una frequenza di funzionamento che varia ?), ma se
scopri qualcosa fammelo sapere.
Tu dici di aver verificato la differenza tra i due stati (massimo e minimo)
e questo è corretto per lo SpeedStep. Quello che non è corretto è una
variazione dinamica di valori TRA questi due stati. Non sò che cpu tu abbia,
ma se ad esempio è un P4-M 2.2 Ghz, la variazione deve essere 2.2Ghz OPPURE
1.2 Ghz, nessun valore intermedio.
Per farti un esempio il mio AthlonXP Mobile al momento mi segnala che stà
funzionando a 530 Mhz (credo sia il minimo previsto). Gli ho fatto aprire un
file zip e riavviando cpuid mi dice 666 Mhz. Ho fatto scaricare un file da
internet e durante il download ho riaperto cpuid e mi segnala i 1333 Mhz
corretti delle massime prestazioni.
Il test più veritiero che puoi effettuare è con CPUID: nei diversi stati di
funzionamento ti mostra la frequenza di clock della cpu, così puoi
verificare come funziona.
fammi sapere.
Ciao