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Titolo: Restituiranno Scudetti e Coppe?

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Pasticca nerazzurra 
Pillole nel caffč. Che Herrera dava ai giocatori. Molti dei quali sono
morti. Un ex racconta il doping della Grande Inter. E chiama in aula tutti
i campioni di allora colloquio con Ferruccio Mazzola 
di Alessandro Gilioli
 Sono campioni che hanno fatto la storia del calcio italiano quelli che
passeranno, uno dopo l'altro, in un'aula del tribunale di Roma a parlare
di doping. Come Giacinto Facchetti, splendido terzino sinistro e oggi
presidente dell'Inter; o come Sandro Mazzola, Mariolino Corso, Luis
Suarez. E ancora: Tarcisio Burnich, Gianfranco Bedin, Angelo Domenghini,
Aristide Guarneri. Tutti chiamati a testimoniare da un loro compagno di
squadra di allora, Ferruccio Mazzola, fratello minore di Sandro, che vuole
sentire dalla loro voce - e sotto giuramento - la veritā su quella Grande
Inter che negli anni '60 vinse in Italia e nel mondo. ĢNon l'ho cercato
io, questo processo: mi ci hanno tirato dentro. Ma adesso deve venire
fuori tuttoģ, dice Ferruccio.
A che cosa si riferisce, Mazzola? 
ĢSono stato in quell'Inter anch'io, anche se ho giocato poco come
titolare. Ho vissuto in prima persona le pratiche a cui erano sottoposti i
calciatori. Ho visto l'allenatore, Helenio Herrera, che dava le pasticche
da mettere sotto la lingua. Le sperimentava sulle riserve (io ero spesso
tra quelle) e poi le dava anche ai titolari. Qualcuno le prendeva,
qualcuno le sputava di nascosto. Fu mio fratello Sandro a dirmi: se non
vuoi mandarla gių, vai in bagno e buttala via. Cosė facevano in molti. Poi
perō un giorno Herrera si accorse che le sputavamo, allora si mise a
scioglierle nel caffč. Da quel giorno "il caffč" di Herrera divenne una
prassi all'Interģ. 
Cosa c'era in quelle pasticche?
ĢCon certezza non lo so, ma credo fossero anfetamine. Una volta dopo quel
caffč, era un Como-Inter del 1967, sono stato tre giorni e tre notti in
uno stato di allucinazione totale, come un epilettico. Oggi tutti negano,
incredibilmente. Perfino Sandro...ģ.
Suo fratello? 
ĢSė. Sandro e io, da quando ho deciso di tirare fuori questa storia, non
ci parliamo pių. Lui dice che i panni sporchi si lavano in famiglia. Io
invece credo che sia giusto dirle queste cose, anche per i miei compagni
di allora che si sono ammalati e magari ci hanno lasciato la pelle. Tanti,
troppi...ģ.
A chi si riferisce?
ĢIl primo č stato Armando Picchi, il capitano di quella squadra, morto a
36 anni di tumore alla colonna vertebrale. Poi č stato il turno di
Marcello Giusti, che giocava nelle riserve, ucciso da un cancro al
cervello alla fine degli anni '90. Carlo Tagnin, uno che le pasticche non
le rifiutava mai perché non era un fuoriclasse e voleva allungarsi la
carriera correndo come un ragazzino, č morto di osteosarcoma nel 2000.
Mauro Bicicli se n'č andato nel 2001 per un tumore al fegato. Ferdinando
Miniussi, il portiere di riserva, č morto nel 2002 per una cirrosi epatica
evoluta da epatite C. Enea Masiero, all'Inter tra il '55 e il '64, sta
facendo la chemioterapia. Pino Longoni, che č passato per le giovanili
dell'Inter prima di andare alla Fiorentina, ha una vasculopatia ed č su
una sedia a rotelle, senza speranze di guarigione...ģ.
A parte Picchi e forse Tagnin, gli altri sono nomi meno noti rispetto ai
grandi campioni.
ĢPerché le riserve ne prendevano di pių, di quelle pasticchette bianche.
Gliel'ho detto, noi panchinari facevamo da cavie. Ne ho parlato per la
prima volta qualche mese fa nella mia autobiografia ("Il terzo incomodo",
scritto con Fabrizio Cālzia, Bradipolibri 2004, ndr), che ha portato al
processo di Romaģ.
Perché?
ĢPerché dopo la pubblicazione di quel libro mi č arrivata la querela per
diffamazione firmata da Facchetti, nella sua qualitā di presidente
dell'Inter. Vogliono andare davanti al giudice? Benissimo: il 19 novembre
ci sarā la seconda udienza e chiederemo che tutti i giocatori della
squadra di allora, intendo dire quelli che sono ancora vivi, vengano in
tribunale a testimoniare. Voglio vedere se sotto giuramento avranno il
coraggio di non dire la veritāģ.
Ma lei di Facchetti non era amico?
ĢSė, ma lasciamo perdere Facchetti, non voglio dire niente su di lui.
Sarebbero cose troppo pesantiģ. Pensa che dal dibattimento uscirā
un'immagine diversa dell'Inter vincente di quegli anni? ĢNon lo so, non mi
interessa. Se avessi voluto davvero fare del male all'Inter, in quel libro
avrei scritto anche tante altre cose. Avrei parlato delle partite truccate
e degli arbitri comprati, specie nelle coppe. Invece ho lasciato
perdere...ģ. 
Ma era solo nell'Inter che ci si dopava in quegli anni?
ĢCerto che no. Io sono stato anche nella Fiorentina e nella Lazio, quindi
posso parlare direttamente anche di quelle esperienze. A Firenze, il
sabato mattina, passavano o il massaggiatore o il medico sociale e ci
facevano fare delle flebo, le stesse di cui parlava Bruno Beatrice a sua
moglie. Io ero in camera con Giancarlo De Sisti e le prendevamo insieme.
Non che fossero obbligatorie, ma chi non le prendeva poi difficilmente
giocava. Di quella squadra, ormai si sa, oltre a Bruno Beatrice sono morti
Ugo Ferrante (arresto cardiaco nel 2003) e Nello Saltutti (carcinoma nel
2004). Altri hanno avuto malattie gravissime, come Mimmo Caso, Massimo
Mattolini, lo stesso De Sisti...ģ.
De Sisti smentisce di essersi dopato.
Ģ"Picchio" in televisione dice una cosa, quando siamo fuori insieme a
fumare una sigaretta ne dice un'altra...ģ. 
E alla Lazio?
ĢLė ci davano il Villescon, un farmaco che non faceva sentire la fatica.
Arrivava direttamente dalla farmacia. Roba che ti faceva andare come un
trenoģ.
Altre squadre?
ĢQuando Herrera passō alla Roma, portō gli stessi metodi che aveva usato
all'Inter. Di che cosa pensa che sia morto il centravanti giallorosso
Giuliano Taccola, a 26 anni, durante una trasferta a Cagliari, nel '69?ģ.
Ma secondo lei perché ancora adesso nessuno parlerebbe? Ormai sono - siete
- tutti uomini di sessant'anni...
ĢQuelli che stanno ancora nel calcio non vogliono esporsi, hanno paura di
rimanere tagliati fuori dal giro. Sono tutti legati a un sistema, non
vogliono perdere i loro privilegi, andare in tv, e cosė via. Prenda mio
fratello: č stato trattato malissimo dall'Inter, l'hanno cacciato via in
una maniera orrenda e gli hanno perfino tolto la tessera onoraria per
entrare a San Siro, ma lui ha lo stesso paura di inimicarsi i dirigenti
nerazzurri e ne parla sempre benissimo in tv. Mariolino Corso, uno che
pure ha avuto gravi problemi cardiaci proprio per quelle pasticchette, va
in giro a dire che non mi conosce nemmeno. Anche Angelillo, che č stato
malissimo al cuore, non vuole dire niente: sa, lui lavora ancora come
osservatore per l'Inter. A parlare di quegli anni sono solo i parenti di
chi se n'č andato, come Gabriella Beatrice o Alessio Saltutti, il figlio
di Nello. Č con loro che, grazie all'avvocato della signora Beatrice, Odo
Lombardo, ora sta nascendo un'associazione di vittime del doping nel
calcioģ.
Certo, se un grande campione come suo fratello fosse dalla vostra parte,
la vostra battaglia avrebbe un testimonial straordinario...
ĢPer dirla chiaramente, Sandro non ha le palle per fare una cosa cosėģ. 
E oggi secondo lei il doping c'č ancora?
ĢSė, soprattutto nei campionati dilettanti, dove non esistono controlli:
lė si bombano come bestie. Quello che pių mi fa male perō sono i
ragazzini...ģ.
I ragazzini?
ĢOrmai iniziano a dare pillole e beveroni a partire dai 14-15 anni. Io
lavoro con la squadra della Borghesiana, a Roma, dove gioca anche mio
figlio Michele, e dico sempre ai ragazzi di stare attenti anche al tč
caldo, se non sanno cosa c'č dentro. Ho fatto anche una deposizione per il
tribunale dei minori di Milano: stanno arrivando decine di denunce di
padri e madri i cui figli prendono roba strana, magari corrono come dei
matti in campo e poi si addormentano sul banco il giorno dopo, a scuola.
Ecco, č per loro che io sto tirando fuori tuttoģ. 
-- 
Enzo 
"Libertč, Egalitč, Trezeguet!".
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Pasticca nerazzurra 
No, quello è troppo passato. Meglio stare sul passatino.
R.
-- 
~ Parla in modo sensato ad uno stupido e questi ti chiamerà stupido. ~

 
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[CUT]
Hanno già aperto un'indagine giudiziaria, hanno interrogato i 
protagonisti e non è emerso nulla. L'indagine è stata chiusa e il 
monopolio della lerciume vi è rimasto. Riprovare e rosicare :-P
-- 
Piangono, diobono. Hanno appena vinto la più innocua delle partite, 
dopo
aver trascorso mezz'ora sulla tazza del cesso. E alla fine, mentre la
squadra esce tra gli applausi, loro si commuovono e piangono. Sono
quelli che al telefono ordinano gli arbitri come fossero pizza e birra,
quelli che al telefono intimidiscono dirigenti e ricordano vecchi 
omaggi
a giornalisti, quelli che al telefono chiamano i giocatori e gli dicono
di stracciare i contratti con i brindelloni e di firmarli con loro. Poi
si commuovono alla fine di Juve-Palermo. Guardateli, guardateli bene.
Piangono. Lo spettacolo è vomitevole e raro, molto raro. Piangono.
Guardiamoli. E' fantastico. (anonimo)

 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Enzo & Rouge mettetevi a braccetto e andatevene affanculo ... (Rouge ti
facevo più intelligente)

 facevo più intelligente)
Ma sono entrambi intelligenti, è solo che sono accerchiati :-)


 facevo piů intelligente)
eh sě...capire che l'aureola ha l'ernia puň causare spiacevoli reazioni,
ti capisco.
-- 
Enzo 
"Libertč, Egalitč, Trezeguet!".



Rotfl!
eliot 

 facevo più intelligente)
La mia presunzione non renderebbe comunque necessaria alcuna conferma ;)


 monopolio della lerciume vi è rimasto. Riprovare e rosicare :-P
Quindi se non condannassero Moggi & C, tu non ti scandalizzeresti più di
tanto devo intendere...giusto?
Non basta parlare e supporre, ci vogliono prove concrete, giusto?
Comunque un vs. tesserato parla di droghe pesanti, cavie da spogliatoio,
arbitri e partite comprate in italia ed europa...non ti interesserebbe
saperne di più?
Ah già, il senso dello sport pulito è cromaticamente selettivo, sì sì...
s'abbenedica!
-- 
Enzo 
"Libertè, Egalitè, Trezeguet!".


 «Per dirla chiaramente, Sandro non ha le palle per fare una cosa così». 
LOL... anche il brindellone non ne ha
-- 
Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde
Risposta: JUVENTUS = CALCIO PULITO


 treno».
Quando si è nella Merda, il mero tentativo di apparire puliti è quello di
spalrne sugli altri, salvo poi commettere piccoli errori che vanificano
tutto. Molti di quei giocatori sarebbero morti... ricordando che alcuni di
quelli che giocavano, sono stati chiamati in alto, per vecchiaia. Che non
tutti hanno cocluso la carriera nell'Inter, come lo stesso articolo fa
notare; che quelli che anno chiuso la carriera nell'Inter siano Vivi e
Vegeti, e quelli che son morti non sono morti in circostanze mistoriose.
 Tutto l'articolo non fa che apparire ridicolo, nel tentare di asserire
che "la pasticca" (aspirina?) presa nel caffé all'Inter, sia stata letale,
mentre le flebo, le inizioni successive fatte nelle altre squadre non
abbiano influito sulla salute di questi ex-calciatori. Curioso noterete.
Concludo sottolineando che una società indagata per doping, con i massimi
dirigenti indagati per, illecito sportivo, associazione a delinquere,
calcioscommese, cerca i PRESUNTI FATTI ACCADUTI 40ANNI FA. Ricordando che
Davids venne scagionato perché i suoi test antidoping vennero congelati e
riesaminati svariati mesi dopo... essendo dunque passati molti mesi era
impossibile ricostruire i fatti, ma se si tratta di Inter... soli 40 anni
sono uno scherzo :)
Beh, scusate ma stasera oranizzo una partita di calcetto... sento se è
libero il Donda, non si sa mai...
-- 
.PYT..


 monopolio della lerciume vi è rimasto. Riprovare e rosicare :-P
Il moralista del cazzo è felice e contento che il brindellone e tutti gli
altri nerazzurri dell'unico passato decente dell'inter non abbiano avuto
le palle di dire la verità... così la sua inter ne esce pulita... ma i
morti, caro tractor, rimangono e ce l'avete sulla coscienza
Più prove di così
-- 
Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde
Risposta: JUVENTUS = CALCIO PULITO
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

 s'abbenedica!
Fammi capire: come avete reagito voi a Guariniello, con la 
beatificazione dello stesso? Dopo l'appello e l'assoluzione sul doping 
non vi siete targati "Juve=Calcio pulito"? Perché per noi dovrebbe 
essere diverso? Perché voi non andate a cercare di saperne di più sui 
261 medicinali che campeggiavano nella vostra infermeria? In breve: con 
che faccia Enzo mi apri 'sto thread?


 tanto devo intendere...giusto?
1) c'è un po' di differenza tra le dichiarazioni di una persona (che non
hanno trovato riscontri) e delle prove oggettive come le intercettazioni
2) all'epoca non c'era la cultura sul doping che c'è oggi, ed è fatto
ormai assodato che tutte le squadre, purtroppo, distribuissero le
pasticche, proprio in base a questa ignoranza.
Ad ogni modo, io a restituire le coppe e gli scudetti ci starei, se
emergessero prove fattuali come quelle che sono emerse e stanno emergendo
a vostro carico.
-- 
* Sir Biss *
Presidente ISCI-FC , co-campione FantaISCI 2005
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde. Risposta: JUVENTUS F.C.=ASSOCIAZIONE A DELINQUERE



perchè no ?
sarebbe corretto farlo e tenere presente queste parole ,specie
l'ultima parte che quoterei  .
certo fossi uno juventino come te , penserei che il processo bla bla
tutti assolti etc. siamo puliti per la legge etc. etc .
ti dirò invece che secondo me c'è del vero , anche su quello che dice 
ferruccio .
sarebbe bello andare ad indagare anche sulla storia di tutti gli anni 
addietro ddei campionati
e delle coppe .
e che al tempo allodi era uno molto intrallazato e sicuramente "potente" .
quindi ?
ancora , questa possibilità riabilita moggi ???
riabilità il modo di fare sport che usa ??
riabilita agricola che da una cosa che poi diventerà pericolosa ??
siccome "potrebbe" averlo fatto l'inter , possiamo far morire altri 
giocatori .
bel ragionamento , davvero .
oppure siccome l'inter potrebbe aver rubato scudetti o coppe .....
insabbiamo tutto e baciamo le mani a moggi .
mah , ve lo meritate questo calcio ,davvero .
e vi meritate pure di esserne la società + vincente .

 facevo più intelligente)
Non c'è bisogno di essere così volgari, in quel posto ci sta già andando
la loro squadra del cuore.
rOUGE™ più intelligente di cosa? di una zucchina?
-- 
.PYT..


> rOUGE™ più intelligente di cosa? di una zucchina?
Dai, fascio, non spaccare il cazzo.
Evitiamoci così stiam bene entrambi.


 libero il Donda, non si sa mai...
ehi, spiderman, stai sporcando i vetri sui quali ti stai arrampicando
-- 
Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde
Risposta: JUVENTUS = CALCIO PULITO
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

 Più prove di così
L'unica verità è che il lercio del calcio italiano esiste e risiede a 
casa vostra. Da sempre. L'unico pulpito dal quale potete proferire 
verbo sarà per voi sempre quello dei tribunali. Al quale tra l'altro vi 
approssimate balbettano, facendo perfettamente intuire ciò che la 
vostra evanescente coscienza cela.


 che faccia Enzo mi apri 'sto thread?
Semplicemente per farti capire che non sei meglio di quelli che critichi e
che non ti puoi vestire da amante dello sport pulito, quando non te ne
frega nulla.
E tanto per intenderci l'assoluzione sul doping c'è stata? L'avete
riconosciuta? NO. Chi ha accusato dichiarando il falso è stato punito? NO.
Perchè io, con le stesse illazioni (ma di un vostro tesserato, non di un
pazzo fallito boemo qualunque) che lo grida ai quattro venti non potrei
farvi notare che siete stati ladri e dopati quanto e più di noi, visto che
valeva anche in europa?


booling ha scritto:

Enzo & Rouge & Booling mettetevi a braccetto e andatevene affanculo ...


 casa vostra. Da sempre
E qui casca l'asino... quello che tu definisci il *lercio del calcio
italiano* ha risieduto altrove prima di venire alla Juventus e tu non te
ne sei mai fregato nulla... oggi, guardacaso, sei tanto interessato alla
moralità e ad un *calcio pulito*
Ora, parlami del lercio del passato, tal moratti padre... su, dovresti
conoscere la storia merdazzurra... la definisci anche tu *grande inter*
quella lì??? Non ti interessano più moralità e calcio pulito????



idem .

 Perché per noi dovrebbe essere diverso?
Perchè voi siete i moralizzatori... del cazzo
-- 
Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde
Risposta: JUVENTUS = CALCIO PULITO
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

 hanno trovato riscontri) e delle prove oggettive come le intercettazioni
Aggiungo che fa un po' specie che voi consideriate prove incofutabili le
dichiarazioni di Ferruccio Mazzola quando per anni avete giudicato del
tutto insufficienti le dichiarazioni di Zeman.
Eppure sono la stessa cosa: due dichiarazioni di due persone singole.
E aggiungo che non mi pare che su questo NG si sia mai equiparato le
dichiarazioni di Zeman a prove conclusive (almeno, io non l'ho fatto).
Semmai le nostre considerazioni le abbiamo fatte quando sono emersi
elementi concreti, come la lista di medicinali di Agricola.
Per cui, non posso che invitarvi a essere coerenti e a attribuire alle
dichiarazioni di Ferruccio Mazzola lo stesso peso che attribuivate a
quelle di Zeman, perché trattasi di due elementi identici.


 R.
Fascista era tuo nonno, che a furia di cinghiate ti va vedere nero ovunque


 cut
i Coglioni come te hanno rovinato questo gioco!
-- 
 [ ISH ] 

 valeva anche in europa?
Perché da un gobbo alla luce dei recenti avvenimenti fa ridere


 poco vinto .
E qui cadono nella massima contraddizione, perché hanno negato ogni valore
di prova alle dichiarazioni di Zeman, che erano la stessa cosa (cioè
dichiarazioni allora -prima del processo- senza riscontri).


 a vostro carico.
Sai che c'è? Che diversamente di quanto penso di altri e nonostante tutte
le volte che ci siamo presi a mazzate sui denti, io istintivamente ti
credo pure, e devo aggiungere ad onor del vero che sei quello che, quando
il discorso si porta su un piano di serietà, mi ha sorpreso per
obbiettività di ragionamenti, te lo devo riconoscere pubblicamente.
Un paio di appunti, in serenità, vorrei farteli. Per parlare di corruzione
e scudetti/arbitri comprati, non ti pare ci voglia ancora qualche elemento
ulteriore e maggiormente inconfutabile? magari verrà fuori molto altro, ma
solo sulla base di quello che è stato reso pubblico mi puoi dire che
esista la sensazione, sinceramente non possono essere prove schiaccianti.
Ah, dovresti cambiarti il nickname, dato che la scelta abbonda, prendine
uno "credibile", dato che la storia del dimezzare l'udinese, come sai, era
una telefonata tra Moggi e Giraudo a partita già finita. E qui il reato,
con tutta la buona volontà.....
Ciao.
-- 
Enzo 
"Libertè, Egalitè, Trezeguet!".


 pazzo fallito boemo qualunque)
Eh no. Troppo comodo e troppo berlusconiano screditare i testi a sfavore e
accreditare quelli a favore.
O usate la stessa misura, oppure è inutile anche stare a parlarne.
-- 
* Sir Biss *
Presidente ISCI-FC , co-campione FantaISCI 2005
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la vita risponde. Risposta: JUVENTUS F.C.=ASSOCIAZIONE A DELINQUERE
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

 Perchè voi siete i moralizzatori... del cazzo
Sei alla frutta booling, solo gli insulti ti rimangono. Rosica con 
modrazione che ti fa male ai molari :-D


> Fascista era tuo nonno, che a furia di cinghiate ti va vedere nero ovunque
Niente fasci nel mio albero genealogico. Mi spiace.
R.
-- 
~ Parla in modo sensato ad uno stupido e questi ti chiamerą stupido. ~

 Perché da un gobbo alla luce dei recenti avvenimenti fa ridere
ridevi anche prima dei recenti avvenimenti perchè anche a te non te ne
frega un cazzo della moralità e del calcio pulito ma ti fa molto piacere
se ad essere sulla gogna è l'odiata Juventus... ma fai attenzione, tempo
al tempo dice un proverbio... tempo al tempo
-- 
Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde
Risposta: JUVENTUS = CALCIO PULITO
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

 con tutta la buona volontà.....
Beh ma i miei nick sono comunque al 90% goliardia, vero o falso.
Mi nicckerei allo stesso modo -per sfottervi un po'- anche se si trattasse
di dicerie e non di intercettazioni.
-- 
* Sir Biss *
Presidente ISCI-FC , co-campione FantaISCI 2005
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la vita risponde. Risposta: JUVENTUS F.C.=ASSOCIAZIONE A DELINQUERE
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

 quella lì??? Non ti interessano più moralità e calcio pulito????
E' inutile che cerchi di buttarla in caciara: l'Inter di Herrera è 
stata indagata, sono stati interrogati gli interessati e non è stato 
trovato nulla: siamo puliti e a te non rimane che rosicare a morte 
facendoci godere come non mai. Come godiamo ogni volta che pensiamo 
alla tua sign. :-D Continua a rosicare così in attesa della botta 
finale :-D


 Sei alla frutta booling, solo gli insulti ti rimangono
Non la prendere come un insulto, è semplicemente un dato di fatto... lo
dimostrano le vostre reazioni quando si parla del vostro marcio... la
moralità è solo una scusa, un mezzo... l'obiettivo è l'odiato nemico 


 obbiettività di ragionamenti, te lo devo riconoscere pubblicamente.
Biss è uno dei più obiettivi, ma quando si tratta di Inter salta
qualche passaggio :)
R.
-- 
~ Parla in modo sensato ad uno stupido e questi ti chiamerà stupido. ~

 di dicerie e non di intercettazioni.
E di questo, stai sicuro, nessuno si sentirebbe mai offeso.
R.
-- 
~ Parla in modo sensato ad uno stupido e questi ti chiamerą stupido. ~

 al tempo dice un proverbio... tempo al tempo
Sogna Booling, lo sporco è in casa vostra da sempre. Puoi solo rosicare 
a bestia.


 :-D Continua a rosicare così in attesa della botta finale :-D
Beh, però ha ragione sul doping. Siamo stati assolti, perchè
non lo riconoscete ?
R.
-- 
~ Parla in modo sensato ad uno stupido e questi ti chiamerà stupido. ~

 Continua a rosicare così in attesa della botta finale :-D
Vedremo, ma fai attenzione... la tua speranza potrebbe divenire
disperazione


 moralità è solo una scusa, un mezzo... l'obiettivo è l'odiato nemico 
Inter= Calcio onesto e immacolato, since 1908. Inchinati al nostro 
limpore infedele! :-D


 
Fico. ed io che credevo che il processo avesse sancito che BOMBAVANO i 
giocatori come cavalli, ma che la cosa, ops, non era considerato reato 
a quell'epoca.
dove sarebbe il falso? dettagli...
-- 
Hide

 i Coglioni come te hanno rovinato questo gioco!
ecco un altro moralizzatore del cazzo... dov'è il tuo amico ASH?


 Chi ha accusato dichiarando il falso è stato punito? NO.
cioè al processo viene fuori che avevate un uso smodato di medicinali
che usavate darli ai giocatori ,anche se nn erano ancora sostanze "proibite" 
prese singolarmente .
e dovrebbero punire zeman perchè ha detto "che il calcio va troppo in 
farmacia " ???
questo è dire il falso per te ??
ti meriti moggi , giraudo e pairetto .
nn c'è alcun  dubbio :)

 disperazione
Sogna, ma intanto rosica. Hop! Hop! Hop! Pairettoooooooo! 
Rispondiiiiiii!


 Sogna Booling
son sempre molto sveglio, intento a festeggiare le tante vittorie
juventine... anche tu sei sveglio e quello che hai vissuto fin'ora non era
un incubo


 credo pure
Se ti devo dire la verità, di quelle coppe lontane, così lontane di cui
non ho nemmeno memoria, non mi importa poi tantissimo. Appartengono ad
altri, in un certo senso.
Soffrirei molto di più se ci sottraessero lo scudetto di Beccalossi e
Altobelli, oppure quello dei Berti e dei Matthaeus.
-- 
* Sir Biss *
Presidente ISCI-FC , co-campione FantaISCI 2005
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde. Risposta: JUVENTUS F.C.=ASSOCIAZIONE A DELINQUERE
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

 al tempo dice un proverbio... tempo al tempo
magari, magari...in questo sta la differenza tra uno juventino 
qualsiasi e me. io mi auguro che tutto il marcio venga spazzato via, 
indipendentemente dalle maglie. io mi sono vergognato della faccenda 
passaporti, e quella era una "stronzatina" per schierare un giocatore 
raramente incisivo. voi qui continuate a difendere e negare azioni ben 
più gravi, sportivamente parlando. di cosa dovrei stupirmi poi.
-- 
Hide

 altri, in un certo senso.
ma se togli quelli che cazzo ti rimane?
-- 
Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde
Risposta: JUVENTUS = CALCIO PULITO
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

 un incubo
Pairettoooooooo! Rispondiiiiiiiiii!



se il giudice č  sveglio dimezza i trofei 

 wrote in message
news:e3ngds$cr8$
4...@nntp.caltanet.it
"Pronto gigi? Oh, ma che c...o di troll ci hai mandato?"
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 io mi sono vergognato della faccenda passaporti
si è vergognato il moralizzatore, ed ora si sente con la coscienza
pulita... ma i colpevoli hanno pagato o no???


 ecco un altro moralizzatore del cazzo... dov'č il tuo amico ASH?
JUVENTUS=CALCIO PULITO
ROTFL
dovreste rintanarvi in un cantuccio a frustarvi con il cilicio
e invece andate sui ng ad arrampicarvi sui vetri
-- 
 [ ISH ] 

 pulita... ma i colpevoli hanno pagato o no???
Sono stati squalificati, cosa volevi, lo ius primae noctis?


 quelle di Zeman, perché trattasi di due elementi identici.
'azz, comincio a dubitare sulla tua intelligenza :OD


 moralità è solo una scusa, un mezzo... l'obiettivo è l'odiato nemico 
ma quanti anni hai scusa? 14?
l'odiato nemico? ma cos'è? una crociata? la guerra civile?
credo che nessun interista sano in questo momento stia godendo per la 
sofferenza della maggioranza SANA dei tifosi juventini. certo, alcuni 
individui se la sono tirata addosso, ma la nostra gioia, imho, deriva 
dall'affossamento di personaggi moralmente e umanamente discutibili. 
laddove voi vi schieriate al loro fianco, non potete apettarvi 
trattamento migliore. personalmente non ho problemi a che vinca la 
juve, se merita. mi darebbe fastidio sportivamente parlando, ma non 
augurerei morte e galera a nessuno. quello che brucia è il come, 
POTREBBE aver vinto e gestito qualcuno. e se fossi rubentino, darebbe 
molto fastidio anche a me. ma è soggettivo, a quanto vedo.
-- 
Hide

 ma se togli quelli che cazzo ti rimane?
Non molto, ma tra quello che rimane, citerei senz'altro la dignità di
esserci comportati sportivamente nella grande maggioranza dei casi, senza
nascondere di avere commesso anche noi qualche colpa, ma non su larga
scala e non in modo sistematico.
Certo, se poi dalle intercettazioni napoletane emergesse che pure l'Inter
fosse coinvolta nelle telefonate agli arbitri, allora, come ho già detto a
Sebastian, credo che il mio tifo ne subirebbe un colpo mortale, e nulla
sarebbe più come prima, verso l'Inter, per quanto mi riguarda. Neppure se
le giuste sentenze venissero comminate e i colpevoli estromessi e puniti.
-- 
* Sir Biss *
Presidente ISCI-FC , co-campione FantaISCI 2005
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde. Risposta: JUVENTUS F.C.=ASSOCIAZIONE A DELINQUERE
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

"Enzo" wrote:
| 
http://www.espressonline.it/eol/free/jsp/detail.jsp?m1s=null&m2s=sp&idCategory=4928&idContent=1212999
| Pasticca nerazzurra
[CUT]
Davvero impressionante.
Fosse vero, c'e' da vergognarsi a tifare Inter.
Non si vince un cazzo e quel poco che si vince lo si fa sulla pelle di 
esseri umani.
E si moralizza a destra e a manca.
-- 
Ciao
Lion 

 'azz, comincio a dubitare sulla tua intelligenza :OD
Io della tua buona fede.
Dunque siamo pari.
Ma per i gol in trasferta passo io.  :-p
-- 
* Sir Biss *
Presidente ISCI-FC , co-campione FantaISCI 2005
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde. Risposta: JUVENTUS F.C.=ASSOCIAZIONE A DELINQUERE
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

 giocatori č ovvio (nn per tutti)
sarą per questo che le pillole le prendevano di nascosto... non sapevano
ma il sesto senso gli suggeriva di non divulgare troppo la cosa
-- 
Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde
Risposta: JUVENTUS = CALCIO PULITO
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

 casa vostra. Da sempre. 
Vedi? questo indirizzare le mire a senso unico e senza voler vedere altro.
Questo è quello che non sopporto. E per di più mettendo in mezzo anche il
giudizio sui tifosi come persone. E come, per farti un esempio
personalizzato, se io ti ritenessi un mafioso per dafault perchè sei nato
a Palermo e non puoi non esserlo.
Ma tu risolvi il tutto sbraitando 24/7 tutto quello che puoi sulla Juve
come i mafiosi si battono il petto e urlano prima di portare in
processione "santa Rrusulia". E la purificazione è compiuta.
Paura.
-- 
Enzo 
"Libertè, Egalitè, Trezeguet!".


 e se fossi rubentino
anche tu un moralista del cazzo
-- 
Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde
Risposta: JUVENTUS = CALCIO PULITO
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

 E si moralizza a destra e a manca.
Non sei vero. Non ci credo.


 pulita... ma i colpevoli hanno pagato o no???
giri la frittata a tuo piacimento. ma dimentichi il dettaglio che 
recoba è stato squalificato almeno 6 mesi credo.
e non era mia intenzione moralizzare nessuno. era solo il mio punto di 
vista.
-- 
Hide

 Paura.
SBRUOFTL ! :)
Stupenda l'immagine !


 anche tu un moralista del cazzo
è stato un errore di battitura :P
-- 
Hide

 processione "santa Rrusulia"
Chissà perchè a portare sulle spalle le statue di madonne e santi in
processione siano sempre delinquenti... sarà che hanno più peccati da
farsi perdonare e più soldi da donare alle chiese???
-- 
Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde
Risposta: JUVENTUS = CALCIO PULITO
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

 Pasticca nerazzurra 
Enzo, scusa ma non ti seguo...
Se per la Juve ci voleva (giustamente e sai che sono sempre stato l
primo a dirlo) una sentenza passata in giudicato, che cosa vorrebbe dire
ora sta cosa?
Non mi dire che stai trollando alla Rouge...
Saluti,
JFSebastian

 Sono stati squalificati, cosa volevi, lo ius primae noctis?
E le squadre che li hanno messi in campo?
LOL


 giocatori come cavalli
appunto, credevi... effettivamente a 5 anni si crede sempre a tutto quel
che si dice/legge


 farsi perdonare e più soldi da donare alle chiese???
Sei esperto vedo. La processione stavolta la vedo lunghetta per voi.


 La processione stavolta la vedo lunghetta per voi.
ad innalzare l'ipocrita statua della purezza e della castità siete sempre
e solo voi


 Vedi? questo indirizzare le mire a senso unico e senza voler vedere altro.
Enzo, non fare il fesso. Booling scrive questo:
"Il moralista del cazzo è felice e contento che il brindellone e tutti 
gli altri nerazzurri dell'unico passato decente dell'inter non abbiano 
avuto le palle di dire la verità... così la sua inter ne esce pulita... 
ma i morti, caro tractor, rimangono e ce l'avete sulla coscienza"
e tu vieni a fare la morale a me? Ma fammi il piacere!


 LOL
Sono d'accordo con te: Juve in serie B. Pairettoooooooo! 
Rispondiiiiiiii!


 farmacia " ???
Risposta sbagliata... ritenta, sarai piů fortunato


 che si dice/legge
a te deve essere l'arterioscerosi mista ad osteoporosi che t'ha ridotto 
così invece. sono solidale, matusa.
-- 
Hide

 ma i morti, caro tractor, rimangono e ce l'avete sulla coscienza"
hai capito perfettamente... per questo stesso motivo anch'io sarò felice
quando le vostre speranze diverranno disperazioni
-- 
Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
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Risposta: JUVENTUS = CALCIO PULITO
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

 così invece. sono solidale, matusa.
in che cazzo di asilo vai, maleducato ;O)


 quando le vostre speranze diverranno disperazioni
Sogna, sogna. Pairettoooooooo! Rispondiiiiiii!


 primo a dirlo) una sentenza passata in giudicato
evidentemente non stai molto frequentando il ng ultimamente... io sto
lurkando parecchio e tra una pisciata ed un vomito sto rotflando alla
grande, ormai è più che evidente che siamo circondati da moralizzatori del
cazzo


 in che cazzo di asilo vai, maleducato ;O)
all'asilo "Cchiù Moggi pè ttutti", sono il migliore del corso "il 
galateo secondo Luciano", si nota eh? :')
-- 
Hide

 cazzo
francamente non capisco perchè ti accanisci sui presunti moralizzatori.
se il calcio è marcio a tutte le latitudini, come sostieni, e faccio 
anche io, non dovrebbe essere cosa buona e giusta un movimento tendente 
ad un repulisti generale? un ritorno ad un calcio meno 
wrestling-business e più pallone-piede? :/
-- 
Hide

 ora sta cosa?
JF, è ovvio che sia un paradosso. Unico scopo è smascherare la falsa buona
fede di chi si appella all'amore per lo sport pulito, e quando la pulizia
riguarda i propri colori mette i tappi alle orecchie e le bende agli occhi.
A Mazzola il 99% degli interisti ha dato del pazzo mitomane, a Zeman del
"salvatore" del calcio. Le dichiarazioni del primo, ad entrambi i
procedimenti conclusi, rimangono delle pure allucinazioni (e ti credo, con
quello che gli hanno fatto calare), quelle del secondo sono comunque
verità assolute, quando invece dovrebbe pagare di persona per le calunnie
snocciolate con tanta facilità.
E siccome, fino a che nn sarà resa pubblica la registrazione della
telefonata Moggi-De Santis in cui Moggi lo prega di annullare un goal a
Trezeguet nella finale di Supercoppa con l'Inter, le altre "prove" non
sono sufficienti ad emettere nessuna condanna, anche in questo caso il
vedere tutti i moralistoni che hanno già sentenziato mi fà girare
leggermente il testicolo destro, perchè il meccanismo rimane sempre quello.
I risultati del paradosso/test, li puoi vedere nel thread e mi danno
ampiamente ragione. 
Saluti.
-- 
Enzo 
"Libertè, Egalitè, Trezeguet!".


 ad un repulisti generale?
sandro mazzola dice che è giusto che ognuno lavi i panni sporchi in
famiglia... anzi, in famigghia


 famiglia... anzi, in famigghia
ti quoterei se si trattasse di problemi interni, liti di spogliatoio, 
gestione del turn-over ed altre menate che si presuppone non 
influenzino il resto della lega.
ammetterai che doping, corruzione, mobbing, gestione fraudolenta del 
mercato, laddove provati, sono bel altra cosa, avendo ripercussioni 
nette anche sui CAZZI ALTRUI :/
-- 
Hide

 Trezeguet nella finale di Supercoppa con l'Inter
Eppure quella partita è stata disputata in estate, possibile che Moggi non
abbia messo la sua solita buona parola... manovratore del cazzo... e gli
altri, moralizzatori del cazzo ;O)
-- 
Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde
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 nette anche sui CAZZI ALTRUI :/
ma sandro mazzola si riferiva proprio a queste cose :O(


 
http://www.espressonline.it/eol/free/jsp/detail.jsp?m1s=null&m2s=sp&idCategory=4928&idContent=1212999
Minchia come rode ´sto qui.

 ma sandro mazzola si riferiva proprio a queste cose :O(
evvabbè, ma sandro mazzola non sarebbe il primo giocatore che unisce 
piedi sopraffini ad un cervello poco fino. ^^
-- 
Hide

 sopraffini ad un cervello poco fino. ^^
Ma non state parlando di Ferruccio Mazzola?
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 Ma non state parlando di Ferruccio Mazzola?
occacchio. non saprei, non conosco la citazione, illuminami tu.
nel caso si tratti di Ferruccio, allora non c'è neanche la scusante dei 
piedi sopraffini, amen :D
-- 
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 sopraffini, amen :D
Infatti :-D
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 Infatti :-D
ti dirò, mi sembrava una stronzata troppo grossa per venir fuori dalla 
testolina di Sandro. :P
-- 
Hide

 ampiamente ragione. 
No, almeno secondo me.
I colpevoli vanno puniti.
Punto.
La Juve non era colpevole di doping.
Punto.
L'Inter, salva diversa evidenza processuale, non era colpevole di
doping.
Punto.
Nel caso attuale, il comportamento di Moggi e Giraudo non è (almeno per
quanto emerso allo stato) illecito e quindi non ci saranno processi.
Ma eticamente è una vera schifezza.
Non ci sono processi da attendere, nè sentenze da emettere, ma solo
valutazioni da fare e, come del resto pare avere fatto la proprietà
della Juve, vanno fatte in fretta.
Non è mai una difesa (per quanto sia uno strumento diffusissimo) quello
di dire che la prima pietra può essere lanciata solo da chi è senza
peccato e che tanto sono tutti peccatori.
Chi sbaglia, deve pagare e chiunque, anche chi ha peccato, può e deve
chiedere che le regole vengano applicate.
Ora, secondo te, qui cosa dovrebbe succedere?
Saluti,
JFSebastian

 della Juve, vanno fatte in fretta.
Non è vero. La giustizia sportiva emetterà eccome una sentenza.
Altrimenti perchè starebbe indagando ?????
R.
-- 
~ Parla in modo sensato ad uno stupido e questi ti chiamerà stupido. ~