Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Basta notizie sui Prescott :-P

La smettiamo con queste notizie sui Prescott? :-P
E' una vita che dico che è un cesso, è un dato di fatto!
Così come l'architettura NetBrust... ha avuto fortuna solo sugli ultimi P4
grazie a ottimizzazioni e ai vari chipset dual channel.
Intel con P4 ha fallito. E finalmente lo sta anche ammettendo.
-- 
Saluti
Alec
(26,72+,CT)
Powered by AMD
AthlonXP-M 3400+

 Intel con P4 ha fallito. E finalmente lo sta anche ammettendo.
No ha fallito coi Prescott... non facciamo di tutta l'erba un fascio.
Mi dispiace dirtelo ma, a parte con gli Athlon 64 che in qualche caso sono
superiori, i P4 le danno di santa ragione a qualsiasi Athlon con model
number equivalente (non venirmi fuori con la storia che AMD dice che
corrisponde al modello di athlon precedente...)
Se non ci fosse stata nvidia forse non ci sarebbe manco stato un chipset
performante per gli AthlonXP...
Non è un discorso da tifoso, o di parte, semplice constatazione...
Ciao
Lukas

 Non è un discorso da tifoso, o di parte, semplice constatazione...
E' costatazione errata. Ribadisco che Intel ha fallito con i P4-400 con i
P4-533 e in ultimo con i Prescott. Solo i P4-800 hanno avuto uno spiraglio.
Il problema è che l'architettura NetBrust è scadente, basta vedere cosa
succede con i Celeron che hanno poca cache. I vecchi Celeron, basati su P3
infatti, non avevano tutto questo gap rispetto ai P3. Infine come vedi Intel
ha lasciato perdere i P4 2 anni fa sul settore mobile e ora li lascierà
anche sul settore desktop.
Tutto questo per dire che l'architettura nata con i P4 in fretta e furia per
avere tanti MHz è un flop. Intel ha venduto solamente perché ha il nome.
Nessuno esperto di PC ha un P4 nel suo computer. Solo alcuni hanno preso i
P4-800, perché nel determinato momento in cui gli A64 non erano usciti e gli
AthlonXP si erano fermati, erano le CPU più performanti.


 AthlonXP si erano fermati, erano le CPU più performanti.
Guarda che non ho  mai detto che gli Athlon XP fanno ca*are :)
Lo ho avuto anch'io il mio XP1600+ ai tempi :))) con un "bel" KT266A :P
(certo è preistoria tecnologica e niente ha a che fare con la situazione
attuale)
Certo è che a quel tempo, ad esempio un P4 1.6 era nettamente inferiore
Non parlavo dei Willamette che erano cessosi, parlavo ovviamente dei
Northwood con FSB@800
Per quanto riguarda i prezzi... beh non si stava parlando dei prezzi si
stava parlando delle pure prestazioni.
Per quel che riguarda gli A64, ti parlo della situazione attuale.
Per il resto del tuo discorso sono d'accordo, resta però il fatto che i
Northwood con FSB800 siano superiori a parità di modeling number almeno su
questo non puoi dirmi di no :)))
Lukas

No ha fallito coi Prescott... non facciamo di tutta l'erba un fascio.
Concordo, Prescott è una (brutta) cosa, Northwood è un'altra.
Ciao.
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-+- Dumah, Demone dell'Agonia -+-
"Muhahahahahahahahahah... ah... aaaah... aaaaaatchoooooo... 
snif... prrrrrrt... snif snif... ehm... Muhahahahahahahah..."

 Intel con P4 ha fallito. E finalmente lo sta anche ammettendo.
Di Prescott sicuramente...;-))
Ciao

 Nessuno esperto di PC ha un P4 nel suo computer
Parole Sante! Finalmente qualcuno che capisce qualcosa! Me le stampo e ne
faccio 10.000 copie da distribuire a tutti, chissà che piano piano la gente
cominci a svegliarsi!

 number equivalente
E a parità di costo? E' quello che conta alla fine!
-- 
"It is not enough to succeed.  Others must fail."
Linux Registered User #301571, running Gentoo
Memeber of Luganega - Linux User Group Crema
http://filibusta.crema.unimi.it/

[cut]
anche se con meno enfasi...ma straquoto tutto!!!!!!!

 E a parità di costo? E' quello che conta alla fine!
Esatto :-)


 stava parlando delle pure prestazioni.
Ok ma non ha senso dire la CPU X a 2.0GHz va come la CPU Y a 3.0GHz se poi
la CPU X costa 2 volte la Y. Mi prendo comunque la Y. Quindi parlare di
prestazioni in relazione al model number o alla frequenza al giorno d'oggi è
poco sensato. Piuttosto puoi paragonare tipologie di prodotto (per desktop,
server. ecc.) in base al costo. Una CPU bellissima, velocissima che costa
2000 euro per un desktop è una cazzata perché non la compra nessuno. Se
invece è per un mega server può avere un senso.


 cominci a svegliarsi!
Eheh. Ok metti anche la fonte quando le distribuisci :-P


 Intel con P4 ha fallito. E finalmente lo sta anche ammettendo.
Ma bisogna che l'utente medio (utonto) lo sappia altrimenti andra' ancora
nei negozi e dira' "voglio intel perche' va piu' forte in internet e ha piu'
megahertz" (senti questa parola come riempie la bocca...), bisogna ripeterlo
a piu' non posso:
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
;-)
--
Ciao
Tomalak
www.alientech.it
"Victory is life"

 poco sensato.
Il mercato pare dimostrare il contrario, perchè questo è un ragionamento
troppo evoluto per l'utente medio, che si fa rigirare dal negoziante di
turno come vuole. Se poi parliamo dell'utenza evoluta, beh, quelli che
guardano i costi piuttosto che le prestazioni sono solo una parte.
Io tempo fa ho preso un XP3000+ che a tutt'ora utilizzo con soddisfazione.
Tuttavia, se all'epoca dell'acquisto mi fossi reso conto di quanta
differenza vi era nelle applicazioni che mi interessano rispetto ad un P4
2400/800 stai tranquillo che quegli 80 euro in più li avrei spesi senza
pensarci 2 volte.
E del resto sono i numeri di mercato a dire se un prodotto sia o meno
fallimentare, e guardando i numeri commerciali del P4 direi che è stato un
successo enorme, anche se come CPU è un mezzo chiodo scaldinoso e
inefficiente, e del resto il 14,9% della quota di mercato AMD nel settore
desktop è lì a dimostrarlo.
Ciao
Andrea


Non necessariamente.
Ciao
Andrea

 > Intel con P4 ha fallito. E finalmente lo sta anche ammettendo.
cut
Visto che fa schifo, se mi dai un North a 3.0GHz su intel 875 ti do
volentieri a pari un 3000+ e una EP-8RDA...:-)
Ciao
Andrea


LOL!  :))


Accidenti... peggio di un Ultrà incallito sei :))

 Non necessariamente.
Beh.... spiega!


Beh.... spiega!
Se un utente utilizza pesantemente quei programmi fortemente a favore
dei P4 il prezzo superiore può andare a farsi benedire, non trovi? :)


fallimentare, 
Alla fine cmq gran parte delle vendite intel li fa con il nome, se
progetti come il P4 o chipset come l'820 fossero stati fatte da altri
marchi questi avrebbero chiuso baracca e burattini in pochissimo
tempo.
In informatica aziende che hanno chiuso per aver intrapreso strade
sbagliate o per avere avuto grossi problemi con la qualità dei propri
prodotti ce ne sono infinite, alcuni esempi recenti possono essere
quella di 3dfx per le sk grafiche, o IBM per gli hard disk.
Ad intel purtroppo basta che metta il suo marchio su di un sasso che
te lo vende lo stesso, vedi cesseron.

Northwood (e HT)  non li considero affatto un cesso.
Hai visto Anandtech? Pare che sul nuovo chipset Ati, ottimizzato per
Prescott, quest'ultimo riesca a sopravanzare il North quasi sempre
(non ho ancora letto tutto l'articolo, però quel che ho visto sembra
interessante...)
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"


Come ti ha gia detto Dumah, in molti casi sono le prestazioni ad
interessare, più che il costo.
Quindi, poiche si rimane all'interno dello stesso ordine di grandezza di
prezzo, ossia parlaimo di 300 anziché 220 euro, or similia, non è strano che
uno faccia una scelta basata solo sul rendimento. Come dicevo più su, se
fossi ora al posto di un 3000+ prenderi un 2800/800 P4 senza dubbio. E poi,
detto fra noi, quel che fa la differenza sono anche le MB. Nell'utilizzo
simultaneo con tante periferiche, quindi USB 1.1, 2.0, firewire, ATA, un 875
Intel va davvero meglio, e lo dico da utente nForce2.....
Ciao
Andrea


Non l'ho ancora letto... in effetti sembra interessante.
Vado ad approfondire ;-)
Grazie

corrisponde al modello di athlon precedente...)
oddio, AMD ha tenuto testa fino all'introduzione dei P4 con bus a
533mhz, ed ha iniziato a perdere decisamente strada con l'introduzione
di quelli con bus a 800mhz (ma a quel punto sono usciti gli
'hammer...) - prima di quelli amd era piu' veloce...
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

casi!
err... il fatto che siano a 64bit non ha gran che a che vedere con
l'essere piu' veloci (a meno che tu non debba lavorare con programmi
che richiedono l'accesso a piu' di 4gb lineari...), e' la
riorganizzazione interna (tipo il raddoppio dei registri gp) che gli
da prestazioni superiori...


interessante...)
mah, piu' che altro mi pare DISottimizzata per northwood... 
con i prescott e' allineata ai risultati della scheda con chipset
intel, con i north casca sotto...
imho se avessero speso gli stessi sforzi anche sui north avrebbe
prestazioni eccezionali.


 quella di 3dfx per le sk grafiche, o IBM per gli hard disk.
3dfx avrà fatto anche scelte sbagliata ma non puoi criticarne la qualità...
3dfx ha fatto la storia del 3d su pc!
Per la seconda cosa che hai detto... beh a parte che adesso sono Hitachi...
cmq lascia perdere... io ho avuto da sempre HD IBM e adesso Hitachi e la
qualità è alta.
Maxtor non li prendo in considerazione, non sono stati all'altezza di andare
avanti col marchio e la qualità Quantum...
Ciao
Lukas

 che richiedono l'accesso a piu' di 4gb lineari...)
O che necessitino di interi a 64 bit come il pane (vedasi programmi di
encoding e di zipping).
MaxArt

 porre! Solo Amd!
perchč solo in giů?
Secondo te la mia CPU pagata ben 87 euro va tanto meno di un P4 3.2GHz? :-P
Sicuramente andrŕ meno ma non cosě tanto... ma ho risparmiato.... circa....
150 euro? O forse di piů! :-D


 3dfx ha fatto la storia del 3d su pc!
Quando si parla di 3dfx non posso fare a meno di intervenire!
I gusti sono gusti e io in genere odio fare queste affermazioni ma.....chi
critica 3dfx significa che proprio non ha capito un ca**o di schede
grafiche..................

 INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
Adesso non esageriamo! :) Anche Intel ha fatto cose buone e propone buoni
processori. Quello che bisogna sfatare sono i miti e i luoghi comuni legati
a questo marchio!

 150 euro? O forse di più! :-D
E poi teniamo conto che molte cose a occhio nudo non si vedono, lo si vede
solo con Bench e/o simili, per cui a me ne impippa di 10 punti in + nei
test!!!
Io ho un Xp 3200+ Core Barton, viaggia come un missile!

 tempo.
Verissimo, se qualche altra azienda avesse fatto dei prodotti cosi', avrebbe
chiuso in quattro-quattrotto.
Invece intel ha il nome. C'e' gente che quando va comprare un computer dice
: "voglio un intel" ( e poi si becca il celeron )  :-[


E stata intel che a creare pubblicita' che con intel si va' piu' veloci in
internet, che si creano meglio gli mp3, ed e' stata lei che invece di
affidarsi agli ingegneri per creare un buon processore da controbattere all'
athlon, si e' affidata ai pubblicitari, che sanno che l'utonto ignorante
guarda solo ai megaherz, ed ecco creato il p4 che si aveva tantissimi
megaherz, ma aveva cosi' tanti problemi che lo rendevano cosi lento che un
p4 1.6 le prendeva anche da un duron 1.2. Ed un p4 quanto costava, 4 o 5
volte il duron. ???!
Secondo me ha ragione Tomalak a dire che intel e' una merda.
( o per lo meno intel prende per il cu*lo i suoi clienti )

 INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA INTEL MERDA
Che argomentazioni intelligenti... complimenti...
Lukas

 ( o per lo meno intel prende per il cu*lo i suoi clienti )
Sono d'accordo con te ma non dimentichiamoci che prendere in giro i clienti
č un po la regola generale di un po tutte le case, chi +, chi meno!
Buon fatturato a tutti!

grafiche..................
3Dfx ha fatto grandissime cose, ma alla fine si sono "seduti",
crogiolandosi nella loro superiorità.
VSA100 doveva uscire ai tempi delle TNT2, hanno accumulato ritardi su
ritardi e si sono dovuti inventare le V3... ottime schede, ma intanto
la concorrenza andava avanti e all'uscita delle GeForce non c'è più
stato niente da fare...
Nonostante le V5 fossero ottime schede, vorrei fosse chiaro.
Ah, come avrei voluto vedere un bel Rampage :-(


 stato niente da fare...
Concordo, anzi l'errore piu' grosso era la decisione di non fornire piu 
chip a produttori come creative, diamond e di produre in proprio le 
schede video, acquistando la STB.

 : "voglio un intel" ( e poi si becca il celeron )  :-[
C'č molta gente che vuole l'"intel inside", e se non vede il logo scritto
inside non lo compra :-)

 Ah, come avrei voluto vedere un bel Rampage :-(
Io posseggo una Voodoo 5 - 5500 e ne vado fiero! Rampage sembra che qualcuno
sul web sia riuscito a provarla! Bei tempi!

Porca miseria, scusate tutti gli errori che ci sono nel messaggio!
Stb non Mtb e via dicendo!
:)

grafiche..................
insomma, a criticare parecchie delle scelte commerciali di 3dfx fatte
negli ultimi 12 mesi della sua esistenza ci vuole abbastanza poco...
tipo il rompere improvvisamente tutti i contratti oem con i produttori
di schede video, l'acquisto di s3, quei 800milioni di dollari spesi
per la tecnologia di compressione quando i conti erano in rosso...


 Ciao.
In quei casi a parità di costo conviene senz'altro il P4, nulla da dire!
Ma in percentuale sul totale quanti sono questi casi? Alla fine dal 2000 ad
oggi il rapporto qualità/prezzo è _sempre_ stato favorevole ad AMD e Intel
è stata in grado di fornire prestazioni superiori in fascia alta (comunque
un mercato ristretto) solo con il Northwood a FSB800.
Non sono tifoso nè AMD nè Intel, trovo la cosa piuttosto stupida, ma avendo
modo di mettere le mani su molte macchine sinceramente non ho mai trovato
motivo per preferire Intel ad AMD.
Possiedo tre computer che montano AMD, ho sempre consigliato e montato AMD e
non mi sono pentito una singola volta.
-- 
"It is not enough to succeed.  Others must fail."
Linux Registered User #301571, running Gentoo
Memeber of Luganega - Linux User Group Crema (IT)
http://filibusta.crema.unimi.it/

 volentieri a pari un 3000+ e una EP-8RDA...:-)
1) Considero il NW un processore (alla fine ) ben riuscito e intel poteva
andare avanti su quella strada invece di fare puttanate come il prescotto.
2) la configurazione HW che mi hai proposto ce l'ho gia' :-)
In effetti sarebbe stato meglio dire: INTEL PRESCOTT MERDA ma siccome quando
prendo un procio valuto anche i prezzi, go generalizzato un po' ;-)
--
Ciao
Tomalak
www.alientech.it
"Victory is life"

Lukas sotto influenza aliena ha scritto:

La mia era solo una battuta. Non considero la intel "merda" anzi, il banias
e' senza altro un buon prodotto, come dothan da quanto vedo, anche il NW
(soprattutto evoluzione C) era ottimo, tanto che superava l'AXP in
moltissime cose. Se fossi stato in intel avrei seguito politiche diverse col
NW invece di allungare le pipeline magari avrei fatto altri aggiustamenti,
ma non solo architetture per dire che "gli intel hanno piu' megahertz".
Prescott e' il frutto di una mossa SOLO commerciale, tanti megahertz, pochi
calcoli (alias tanto fumo poco arrosto)


 vendeva, e vendeva xkè i prodotti erano di qualità!!
I problemi ci sono stati e _gravi_. Nel periodo nero avrò visto almeno una
decina di hard disk schiantati e questi sono _fatti_.
A parte tutto... ti hanno staccato la 'c' e la 'h' dalla tastiera?


 prestazioni eccezionali.
Sono questi i motivi che non mi fanno comprendere come NetBurst possa
definirsi un architettura riuscita. E' un'operazione di mercato
perfettamente riuscita, ma a livello tecnico è solo un grosso spreco di
risorse.
Ma d'altra parte parliamo sempre di x86, e il problema si pone nuovamente
nello stesso modo se si fa il confronto con altre architetture.


non mi sono pentito una singola volta.
Anch'io utilizzo e monto soltanto AMD per i miei amici, ma c'è stata
la volta che un P4 è stato + appropriato. :)
Ciao.
-----------------------------------------------------------
-+- Dumah, Demone dell'Agonia -+-
"Muhahahahahahahahahah... ah... aaaah... aaaaaatchoooooo... 
snif... prrrrrrt... snif snif... ehm... Muhahahahahahahah..."

Ma basta criticare gli IBM!!! Ma come fate!! Ma ne avete mai avuto uno??? 
Sinceramente ne ho acquistati 2, entrambi IC35, uno nell'aprile 2001 e
l'altro nell'ottobre 2001.
Il primo è morto a febbraio 2004, il secondo nel novembre 2003.
2 dischi su 2 morti, non mi sembra una buona media.

Chi sminuisce intel vuol dire che non può permetterselo.
"Tomalak" <toma...@NONlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Tt8oc.180299$Kc3.5...@twister2.libero.it...


 Chi sminuisce intel vuol dire che non può permetterselo.
Per avere cosa in più rispetto alla concorrenza?


 Ciao.
Quando mi capiterà il caso appropriato consiglierò di certo il P4! :)


 Chi sminuisce intel vuol dire che non può permetterselo.
Poi magari si compra un Dual Opteron invece che un singolo P4EE, pero`
non puo` permetterselo.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Linux User #310274, Proud Gentoo User
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
Home Page: 
http://xoomer.virgilio.it/dialtone/

I nuovi 64Bit di AMD sono finalmente da due anni + performanti dei
processori Intel, ma prima di essi se uno voleva il top della velocità non
poteva che prendere Intel come ho fatto io con il mio 2,4 che va a 3Ghz con
il bus  1Ghz.
Dovessi comprare adesso una soluzione prenderi AMD anche se i costi almeno
per adesso sono una mazzata! i prossimi modelli vedremo molto di più della
differenza AMD32 e P4.
Con il prescot poi riescono a migliorare la dissipazione vedremo overclock
da paura a prezzi + contenuti
Poi i chipset di Intel sono eccezionali, mai avuto un problema PC 24x7
overclockato, mai un reset.
Ciao a Tutti.
PS: Intel non mi paga, e te AMD?

 
Almeno una serie progettata male, un mio amico ha(veva) un deathstar ed e'
scoppiato sia quello sia quello che gli hanno mandato in sostituzione.
Non dico che tutti gli ibm siano pessimi anzi, ma dopo il casino che hanno
combinato e' difficile non guardare i loro dischi con diffidenza.
-- 
To start press any key... Where is the any key?


Eccolo qui il tipico utente Intel.
Tutto quadra.
Andrea

 PS: Intel non mi paga, e te AMD?
E allora sei sfigato...
MaxArt

andare avanti su quella strada invece di fare puttanate come il prescotto.
oh beh, succede - non tutte le ciambelle riescono con il buco: vedi ad
esempio la revisione A di thoro...
e' che in Intel, data la iperburocratizzazione ed l'organizzazione
interna stile regime quando qualcuno sbaglia o riesce ad abbuiarlo e
spacciare il tutto per "features" ai piani alti o rotolano teste - non
ci sono punti intermedi, non gli viene offerta la possibilita' di
riparare all'errore...


 per la tecnologia di compressione quando i conti erano in rosso...
Sono d'accordo con te! La scelte sono totalmente riprovevoli, poi si sa, io
ho cercato informazioni + precise ma no ne ho trovate neanche nel web. E il
fallimento di un azienda cosě grossa in campo informatico era notizia da
prima pagina e per i telegiornali, invece nessuno ne ha parlato..........:(

 Chi sminuisce intel vuol dire che non può permetterselo.
A parte che quota meglio mia nonna...
Mi sembra quel bel discorso che fanno dilà su it.discussioni.auto... certo
tu critichi i SUV perché non puoi permetterteli. Che demenza!
-- 
Saluti
Alec
(26,72+,CT)
Powered by AMD
AthlonXP-M 3400+

 PS: Intel non mi paga, e te AMD?
Magari mi pagasse... sarei bene felice di lavorare con loro...


 Chi sminuisce intel vuol dire che non puņ permetterselo.
1) Hai qualche idea di pc o sei solo qui per dire stronzate? Se voglio
buttare fuori dalla finestra prendo intel, se voglio spendere bene i miei
soldi analizzando un buon rapporto prezzo prestazioni prendo amd.
2) Impara a quotare prima di scrivere, poi ne parliamo


 Chi sminuisce intel vuol dire che non può permetterselo.
Che spot ridicolo.
Nel campo high tech come è quello dei processori il nome del marchio vale
fino ad un certo punto.
O  gli ingegneri della intel tireranno fuori  sempre soluzioni credibili e
innovative che il mercato della concorrenza gli impone, come giusto che sia,
ormai da tempo di fare o verrà erodersi sempre più consistenti quote di
mercato da parte di AMD recitando cosi per la prima volta nella sua storia
un ruolo da comprimaria.