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Titolo: Francorotfl e il sorteggio "integrale"

voi che conoscete bene il vostro web tifoso numero uno, riuscite a darmi una
spiegazione a questo suo ultimo demenziale cavallo di battaglia?
A me non tornano i conti. La sua tesi č: abbiamo 20 arbitri incapaci, scelti
da Collina (anch'egli incapace).
La sua soluzione č: scegliamoli col sorteggio.
Dunque? che cazzo di soluzione č?
Se riempiamo di merda 20 barattoli di marmellata, anche aprendoli a casaccio
mangeremo sempre merda, no?
Bah. Illuminatemi.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mangeremo sempre merda, no?
stiamo parlando di franco rossi. Guarda e passa.
-- 
sIRsIRBON83
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich Nietzsche


ha semplicemente cagato a spruzzo 

 Bah. Illuminatemi.
Genio, l'importante per gli arbitri non è che siano perfetti (non lo 
saranno mai) ma che siano credibili.
Collina è stato per lungo tempo il più grande arbitro al mondo perché 
anche nel momento dell'errore (ne ha fatti di gravissimi, come ricordano 
bene gli interisti) ha dato l'idea di sbagliare con la propria testa.
Il sorteggio integrale permette di ripartire gli arbitri scarsi in media 
a tutte le squadre, e questa è una garanzia assoluta di credibilità. Non 
a caso, l'ultimo anno in cui l'hanno usato ha registrato la media più 
alta di spettatori allo stadio (e incidentalmente ha vinto il Verona con 
Milan e Juve ad anni luce dalla vetta).
-- 
MdM
www.interistiorg.org

Nel suo scritto precedente, MdM ha sostenuto :

lol
ora è colpa del sorteggio integrale se il Milan nel '85 faceva 
cagare...
comunque nessuno lo ricorda ma il sorteggio integrale c'è stato anche 
nel 98-99
http://www2.raisport.rai.it/news/sport/calcio/199906/18/376a93b6019cb/
e indovina un po' quale squadra milanese vinse lo scudetto e quale 
arrivò staccatissima dalla vetta
-- 
Alzala Paolo, alzala!!!
Club "ArraPato". Tessera # 30

 interisti) ha dato l'idea di sbagliare con la propria testa.
Interpretazioni.
A me sembra che abbia sempre voluto fare il protagonista e questo è un 
grande difetto per un arbitro. Quanto allo sbagliare sempre di testa 
propria, ti ricordo il nubifragio di Perugia. Prese in autonomia la 
decisione di far giocare? Ho forti dubbi.
-- 
eliot

 Milan e Juve ad anni luce dalla vetta)
anche l'itner finì il campionato molto indietro quell'anno. Dunque? Anche
altre volte il campionato è stato vinto da outsider (Samp-Lazio), dunque?


 Rossi
Infatti si rode scompostamente.
-- 
MdM
www.interistiorg.org


OK, ammetto che a buttarla in vacca te la cavi sempre piuttosto bene.
I rigori in Venezia-Roma sono una trovata geniale (oltretutto non
dimenticarti che Collina è laziale).


 I rigori in Venezia-Roma sono una trovata geniale
Sono sicuro che se avessi corso per il titolo avresti apprezzato anche tu.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 Bah. Illuminatemi.
Discorso abbastanza semplice: la mancanza di un designatore rende gli
arbitri non condizionabili, come in passato è successo, da designatori
o, comunque, da gente di potere.
Gli arbitri, ovviamente, sono interessati alle partite più importanti
che, altrettanto ovviaqmente, sono giocate dalle grandi squadre. Se c'è
il sorteggio, è irrilevante se ad una di queste strade il singolo
arbitro non va: non possono fare pressioni per non averlo nei confronti
dei designatori, etc...
Di conseguenza, la tesi è chem senza designatore si avrebbero, sempre e
solo, arbitraggi non condizionati.
Saluti,
JFSebastian

 Sono sicuro che se avessi corso per il titolo avresti apprezzato anche tu.
tranquillo che abbiamo ampiamente "apprezzato" gli arbitraggi nei campionati
oggetto delle ultime indagini (quelli dei vari Milan-Juve di Bertini e
company). Quelli che la Juve ha "vinto" davanti al Milan, con voi indietro
anni luce.....
Comunque non mi risulta che l'itner sia arrivata seconda ad un punto dalla
Roma favorita da un punticino regalato per gli errori di Collina.


Il 04/02/2008, JFSebastian ha detto :

la famosa sudditanza psicologica prescinde dall'esistenza di un 
designatore o di pressioni da parte di qualcuno è un timore 
reverenziale che sorge per il solo fatto che qualcuno è più forte 
politicamente di qualcun altro


 solo, arbitraggi non condizionati.
Senza designatore (tesi non contemplata nè da Francorotfl, nè dalla logica),
e col sorteggio integrale, avresti arbitri senza alcuna esperienza e
"protezione" esterna, buttati a dirigere partite importanti e non,
stracondizionati dall'ambiente, sia all'interno dello stadio che a livello
mediatico. Il "condizionamento" dei più forti sarebbe triplicato.


 politicamente di qualcun altro
Puň essere: in tal caso la pensi diversamente da Rossi, non vedo il
problema. Resta il fatto che il problema esiste e non da oggi. Eliminare
il designatore ed andare col sorteggio integrale potrebbe essere un
tentativo: perchč non farlo? Le cose potrebbero peggiorare? In che modo?
Saluti,
JFSebastian

 mediatico. Il "condizionamento" dei più forti sarebbe triplicato.
Può essere: tu chiedevi di spiegare la tesi di Rossi ed io l'ho fatto.
Nel merito della tua risposta, potresti anche avere ragione, ma, per
ora, i precedenti (Verona in primis) dicono il contrario.
Il problema, secondo me, non andrebbe affrontato col sorteggio, ma con
meccanismi diversi: se in USA beccano un arbitro che imbroglia coi
risultati, questo rischia 25 anni di galera, in Italia con ogni
probabilità lo prendono sei mesi dopo a fare il moviolista o, comunque,
semplicemente smette di arbitrare...
Di tutta Calciopoli, Moggi a parte, chi è stato fatto fuori dal mondo
del calcio? Sono ancora tutti lì (e non parlo di tutti escluso l'Inter,
sia chiaro)... normale pensare che la situazione possa di nuovo tendere
verso derive poco sportive...
Saluti,
JFSebastian

 ora, i precedenti (Verona in primis) dicono il contrario.
Francorotfl non pone assolutamente in dubbio la credibilità arbitrale. Ne fa
un caso soltanto tecnico.
Il precedente scudetto vinto dal Verona non dimostra assolutamente nulla.
Gli arbitri erano gli stessi dell'anno prima e degli anni successivi. Non
ricordo miglioramenti tecnici dei loro arbitraggi. Francorotfl ha già
provato in passato a cavalcare questo cavallo di battaglia, nel pieno della
bufera Calciopoli, per sputtanare le odiate Juve e Milan, dimenticandosi di
aggiungere che proprio in quell'anno lo scudetto non fu vinto dall'itner.
Ora lo ripropone in funzione anti Collina (quello che pasteggiava con
Galliani per ottenere il posto in cui è adesso). Dai JFS, non fingere di non
capire.....


 Bah. Illuminatemi.
Se dici che abbiamo solo meda e niente marmellata dacci la tua soluzione per 
rendere commestibile sta roba. 

 aggiungere che proprio in quell'anno lo scudetto non fu vinto dall'itner.
Tra le grandi fu quella piazzata meglio. Curioso il caso della Juve, 
vincitrice l'anno prima e l'anno dopo e neanche sul podio quell'anno là...
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 sul podio quell'anno là...
Vinse la CdC quell'anno, infatti: curioso davvero.
-- 
eliot

 Vinse la CdC quell'anno
Quando si dice una competizione stressante!
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 vincitrice l'anno prima e l'anno dopo e neanche sul podio quell'anno là...
vabbè, 38 punti itner (terza), 36 a pari merito Juve e Milan....non mi pare
ci si possa costruire su una grande teoria. Oltretutto la Juve ebbe altri
impegni un pochino più importanti (finiti tragicamente all'Heisel).


 Quando si dice una competizione stressante!
Mezzo secolo di assoluto relax non sembra giovarvi, eh.
-- 
eliot

 capire.....
Non fingo... io credo davvero che nello sport italiano ci siano
moltissime cose che non vanno. La mancanza di "muri cinesi" (prendo in
prestito la definizione dal diritto societario) tra arbitri, società,
federazione, è uno di quelli.
Sino a che le cose non dovessero cambiare, per me il sorteggio degli
arbitri sarebbe una soluzione almeno da provare...
Saluti,
JFSebastian