Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: P4, AMD, VIA, etc...

Probabilmente sarň un pň OT
ma per quanto riguarda il problema tra scegliere il P4
piuttosto che Athlon, se scegliere il chipset Intel i815
che si inchioda o il VIA che va veloce come una lavastoviglie
io ho adottato questa soluzione:
dopo 12 anni di utilizzo professionale dei PC mi compro
un bel PowerMac G4 cosě le ore che risparmio a rimettere
a posto conflitti, crash, patch, etc.. le passo a lavorare seriamente.
Chiedo scusa per lo sfogo...
Alby.

un bel PowerMac G4 cosě
cosi' hai il conto in banca a zero e non ti tentano piu' upgrade
hardware per i prossimi vent'anni: non puoi permetterteli...
per quanto ultimamente i power siano migliorati tantissimo (l'ultima
serie Motorola con cache integrata e' semplicemente fantastica - per
quanto il "ramo" ibm server sia ancora piu' favoloso) i prezzi delle
macchine Apple sono completamente fuori dal mondo - sia sull'hardware
che sul software.
per avere l'equivalente prestazionale di una macchina che mi assemblo
con un paio di milioni ne dovrei spendere minimo sette.
pollice verso.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: a breve _PURE_ 
mmug...@galactica.it
 verra' disabilitato (...), usate il nuovo indirizzo...+
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Time may change me
    But I can't trace time

 >un bel PowerMac G4 così


 per avere l'equivalente prestazionale di una macchina che mi assemblo
Ed è qui che secondo me sbagli di grosso: come puoi paragonare un Mac ad un
assemblato (se pur di qualità)? Paragonalo ad un Dell, ad un IBM, ad un
Compaq ma non ad un assemblato.
Ripeto: non voglio entrare nel merito della scelta tra le piattaforme.
Probabilmente il confronto (col tuo metro) diverrebbe 7 milioni contro 3
invece di 7 a 2 e sarebbe sempre a vantaggio del pc di gran lunga, ma non mi
paragonare un elaboratore di marca (Apple) - completo di sistema operativo,
programmi, assemblaggio (fatto con cura, almeno si spera), configurazione,
scelta (con un minimo di criterio) delle componenti, garanzia sulla macchina
invece che sui singoli pezzi, estetica d'insieme (e non un patchwork alla
Frankstein), possibilità di riscontro rispetto a configurazioni identiche e
tanti altri piccoli e grandi plus - con un assemblato che *di per sé* non ha
nulla incluso ed il cui valore aggiunto è *solo quello che tu puoi dargli*
(magari barcamenandoti per capire con cosa assemblarlo, per copiare più o
meno legalmente i software, per configurarlo, per farlo apparire in un certo
modo, per capire cosa non va quando si pianta, per procurarti i nomi e i
recapitidi 10 diversi centri d'assistenza) se ne hai le capacità ma
sopratutto la volontà: forse tu che ne sei capace e magari appassionato non
ci penserai, ma tutto ciò ha un valore. Altrimenti la Compaq (ne dico una a
caso) avrebbe già chiuso.
E' un errore molto frequente che si compie nel giudicare un Mac. Io sono per
i vantaggi del pc come te, ma voglio essere onesto fino in fondo nei
confronti di una piattaforma alternativa che BTW IMHO ha un target che può
considerla vantaggiosa (ma non è questo lo scopo del post e non vorrei
soffermarmici).
Solo questo. Vado a letto che domani ho lezione all'università e devo
alzarmi. :-)
Nico
P.S.:
Mi scuso se vi risulta già postato ma col newsserver di prima mi pare non
l'abbia spedito...

Peccato che costi il doppio, scarseggi in sw e sia decisamente piů lento
Riguardo ai crash...eh, sě, hai perfettamente ragione
Red
-- 
Posted from 
mta13-acc.tin.it
 [212.216.176.44] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 per avere l'equivalente prestazionale di una macchina che mi assemblo
Ed è qui che secondo me sbagli di grosso: come puoi paragonare un Mac ad un


 Probabilmente sarò un pò OT
Non sei molto OT ma parecchio provocatorio.
Non metti in conto la passione per le realizzazioni fatte in proprio perchè
il PC non è solo lavoro.

assemblato (se pur di qualità)? 
perche' gli assemblati di qualita' sono di gran lunga superiori a
qualsiasi prodotto "di marca".
le macchine "di marca" sono al 90% specchietti per allodole capaci di
montare p4 1.7ghz con 64mb di ram e schede video da 4mb per poter
mettere nella pubblicita' "p4 1.7ghz".
sono macchine nate vecchie perche' le grandi marche hanno tempi
lunghissimi dovuti all'inerzia interna mentre un assemblatore ti puo'
proporre tutte le ultime novita' appena escono sul mercato.
insomma, personalmente non le consiglio a nessuno.
all'assemblaggio e supporto ci deve pensare l'assemblatore - e' il suo
lavoro. se ne e' capace bene, altrimenti va nei campi a zappare.


Riguardo ai crash...eh, sě, hai perfettamente ragione
hanno risolto questo problema con mac-os-X... ^____^


 a posto conflitti, crash, patch, etc.. le passo a lavorare seriamente.
Bastava cambiare SO....
-- 
"Sai cosa dice il vecchio Jack Burton, in situazioni come questa?
Il vecchio Jack dice sempre.... Basta, adesso......."
* Powered by BeOS *

 caso) avrebbe già chiuso.
E' ovvio. Ma li' c'e' l'assistenza. Se a me non interessa mi prendo un
assemblato. Fine.
(Anche se sulle assistenze sono nate un sacco di storielle... che
probabilmente hanno un fondo di verita').


 > un bel PowerMac G4 così le ore che risparmio a rimettere


 assemblato. Fine.
Qui siamo d'accordo, vedo!
Nico

 qualsiasi prodotto "di marca".
Ripeto: tu hai scritto: "che mi assemblo". Non ad un assemblato da un buon
tecnico. CMQ il paragone non si può fare per ciò che ti ho già scritto.
Guarda che il fatto che "gli assemblati di qualita' sono di gran lunga
superiori a qualsiasi prodotto di marca" la credo come e forse più di te.
Chi te lo contesta! Ma c'è chi spende in qualità intendendola in un modo e
chi in un altro. Ho solo detto che i paragoni vanno fatti fra prodotti
equivalenti.
Se io vado in un ristorante e spendo 50.000 lire per una bistecca da mezzo
chilo -la bistecca IBM- posso dire che è valsa più o meno della bistecca
pagata 30.000 lire in un altro ristorante -la bistecca OLIDATA-, ma non
paragonarla con la bistecca che ho comprato dal mio macellaio (e che magari
come qualità della carne sarà anche migliore) per 10.000 lire e che poi mi
sono cucinato io sul barbecue (e che magari era più buona) -la bistecca
assemblata da me- ma nemmeno a quella che nella mensa aziendale mi è venuta
a costare 15.000 lire -la bistecca assemblata dal mio tecnico di fiducia
bravo e competente-. In tutti i casi ho mangiato una bistecca ma si può dire
che in assoluto è la stessa cosa? E il ristorante IBM se così fosse sarebbe
ancora aperto?
CMQ, se ti interessa io la bistecca preferisco andarla a prendere dal
macellaio di fiducia e farmela sul barbecue, non per le 40.000 lire che
risparmio! :-)
Pensavo di essere stato chiaro sul concetto. Magari anche le conf dei Mac
sono specchietti per le allodole, non ci hai mai pensato? La mia
osservazione è di natura diversa, di questo non ho parlato né voglio farlo.
Nel tuo discorso non ci sono riferimenti a quanto ti contestavo. Sul fatto
che le configurazioni dei Pc di marca siano spesso disastrose sono d'accordo
con te. Ma io non ti contestavo questo.
Guarda che io ci godo (si fa per dire) ad assemblare un pc per me o per
altri! A configurarlo per bene un po' meno! :-(
Ciao.
Nico
P.S.:
La mia è solo un'osservazione, non prenderla per qualcosa di più! :-) So che
sei una persona intelligente ma non voglio neanche risciare un
misunderstanding! Il core del tuo discorso lo capisco e l'approvo. Di quello
precedente come dei questo a cui rispondo. Ti ho appuntato solo un punto.

Intanto avrest una macchina che con 400MHz metterebbe in ginocchio il P4!!!
mah, i power a 400mhz sono i vecchi modelli con cache esterna.
scordati che siano competitivi oggi, un k7 750 e' gia' ampliamente
piu' veloce.


 mettere Linux (ma vai a trovare i giochi) e per fare fotoritocco
Veramente non serve linux. Basta un QUALUNQUE OS serio....


 shareware).
Non è shareware, sorry, lo shareware lo provi e se ti piace lo paghi,
linux è free (nel senso di libero, non gratis)
Ciao, Andrea
-- 
#include <signature.h>  E-mail: 
andrea...@libero.it
Firma la petizione contro la nuova legge sull'editoria:
http://punto-informatico.it/petizione.asp

sono specchietti per le allodole, non ci hai mai pensato?
gia' commentato abbondantemente sull'argomento in un altro thread,
tempo fa - non volevo ripetermi inutilmente.


shareware).
tu piuttosto, hai una vaga idea della cazzata che hai appena scritto
su un s.o. che evidentemente non conosci?
direi proprio di no.


 direi proprio di no.
Si è vero, non lo conosco bene!!! sto assemblandomi un pc per mettere linux
e imparare ad usarlo!!! Magari mi sbalgierò tra freeware e shareware... ma
vai a vedere quanti programmi sono in giro per Linux e quanti per Windows!
Comprati un'enciclopedia in cd-rom e cerca di vedere se supporta Linux. Sto
dicendo che magari esistono pure tanti prog. per Linux... valli a trovare!
Vai dal marocchino a chiedere se hanno programmi per Linux (quelli hanno
solo programmi che vengono venduti di sicuro) e ti rispondono di no. Linux
non è un prodotto commerciale non ci guadagna nessuno (e per questo che
penso che sia forse il più affidabile). Ricordati che in un sistema
capitalistico come il nostro non ci volgliono i principi... ci vogliono i
soldini e chi li ha può raggirarci come ci pare e bloccare chi vuole. Ex:
napster non andava bene a chi aveva i soldi? Un paio di paroline e Zac
castrato!!! In conclusione Bill mi fa schifo fa SO sempre più pesanti cosi'
possono far guadagnare i costruttori di componentistica di PC. Se prendi un
PII con programmi leggeri ha le stesse prestazioni (relativamente) di un PC
1.4Ghz con gli ultimi programmi. Adesso dimmi se è giusto che una persona
per fare videoscrittura si deve comprare un PC a 700 Mhz. Giustifico questi
progressi per chi i pc li usa quotidianamente per lavoro... allora i soldi
vengono spesi bene e per un buon motivo!! ma non si va ad imbattere in So
difettosi con bug o in SO di cui i programmi difficilmente si trovano!
(Non sto dicendo che non si trovano ma è come se tu andassi a cercare musica
metal non commerciale in giro per roma!!! Di sicuro non la trovi sotto
casa!). A questo punto ti compri un Mac che con i suoi programmi si difende
bene... i processori hanno una tecnologia diversa e ripeto che sta ai
livelli di un pc comp. IBM a 800Mhz (ricordati che sono progettati
diversamente dai Proc per Pc..IBM, quindi hanno caratteristiche e
prestazioni differenti)  e i punti vendita sono diffusi!!! O no? Correggimi
se sbaglio!!
Byez
çDVLç

> Veramente non serve linux. Basta un QUALUNQUE OS serio....
Si, ma quando ci sono incompatibilità HW tra Sk Audio e SK di rete?
O ra SK video e chipset della mobo?

 ha scritto nel messaggio
news:17iiet0c22ppff1pm...@4ax.com...


1°...non vedo per quale motivo un pc assemblato deve essere inferiore ad uno
di marca, mi compro le migliori periferiche il migliore case e me lo
monto............anzi molte volte per poter scrivere " p4 1.5 £.2.999.999 "
poi dentro ci trovi le peggiori schifezze di sch.audio e/o video
paragonatelo un po con quanto succede nel campo 
hi.fi
 un audiofilo si compra
il miglior ampli il miglior lettore cd magari anche il miglior piatto per
dischi in vinile ecc.ecc.ecc.. li assembla ed ecco fatto..........
2° un mio amico possiede un power mac.........e di crask ne ho visti
parecchi per non parlare poi dei casini se cerca qualche ramm aggiuntiva o
magari desidera cambiare la scheda video.....mi viene la pelle d'oca solo al
pensiero o provato qualche volta a sistemargli internet
mammamia...........tra fre-ppp e driver del modem che non si trovano
...........la settimana scorsa ha comprato un sistema di stampa
professionale con tanto di rip-server su PIII 800 ............anche lui era
molto scettico sull'uso dei pc nel campo della grafica ma chissà come mai
adesso quando lo vado a trovare lo trovo sempre seduto davanti al pc

diversamente dai Proc per Pc..IBM, quindi hanno caratteristiche e
ahemm... 
suppongo che con IBM tu parli di x86 (ibm non produce processori o
hardware x86 da un pezzo afaik - a parte roba per l'embedded) e non
PowerPC o Power4...
comunque ti assicuro che sono ben conscio delle differenze
architetturali delle varie famiglie di processori e di cosa queste
comportano a livello di resa del software :-)
in media un ppc 7410  e' circa il 175% piu' efficiente di un k7 di
pari frequenza - quindi un ppc 400mhz e' circa equivalente ad un k7
700.
questo considerando la media delle occupazioni tipiche di un computer
desktop - niente 3d spinto (dove la fpu del ppc e' un tantino
deboluccia).
 
in campi specifici dove i 7410 se la cavano meglio (alcuni filtri di
photoshop e tutto quanto sia capace di sfruttare altivec pesantemente)
si sale ad un 200%.
purtroppo i 7410 scalano molto male di frequenza - un 500mhz gia' e'
molto meno efficiente di un 400mhz.
i nuovi 7450 invece sono eccezzionali, la cache interna fullspeed e'
un vero toccasana per quell'architettura (beh, e' un vero toccasana
per _tutte_ le architetture ovviamente :-) ma ancora non ho un
database di risultati sufficientemente apio per poter fare un
confronto accurato.
quanto ai derivati ppc che produce IBM (Power4)... diciamo che solo a
pensarci sbavo - peccato che non potro' mai permettermeli... :-)
(per la cronaca, i 7xx di IBM sono -altivec esclusa- parecchio
migliori dei 7xxx di Motorola... c'e' anche da dire che i bench dei
7xx vengono da mb professionali  mentre  apple monta i 7xxx su
hardware un tantino da terzo mondo al confronto :-| )



Boh. Devo dire che non ne ho mai trovate. Probabilmente basta scegliere
i componenti con criterio. Oppure avere fortuna.


 questi
Ma chi l'ha detto?


 adesso quando lo vado a trovare lo trovo sempre seduto davanti al pc
Te credo è novo... che se compra er PC pe lasciallo spento?
Poi io non dico che i PC sono cessi... sia chiaro, ma con questa frenesia
con cui stanno uscendo i prodotti nuovi si sono ridotti i controlli ed hai
più incognite nell'acquisto.

 hardware un tantino da terzo mondo al confronto :-| )
quanto costano di differenza?
Byez
çDVLç

 i componenti con criterio. Oppure avere fortuna.
penso che se tu vai a comprarti tutta roba buona di questi problemi non ne
dovresti incontrare... ma č recente che la Sk di rete vada in conflitto con
la Audio PCI( un mio amico ha dovuto rimettere la vecchia SB 16 Isa)... ti
sei mai chiesto perchč la maggior parte dei pc (entry level) venduti con la
rete hanno audio e talvolta video integrata nella mobo?
Byez
ēDVLē

 Ma chi l'ha detto?
Il mercato!!!
Ciao
çDVLç

quanto costano di differenza?
lascia perdere, vai - e' deprimente... :-)


ne frega! Ci sono milioni di programmi diversi da Napster 
ora, stiamo andando di brutto ot ma io una cosa la direi:
non sottovalutiamo per niente il caso napster!
rria non avrebbe fatto tutto quel macello se non avesse fiutato una
montagna di soldi veramente immensa all'orizzonte - e' gente che non
ci pensa nemmeno a muoversi se non si parla di centinaia di miliardi
di dollari...
tutte le analisi dei risultati di mercato degli ultimi anni dimostrano
che napster non stava minimamente intaccando i loro introiti - quindi
se si sono mossi non e' per difendersi da un'improbabile concorrenza
(dopotutto napster non ha fatto altro che spostare sulla rete il
classico "mi copi la cassetta" che facciamo dall'invenzione del
registratore in poi...).


 Compaq ma non ad un assemblato.
Non parlare di assemblati.............qui' trovi gente che si è assemblato
macchine che si sbranano parecchi dell e parecchi ibm e non quanto a
quantita' ma a qualita'...........

 pagere le
NON e' TUTTO gratis. L'assistenza si paga.
-- 
"Sai cosa dice il vecchio Jack Burton, in situazioni come questa?
Il vecchio Jack dice sempre: basta, adesso..."
*** Don't THINK different, BE different! ***
http://www.bugit.org

 rete hanno audio e talvolta video integrata nella mobo?
Perche' costa meno?
-- 
"Sai cosa dice il vecchio Jack Burton, in situazioni come questa?


 bene oppure spendere un fottio di soldi, averla cotta male, diaccia
"Diaccia"?!?
Sbaglio o noto una certa influenza toscana sul termine? ;-)
MaxArt

NON e' TUTTO gratis. L'assistenza si paga.
non solo - i guadagni vengono da assistenza, formazione ma soprattutto
da investimenti esterni.
quel pacco di milioni di dollari che Compaq ha investito "a fondo
perso" in red-hat e linux in generale sembrano tantissimi e per chi li
ha presi lo sono - ma paragonati alla spesa fatta per tirare avanti
Tru64 sono spiccioli.
lo stesso fanno ibm e tutti gli altri - investire nell'open-source
costa poco e rende tantissimo.


Sbaglio o noto una certa influenza toscana sul termine? ;-)
acc, maledetto karter, mi hai scoperto ancora... :-)



  Ai pc  "di marca" comunque invidio la silenziosità. I nostri
assemblati sono dei mostri di potenza ma fanno un gran casino.
  Ciao.

di dollari...
  Parlo sottovoce perchè siamo OT, ma quale sarebbe questa montagna di
soldi che RRIA fiuta? Se mettono Napster a pagamento, non lo cagherà
più nessuno, ci scommetto.
  Ciao.

 acc, maledetto karter, mi hai scoperto ancora... :-)
E aggiungo: viareggina? O livornese? :-)
MaxArt

 in proposito)
Piu o meno, il team di sviluppo di NT era formato anche da transfughi
della Digital Equipment (avevano iniziato lo sviluppo di un nuovo
OS presso la DEC, poi il progetto fu annullato e loro passarono a M$
con le idee sviluppate mentre lavoravano per DEC).
L' NT originale aveva il kernel modellato su quello del microkernel Mach
sviluppato presso la Carnegie Mellon (quello che ora e' alla base 
del nuovo S.O. della Apple) ed era nato per supportare famiglie diverse 
di processori (x86, Alpha, Mips, PowerPC) ma poi le solite "genialate" M$ 
lo hanno rovinato.
NT era NATO per essere robusto e supportare piu tipi di processori, ma poi
con alcune tragiche "ideone" e' stato destabilizzato alla radice (tipo far
girare i driver video nello stesso spazio di memoria del microkernel) 
ed il supporto per architetture diverse e' stato ridotto a due 
(x86 ed Alpha "castrato a 32bit") grazie alla notoria mancanza di
lungimiranza nei piani alti di M$.
Per ironia della sorte ora M$ sta spendendo soldi per reimplementare
funzionalita che erano parte integrante del progetto originale, mentre
Linux (uscito dopo e pensato inizialmente solo per girare sui '386)
funziona gia a 64bit da anni e su molte piu architetture di quanto
si fosse pensato inizialmente per NT.
L. Micheletto

E aggiungo: viareggina? O livornese? :-)
ci hai dato di fuori - scandicci... :-)


ci hai dato di fuori - scandicci... :-)
"diaccio" unn' e' della costa infatti... anche se lo capiscono benissimo.
io son nato  a Prato e vivo Pisa(~) e lo so bene.
ciao r.d.

 lascia perdere, vai - e' deprimente... :-)
noi comuni mortali eh? ;-)
Ciao Ciao
çDVLç

 Perche' costa meno?
Immagino che quando ti assembli un pc economico puoi trovare problemi sia
perchè i componenti utilizzati non sono stati testati a dovere (risparmio di
soldi) sia perchè magari usano integrati (come fanno le sottomarche)
difettosi comprati sottocosto(ex supportano meno le alte e le basse
temperature o magari tralvolta scambiano un'uno con uno zero perchè il
voltaggio all'integtrato non è ben stabilizzato ecc ecc) ma che non
influiscono sul funzionamento complessivo del sistema. Immagino che se il
mio amico avesse preso una schede di rete un pò meno economica (o almeno di
una marca conosciuta) non avrebbe avuto questo inconveniente. Però se magari
ti metti una mobo tedesca sconosciuta (anche se usa chippset intel... l'ho
trovata per papà a 90.000: gli ho assemblato un pII ma gli ho dovuto
aggiornare il bios), pretendi di mettere una video e audio schifosi...
qualche problemuccio lo incontri di sicuro!!! alora che fai? riduci al
minimo gli inconvenienti. Audio e video integrati nella mobo: conflitti meno
probabili tra i vari slot PCI e gli monti una scheda di rete schifosa che se
dovesse fare conflitto lo farebbe poi con qualche altro componente che tu
aggiungi... e ti vendono pc a 1200000 (ex) con la rete e il pischello
stupido se la compra!!!


 io son nato  a Prato e vivo Pisa(~) e lo so bene.
Non chiederlo a me, io sono sardo! :-P
In Versilia ci vado tutte le estati, però!
MaxArt

 almeno di
ehm... ho preso una scheda di rete da 30.000 e va meglio di quella da
70.000 presa un po' di tempo fa... Sarei pazzo a comprare una 3com che
costa 100 e passa mila.


costa 100 e passa mila.
Dopo la triste esperienza con le realtek RTL8129 c ompro solo o D-Link,
o3COM o Intel...
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
There's small choice in rotten apples.
		-- William Shakespeare, "The Taming of the Shrew"
---------------------------------------------------------------------

 o3COM o Intel...
d-link e basta.
w2k rulez...
--
Gianfranco 'Qu' Silvestri
--------------------------------------------------------------
Webmaster dell'unico sito italiano dedicato ad Ai Shite Night
(Kiss me Licia) 
http://kissmelicia.cjb.net/
Cowebmaster di Puntogames 
www.puntogames.com

 o3COM o Intel...
Il punto e' che se prendi una scheda da 30.000 lire e non funziona
puoi per altre due volte prenderne una differente e spendere sempre
meno di 100.000, se non hai problemi a sostituire la scheda e' la
strategia migliore.
L. Micheletto

riagurdo alle schede di rete personalmente non ho mai avuto esperienze
dirette (non me ne sono mai comprato una) quindi ho fatto solo delle
ipotesi!! Comunque nel momento in cui decidessi di comprarmene una state
tranquilli che un salto sul Newsgrup per chiedere consiglio lo farei!!!
Ciao Ciao
ÁDVLÁ

 o3COM o Intel...
E che hai combinato? Ho una realtek 8139 che va da dio....


 compro solo o D-Link, o3COM o Intel...
scusa che problema hai avuto??? io ho 6 rtl8139 e non ho mai avuto il minimo
problema... i driver ci sono, le schede vanno fungono, winzozz non dice
niente di male...
--
ciaoo
owl
per rispondere togli nospam
o clicca qui 
gaio...@tiscalinet.it

 niente di male...
Tra l'altro la realtek e' un mito, fa i driver pure per beOS....



Su 10 realtek che avevamo acquistato in ufficio,  in condizioni normali,
fu nzionavano senza problemi, ma quando fai un file transfer di quelli
pesanti, si bloccavano e l'unico moto per riprendere bisogna resettare
tutto. Inizialmente pensavamo ai drivers, ma non e' cosi: anche sotto
linux presentavano gli stessi problemi...
Poi occhio alla sigla, io parlavo della serie RTL8129 non RTL8139.
Alla fine tra cambi scheda  abbiamo scoperto che costava meno prendere
una 3com....
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
A light wife doth make a heavy husband.
		-- Wm. Shakespeare, "The Merchant of Venice"
---------------------------------------------------------------------

 più nessuno, ci scommetto.
La RIAA (si scrive così) secondo me si è mossa un po' a casaccio, secondo me
i dirigenti non avevano la minima idea di cosa fosse il fenomeno mp3.
MaxArt

E che hai combinato? Ho una realtek 8139 che va da dio....
anche le mie vanno perfettamente sia sotto win9x che win2000
bye, insane79
Non e' morto cio' che puo' attendere in eterno,
E col passare degli eoni anche la morte puo' essere dimenticata
---------------------- Abdul Alhazred, Al Azif 700 d.C. ------