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Titolo: Sistema per un Office-PC

Ciao a tutti,
devo assemblare 4 nuovi PC (Win7) per il nostro ufficio sul quale ci 
faremo solo applicativi openoffice (lettere, fogli di calcolo), e-mail, 
navigazione internet ed un paio di applicativi per la gestione aziendale.
Questi Pc andranno a sostituire degli XP-PC che girano dal 2002 e non 
hanno mai dato problemi, quindi anche i nuovi dovranno durare altrettanto.
Poichï¿œ ho un budget limitato ho pensato ad AMD e precisamente ad un 
Athlon II X2 235e.
Visto che sono PC che restano accesi almeno 10/12 ore al giorno ho 
pensato a qualcosa a basso consumo, per questo ho scelto il modello "e".
Per scheda madre volevo prendere una col 785G, tipo la MSI 785GM-E51 e 
metterci 2 GB di RAM con Win7 PRO (32 o 64 bit devo ancora decidere)
Come PC da ufficio dovrebbero andare bene, oggi, ma la mia domanda ï¿œ se 
con questo sistema posso andare avanti altri 7-8 anni come per i vecchi, 
sempro ammesso che noi, la ditta ed il mondo intero esisteremo ancora :-p
Scherzi a parte, mi suggerite qualche modifica a questo sistema?
In realtï¿œ gli unici aggiornamenti previsti nel corso degli anni saranno 
i vari update di windows, della security suite , open office e degli 
applicativi aziendali.
Grazie e buon lunedï¿œ a tutti.

 
Vanno bene.
Gli X2 li puoi pure overclockare a 3 ghz senza problemi.
Banco unico di ram da 2 Gb, prendi una scheda madre AM3, ram DDr3 1333 
(tanto costano uguale). Disco da 320/500 Gb, sono quelli con il miglior 
rapporto costo/prestazioni nella fascia eco.
Io per� metterei dei 630 X4, costano poco di pi� e rendono la macchina 
pi� longeva con W7. Versione 64bit se hai solo software nuovi, e niente 
vecchie contabilit�.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 Versione 64bit se hai solo software nuovi, e niente vecchie contabilit�.
gi�, questo � un altro punto su cui sto riflettendo.
Di vecchio ho solo un Outlook 2002 (che devo portare anche sulle 
macchine nuove). I programmi di contabilit� vengono aggiornati ogni 
anno, quindi (credo) che in futuro dovrebbero essere rilasciate anno 
dopo anno anche le versioni a 64 bit (ma devo ancora informarmi)
Pensavo di far girare queste vecchie applicazioni in una macchina 
virtuale a 32 bit, solo che Outlook � 'applicazione maggiormente usata, 
diciamo un buon 50% del lavoro, quindi temo di far girare un 
applicazione cos� critica in una macchina virtuale.

 applicazione cos� critica in una macchina virtuale.
le macchine virtuali di Seven sono scarse: meglio usare VirtualBox o 
VMWare, che sono di un livello nettamente superiore. Al momento ritengo 
superiore VirtualBox, che permette perfino di emulare un ambiente a 
64bit SOPRA ad uno a 32, per quanto limitato a non poter usare 
l'emulazione di pi� core.
Comunque Outlook NON dovrebbe dare problemi.
Posso dare un consiglio spassionato? Trovatevi delle licenze XP o usate 
i codici delle vecchie macchine.
Io continuo ad usarlo con piena soddisfazione .... e rimarr� in auge 
almeno altri 5/6 anni. Senza dimenticare la massa di vecchie 
applicazioni che non funzionano (non perch� � 64bit, ma perch� diretto 
discendente di Vista). Un banale esempio il Nero 6.0 ..... leggero e 
performante.


 critica in una macchina virtuale.
Scusa outlook perch� non dovrebbe girare sull'OS a 64bit???
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
Powered by AMD Phenom II X4 965-BE 3.9GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 ha scritto nel messaggio 
news:4be7dfc8$0$1133$4faf...@reader1.news.tin.it...


 Poichè ho un budget limitato [...]
In tal caso hai già preso in considerazione il bel risparmio di
licenze che ti verrebbe migrando verso Linux? ;)
L'unico scoglio potrebbero essere quegli applicativi gestionali cui facevi
riferimento, ma se sono multipiattaforma o se ci sono alternative...
Microsoft Outlook, per esempio, che dici costituire il 50% del lavoro, vien
soppiantato egregiamente da questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Evolution_(software)
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
____________________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU: 
http://boinc.berkeley.edu/index.php

 Scusa outlook perch� non dovrebbe girare sull'OS a 64bit???
Scusa, errore mio: avevo sentito dire di problemi di applicazioni a 32 
bit sotto win7-64, ma poi documentandomi meglio ho visto che i "rumors" 
si riferivano a quelle applicazioni che fanno uso di driver proprietari 
a 32 bit. Outlook quindi non dovrebbe dare alcun problema.

 soppiantato egregiamente da questo:
stesso problema: con anni di archivi outlook è praticamente impossibile 
passare ora ad un altro sistema.


Sono appena stati presentati gli Athlon II X3 415e con TDP pari a 
45W... costano sui 95 euro.

 bit. Outlook quindi non dovrebbe dare alcun problema.
Guarda uso OS a 64bit da quasi 3 anni oramai e tranquillo non hai nessuno 
problema, tranne se mancano driver a 64bit per qualche periferica. Ma se con 
il Vista ancora la transazione non era completa in quanto la maggior parte 
dei PC veniva venduta con l'OS a 32bit, adesso portatili e fissi li trovi 
tutti a 64bit perch� hanno tutti 4GB di RAM o pi�.


 costano sui 95 euro.
Soldi buttati a 70 euro prende un 440 che quando serve viaggia a 3.0GHz, e 
nella maggior parte del tempo sonnecchia a 800MHz.


 altrimenti linux starebbe lì già da tempo.
i tuoi gestionali ,hai provato a farli girare con un virtualizzatore? 
tipo VMplayer?
intendo : usare linux + VMplayer + le vecchie versioni di win dei 
precedenti pc....
sempre che tutto il lavoro poi valga il risparmio.

 Soldi buttati
Punti di vista...

[CUT]
Dati gli applicativi che dovrai farci girare io penso che la configurazione 
da te scelta andrï¿œ benissimo.
Per quanto riguarda il SO, ti consiglio di restare sul 32 bit, soprattutto 
se non vuoi o non puoi installare i 4gb di ram. Non ho ancora provato 7 
64bit, ma vista 64 rispetto al 32 bit ï¿œ decisamente piï¿œ esoso in termini di 
memoria. Inoltre, se non prevedi di espandere la ram in futuro (e in un 
computer da ufficio non credo che sia necessario, almeno fino alla sua 
completa sostituzione), non ha senso usare un OS a 64 bit, che come unico 
vantaggio offre la possibilitï¿œ di indicizzare piï¿œ di 4gb di ram (inutile 
citare gli applicativi nativi a 64 bit, perchï¿œ di sicuro in un ufficio non 
si useranno mai Cinema 4d...).
Ciao. 

 sempre che tutto il lavoro poi valga il risparmio.
Ovviamente sarà di gianni l'ultima parola, ma onestamente non mi sembra il 
caso di mettere macchine virtuali su un pc da ufficio, così come non mi pare 
il caso di mettersi ad overclocckare o a configurare k10stat, come suggeriva 
rebelle... Le macchine da ufficio devono essere scatole chiuse assolutamente 
sicure, devono funzionare in specifica ed essere alleggerite da tutto il 
software non strettamente necessario. Se in un ufficio un applicativo va in 
crash per l'OC della cpu, o perchè c'è un qualche problema con la macchina 
virtuale, non è la stessa cosa che se succede con il pc a casa...
Ed è per questo che secondo me faceva bene gianni a puntare su cpu a basso 
consumo. Montato il tutto ed installati quei 3 applicativi che servono, il 
pc sarà una roccia (e farà comunque egregiamente il suo lavoro) anche per 10 
anni consumando e scaldando quanto una lampadina :). 

 soprattutto se non vuoi o non puoi installare i 4gb di ram.
Sui 4 GB ci posso sempre fare un pensiero, devo vedere quanto mi vengono 
a costare le 4 macchine in tutto.
L'unico dubbio che perï¿œ mi rimane ï¿œ che se oggi faccio un PC da ufficio 
a 32 bit che mi debba durare 10 anni, cosa succede se tra qualche anno 
le applicazioni a 32 bit cominceranno a scarseggiare.
Mia personale opinione ï¿œ che applicativi a 32 bit verranno rilasciati 
per almeno altri 10 anni, ma se la MS decidesse di dare un'accelerata 
con i prossimi Sistemi Operativi, decidendo magari di rilasciare solo 
versioni a 64 bit, le cose potrebbero cambiare molto rapidamente.

 sempre che tutto il lavoro poi valga il risparmio.
giusto quello che dici, però devi sempre pensare chi è che usa quei PC 
da ufficio e quei gestionali, sono appunto ... persone da ufficio che 
usano il PC solo per fare ogni giorno le stesse cose e che se compare il 
pop-up di un antivirus vanno in panico.
Già "imporgli" il passaggio da XP a Win7 costerà lavoro, credimi è così.
Ogni cosa che cambia nella loro postazione di lavoro è vista come un 
"problema".
Quindi queste macchine dovranno funzionare subito e senza intoppi dal 
primo momento e lo dovranno fare quanto più a lungo possibile.
Qualcuno che avrà un pó di esperienza con assistenza in piccole e medie 
aziende saprà che ci sono uffici dove girano ancora applicativi DOS su 
macchine "preistoriche", ma finchè tali applicativi girano e soddisfano 
le esigenze dell'azienda perchè cambiare?
Nel mio caso sono macchine che lavorano continuamente in internet ed 
averle dovute renderle sicure, con gli anni si sono rallentate 
notevolemte; Win7 in termini di sicurezza è superiore, dunque è ora di 
"imporre" il passaggio :)

 Athlon II X2 235e.
Va benissimo, ho il 240e che ï¿œ quasi uguale e lavora alla
grande. Il quad core probabilmente sarebbe sprecato per un
lavoro di questo tipo (e non ti da affatto prestazioni doppie).
Fai attenzione anche al consumo dell'hd e prendi una sk
grafica integrata (risparmi e consumi meno).
Attualmente io mi oriento sui wd green da 1,5tb ma adesso va bene anche
il 2tb, come prezzo (sui 90e il primo, 120e il secondo)


Trattandosi quasi sicuramente di licenze OEM non pu� usare i vecchi
codici sulle nuove macchine.

 "imporre" il passaggio :)
questo lo dice microsoft... :-) ma lo diceva appena uscito win98se, 
winxp,vista
per buttare fuori subito delle pach per risolvere tutti i buchi e le 
falle. perchè
un s.o. si definisca affidabile bisogna aspettare un paio di anni (vedi 
xp....)
inoltre macchine nuove dualprocessor con 2G di ram e dischi veloci con xp
rendono molto di piu che con vista o 7.


la licenza la deve pagare uguale anche sotto virtualizzazione.

 64 bit, le cose potrebbero cambiare molto rapidamente.
Se fossi in te non mi porrei neanche questo problema. Prima che sarete 
costretti a cambiare gli applicativi che usate oggi (che sono, parole tue, 
openoffice, un browser ed un paio di applicativi per la gestione aziendale), 
con software prodotto SOLO a 64 bit ne passeranno di anni... Quando accadrï¿œ 
io avrï¿œ giï¿œ il mio computer quantistico :D. 

 xp....)
Era mia intensione aspettare il 2011 ed primo SP di win7, ma poi 
lamentele continue sulla lentezza dei PC mi hanno obbligato ad 
accelerare i tempi.

 il 2tb, come prezzo (sui 90e il primo, 120e il secondo)
Pensavo a dei samsung ecogreen, i piï¿œ piccoli che trovo (100 Gb 
andrebbero pure bene, ma credo che sotto i 500 non li fanno piï¿œ :-) ), 
perchï¿œ ci devo mettere solo windows, tutti i dati invece sono salvati in 
rete su un server NAS.

Roby Ross ha scritto:

....possiede gia quella di XP. effetivamente non ha senso mettere linux con
un virtualizzatore e sopra xp......mettere subito xp e basta. per 7 
aspetterei
ancora un po.....visto come è andata con vista!

 rete su un server NAS.
Per farli durare 10 anni ci metti l'hd mini?
Mettici almeno un 750gb.

Roby Ross ha scritto:

Non farmi ridere....


 Mettici almeno un 750gb.
Perchï¿œ, gli HD sotto i 500gb scadono dopo 2 anni? 

 Perchï¿œ, gli HD sotto i 500gb scadono dopo 2 anni?
LOL



Va bï¿œ, ma io ci devo mettere solo il sistema operativo, perchï¿œ dovrei 
prenderne uno grande?

 prenderne uno grande?
Si trovano comunque i 160 Gb sata .... e puoi usare anche i 2.5' da 
notebook.
Il connettore sata � standard.



Perchï¿œ non sai cosa ti verrï¿œ in mente di installarci tra qualche
anno.

 Perchï¿œ, gli HD sotto i 500gb scadono dopo 2 anni?
Piï¿œ che altro mi sembra una coglionata che uno butti via
250 gb per l'incredibile somma di 18 euro! :D

 Non farmi ridere....
Perch� non lo sapevi?
Un passaggio del genere lo puoi fare solo con le licenze
retail. Microsoft � Microsoft! :D
Ho letto un tizio che diceva bastasse mantenere il case
(e il relativo talloncino) ma non so se sia realmente
cos�. Durante la registrazione via internet m$ registra
la configurazione hw

 anno.
Questo discorso lo puoi fare con un PC da casa oppure un PC dove uno 
dove ci smanetta. Queste invece sono macchine da ufficio che hanno fatto 
per 10 anni un certo lavoro e dovranno continuare a farlo per altri 10, 
senza cambiarle o altro.
Quando ti viene affidato un budget, poi devi anche dar conto delle 
scelte. 50 Euro risparmiati per un HD da 750 GB li puoi poi investire 
per esempio in piï¿œ RAM oppure un processore piï¿œ veloce.
E se poi davvero tra 3 anni mi servisse un HD piï¿œ capiente, potrei 
comprarne uno da 1 TB al prezzo di un 250 MB di oggi.

 accelerare i tempi.
Non ti conveniva formattarli? cambi hard disk, aumento della ram..un 
po' di pulizia alle ventole..e tiri avanti tranquillo per altri 3-4 anni 
col buon vecchio xp

 per esempio in piï¿œ RAM oppure un processore piï¿œ veloce.
Il collo di bottiglia nei precedenti pc qual'ï¿œ?
Sei sicuro che siano i processori e non ci sia semplicemente
una carenza di ram e magari l'esigenza di ricaricare tutto?
Qual'ï¿œ la configurazione dei pc attualmente in uso?

 Qual'ï¿œ la configurazione dei pc attualmente in uso?
Sono vecchi celeron, la RAM giï¿œ ï¿œ stata portata a 1 MB, ma oltre non 
posso piï¿œ espanderla e barrette di quel tipo non se trovano piï¿œ.
Ci ho messo una partizione D, ho spostato il system file su tale 
partizione, deframmentato un pï¿œ e fatta un pï¿œ di pulizia su HD.
Lievi miglioramenti ci sono stati, ma tra qualche mesetto staremo allo 
stesso punto.

 la configurazione hw
Vero anche questo. Ma basta che, alle rimostranze del SO che si trova di 
fronte un'altra macchina -e quindi chiede di rieffettuare l'attivazione- 
contatti telefonicamente la Microsoft per la nuova attivazione. Tutt'al pi� 
ti chiedono come mai ci sono state tutte quelle modifiche hardware, io ho 
risposto che la MB era stata sostituita perch� morta e non hanno battuto 
ciglio. Ovviamente la licenza dell'altro PC viene disattivata. 

 battuto ciglio. Ovviamente la licenza dell'altro PC viene disattivata.
Non � vero. Se lo facesse verrebbe di corsa portata davanti ad un 
tribunale, perch� i dati del cliente sono dati sensibili e NON � 
possibile registrarli senza permesso per poi usarli per i controlli.
Quindi, anche se lo facesse, starebbe MOLTO attenta a non farlo sapere 
all'utente.
Non viene disattivata nessuna licenza.
Tanto � vero che si possono registrare anche macchine diverse con lo 
stesso codice e l'attivazione internet funziona perfettamente.
Con il limite di 3 (tre) attivazione per codice (in teoria....).
Questa attivazione, comunque, NON E' LEGALE per M$ per il motivo del SO 
legato alla mammaboard (neanche per la legge italica, eh....).
Che poi permettano di farlo � proprio perch� NON SANNO quale mammaboard c'�.


 Non � vero.
Cosa, non � vero?
Io posso confermare quanto sopra, perch� ho riattivato pi� volte
licenze OEM della MS.
Se ti riferisci al 'viene disattivata', effettivamente non ho capito cosa
intendeva Tagete, forse che non � pi� valida?
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
Napoli - appartamento in vendita: 
http://www.quisicasa.com
 

 
Non succede. M$ non disattiva un bel niente. Perchï¿½ l'attivazione della 
licenza ï¿½ locale e non residente presso di loro.
L'unica cosa che controllano sempre ï¿½ che la licenza NON sia una di 
quelle segnalate come false o disseminate in internet.
Fra le altre cose, anche commettenndo qualche errore....



ma sostituibile da infrarecorder ad esempio :D

 volta lo stesso PC o con la stessa licenza.
E quindi cosa non � vero?


 
vabb�, ho capito .... tempo perso.


 vabb�, ho capito .... tempo perso.
Beato te che hai capito.
Io non ho capito, nell'ordine
- dove sta scritto che la licenza OEM � legata alla scheda madre
(e non, che so, all'hard disk  - cosa che troverei pi� sensata - o alla
cpu o ad altro ancora)
- cosa, nell'affermazione "con la OEM cambi la scheda madre e riattivi"
non sia vero
- in base a quale legge italiana MS possa revocarmi la licenza di xp
(nella licenza xp non ho neppure trovato menzione di questa possibilit�)
e, last but not least,
- perch� bisogna difendere MS ad ogni costo.


 Beato te che hai capito.
dalle perplessitï¿œ che ci stanno in giro direi che siamo
in tanti a non aver capito.
Magari sarebbe il caso di aprire un thread per chiarire
la cosa, visto che l'argomento mi sembra interessi la
totalitï¿œ degli utenti windows.
Probabilmente ï¿œ la stessa M$ che non vuol chiarire
l'argomento onde evitare che la gente non usi pienamente
i propri diritti cosicchï¿œ spenda maggior denaro in aggiornamenti
sw superflui.

 totalit� degli utenti windows.
Mi permetto di segnalare un thread su altro gruppo ma sullo
stesso argomento:
http://www.slimmit.com/go.asp?8CP
