Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Super P4!!! :-))

Leggetevi il nuovo articolo di Tom sul bus a 533 Mhz...
... e riflettete su questa pagina...
http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020225/p42666-13.html
Ecco i risultati del nuovo Sysmark 2002... più volte definito in questo ng
un buon bench!!...
L'ottimizzazione SSE2 si fa sentire e un Northwood a 1,8 Ghz passa
abbondantemente davanti ad un XP2000+, che viene battuto anche dal vecchio
Willanette a 1,9 Ghz...
Addio Athlon! la pacchia è finita...
CIAO NTT

 Willanette a 1,9 Ghz...
Beh con il supporto x le sse2 il p4 batte l'xp in molti campi, il problema è
che questo è solo un benck che supporta le sse2, quindi quessti risultati li
avrai solo con programmi che supportano appieno le sse2...e ci vorra molto
imho xke vengano implementato dappertutto, e in quel momento probabilmente
le avrà anche l'athlon

 che questo è solo un benck che supporta le sse2
No! non è un semplice bench, MA un bench che analizza le prestazioni di
PROGRAMMI COMMERCIALI... quindi i programmi che puoi comprare OGGI anche
tu!!
:-))
CIAO NTT


E un bel "chissenefrega" non ce lo metti? A parte le battute devo proprio
dire di essermi stufato di "Intel fa schifo, AMD rules" e viceversa.
Informatevi e poi comperate quello che vi pare ma basta con queste diatribe
che, fra l'altro, mi ricordano molto quelle di quando ero quattordicenne e
che si leggevano su ZZap! (Sob!) e che avevano più o meno gli stessi toni,
solo che al posto di Intel e AMD o nVidia e ATI c'erano Commodore contro
Amstrad o Spectrum.
Saluti a tutti,
Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:Okse8.22399$v7.8...@twister1.libero.it...

Mmh...mi sembra strano. Cioè il bench supporta le sse2 ma quali programmi
testa?cioè i programmi testati supportano le sse2????

 testa?cioè i programmi testati supportano le sse2????
Già............
Ciao.
Alberto.

un buon bench!!...
Be nella conclusione c'era scritto chiaramente che  il P4/533 perde
moltissimo se viene usato con le DDR e che rende meglio con le Rambus.
Da un altra parte e' stato da poco annunciato un nuovo chipset per server
che usa un doppio canale DDR.
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
A programming language is low level when its programs require attention
to the irrelevant.
---------------------------------------------------------------------

testa?cioč i programmi testati supportano le sse2????
sulla questione c'e' una interessante (documentata) considerazione
net thread" Benchmark CPU **Verdetto finale**" ..
ciao r.d.

 tu!!
Oltre a sobbarcarmi l'esoso costo di una CPU Intel, eventualmente delle
RIMM, della MOBO, oltre a sapere che la mia nuovissima mobo per intel mi
durerà per ben 1 (e dico: UNA!!!!) CPU, devo anche aggiornarmi tutto il
parco sw per vedere la mia CPU andar bene....
Ma ROTFL

Comunque devo ammettere che i risultati sono effettivamente strepitosi però
facciamo due configurazioni a parità di PREZZO.
Quindi ok da una parte il North a 2.6 +  le RIMM , però dall'altra parte
cominciamo a metterci (per avere lo stesso prezzo) un'HD SCSI (che ne dici
di un bel Segate Cheetah X15... o se preferisci un bel Maxtor Atlas 10 KIII
? ).
Credi che la CPU intel vinca  ancora?
;-)
Ciao Marco

un buon bench!!...
diciamo che come risultati sono un tantino ottimisti rispetto alla
"real life"...
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Time may change me
    But I can't trace time

 Addio Athlon! la pacchia è finita...
    Quando la smetterai di usare toni del genere, sarà sempre troppo
tardi... Se un idiota (come sembri tu) vuole sognare e non aprire gli
occhi, peggio per lui. Se ti piace il P4, prenditelo... Ma non rompere i
cosiddetti...
--
Enduring Freedom: Kabul&Kandahar are taken! - Come out, if you have
courage...

 le avrà anche l'athlon
    Nonostante tu abbia un P4 (non tutti sono perfetti ;-), almeno
dimostri di essere (a volte) obiettivo.


 ampliamente north 2.2ghz (bus 100mhz)
Normale, alzando l'fsb anche la ram diventa + veloce!!!! X questo batti il
2.2! Il bus a 100 mhz non è un problema xke la ram è settata a 3:4, quindi
133 mhz in caso delle sdram! X le ddr sarà qualcosa di simile, che le porta
a 266. Ogni volta che aumenti l'fsb di 1 mhz le ddr salgono di 2 mhz
(sbaglio?), quindi è normalissimo.

 dimostri di essere (a volte) obiettivo.
Ke vuol dire "a volte"?????????????

 Willanette a 1,9 Ghz...
 Ma come cazzo leggi i benchmark, l'unico bench in cui il P4 2.0 A è sopra
al XP 2000+ è quello indicato da te e in lightwave (giusto per cronaca si
parla di un programma di circa 3000 euro e quindi alla portata di
pochissimi), in tutti gli altri la situazione è più o meno alla pari (giusto
per non dire che XP è superiore) e se mettiamo il fattore prezzo....
Lascia stare il discorso ottimizzazione con SSE2 perchè se io devo spendere
di più per un P4 per poi ricomprare tutti i software per sfruttare le
potenzialità del P4 a questo punto conviene 2 volte l'XP, guadagno in soldi
e uso lo stesso software.

 Ke vuol dire "a volte"?????????????
    Che a volte ti lasci prendere da attacchi di "Intellite" acuta...
Mentre altre riesci a evitare di ragionare da proprietario di P4 e ad
essere obiettivo.


 essere obiettivo.
Ahhh...intel questa brutta malattia ^__^ cmq io leggo i bench e quello che
dico lo dico in relazione ai bench che leggo. Avendo un p4 con sdram non so
dire quanto vada uno con ddr o un athlon xp...quindi quello che penso è dato
dalle prove che leggo (che dovrebbero essere imparziali ma quasi mai lo
sono). Se in una prova leggo "intel fa schifo amd è velocissimo" o
viceversa, non la considero. Xke si sa che amd è + veloce in certe cose (e
quelle giuste, cioè è veloce x un uso normale del computer) mentre intel è +
veloce in altre (xò sono cose meno utilizzate da "gente come noi" ^__^). Una
prova molto imparziale che mi è "piaciuta" è quella che ho letto nel post
"Benchmark cpu ***verdetto finale***", ma resta da vedere quanto sono
veritieri questi bench...beh facciamo così: Mandatemi 10 euro ciascuno,
quando raggiungo una buona cifra tiro su un xp 2000 + e un p4 2000A con la
stessa configurazione e ve li testo io ok? ^__^ poi xò me li tengo tutti e 2

 dalle prove che leggo (che dovrebbero essere imparziali ma quasi mai
lo
    Il difficile è affermare che si è fatta una scelta sbagliata... Così
NTT81 e HanSolo anche nel caso abbiano sbagliato a scegliere Intel, non
lo direbbero mai, anzi, la difenderebbero fino a sembrare ridicoli... E
qui ci si innervosisce...


  Ma come cazzo leggi i benchmark, [cut]
Uffa... proprio ora che finalmente avevo trovato una discussione senza
troppi insulti!! :|
Eh... i Pentium A sembrano delle belle bestie, con quelle memorie poi!
:P
Scusate l'ignoranza che memorie hanno usato per gli XP nei test? Hanno
sbagliato a scrivere 266 per indicare le ddr o esiste un bus a 166?
E le memorie da 533 si potranno usare solo dal 2.4Ghz in su? Sono
alquanto confuso!!!! Scusate!
 Dumah 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 le avrà anche l'athlon
Peccato che i programmi utilizzati dal Sysmark 2002 siano "SOLO" i più
diffusi e importanti programmi per pc, ovvero:
Office Productivity:
  a.. Microsoft Word 2002
  b.. Microsoft Excel 2002
  c.. Microsoft PowerPoint 2002
  d.. Microsoft Outlook 2002
  e.. Microsoft Access 2002
  f.. Netscape Communicator 6.0
  g.. Dragon NaturallySpeaking Preferred v.5
  h.. WinZip 8.0
  i.. McAfee VirusScan 5.13.
Internet Content Generation:
  a.. Adobe Photoshop 6.01
  b.. Adobe Premiere 6.0
  c.. Microsoft Windows Media Encoder 7.1
  d.. Macromedia Dreamweaver 4
  e.. Macromedia Flash 5

 alquanto confuso!!!! Scusate!
riguardo alle rimm non si sa ancora come intel voglia sfruttare questa
licenza, prima si pensava ad un abbandono ora sembrino che stiano tornando,
in ogni caso dubito che queste ultime abbiano prezzi popolari.
Ciao

   e.. Macromedia Flash 5
Quali di questi supportano le sse2????

 ha scritto nel messaggio
news:i3se8.22329$v7.8...@twister1.libero.it...


 Le attuali 3DNow Professional! dell'XP sono infatti le SSE di Intel.
Sarebbe ora, visto che purtroppo non ci ha pensato AMD, che intel
ridisegnasse del tutto la FPU x87. Nuovo set di istruzioni, nuovi registri,
ecc. ecc. Le istruzioni SIMD saranno utili ma non servono a tutto: e per il
resto la FPU x87, e in particolare quella del P4, è davvero scarsa.
Di SIMD ne abbiamo piene le scatole.
Saluti.
--
 +------> Xe||oss <-------+       in real life: Wilmer Ricciotti
 | 
wirix...@libero.it
  |    * elimina il DEMONE per rispondermi *
 |     ICQ: 3233084       |  -----------------------------------------
 |IRC: Xe||oss@AzzurraNet |   No one was born to be servant or slave
 +------------------------+   Can you tell me the color of the rain?

 Addio Athlon! la pacchia è finita...
fuffa...
-- 
e-mail: dialtone#/N0SPAM\#@
aruba.it
     |Non vorrei piacere a tutti
togliere #N0SPAM# per inviare           |Avrei meno stima di me stesso
Powered by Debian Woody                 |Se piacessi a certa gente
On Linux 2.4.17 - WM 0.80.0             |

 (sbaglio?), quindi è normalissimo.
Non sbagli. Le DDR sono ancora allo stesso rapporto delle sdram ma usano
due fronti. L'OC fa bene perchè fa andare a frequenze maggiori tutti i
componenti, non solo la Ram, portando benefici a tutto.


 256 MB DDR-SDRAM, CL2.0, 166 MHz, PC2700, Corsair
No... CL2.5, leggi nelle conclusioni... Prima scrivono che hanno le
Corsair CL2.0 e poi le usano con CL2.5 e lo mettono in fondo all'ultima
pagina... Ci mancava che fosse scritto in piccolo e poi..


 alquanto confuso!!!! Scusate!
Esattamente. Ma tu pensi veramente di comprare quelle RdRam? Costano
care... Sfrutta quell'uscita piuttosto per prendere un sistema P4 con
Rimm vecchie piuttosto se proprio devi sbattere via soldi...


 Tu non te lo sei visto?
Ovviamente è 1400...
Ho notato anche che usano ram Pc2700 CL2.5... A sto punto potevano
tenere le altre ed evitare di far fare figuracce gratuite e inutili...
Questo bench IMHO ha poco senso usato come confronto tra AMD e Intel...
Serve di più per vedere gli effettivi (e ci sono per carità) benefici
del bus a 133Mhz del P4 rispetto alle versioni "vecchie" (di 1 mese
fa...)


 fa...)
Fa solo vedere che per l'XP é arrivata l'ora di una degna sepoltura.
E' FINITO. PUNTO.

 E' FINITO. PUNTO.
Thò un troll !
--
------------------------------------
Apocalysse
ICQ: 34680378
http://forum.anvi.it
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla ..."

Girovagando casualmente per Usenet Zavfx scrive:

Già già, proprio bravo tu che confronti un processore un vendita con uno
che deve uscire ad Aprile... Già già bravo bravo.
Ma quante ne sai?


 Willanette a 1,9 Ghz...
La fonte delle prestazioni del P4, se hai letto bene l' articolo, non viene
tanto dalle SSE2 ottimizzate (figuriamoci...) ma piuttosto dal bus a 133 mhz
+ RamBus PC1066...
--
 ==> Atlantis <==
Icq # 18752702

  i.. McAfee VirusScan 5.13.
questo poi, sara' anche un buon test per l'hd, al massimo per le
memorie  - che centra con il processore?


14444444444444444444444444444444444444444444400 se è per quello...
                                                  _
uh, la miseria - non so quanto costera' codesto 1.4x10^45 ghz pero' lo
voglio! ^____^


 voglio! ^____^
Umpf... Non hai letto che sta dietro all'Athlon 850? ^_____^



ti ringraziamo per averci fatto vedere la luce.
...ma scusate, questa non doveva essere una discussione _TECNICA_ sui
processori? devo rileggermi il manifesto, al momento non mi
sovviene...


propri set di istruzione in concessione ad AMD senza averne pronti di nuovi?
Ottimizzazione che non sarà naturalmente supportata da subito... 
Le vere ottimizzazioni ci saranno quando le SSE2 saranno uno standard.
Nessun programmatore ha voglia di ottimizzare perdendo mercato e tempo
prezioso. Guardate le Altivec... quelle sono sfruttate, ma lì c'è solo
il G4, non ci sono CPU concorrenti che non le supportano...
Saluti,
Mav
PS: potresti quotare meglio? :-)
-- 
<==--------------=[::. Mav .::]=---------------==>
 
www9.brinkster.com/mav3rik
 | 
mav...@yahoo.com
  m[a]v @ 
irc.azzurra.org
    |     ICQ# 22579106
<==--------------------------------------------==>

 sovviene...
Forse l'ho notato solo io... Però ultimamente c'è un aumento di gente
che legge/posta nel NG (tutti nuovi per lo più) e nessuno di questi ha
fatto almeno una e dico UNA settimana di lurking prima di scrivere un
post... Cosi' si è ritrovato a scrivere parlando di argomenti
stratrattati in cui già si erano prese delle posizioni, e come se non
bastasse ha preteso di fare la figura del buddha di turno che elargisce
di verità noi poveri discepoli... 
L'articolo di Tom's Hardware non l'ha letto nessuno. E' pieno e dico
PIENO di cose che farebbero accaponare la pelle (Ram a CL2.5 per citarne
una o ancora peggio fare confronti tra P4 2400 e Athlon Xp 2000+).
Purtroppo questi fatti non sono stati notati da chi non legge con
attenzione o da chi guarda solo le immaginette...
In questo devo ammettere che HwUpgrade nel riportare la notizia ha
riportato esattamente i bench in cui vince il P4 (Sysmark 2002 e Quake
III a basse risoluzioni). Quando ho visto quelle immagini mi sono detto:
caspita che forza, poi sono andato al sito e la mia opinione è
rinsavita...
Se non vi va di lurkare sui NG prima di scrivere almeno leggete gli
articoli prima di postare le vostre conclusioni...


 tu!!
E infatti Craig Barrett all'IDF ha detto che ad oggi i programmi che
sfruttano le ottimizzazioni del P4 nun ce ne stanno poi molti...
Ti ripetiamo (perchè non sono solo io a farlo) che nel momento in cui le
SSE2 saranno appena appena un pochetto diffuse AMD le avrà supportate...


 di verità noi poveri discepoli... 
Farei bene a rileggere i miei post prima di mandarli... Era elargisce
verità a noi poveri discepoli


 pagina... Ci mancava che fosse scritto in piccolo e poi..
Scusate scusate,
com'e' che si riconoscono le CL2.5  dalle CL2.0?

 + RamBus PC1066...
Casino!... Ma le ram nuove sono state usate anche nel test per i Pentium
vecchi?
E poi, scusate un attimo, effettivamente vedere dei risultati di test
fatti su processori che non sono ancora in commercio è alquanto evasivo,
secondo me fa perdere un po' il contatto a chi non è un esperto del
settore e deve fare una scelta... diciamo immediata...
D'altro canto se ci sono in commercio dei processori di una generazione
avanti e sono comparati con quelli della concorrenza evolutivamente
indietro non vedo perchè sia giudicabile scorretto, adesso c'è quella
roba se vuoi comprare, e Tizio PARE( = Sembra da un punto di vista a
metà tra l'oggettivo e il soggettivo, in quanto mi avete messo una
confusione assurda) meglio (apriti cielo!! cosa ho detto mai! :P) di
Caio. Anche ATI per qualche mesetto dovrà fare i conti con una GeForce4
che si fa polpette del + potente Radeon che ha sfornato dal punto di
vista prestazionale... e intanto ciccia! No, ciccia mica tanto, perchè
più va avanti e più la gente si fa obiettiva, e sempre meno persone
vanno dal negoziante dicendo: "Mi dia 6Kg di computer...". La gente ora
si informa, e compra in base alle sue esigenze. La "forza bruta" cattura
ancora il primo interesse ma non + come una volta...
Però ATI ora deve chinare la testolina e finire quei benedetti Radeon di
nuova generazione, in silenzio!, senza prendersela, senza 'Nvidia (che
battutazza)... e così altri...
Adesso forse comincio a svarionare... boh... ma io non devo comprare
assolutamente niente!!


Girovagando casualmente per Usenet Jabberwock scrive:

Si guarda il BIOS e si leggono i Timings della Ram. Ora di solito i
timings li mettono cosi' 2-2-2 (cosi' è CAS 2) oppure 3-3-3 (Cosi' è CAS
3), Non so il setting per CAS 2.5 (la mia scheda madre mi dice
direttamente CAS 2/3) però è qualcosa di molto simile.
Con CAS 2.5 i 66 Mhz in più della Ram si sentono ancora meno di quello
che si sentirebbero se fosse a CL2.0 e ovviamente un articolo prima
Tom's Hardware aveva dichiarato che AVEVA Ram a 333Mhz che andava a
CL2.0...


 assolutamente niente!!
E ATI insieme a nVidia cosa c'entra con questo NG? ^_^
Sei finito nell'OT...


 Addio Athlon! la pacchia è finita...
Non so cosa te lo faccia pensare, certo è che il tuo tono tifo-da-stadio è
motlo poco indicato quando si dicute di queste cose.
Non posso poi fare a meno di notare come la "pacchia" in ogni caso per gli
Athlon non "sia" finita, ma al limite finirà, visto che il bus a 533 MHz non
lo si vedrà prima di aprile. Ai quei tempi uscirà anche il Thoro. E da qui a
fine anno AMD non se ne starà comunque con le mani in mano.
La cosa certa è che tu l'articolo non l'hai letto. Di certo non l'ultima
pagina. E mi sa che ti sei fermato a solo la prima dei bench.
Poi ti consiglio di fare un giro su 
prezzi.hwupgrade.it
: ti renderai conto
di come un P4 a 2000 (spero sia il North) costi 590 sacchi contro i 347
dell'XP 2000+... In quel sito ci si accorge di taaaaante cose.
MaxArt

   c.. Microsoft Windows Media Encoder 7.1
mi interesserebbe di piu' la codifica DivX...
--
ByE,
Kvochur
*************************************
ICQ                       16656093
E-Mail          
kvoc...@yahoo.com
Homepage 
http://highflight.cjb.net
*************************************

 pagina. E mi sa che ti sei fermato a solo la prima dei bench.
Non nascondiamoci dietro a un dito, ufficialmente é cosi, ma, DI FATTO,
tutti i Northwood vanno a 533 col dissipatore Intel DI SERIE e tutti i
chipset per P4 supportano il 133x4 senza nessun problema.
Quei processori, quindi, ci sono già (il 2666A é il 2000oc133, il 2400A il
1800oc133 e così via).

 azzeccata...
Quando in Sysmark prevaleva l'Athlon era un benchmark valido, adesso non
serve piů alla causa (o dovrei dire dogma?) di AMD e deve essere
rinnegato....

 1800oc133 e così via).
La finisci di dire puttanate? Dammi il tuo indirizzo, domani vengo da te
e VOGLIO VEDERE quei processori in casa tua, TUTTI.
Sono in vendita? NO. Esiste già anche il thoroughbred a 2500+ che va
come un P4 2,7 Ghz. Lo puoi comprare? NO. I bench con prodotti che
devono uscire dopo mesi confrontati con prodotti che puoi comprare ora
sono delle stronzate pazzesche. E ora finiscila di scrivere scemenze.
Ho notato che nessuno ha risposto ai miei post in cui faccio notare
tutti gli errori di quell'articolo... Interessante... Poi ci nascondiamo
dietro a un dito vero?



Salute ragazzi , e' la prima volta che posto su questo ng ,quindi scusate se
faccio qualche fesseria ( o scrivo) . Volevo dire che sono in procinto di
cambiare pc avendo un vecchio PII300@450  e sono molto tentato dalle nuove
unita amd xp . Pero' , e sottolineo pero' , quando penso che e' dal sett.
1998 che la mia vecchia asus p2b co' il pentium va' benissimo (ho installato
sistemi operativi dal w95 al Xp pro + suse linux 7.3) senza mai avere una
malefica schermata blu (millennium a parte ma questo e' un altro discorso)
ecco se penso a tutto questo mi blocco e ritorno sui miei passi e considero
l'acquisto di un P4 . Aggiungete a questo il fatto che leggo di quelli che
co' amd montano ventole che sembrano motori da boeig747 e mi sento veramente
male. Io che da profano ho overclokkato il p2 (non so' manco come ca@@o ho
fatto) senza montare ne cambiare nessuna ventola e mai avuti problemi di
sorta.
Per favore convicetemi a passare ad amd , ne sarei felice .
                                                  xonaid
p.s. saluti per tutti i maghi del ng.

 p.s. saluti per tutti i maghi del ng.
Di maghi ce n'è pochi qua... Avrei già trasformato il mio Athlon 550 in
qualcosa di più potente... ^_^


 1800oc133 e così via).
Senti, se il P4 a 533 MHz uscirà ad aprile ci sarà un motivo, o ti sfugge?
Secondo te quest'attesa Intel la fa solo per lasciare un po' di margine ad
AMD e rendere più avvincente la competizione?
O non sarà mica che non tutti i P4 possono reggere i 133 MHz di FSB?
E poi mi vuoi fare una stima delle persone che si cimentano in un overclock?
O di quelle che solo sanno cosa sia?
Non arrampichiamoci sugli specchi.
MaxArt

 stessa configurazione e ve li testo io ok? ^__^ poi xò me li tengo tutti e
2
Io propongo una colletta generale di questo newsgroup per COMPRARCI:
- 1 computer con P42000A con 256 RIMM
- 1 computer con XP2000+ con 256 DDR
così possiamo fare tutti i bench che vogliamo e nessuno può "fregare".
Magari qualcuno si prende l'incarico di "custodire" i 2 PC e volontari
andranno a casa del "custode" a fare i test che vogliono. Ogni mese il
custode cambia... "cambio della guardia"...
Per chi abita lontano si potrebbe fare una ulteriore colletta per pagargli
il biglietto del treno...
Che ne pensate?

 Addio Athlon! la pacchia è finita...
Io non avevo dubbi sulle superiorità del P4 e finalmente i nuovi bench (più
imparziali) dimostrano ciò.
Viva viva il PiQuattro
che è sempre stato un gran razzo
Nei confronti di AeMmeDi
Lo sorpassa tutto il di'.

> Quali di questi supportano le sse2????
tutti questi:
 a.. Adobe Photoshop 6.01
 b.. Adobe Premiere 6.0
 c.. Microsoft Windows Media Encoder 7.1
 d.. Macromedia Dreamweaver 4
 e.. Macromedia Flash 5

 in ogni caso dubito che queste ultime abbiano prezzi popolari.
Infatti sono già pronte le nuove Rimm a 1100 Mhz (le attuali sono a 800Mhz)
www.rambus.com
Quindi le RIMM sono tuttaltro che morte, sono più vive che mai.

 Di SIMD ne abbiamo piene le scatole.
Guarda che la apparente carenza nella classica FPU del P4 è largamente
compensata dalle SSE2 ovvero SSE2 sono una più moderna FPU.
Le SSE2 non servono mica solo per la grafica, ma per qualunque calcolo di
estrema precisione e velocità in Floating Point (likeFPU).

 per questo sono i migliori processori.
Volevo ricordare che il bus dei P4 NON è di 100Mhz ma è "100Mhz in QUAD
PUMP" ovvero come se fosse un ipotetico BUS a 400MHz. Tant'è che spesso
viene usata la dicitura FSB a 400MHz.

 Ma tu dimmi se questo è giornalismo...
Se rileggi bene l'articolo precedente (quello su KT333) dicono che non sono
riusciti a farle andare a CAS 2 e hanno dovuto usarle come CAS 2.5.
Max

 estrema precisione e velocità in Floating Point (likeFPU).
Non hai minimamente capito a cosa mi riferisco. L'utilità delle istruzioni
SIMD (single instruction, multiple data) in assenza di dati multipli è
discutibilissima. L'introduzione, ad esempio, di istruzioni triadiche
sarebbe mille volte più utile, in questi casi.
Saluti.
--
 +------> Xe||oss <-------+       in real life: Wilmer Ricciotti
 | 
wirix...@libero.it
  |    * elimina il DEMONE per rispondermi *
 |     ICQ: 3233084       |  -----------------------------------------
 |IRC: Xe||oss@AzzurraNet |   No one was born to be servant or slave
 +------------------------+   Can you tell me the color of the rain?

 Quindi le RIMM sono tuttaltro che morte, sono più vive che mai.
Sono morte commercialmente, non tecnologicamente.


 rinnegato....
Non e' una questione di validita' o meno, solo che le cose vanno anche
interpretate; ha poco rilievo se una cpu fa andare meglio Word, se poi
in programmi di calcolo complessi, dove la cpu serve veramente, e'
relativamente lenta.
-- 
Saluti
Cristian
Togliete NONTANTO per le risposte via email

 ha scritto nel messaggio
news:X36f8.20030$Ns4.8...@news2.tin.it...

Che accetterei se ci fossero almeno altre 100 persone ^__^ cmq io l'ho detto
x scherzare...imho non succederà mai fidati! ps cmq anche il p4 andrebbe
preso con ddr!

 Lo sorpassa tutto il di'.
Accidenti, hanno scoperto che l'unica maniera per indurmi a mettere qualcuno
nel kill file è urtare i miei gusti lettererari...
Saluti. Uno Xelloss-plonkaggio.


come la mettiamo?
--
Cain
- - - - - -
To follow the path:
       look to the master, follow the master,
      walk with the master, see through the master,
       become the master.
ps: e non mi dite a pecorina!! :-)

 come la mettiamo?
Ehi Cain ma guarda che noi siamo dei poveri plebei che non meritano niente
di meglio di uno schifosissimo Athlon!!!!
I veri signori hanno soldi da spendere per prendersi un raffinatissimo P4
;-))

 Lo sorpassa tutto il di'.
Non ho nulla contro di te... Come si dice dalle mie parti:
L'è mia catif... Ma l'è prope 'gnurant
byez.
killfilter=killfilter+1;


Girovagando casualmente per Usenet Antonio Mastandrea scrive:

Non sono quasi mai stato volgare nel NG ma stavolta esageri...
Ma vaffanculo va...


Girovagando casualmente per Usenet Max scrive:

Ah ok... Allora mi piacerebbe sapere perchè in quell'articolo ho anche
letto che le Corsair andavano a CL2... Ma cosa sono idioti quelli di
Tom's Hardware?!?
E pensare che avevano fatto qualche articolo carino ultimamente...



raga ma scherziamo?? ma a quanto devono arrivare i p4A? io poi ho visto un
dignitoso aumento nelle performances con il 2.6Ghz ma i "significativi"
aumenti si vedono in (guarda caso) quake3 - ed encoding ma si sta parlando
di 1Ghz (e di un processo produttivo) di differenza tra cpu...ora non voglio
essere speranzoso come qualcuno fa...ma fino ad hammer (ricordo...3400+
prima cpu) ci sarà uno 0.13 xp che appena raggiunge i 2100 reali lo
richiappa subito hai voglia di dire che il p42000A lo porti a 2666 ma alla
fine cosa ti conviene? Si diciamo che intel si è messa in pari con amd cmq
voglio vederecosa si dice tra 2 mesi oppure per la fine del 2002


<
L'instabilità AMD la causa qualcuno che monta il sistema con la zappa oppure
componenti non buoni (che è la stessa cosa per intel) oppure ancora il
sistema operativo ma XP fino ad ora non mi ha mai crashato su duron 800@1032
e flasko, leggo posta, gioco, masterizzo, spesso faccio tutte queste cose
assieme, per cui diffida l'instabilità, e riguardo ai dissipatori cacchio
sempre convinti che il superorb sia figo? basta un banalissimo coolermaster
per reggere un 1800+ ed è silenziosissimo e costa 10euro mah.....

 killfilter=killfilter+1;
Un bel "killfilter++;" non ci stava meglio? ;-)
MaxArt

Un bel "killfilter++;" non ci stava meglio? ;-)
eh eh è ancora un newbie della programmazione capiscilo :))
--
Lawrence "Rhymes" Oluyede
rhy...@myself.com

scusami è vero, sono io  taccagno e avido
che non butta 1500 euro da spendere in un pentium 4 northwood B!!!!!
:-DDD


 motlo poco indicato quando si dicute di queste cose.
IO non capisco perchè tutto questo accanimento contro AMD quando è stata
molto+ corretta verso di noi utenti (prezzo decente prestazioni al top, non
ha mai detto di essere figa, di fare un xp superstabile ecc ma purtroppo per
il rivale è stabile e veloce ecc)di quanto non lo fosse....con intel le cose
sono diverse e devi stare attento quando ti chini a montare un p4 se no
zac!! te lo mette dietro, e soprattutto quando le cose si mettono male non
esita a fare pubblicità fasulla e mette sotto torchio tv e giornali pagando
profumatamente toms & Co. ti sovrapprezza le cpu e te le castra come il
celeron(parte di cache disattivata) o il p4 (con un tot di transistor
disattivati) ha giocato sporco con l'utonto fino ad oggi e l'utonto continua
a difenderla. discorsi del genere sono proprio da bimbo di 2 anni che gioca
con il suo goldrake....

 Un bel "killfilter++;" non ci stava meglio? ;-)
Argh... Non mi sono ancora abituato... Sono rimasto al pascal io...


 zac!! te lo mette dietro, e soprattutto quando le cose si mettono male non
Beh... c'č un' unica spiegazione: il masochismo !!!!
;-))
PS.  Il masochista dice al sadico: "Fammi maleee"
e il sadico: "eheh, no!!!"

 Saluti.
Nemmeno commercialmente sono morte, anche perchè orami costano come le DDR.
E poi sta per uscire i850E.

 Quindi le RIMM sono tuttaltro che morte, sono più vive che mai.
Ah non sono morte? Davvero? Vai un po' qui:
http://news.hwupgrade.it/5757.html

Girovagando casualmente per Usenet Antonio Mastandrea scrive:

Neanche Intel la pensa più cosi' sai?


 Argh... Non mi sono ancora abituato... Sono rimasto al pascal io...
Ormai in C/C++ usare "killfilter++" oppure "killfilter=killfilter+1"
e' ininfluente, basta avere un compilatore decente
ed il codice ottimizzato che viene prodotto e' praticamente
identico in termini di prestazioni.
Meglio avere codice leggibile e senza rischi di ambiguita
visto che se si sta realizzando qualcosa di serio e' quasi certo
che si impieghera' molto piu tempo nella manutenzione che
nella codifica.
L. Micheletto

Addio Athlon! la pacchia è finita...
E' ancora tutto da vedere... il NW effettivamente rulla parecchio ma
1) quanto costano le rimm pc1066? troppo, imo, e con le DDR si è già
visto che l'incremento non è così notevole;
2) sarebbe stato interessate un confronto p4@2.6 vs XP@2600+, con bus
sia a 266 sia a 333, così come un confronto tra due P4 a pari clock e
bus diverso per poter quantificare l'incremento dovuto al bus;
3) aspettiamo il Thoro prima di parlare, potrebbe sempre esserci
qualche sorpresa :-)
4) prima che i programmi SSE2 sfondino definitivamente sarà già
arrivato il K8
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Tessera #008 B.A.G., #000 DPPSJ, #013 B.A.T
"Il Grande Fratello? Non lo farei mai vedere ai miei figli."
(Giovanni Modina, direttore di Canale 5)

rinnegato....
L'Athlon non andava bene solo in sysmark...


voglio! ^____^
Cos'ha, la pipeline con un numero di Avogadro di stadi? :D


una o ancora peggio fare confronti tra P4 2400 e Athlon Xp 2000+).
Soprattutto questo... sarebbero stati veramente interessanti confronti
tipo:
P4 2.6 vs XP@2600+ / 266 
P4 2.6 vs XP@2600+ / 333
P4/100 vs P4/133, pari clock
Purtroppo, nulla di tutto questo...


 nella codifica.
Beh, se uno non sa cosa voglia dire killfilter++; ...
MaxArt

nella codifica.
Sinceramente non vedo la non leggibilità di i++...


Beh, se uno non sa cosa voglia dire killfilter++; ...
Beh significa che non conosce la sintassi del linguaggio


 Per favore convicetemi a passare ad amd , ne sarei felice .
La scelta è semplice: vuoi un processore che ha ottime prestazioni ad un
prezzo decisamente inferiore alla controparte? Acquista AMD.
Il prezzo e i Mhz in più non fanno la differenza... sono le prestazioni che
contano.
--
+ > Piersandro Guerrera <-> PaRRoT <-> 
par...@edengames.net
  < +
+ > ICQ: 8372114 <--> Eden.Games - 
http://www.edengames.net
  < +
-> PGP Key Available - 
http://parrot.edengames.net/pgpkey.pub
 <-
+ > News Hardware and Games <---> 
http://news.edengames.net
  < +

nella codifica.
appunto, "killfilter++" e' molto piu' leggibile :)

> appunto, "killfilter++" e' molto piu' leggibile :)
bah, mica tanto per chi come me ha cominciato dal Basic 1.0, per poi passare
a GWBASIC e quindi QuickBasic...e poi ha smesso :-)
Certo, un po' di C e' noto a tutti, ma l'abitudine e' dura a morire...
--
ByE,
Kvochur
*************************************
ICQ                       16656093
E-Mail          
kvoc...@yahoo.com
Homepage 
http://highflight.cjb.net
*************************************

 Sinceramente non vedo la non leggibilità di i++...
Ho parlato di codice leggibile *e* senza rischi di ambiguita.
Tu stesso in un post precedente hai fatto un esempio in cui usando ++ 
con una macro succedevano effetti collaterali pericolosi.
Il ++ ha avuto un senso quando i compilatori non erano al livello
attuale, ora e' solo una "forma abbreviata".
Inoltre ++/-- "rompono il contesto" (come pure l'assegnamento
usato come operatore nel lato destro di espressioni), sembra una cosa
banale ma quando si arriva al centinaio di migliaia di linee di codice
anche una bug "stupida" puo portare via intere giornate
(per il compilatore e' una istruzione corretta, ma costituisce un errore
 nella logica del programma, quindi bisogna "cercarla a mano").
C'e' un documento abbastanza interessante intitolato
"A Software Fault Prevention Approach in Coding and Root Cause Analysis"
di Weider D. Yu (Bell Labs Technical Journal April-June 1998)
che si puo scaricare dalla rete (non mi ricordo il link
esatto, ma con un motore di ricerca lo si trova).
Il tipo che lo ha scritto ha fatto un analisi delle cause di bug
nello sviluppo di applicazioni ed a cosa fare attenzione per ridurle, in
pratica mette in evidenza che il 47% delle bug che affliggono un applicazione
scritta in C/C++ sono "codifice errate" (non parlo di errori rilevati
dal compilatore o dai tool piu semplici di analisi dle codice, parlo di bug
vere e proprie) e questo e' uno dei motivi per cui linguaggi "piu rigorosi"
o "con meno trucchetti" permettono di avere una produttivita' piu elevata.
Comunque pure io, quando scrivo codice in C, uso spesso e volentieri
++/--, ma per esperienza diretta sto attento a non usarlo
in espressioni troppo complicate (proprio per semplificare
la manutenzione).
L. Micheletto

 nella logica del programma, quindi bisogna "cercarla a mano").
Basta non utilizzari massivamente...


 P4/100 vs P4/133, pari clock
Sono confronti impossibili, perché XP @2600+ non ci arriva.


Piu corto di sicuro, ma non e' detto che una "scorciatoia"
sia cosi bella per chi deve mantenere il codice.
Dipende tutto da quanto e' lunga l'espressione in cui compare,
da quante volte killfilter compare nell'espressione e 
da quali bug o "feature" ha il compilatore.
Es: cosa succede se si ricompila con le ottimizzazioni attivate 
    o si deve ricompilare il codice con compilatori diversi con 
    diverse bug/"feature" ? 
    Anche se "la colpa" e' del compilatore, e' il programmatore
    che deve perdere tempo ad identificare il bug.
La regola aurea e' usare ++/-- solo se per una singola variabile
gli operatori con side-effect vengono usati UNA volta sola 
nell'espressione e la valutazione del valore della variabile
non si presta ad ambiguita.
Tutte le forme piu complesse sono a proprio rischio e pericolo
e contribuiscono al 47% di bug di codifica che gravano sullo sviluppo
e sulla manutenzione di codice C/C++; se permetti io di quel 47%
ne faccio volentieri a meno. ;-)
L. Micheletto

Certo, un po' di C e' noto a tutti, ma l'abitudine e' dura a morire...
scusa, se non sai il C usi un altro linguaggio, no ?

ne faccio volentieri a meno. ;-)
le forme piu' complesse sono praticamente sempre sbagliate...
(scusa ma il 47% da dove viene ? detto cosi' mi sembra un po' come
l'auditel...)

 Basta non utilizzari massivamente...
Appunto. Quindi il tuo discorso sulla pericolosita' delle macro va a
farsi benedire... :)
-- 
Qui e' Jack Burton, del Pork-Chop Express,
che parla a chiunque sia in ascolto.

farsi benedire... :)
è un discorso preso e imparato dal K&R :)
--
Lawrence "Rhymes" Oluyede
rhy...@myself.com

Sono confronti impossibili, perché XP @2600+ non ci arriva.
Mah, magari non @2600+, ma se cerchi su i.c.h.video-3d (o .overclock,
non mi ricordo) un tizio di nome Carnaby ha raggiunto i 2GHz reali con
il suo XP2000+ (quindi @2500+).
P.s. (stabile, si intende...)
-- 
< ------------ |    <  <  S o n i c  >  >    | ------------ >
 
djs...@deejaymail.it
  |  ICQ: 69270104
 
http://stage.vitaminic.it/sonic_dj
 
http://www.geocities.com/djsonic2000

 l'auditel...)
L'ho trovato su
"A Software Fault Prevention Approach in Coding and Root Cause Analysis"
di Weider D. Yu (Bell Labs Technical Journal April-June 1998)
che si puo scaricare in formato .pdf dalla rete.
Non mi ricordo il link esatto, e' un sito della Lucent, ma con un motore
di ricerca lo si trova abbastanza facilmente.
Il tipo che l'ha scritto ha analizzato i problemi nello sviluppo
di software per telecomunicazioni.
L. Micheletto

 č un discorso preso e imparato dal K&R :)
Beh, ovvio che non devi abusarne, ma l'abuso di qualunque cosa e' male.


di software per telecomunicazioni.
non voglio tirare fuori la storiella dell'ingegnere, del fisico e del
matematico che al loro primo viaggio in scozia dal treno vedono una
pecora, cmq estrapolare su tutto il sw al mondo mi sembra azzardato...


Forse non e' in generale il 47%, ma per C/C++ a spanne ci si avvicina molto.
Un motivo c'e' se si trovano in giro linee guida tipo quelle del MISRA
(
http://www.misra.org.uk/misra-c.htm
) orientate proprio a ridurre
i problemi da uso/abuso del C.
L. Micheletto

Sono confronti impossibili, perché XP @2600+ non ci arriva.
Non è così detto... :-)
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Tessera #008 B.A.G., #000 DPPSJ, #013 B.A.T
"Il Grande Fratello? Non lo farei mai vedere ai miei figli."
(Giovanni Modina, direttore di Canale 5)