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Titolo: Convivere con un Fx-8120 ;)

Primi giorni di convivenza:)
 
E' un processore strano, decisamente fuori dalle righe rispetto alla 
vecchia serie:
 
scalda molto, specialmente in overclock (ma questo è sempre stato un 
difetto delle prime serie di AMD), ha una gestione del clock e dei 
PState decisamente singolare, ventola classica rumorosa.
Con dissipatore di buon livello, case Middleatx standard molto ben 
ventilato, alimentatore con ventola da 12cm a 3.8 Ghz e OCCT arriva a 
60° di core e li si stabilizza, temp ambiente sui 21°, ampio spazio 
libero attorno al cabinet.
 
In compenso costa meno di un 2500k (pagato 146 euro contro 175 da un 
distributore che non fa giochetti con l'iva), ha una confezione fica ( 
;) tutta in metallo), è un black edition, l'overclock è facilissimo e si 
può settare da bios anche il clock del turbo con dei semplici 
moltiplicatori, usando PSCheck si riesce a settare i PState 8ma è 
un'avventura....), si setta esattamente come un Fx-8250 e come tale 
funziona senza problemi.
 
Stranezze riscontrate: attraverso PSChek si può modificare i pstate e/o 
controllarli, e si vede i problemi dello scheduler di Seven64 uniti 
probabilmente alla particolare gestione del consumo.
La stranezza è che ANCHE con OCCT 4.0 in azione i core non vanno tutti 
al massimo (nel mio caso 3.8 Ghz), ma si vede NETTAMENTE una 
fluttuazione dei core fra i due PState alti (nel mio caso 3.8 Ghz e 2.8 
Ghz) che indubbiamente inficia le prestazioni.
 
Inoltre (davvero strano) attivando il turbo core si pongono in essere 
due ulteriori PState uno massimo corrispondente al TurboCore e uno più 
basso di circa 1 Ghz (nel mio caso 4.4 e 3.4 Ghz) con entrambi la stessa 
tensione di vcore, 1.415v che è meglio ritoccare.
In questo caso si vede il clock oscillare fra il PState minimale (1.4 
Ghz di default) e i due pstate turbo, toccando il primario massimo (3.8 
Ghz) SOLO in caso di carico pesante della cpu.
 
Inoltre se si "cancella" un pstate o si sposta TROPPO un pstate turbo 
dalla norma cessa completamente il funzionamento "dinamico" e il clock 
risulta bloccato su un pstate (attivabile a scelta). Ma questo potrebbe 
essere un limite "grafico" del software PSCheck....
 
 
Lo uso assieme ad una 970 Extreme4 di Asrock, ottima scheda madre (ma da 
aggiornare a bios 1.4 causa un problemino di blocco del bios in certe 
situazioni).
 
Se a qualcuno interessa posto anche altri risultati che otterrò 
prossimamente.
 
Salud.
 
 
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
 
"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx

 prossimamente.
 
interessa si' :)
 
se non ricordo male, in passato avevi fatto delle prove di consumo
con un Athlon II e k10stat , potresti riprovare a fare qualcosa del
genere anche con l'FX-8120 , in modo da testare anche il limite
di "underclocking" ed "undervolting" , rimanendo con una
rumorosita' accettabile con dissipatore stock e con assorbimenti
di corrente ottimizzati (nei limiti del tempo che hai a disposizione)
 
 
ciao
luca
 
 
 

 hai lo stesso comportamento anche con la frequenza stock ?
 
BD ha un circuito che impedisce di superare un certo TDP... stessa cosa 
per Nehalem e SB...probabilmente è quella la causa.
 
 

Primi giorni di convivenza:)
 
Faresti un x264 benchmark ?
 
-- 
Bye

 Faresti un x264 benchmark ?
 
Ad esempio:
 
http://www.nexthardware.com/recensioni/processori-chipset/602/amd-fx-8150-il-primo-bulldozer-_9.htm
 
 
 

 
 
Si, era una mia ferma intenzione.
Comunque posso già dire che è possibile, togliendo il turbo core, 
settare i 5 Pstate rimanenti come si vuole (e scendendo a 500 Mhz con 
vcore a 0.85 senza problemi). Il consumo in idle si abbassa parecchio, 
tanto che la cpu scende da circa 35 ° a riposo un windows Seven a circa 
25° (altre condizioni uguali o circa).
 
Salud


Lorenz ha scritto:

No, lo fa anche a default.
A meno che non intervenga sempre, in qualunque caso e mi pare difficile.
Anche perchè lo fa da subito, con cpu a qualunque temperatura.


 
 
Era una delle mie intenzioni non appena imparato a regolare i PState ...


 No, lo fa anche a default.
 
Allora è un bug di OCCT...il circuito di gestione (chiamato Power 
Manager) in BD funziona in quel modo. Comunque se lo lasci di default 
immagino che il TurboCore  funzioni no? Cioè +300MHz nel caso tutti i 
"core" siano coinvolti nell'elaborazione e +600MHz (Max Frequency) nel 
caso metà di essi sono messi in stato profondo di idle.
 
 

che continuano a tirarmi pacchi con il materiale....)
 
Che genere di pacchi? Sto per farci un ordine... :-\

 
 
No, in full pare disabilitare TUTTI i turbocore e portarsi alla 
frequenza standard.
Ma ricontrollo, potrei ricordare male.


Loki ha scritto:

Se pagamento contrassegno, preparati a tempi secolari.
Se paghi anticipato arriva quando arriva, ma minimo una settimana.
E hanno aumentato i costi della spedizione ben oltre il ragionevole.


 condizioni uguali o circa).
 
e' gia' un inizio, grazie :)
 
approfittando del tuo post faccio delle considerazioni sulla scheda madre
che hai scelto, secondo me imbattibile al prezzo di circa 80E , alla fine
non c'e' nessuna differenza tangibile con la 990FX (sempre Extreme4)
che costa 50E in piu' , anche se non ho capito come abbiano
implementato SLI e CF sul 970
 
 
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 
 
Ciauz


E hanno aumentato i costi della spedizione ben oltre il ragionevole.
 
Ok, grazie. Buono a sapersi.
 
Alternative affidabili (e con prezzi simili)??

 la temperatura arriva a 65° in un attimo nella stessa situazione....
 
mi viene un dubbio sulla Asrock e sulle impostazioni di default, quelle
che di solito si lasciano in "auto" , per esempio in tutte le recensioni
di Ottobre hanno usato il "kit" fornito da AMD con scheda madre
Asus Crosshair V Formula e non si sono riscontrati inconvenienti
(impostazioni di default ottimali)
 
secondo me i principali imputati sono il C&Q , il CPU Thermal Throttle
ed il C1E (opzioni avanzate del BIOS Asrock)
 
inoltre nelle prove di overclock il Turbo Core era sempre disabilitato
insieme alle opzioni di risparmio energetico , sia tramite BIOS che OS,
ovviamente non usavano pscheck che potrebbe sostiruirsi all'OS
e migliorare la situazione
 
 
ciao
lyca
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Ma ricontrollo, potrei ricordare male.
 
Comportamento anomalo comunque...
 
 

 
 
Infatti è disattivato, ma devo dire che lo si può lasciare attivo senza 
problemi (disattivato da Bios ma attivo in Seven e riprogrammato grazie 
a PSCheck), con POH a 4.4 Ghz e 1.45v e P1H a 3.4 Ghz 3.25v. P1H può 
scendere tranquillamente fino a 2 Ghz 1.25v, sotto si blocca.
 
Proseguo i test ;)


 Proseguo i test ;)
 
in una recensione ho letto che con il Turbo Core attivo si verifica
proprio cio' che hai descritto, un'oscillazione tra gli stati P0 e P1 ,
la cosa strana era l'altro inconveniente , cioe' il throttling con
il P5 (frequenza base)
 
il link al system setup della recensione su HardOCP:
http://www.hardocp.com/article/2011/10/11/amd_bulldozer_fx8150_desktop_performance_review/3
 
 
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 
 


 
 
Salud


 temperatura core max 50° .....
 
il Turbo Core funziona in due modalita', con 7/8 task attivi sei limitato
dalla frequenza impostata dal Max Core (PH1) , mentre con meno task
puoi arrivare alla frequenza del Max Frequency (PH0) , la selezione
e' hardware (dipende dalle condizioni di utilizzo, dal TDP, ecc..)
 
tratto da HardOCP:
"AMD FX-8120 Turbo Scaling - 8/7 thread load = 3.1GHz - 6/5 thread load =
dynamic scaling between 3.1GHz and 3.4GHz - 4 thread load = 3.4GHz - 3
thread load = dynamic scaling between 3.4GHz and 4GHz - 2/1 thread load =
4GHz"
http://www.hardocp.com/article/2011/10/11/amd_bulldozer_fx8150_desktop_performance_review/3
 
 
nel tuo caso (PH0=4,5 PH1=4,1 P0=3,8 P1=2,8 ecc..)
 
- con tutti i moduli attivi (7/8 thread) hai la frequenza fissa impostata su
  P0 (3.8GHz)
- con 3 moduli attivi (5/6 thread) hai lo scaling tra P0 e PH1
(3,8<->4,1GHz)
- con 2 moduli attivi (4 thread) hai PH1 fisso (4,1GHz)
- con 2 moduli attivi (3 thread) hai lo scaling tra PH1 e PH0 (4,1<->4.5GHz)
- con 1 modulo attivo (1/2 thread) hai PH0 fisso (4,5 GHz)
 
devi verificare quanti moduli/core/thread usa WinAVI , ad intuito con
4-8 thread non dovresti avere grossi vantaggi dal PH1 (Max Core)
in quanto c'e' una differenza di soli 300MHz rispetto al P0 (base)
 
con meno di 4 thread (da 1 a 3) la differenza e' maggiore ,
guadagni 700MHz nel migliore dei casi passando a PH0
(sempre rispetto a P0)
 
ipotizzando 7-8 thread per WinAVi, i tuoi risultati sono:
 
33 minuti (8120 stock) : 3,1GHz (P0)
28 minuti (8120 OC turbo) : 3,8->4,1 GHz
26 minuti (8120 OC fisso) : 3,8 GHz
 
se ho trascritto bene (ed intepretato correttamente) con il Turbo
Core attivo le prestazioni peggiorano ma il comportamento
e' piu' equilibrato (temperatura sotto controllo)
 
e' per questo che suggeriscono di disabilitare il Turbo Core ed usare
sempre un P0 fisso piu' alto (nel tuo caso dovresti impostarlo a 4,5GHz)
ma entra in gioco il riscaldamento eccessivo, che per un overclocker
passa in secondo piano
 
se noti dei cambi su P1 o P2 , potrebbe dipendere dal software
che in certi momenti non sfrutta la CPU al 100% (di solito quando
c'e' un I/O su disco) ma occupa comunque tutti i moduli/core
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 
 
 

 luca
 
Concordo.
Il problema è che non la occupa al pieno nemmeno OCCT, per cui è chiaro 
che la gestione del carico dei core peggiora le prestazioni, ma evita il 
surriscaldamento.
Continuo a pensare che sia una cpu TROPPO in anticipo rispetto al software.
 
Salud
 
 
-- 


  
 
Hai provato ad usare il software Overdrive della stessa AMD? Anche 
quello dovrebbe permette in parte di modificare i Pstate o quantomeno 
l'intervento del TurboCore...
 
 

Lorenz ha scritto:

Lo uso per il controllo.
Anche PSCheck è Amd originale (pare), e più flessibile da usare.
 
-- 


 Anche PSCheck è Amd originale (pare),  
 
 
Apperò...credevo fosse prodotto da terzi :)
 
 

 Continuo a pensare che sia una cpu TROPPO in anticipo rispetto al software.
 
Quoto.
 
-- 
BArrYZ

Noi che siamo talmente avanti, che se guardiamo indietro vediamo il futuro 
[cit. Ciccio Graziani]
 
lol
 
Muzio
 
 
"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:j9s7g9$4sd$2...@dont-email.me...


 futuro [cit. Ciccio Graziani]
 
Questione di punti di vista.
A me se esce una cpu che costa 1000 euri e me la spacciano per uso e
mercato *desktop* nell'anno domini 2011, diciamo che viene un po' da
ridere, ma mi rendo conto che non siamo tutti uguali.
 
-- 
BArrYZ

Parti dal presupposto che io sia un fan Intel privo di qualsiasi capacità 
critica nei confronti di Intel stessa, ma ti sbagli.
Nel thread "Intel Core i7-3960X: Sandy Bridge-E" il 14 novembre scrivevo 
appunto che il prezzo dei processori top di gamma Intel è fuori dal mercato 
a *mio* avviso. Non per questo l'attuale BD è un buon processore da 
qualsiasi punto di vista lo si guardi.
Non vedo come una critica ad Intel possa migliorare un benchmark o 
un'architettura allo stato attuale.
 
Muzio
 
"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:j9scmg$9so$1...@dont-email.me...


 software.
 
dovevi rimanere single fino al 2012 :P
(per parafrasare l'oggetto della discussione)
 
scherzi a parte, non dovrebbe essere difficile recuperare una versione
"embrionale" di W8 e fare le stesse prove, limitandoti al test con
WinAVI (magari piu' breve) e misurare le prestazioni con 8 thread
attivi, con e senza Turbo Core, monitorando la temperatura massima
 
ciao
luca
 
 
 
 
 


 
I conti si faranno solo quando ci sarà almeno una versione candidate 
release di W8... inoltre chissà che in futuro le SH comincino ad usare 
anche il compilatore Open64 :)
 
 

 release di W8...
 
ho scaricato la "developer preview" dal sito Microsoft, non l'ho installata
per mancanza di tempo, Ribelle la puo' provare per confermare le sue
tesi o solo per altri esperimenti
 
credo che AMD abbia fornito sufficiente documentazione tecnica
a Microsoft negli ultimi mesi per modificare lo scheduler
(secondo me avrebbe dovuto farlo gia' dall'anno scorso ..)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
Tranquillo che si possono eseguire dei "fine tuning" anche poco prima 
della distribuzione finale dell'OS :)
 
 

 Alternative affidabili (e con prezzi simili)??
 
Questa volta č andata bene.
Un pacco di materiale in contrassegno ordinato Lunedě scorso arriva 
domani ....
 
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
 
"La religione č il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
Č l'oppio dei popoli." K. Marx

 E' sempre una versione "acerba"...
 
e' una bella combinazione, un sistema operativo "acerbo"
per una CPU "fuori stagione" :P
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

2fast ha pensato forte :

LOL