Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Una domanda che mi tormenta!!!

Come da oggetto c'è una domanda che non mi fa dormire la notte (vabbè, forse
ho esagerato).
Nello scontro ATi vs. nVidia la 9700Pro batte, seppur senza esagerazioni la
GFX, ok? (non venitemi a dire che la 9700 è fuori da mesi: lo so benissimo).
Allora come è possibile che la FireGL X1 256Mb venga SURCLASSATA dalla
QFX???
Vi spiego:
lavoro in un posto dove ogni tanto testiamo schede nuove prima dell'acquisto
e mi è capitato di fare un confronto tra i seguenti chip:
- Quadro4 900 AGP4x 128Mb
- Quadro FX 1000 AGP 8x 128Mb
- FireGL X1 AGP8x 256Mb
Il PC era così configurato:
Dual MP 2400+
1Gb ECC-DDR
HDD SCSI320
...il resto non è importante
I SW usati sono:
3dsMax 5.0
Maya 4.0
Softimage|XSI
Rhino
Per le schede Quadro NON ho usato i driver MaxTreme che praticamente
raddoppiano i risultati: volevo un confronto alla pari!!!
(In realtà ho provato anche con quelli, ma a quel punto la FGL va cestinata
:-((( )
I risultati sono sconcertanti!!!
In OpenGL la X1 è inferiore anche alla Q4 900 IN TUTTI I MIEI
TEST!!!!!!!!!!!!!!!!
non c'è verso, non va!!!
Visti i risultati ho testato il Max con le DX9
Ovviamente la Q4 esce di scena, ma anche qui la FireGL non resce nemmeno a
vedere la polvere che la QFX gli fa mangiare!!!
Sembro esagerato, lo so, ma non appena aggiungi qualche luce o aumenti un
po' i triangoli incomincia a rallentare e non c'è + storia!!!
Addirittura con la QFX riuscivo a gestire una scena con 2,4M di
triangoli!!!!!!!!!!!!!!! E NON É IL TOP DELLA GAMMA
A questo punto vi saluto riproponendovi la domanda:
Come è possibile che la FireGL X1 256Mb venga SURCLASSATA dalla QFX??? I
driver della GFX fanno cagare? Quelli della FGL fanno cagare??? o (più
probabile) quelli della 9700Pro sono ottimizzati veramente bene per i
giochi???
Se qualcuno ha un'idea...
Un saluto
Boris

 giochi???
sta cosa s'era già notata anche in vari articoli e rece in internet; più che
per i driver, mi verrebbe da pensare direttamente che l'architettura dell'FX
lavori meglio con i programmi professionali che con i giochi, e la fireGL
viceversa . non chiedermi i perchè e i percome, non li so, modello con 3ds
max per passione ma le "rotelle" che vengono mosse sotto non le so e non
m'interessano;)
l'unica nota veramente positiva da parte della firegl è che con appositi
plugin, veniva pubblicizzata coma la prima vga professionale per mercato
consumer che aiuta direttamente la fase di rendering, velocizzandone (e non
di poco mi pareva) i tempi....ma cio' veniva detto molto prima che la fx
uscisse! non saprei quindi se anche la fx1000 offre questa ghiotta
opportunità oppure nada.
 ( capacità comunque sfruttabile ovviamente solo con i programmi più
diffusi, come 3dsmax, per i quali è stato sviluppato il plugin in accordo
con la ati stessa...con flamingo per rhino ad es. mi sa che ci si puo'
scordare di tale plugin...)
ciao
--
NaNuGurthu


E' questione soprattutto di drivers.
Nell' utilizzo "ludico" la 9700PRO mostra i muscoli grazie ad una bandwidth
imponente, a tecniche di FSAA quasi perfette, ad algoritmi di HSR molto
validi ed a un AF "adattivo" che privilegia le prestazioni senza pesare
troppo sulla qualità.
Tutto questo nel campo professionale serve quasi a NULLA.
I benchmark che hai usato utilizzano il chipset in modo molto diverso, e
sotto quel punto di vista i drivers Nvidia sono decisamente un passo avanti.
Ciao

le ati hanno una buonissima archittetura interna che le fanno valere in
ambiti difficili (giochi) dove appunto bisonga vedere la forza "matematica"
della GPU :antialiasing, anisotropic filtering, compressione texture e
buffer vari...
Nella grafica professionali interessa solo la forza bruta di un scheda senza
tanti sfronzoli...ecco perchè le gpu nvidia (che appunto hanno anche
frequenze maggiori) la spuntano....interessa solo la quantità di triangoli
"illuminati" che la scheda video butta fuori....

 wrote in message
news:ghHia.1106$iy5....@twister2.libero.it...


driver della GFX fanno cagare? Quelli della FGL fanno cagare???
La Ati ha imparato a fare i driver per le schede consumer, ma per le
sue schede professionali, manca ancora molta strada. La release 1028
per la FireGL mette un po di cose a posto, ma non abbastanza per
sfruttare appieno le potenzialità delle nuove FireGL...mi chiedo se
questo mai succederà, visto che Ati ha dimostrato veramente poco
interesse per la sua linea professionale (purtroppo). Tra l'altro
anche l'architettura della FX sembra più portata per le apllicazioni
professionali che non per i giochi, ma la cosa che conta di più è che
nVidia ha sembra avuto la politica di fare driver buoni per tutte le
sue schede.
Briareos Kerensky                Briareos_CWE
MechWarrior of the Clan Wolf-in-exile
Visit WolfArt, my web portfolio
http://www.geocities.com/khan_briareos/index.htm

Stavo giusto sorpassando la Diablo di Cornelli Boris con la mia 500 del
'64 quando, aperto il finestrino, mi disse:
|| Come da oggetto c'è una domanda che non mi fa dormire la notte
|| (vabbè, forse ho esagerato).
|| Nello scontro ATi vs. nVidia la 9700Pro batte, seppur senza
|| esagerazioni la GFX, ok? (non venitemi a dire che la 9700 è fuori da
|| mesi: lo so benissimo). Allora come è possibile che la FireGL X1
|| 256Mb venga SURCLASSATA dalla QFX???
Ottimizzazione software.
|| Vi spiego:
|| lavoro in un posto dove ogni tanto testiamo schede nuove prima
|| dell'acquisto e mi è capitato di fare un confronto tra i seguenti
|| chip: - Quadro4 900 AGP4x 128Mb
|| - Quadro FX 1000 AGP 8x 128Mb
|| - FireGL X1 AGP8x 256Mb
|| Per le schede Quadro NON ho usato i driver MaxTreme che praticamente
|| raddoppiano i risultati: volevo un confronto alla pari!!!
Avresti dovuto utilizarli, IMHO.
|| (In realtà ho provato anche con quelli, ma a quel punto la FGL va
|| cestinata :-((( )
Beh, se va cestinata, cestiniamola.
|| I risultati sono sconcertanti!!!
|| In OpenGL la X1 è inferiore anche alla Q4 900 IN TUTTI I MIEI
|| TEST!!!!!!!!!!!!!!!!
|| non c'è verso, non va!!!
|| A questo punto vi saluto riproponendovi la domanda:
|| Come è possibile che la FireGL X1 256Mb venga SURCLASSATA dalla
|| QFX??? I driver della GFX fanno cagare? Quelli della FGL fanno
|| cagare??? o (più probabile) quelli della 9700Pro sono ottimizzati
|| veramente bene per i giochi???
I driver nVidia sono ECCELLENTI, quelli ATi SCADENTI. I chip ATi, inoltre,
sembrano soffrire un po' in OGL non gaming.
--
D.A.N.Y.S.K.: Digital Artificial Neohuman Yearning for Sabotage and
Killing
I3DM - Italian 3D Masters, sito dedicato al video 3D
http://members.xoom.it/danysk

 sembrano soffrire un po' in OGL non gaming.
A dire il vero i drivers per le firegl non li scrive ati, ati scrive solo i
catalyst.
Addirittura per le 8800, che sono state sfruttate meglio delle X1/Z1,
esistono dei drivers ottimizzati ognuno per un programma diverso. Ed č per
quello che le schede professionali costano maggiormente, per sostenere lo
sviluppo dei drivers. A livello hardware sono equivalenti alle 9700, come
abbiamo potuto vedere... se bastava una semplice modifica software...

Stavo giusto sorpassando la Diablo di Sickboy con la mia 500 del '64
quando, aperto il finestrino, mi disse:
|| A dire il vero i drivers per le firegl non li scrive ati, ati scrive
|| solo i catalyst.
Ah, bella cosa...
|| Addirittura per le 8800, che sono state sfruttate meglio delle X1/Z1,
|| esistono dei drivers ottimizzati ognuno per un programma diverso. Ed
|| è per quello che le schede professionali costano maggiormente, per
|| sostenere lo sviluppo dei drivers. A livello hardware sono
|| equivalenti alle 9700, come abbiamo potuto vedere... se bastava una
|| semplice modifica software...
Già. Proprio un lavoro fatto col caxxo. Non ha senso buttare un HW come
quello di R300 con driver che non vanno.



C'è da dire che per le FireGLX1/Z1 mancano ancora quei tipi di drivers... ci
sono solo i reference (aggiornati) scaricabili dal sito della Dell. Quelli
sul sito ATI sono molto più vecchi...

Stavo giusto sorpassando la Diablo di Sickboy con la mia 500 del '64
quando, aperto il finestrino, mi disse:
|| C'č da dire che per le FireGLX1/Z1 mancano ancora quei tipi di
|| drivers... ci sono solo i reference (aggiornati) scaricabili dal
|| sito della Dell. Quelli sul sito ATI sono molto piů vecchi...
Il che non č proprio bello...
