Newsgroup: it.sport.calcio.inter-fc
Titolo: Jo soy Italiano

se, Camoranesi nato in Argentina ma naturalizzato italiano, č considerato 
italiano (gioca in nazionale solo perchč arrivato ai 26 anni non aveva mai 
fatto parte di selezioni varie argentine). allora per me sono italiani anche 
Javier Zanetti e Cambiasso , entrambi nati in argentina perň naturalizzati 
italiani.
Stop con sta storia che l'inter non ha italiani.
ps. Cordoba dovrebbe aver acquisito la cittadinanza in quando sono oltre 5 
anni che risiede quě
-- 
Tessera n°0,25 del club "25 maggio: you'll never walk alone"
Tessera n°33 Bis "Wome: Man in Black"
Hattrick team: Angel Face Loser Team, Serie X.172
La Juve ha risolto il conflitto d'interesse quando gli arbitri hanno messo 
le divise colorate ?
http://cinemalordsimon.blogspot.com/
"...d'altra parte č cosě..." 

 se, Camoranesi nato in Argentina ma naturalizzato italiano
Camoranesi č italiano quanto la pasta col grano tenero.
-- 
_________________ Andrea _________________
                  (
aquil...@despammed.com
)
                             H.F.C. Italica
_________ 
http://andrea001.blogspot.com/
 _______ 

 anni che risiede quì
Che palle sempre con ste interpretazioni di tutto !
R.
-- 
~ Plonked by babago ~

 Che palle sempre con ste interpretazioni di tutto !
Non dirlo a me. Ci vuole uno sforzo di interpretazione enorme per
considerare italiano Camoranesi.

 considerare italiano Camoranesi.
...però E' ITALIANO !
Capisco che il vostro rapporto con la legge sia bizzarro
ma questo è quanto dal punto di vista giuridico.


 Capisco che il vostro rapporto con la legge sia bizzarro
Io invece non capisco perché gli juventini non accettino che si possono
commettere delle nefandezze orrende anche rimanendo nella piena legalità.

 ma questo è quanto dal punto di vista giuridico.
E' italiano giuridicamente, ma non certo etnicamente o culturalmente.


> E' italiano giuridicamente, ma non certo etnicamente o culturalmente.
Brutto discorso questo...


 commettere delle nefandezze orrende anche rimanendo nella piena legalità.
Nefandezza ?!


 Brutto discorso questo...
e perché mai?
E' come se io mi trasferisco in Danimarca e acquisisco la cittadinanza.
Sarò a tutti gli effetti danese, ma non per questo smetterò di essere 
italiano come etnia e come cultura...


 italiano come etnia e come cultura...
E allora ? Comunque godrai di tutti i diritti di un danese.
Che problema c'è ??


 
se tu ti trasferissi in danimarca i tuoi nonni diventerebbero danesi?

 Che problema c'è ??
nessun problema, ma non sarò mai un danese!


 se tu ti trasferissi in danimarca i tuoi nonni diventerebbero danesi?
?!


 
camoranesi ha i nonni italiani.

 camoranesi ha i nonni italiani.
non tutti.


 
ROTFL.
ahahahah

 Camoranesi č italiano quanto la pasta col grano tenero.
A parte Camoranesi... ma l'accenno alla pasta col grano tenero č da post
dell'anno...
Saluti,
JFSebastian

 E' italiano giuridicamente, ma non certo etnicamente o culturalmente.
Mah...
Etnicamente lo č, dato che ha un ascendente italiano.
Dal punto di vista culturale, mi spieghi cosa intendi?
Saluti,
JFSebastian

 Che palle sempre con ste interpretazioni di tutto !
Beh, non è un'interpretazione, ma la legge... uno straniero che risieda
per più di due anni in Italia, a determinate condizioni, può richiedere
ed ottenere la cittadinanza italiana.
Le condizioni possono essere varie (coniuge italiano, avere avuto un
ascendente italiano entro non ricordo quante generazioni, etc...), ma
non si tratta di interpretazioni...
Saluti,
JFSebastian

 ahahahah
E' vero. Secondo il criterio dei nonni, sono italiani anche Di Stefano, 
Platini e Maradona.


 Dal punto di vista culturale, mi spieghi cosa intendi?
E' di cultura argentina, tutto qui, visto che è nato e cresciuto lì.
Avrà abitudini, gusti, mentalità e tutto quello che ne consegue argentini.


 JFSebastian
Le interpretazioni erano quelle di Lord.
Io la penso esattamente come te !


 Avrà abitudini, gusti, mentalità e tutto quello che ne consegue argentini.
No, ti chiedevo di spiegarmi della cultura italiana... quale sarebbe mai
questa cultura che accomuna i nostri nazionali di slittino a Totò
Schillaci, per esempio? In che cosa, culturalmente, sarebbero meno
diversi da Camoranesi?
E poi... vogliamo parlare degli oriundi del nostro passato, senza i
quali non so se avremmo vinto quanto abbiamo vinto?
O parliamo della nostra nazionale di Hockey su ghiaccio o di rugby?
Maddai...
La nazionalità è tutto fuorchè un fatto culturale, tanto che, anche per
legge, la si acquista per sangue o per titoli diversi che con la cultura
non hanno nulla a che fare...
Saluti,
JFSebastian

 cultura non hanno nulla a che fare...
Questo mi sembra eccessivo. Tu parli di Nazionalità Giuridica, che puoi 
ottenere come sai per ius sanguinis, ius solis o altri modi, ma la 
Nazionalità vera e propria è propriamente un fatto etnico-culturale!


 Nazionalità vera e propria è propriamente un fatto etnico-culturale!
Ne parliamo tra qualche anno.
Lo sai - già oggi - qual è il cognome più diffuso in tutta Milano e
provincia?
Saluti,
JFSebastian

 provincia?
Questo non c'entra nulla. La grande migrazione interna verso nord degli anni 
60 e 70 specie nell'alta Lombardia, in Piemonte e Roma ha annullato molti 
panorami regionali (ti sfido a trovare qui a Varese uno della mia età che 
parli quotidianamente il dialetto del paese), ma ha creato nuovi orizzonti 
culturali ed etnici: la maggioranza ha spesso un genitore che proviene dal 
centro sud o dal nord est, e questo ha creato nuovi scenari etnico 
culturali. Italiani.


 culturali. Italiani.
Ecco, immaginavo la risposta... infatti il cognome più diffuso a Milano
e provincia, già oggi, è Wu.
Cinese.
Saluti,
JFSebastian

 Milano e provincia, già oggi, è Wu.
Fra gli stranieri.
Il cognome più diffuso rimangono Rossi e Russo, ed a livello nazionale.


 
no. secondo il tuo paragone, a cui stavo rispondendo, camoranesi è 
italiano quanto tu danese. da cui si evincerebbe che "non tutti" i tuoi 
nonni sarebbero danesi se solo tu ti trasferissi in danimarca.

 tuoi nonni sarebbero danesi se solo tu ti trasferissi in danimarca.
Hai uno strano modo di porre la questione, giuro che faccio fatica a 
seguirti.
Come se i nonni cambiassero :-\


 Il cognome più diffuso rimangono Rossi e Russo, ed a livello nazionale.
Mi spiace disilluderti. A livello milanese, il cognome più diffuso è
cinese...
Saluti,
JFSebastian

 
è il tuo, il modo strano di porla.
hai paragonato camoranesi italiano a te che ti trasferisci in danimarca 
e diventi danese; ma, a meno che i tuoi nonni non diventino 
automaticamente danesi nel momento in cui tu ti trasferissi in 
danimarca, le due cose come ti ho dimostrato sono ben distinte, perché 
il camo le origini italiane ce le ha, mentre tu quelle danesi non ce le 
avresti comunque.

 le avresti comunque.
ok vero ora ho capito.
Ora supponiamo che io abbia tre nonni italiani ed una nonna danese, che si è 
trasferita in italia. La figlia italo/danese di sangue nasce e vive in 
Italia, non va mai in Danimarca, non ha contatti con Danesi. Praticamente è 
italianissima, se non per sangue ed etnia.
Sposa un altro italianissimo.
Come fai a dire che il figlio della coppia è danese?!


 cinese...
Ti ripeto che è impossibile, a meno che tu non parli di percentuali o della 
relatività dei cognomi: i cinesi rimangono una minoranza.


 Come fai a dire che il figlio della coppia è danese?!
supponiamo invece che quello danese sia il nonno paterno che di cognome 
fa "Rasmussen" (=camoranesi cognome italiano) e che la bimba si chiami 
"Ingrid" (=mauro nome italiano), che magari sia anche bionda (non necessario,
eh) e che parli un danese abbastanza fluente (=come il camo parla l'italiano); 
si afferma come campionessa di tennis sotto la federazione italiana, ma decide di
cambiare nazionalità non appena diventa professionista e alle olimpiadi tu
leggi.
Ingrid Rasmussen (DAN)
pensi davvero che un danese si scandalizzerebbe della sua scelta?

 pensi davvero che un danese si scandalizzerebbe della sua scelta?
Ma assolutamente no, come non mi scandalizzo io a vedere Camoranesi in 
azzurro.
Rimane il fatto che per me Ingrid Rasmussen rimane una traditrice della 
patria, indegna di tornarci, e la priverei della cittadinanza.
E rimane il fatto che Ingrid Rasmussen ha vissuto troppo tempo in Italia per 
essere una vera Danese. A stoccolma butterà sempre la carta delle caramelle 
per strada, per dirne una.


 per strada, per dirne una.
ommamma, ma che tristeeeeeezza...

 ommamma, ma che tristeeeeeezza...
era una battuta O_o'
Quella della cittadinanza no. Un po' il trattamento che andava riservato a 
illustri traditori della patria, come Fermi, ad esempio, a cui invece si 
intitolano scuole e vie.


 era una battuta O_o'
e avevo dimenticato che era Danese e non Svedese :P


 relatività dei cognomi: i cinesi rimangono una minoranza.
Spiegalo all'anagrafe...
Comunque, che i cinesi siano un minoranza è diverso da quello che ho
scritto...
Saluti,
JFSebastian

 pensi davvero che un danese si scandalizzerebbe della sua scelta?
Scrivere "Fiona May" non bastava?
Saluti,
JFSebastian

 scritto...
Senti ricapitolando noto da anni con tristezza che la globalizzazione al 
giorno d'oggi è riuscita a contaminare persino il pensiero di milioni di 
persone, fra cui tu mi sembra, ormai convinte che sia giusto o comunque 
meglio che tutte le culture e le razze del mondo si contaminino a vincenda 
in massa, e distruggendo il patrimonio che abbiamo ereditato da millenni di 
storia cercando di fare credere che in fondo tutti i popoli e tutte le 
persone siano uguali fra loro, che le nazioni e le nazionalità non abbiano 
diritto (e dovere!) di esistere, quasi gloriandosi nel vedere che a causa di 
folli politiche dettate dall'interesse di pochi speculatori economici e 
finanziari ormai, come hai scritto tu, a Milano si possano vedere migliaia 
di cinesi e a Parigi milioni di islamici.
Come fossimo robot, tutti uguali tra noi solo perché mangiamo (mangiate 
anzi) tutti il Big Mac.


 Scrivere "Fiona May" non bastava?
ROTFL... l'esempio piů calzante.
Un Italiana nera. SBROTFL!!!
Un po' come avere un bianco nella nazionale Kenyana, o un mongolo in quella 
Canadese.



ok, quindi non avrai difficoltà ad ammettere che cambiasso e J.Zanetti sono 
ITALIANI 

 ed ottenere la cittadinanza italiana.
CUT
5 anni, se ben ricordo, per altri motivi quali il matrimonio l'acquisizione 
della cittadinanza è istantanea al matrimonio (ci è appena passato un'amico) 

 anzi) tutti il Big Mac.
Io, con tutto il rispetto, credo di avere una cultura gastronomica
infinitamente superiore rispetto alla tua, quindi sta cosa del Big Mac
l'hai proprio sbagliata.
Detto questo, mi dici cosa avrebbe a ce vedere sta sbroccata col fatto
che Camoranesi può giocare i nazionale?
Saluti,
JFSebastian

 ITALIANI 
No, potrebbero diventarlo a determinate condizioni (per es. se
sposassero un'italiana).
Saluti,
JFSebastian

 che Camoranesi può giocare i nazionale?
Tutto torna al discorso che non si è ITALIANI solo perché c'è scritto su un 
pezzo di carta.
ITALIANI si nasce.


 wrote:

cioè, è un pezzo di carta che conferisce l'ITALIANITA'??? ma ROTFL


 ITALIANI si nasce.
Se lo dici tu... mi indichi un esempio di italiano nato, visto che ci
siamo?
Saluti,
JFSebastian

 
ma perchè, i danesi sono famosi perchè
non buttano la carta per terra in svezia? e a Parigi?

 cioč, č un pezzo di carta che conferisce l'ITALIANITA'??? ma ROTFL
No, che conferisce la cittadinanza italiana.
L'italianitŕ io non so cosa sia...
Saluti,
JFSebastian

 
uè facia de cù de can da cacia, mi te ne troevi inscì, te 
capì giargianes dela madona? sò no indua te steè, ma te ghè 
de vess in mes ai teruni, se te set minga bun de trùaa un 
milanes. O forse te set una facia de terun che 'l fa passàa
la voeja de parlagh insema.

 non buttano la carta per terra in svezia? e a Parigi?
avevo già corretto! :P


 siamo?
Io per esempio, molti qui dentro credo, molta gente che conosco.


 la voeja de parlagh insema.
LOL!
Fra 20 anni quanti lo parleranno?


 
dai, a parte gli scherzi non è un dialetto scomparso. 
Semplicemente non si parla in Milano, ma "fuori porta".

 
eh, l'ho letto dopo....

 Semplicemente non si parla in Milano, ma "fuori porta".
vero, ma di ragazzi quanti lo parlano?


 
tu non stai bene.

 
sì, ma con tutto il rispetto, ma chissenefrega.
si chiama "evoluzione". credi che prima del milanese non ci fossero 
altri idiomi parlati dalle popolazioni locali, idiomi che il milanese 
stesso ha soppiantato?
sembra che tu abbia ben chiaro che già oggi parlare di italianità non ha 
senso, visto il crogiuolo di culture locali che la compone. di che ti 
scandalizzi nel vedere questo processo evolutivo continuare, solo a 
raggio più ampio?

 
ce n'è, ce n'è....

 ha senso
Questo è quello che vi si vuole far credere.


 Canadese.
Sarà, ma secondo il tuo discorso la nazionale canadese dovrebbe essere 
composta da pellerossa.

 composta da pellerossa.
Non diciamo oscenità storiche dai, l'odierno stato canadese è stato fondato 
dai bianchi.
Che poi inglesi e francesi abbiano commesso un genocidio lo sappiamo tutti.


 Che poi inglesi e francesi abbiano commesso un genocidio lo sappiamo tutti.
E allora?
Tu mi parli di etnie, e l'etnia che abitava quei luoghi in origine era 
quella dei pellerossa.

 quella dei pellerossa.
Vero, poi il piede dello sterminazionista e violento inglese e francese ha 
calpestato la loro legittima terra.


 calpestato la loro legittima terra.
Ok, ma questo non cambia il discorso.
Alla fine oggi, come canadese, chi consideri?
Per dire che è assurdo vedere un asiatico nella nazionale canadese, 
dovrei dedurre che non sei mai stato lì.

 dovrei dedurre che non sei mai stato lě.
No lě no effettivamente non ci sono mai stato.
Perň asiatico intendo dell'Asia, che poi i nativi derivino da lě č un altro 
discorso. :)
Sarebbe come chiamare gli europei Indiani o Africani :)
