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Titolo: Simulazione e Spiegazione

domanda di carattere puramente informativo...
colgo l'occasione della squalifica data ad Adriano per porre un quesito...
mi spiegate per quale motivo se una persona simula e viene vista 
dall'arbitro... riceve un cartellino giallo, mentre se fa la medesima 
operazione (simulare) e non viene vista dall'arbitro....deve essere 
squalificata per x turni?
sinceramente non c'è molta logica nella cosa.
per quanto riguarda atteggiamenti antisportivi in campo... la pena è la 
stessa (sia che l'arbitro veda, sia che non veda)?!? sinceramente non 
ricordo se il numero di giornate aumenta nel caso in cui ci sia un 
comportamento antisportivo (gomitata etcetc ) se l'arbitro non vede. 

 sinceramente non c'è molta logica nella cosa.
anch'io la trovo abbastanza poco logica come cosa, d'altro canto però
potrebbe trovarsi un paragone nel diritto penale, con la figura del 
tentativo, la pena a cui è soggetto chi tenta ma non riesce nell'intento di 
compiere un reato è minore di quella prevista invece per chi riesce 
nell'intento
E ciò si giustifica nel danno maggiore apportato a chi subisce il delitto e 
la stessa cosa si potrebbe dire della simulazione, nel caso l'arbitro la 
scopra non vi è danno per la squadra avversaria che invece nel caso opposto 
viene danneggiata, come ad esmpio nel caso di ieri, dall'assegnazione di un 
rigore contro 


 nel caso l'arbitro non se ne accorge, il fatto viene commesso
 (tuffo), ma l'evento dannoso (concessione ingiusta del rigore) non si 
verifica 

 "> Ma Gilardino era stato squalificato per il suo  "tuffo"?
avete rotto con sta cagata, anche se i media bandanati si sono 
scandalizzati per gilardino mentre ladriano "gli ha ceduto la gamba", 
la verità è che fontana TOCCA gilardino (che da pirla accentua la 
caduta), ladriano si tuffa da solo, come ibra qualche domenica fa
ora piantatela

 ha scritto nel messaggio
news:mn.9d797d742...@despammed.com...
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comunque sei ot
si parlava del perché della regola non di chi simula meglio tra milanisti e 
interisti... 

Allora sono stato frainteso ,intendo dire che se c'è una regola va applicata
sempre  ,e non quando il  Sig  XXX  si ricorda di guardare il monitor ,o
perchè  "qualcuno " gle lo ricorda .
Le leggi sono uguali per tutti ,invece  non mi sembra  , Calciopoli  non è
finita , finchè ci saranno delle diversità di giudizio!

 finita , finchè ci saranno delle diversità di giudizio!
Ma non diciamo cazzate.
Calciopoli non è diversità di giudizio, ma corruzione.
La diversità di giudizio è insista nel concetto stesso di giudizio e fa
parte delle cose: non avrai mai uomini diversi che giudicano allo stesso
modo.
Un conto è farlo in buona fede, altro era calciopoli.
Saluti,
JFSebastian

 sinceramente non c'è molta logica nella cosa.
Per me c'è, invece.
Se l'arbitro vede la simulazione, ammonisce e non dà il rigore.
Se l'arbitro non vede la simulazione, non solo ammonisce, ma dà anche il
rigore.
La squalifica, quindi, è la punizione per avere tratto vantaggio dal
comportamento sleale.
Per me è assolutamente corretta.
In questo modo, uno che simula, o viene punito nel corso della partita
(niente rigore ed ammonizione), o dopo la partita (con la squalifica, se
ha ottenuto il rigore).
Non ci vedo nulla di strano...
Saluti,
JFSebastian

 "> Ma Gilardino era stato squalificato per il suo  "tuffo"?
No, ma non è questo il punto.
In un anno ci sono stati molti episodi di questo tipo e quello di
Adriano è il primo caso di squalifica,
Spero sia la svolta e che, da ora in poi, i cascatori che ottengono il
rigore prendano dalle due giornate in su.
Saluti,
JFSebastian

 comportamento sleale.
io invece la vedo diversamente... diciamo che se l'arbitro non vede è *colpa 
sua*.
nel senso...il giocatore in entrambi i casi fa la medesima cosa (=simulare), 
ma ciò che fa cambiare la pena (o giallo o squalifica) è la capacità 
dell'arbitro di capire se era simulazione o no.
ma... nel caso in cui c'è una simulazione del giocatore, l'arbitro non si 
accorge che è simulazione ma non fischia nemmeno fallo (quindi non dà nè 
rigore nè cartellino giallo al giocatore), il giocatore verrà 
squalificato?!? 

 dell'arbitro di capire se era simulazione o no.
A me questo pare un terreno fortemente accidentato, si corre l'enorme 
rischio di indurre i tuffatori professionisti ad affinare le loro tecniche.
Si aggiunge una certa quantità di rischio, ma se uno impara a simulare 
bene (inzaghi, nedved, adriano non ce lo metto perchè ha simulato in 
maniera pietosa) rimane impunito... non mi pare molto corretto...
A questo punto la cosa migliore è quella capitata ad Adriano: prova tv e 
squalifica... l'arbitro non vede la simulazione? bene, prenditi il 
vantaggio in campo, ma poi non giochi per 5-6 giornate. Così vedi che i 
simulatori spariscono...
E lo stesso sistema lo applicherei a chi blocca il pallone dopo una 
caduta per ottenere il fallo o a chi viene ripreso a fingere un 
infortunio (ricordare materazzi con zidane? l'hanno chiaramente ripreso 
che sbirciava mentre era a terra a fingere qualche costola rotta... per 
quanto divertente, è estremamente antisportivo).
Penso sia l'unico modo per eliminare i comportamenti scorretti dal 
calcio, ma questo metodo deve essere applicato *sempre*...

 nell'intento
secondo me il paragone non è azzeccato.
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nel caso l'arbitro non se ne accorge, il fatto viene commesso (tuffo), ma 
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