Newsgroup: italia.messina.discussioni
Titolo: donne al lavoro (che fregatura)

Certo, non discuto su quelle donne che hanno particolari doti professionali
e spiccate attitudini verso una scienza o arte, ma mi riferisco a quelle
donne che per poter sopravvivere fanno lavori "poco importanti" dal punto di
vista qualitativo e poco importanti per la società. Il "poco importante" è
riferito senza ombra di dubbio verso quel piacere-dovere che la donna ha
verso se stessa e l'umanità, cioè quello di procreare, compito che non può
demandare all'uomo. Premesso questo, sperando che il mio discorso non venga
travisato o confuso con un atto di maschilismo (vi assicuro che non lo
sono), vorrei continuare con un paio di osservazioni pratiche sulla donna
che lavora (ripeto intendo solo quelle donne che (come tanti uomini) sono
dedite a mansioni non specializzate o non specialistiche e che hanno dei
figli in un'eta compresa tra i zero ed i 16 anni.
1^ considerazione: una lavoratrice come innanzi specificata, per  800-900
al massimo 1000 Euro è costretta a trascurare la crescita del proprio
figlio, demandando questo compito a strutture pubbliche o ai nonni (nel
migliore dei casi).
2^ considerazione: è da considerare anche il fatto che la donna (mamma)
lavorando è soggetta a stress, che spesso potrebbe scaricare sulla famiglia,
causando fratture nel rapporto i coppia (certo questo non è l'unico motivo,
ma incide parecchio).
Premesso questo vorrei lanciare un'idea,  -considerando che la donna in
genere lavora, per la propria realizzazione (sono pochi i lavori che
realizzano), per dare una mano, dal punto di vista economico, alla famiglia
e, non di meno per vivere - Il riconoscimento di un cospicuo "assegno  -
bonus" pari al valore della propria opera di madre (considerando che i
bambini hanno un valore, presente e futuro indiscutibile, in seno alla
nostra società).
I termini di questo assegno e le modalità le lascio a chi si sente di
cimentarsi in questo problema. Considerate che la donna lavoratrice sino a
qualche tempo fa, in seno alla famiglia poteva apportare un certo beneficio,
oggi sicuramente no. Considerate anche che i genitori  di qualcuno di noi
(magari con qualche anno in più), con un solo stipendio mandavano avanti la
baracca dignitosamente. Oggi con due stipendi abbiamo la stessa dignità?
Grazie per l'attenzione, spero di non avervi annoiato con e mie chiacchiere.
Un uomo :)

 ha scritto nel messaggio
news:EiH3c.30275$O31.1...@news4.tin.it...


Perdono! volevo dire procreare!
Ci sarà qlc altro bisticcio con la tastiera

 bonus" pari al valore della propria opera di madre
Siamo su italia.messina.discussioni,
non su it.discussioni.folli! ;)
--
Djizzih
(ICQ#94498651)
(
MSN:attil...@hotmial.com
)
(C6: djizzih)

Non vi sembra che il luogo adatto per questa discussione, visto il livello,
possa essere "Porta a porta" da "PierSilvio Vespa".
Saluti

Non vi sembra che il luogo adatto per questa discussione, visto il livello,
possa essere "Porta a porta" da "PierSilvio Vespa"???
Saluti

Ehehhehe!
In effetti potrebbe essere OT, ma quest'argomento non riguarda tutti? (anche
chi abita a ME).
Comunque se ritenete che non vada bene x questo ng, non credo che ci siano
problemi a fermare qui la discussione.
Buona giornata a tutti.
byez   :)
"Sati" <old...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:q6M3c.63890$FJ6.2...@twister1.libero.it...


 Sati pure tu doppio post? Non seguire i cattivi esempi... ;-)
Nel primo post non c'erano i punti interrogativi la frase non aveva senso.
Uno che inizia ad avere crisi nel qualificarsi (un uomo, un vertebrato, un
mammifero, un essere vivente......) :))). P.S. Ninni scusa ma non potrebbe
essere Antonino un Troll???

Una coppia sta festeggiando le nozze d'argento e contemporaneamente
anche i 60 anni di vita. Durante la celebrazione appare una fata che
dice alla coppia: "Come premio per la vostra fedeltà di 25 anni,
vorrei concedervi un desiderio a testa". La moglie entusiasta esclama:
"Voglio fare un viaggio attorno al mondo con mio marito". E subito
dopo che la fata ha dato un tocco con la bacchetta magica, appaiono i
biglietti aerei e i voucher per gli alberghi. Il marito ci pensa un
attimo, poi rivolto alla moglie: "Questo clima e' molto romantico, ma
questa chance c'e' solo una volta nella vita, quindi scusami, cara, ma
il mio desiderio è di avere una moglie di 30 anni più giovane di me".
La moglie rimane scioccata, ma desiderio è desiderio, quindi la fata
lo accontenta, da' un colpo di bacchetta e zac!!! l'uomo diventa un
novantenne!!! Morale: tutti gli uomini sono bastardi, ma le fate sono
femmine e... quindi buttane!!!
-- 
             \ | /
        ( @ @ )         Museu_Attunia
---oOO-(_)-OOo--------------------------

Ciò che dice la donna: Questo posto fa schifo! Forza! Tu ed io
dobbiamo pulire! La tua roba è buttata in giro sul pavimento e
resterai senza vestiti puliti se non li portiamo immediatamente in
lavanderia!
Ciò che sente l'uomo: "bla, bla, bla, bla, FORZA... bla, bla, bla,
bla, TU ED IO... bla, bla, bla, bla, SUL PAVIMENTO... bla, bla, bla,
bla, SENZA VESTITI... bla, bla, bla, bla, IMMEDIATAMENTE!


:) forse non sono stato moto chiaro nel prporre il prolema, cercherò di
sintetizzarlo a punti:
1. sono d'accordo che la donna debba fare il lavoro che più l'aggrada;
2. è innegabile che a procreare sia la donna;
3. considerato questo (che ti assicuro che non è poco) vediamo come poter
metter in condizione la dnna di fare il lavoro che gli piace o per il quale
ha studiato e fare dei figli. Se ho capito bene sei un ingegnere, dunque si
spera che prima o poi farei la professione per cu hai studiato.. speriamo.
Dobbiamo considerare anche quelle donne che per scelta o per necessit non
hanno avuto la tua fortuna, possiamo ignorarle? penso proprio di no, quindi
dobbiamo mettere in condizioni queste donne di avevre anche loro (usando una
tua frase) la possibilità di essere egoiste. Ma io non lo chiamerei egoismo
anzi tutt'altro lo chiamere altrismo, perchè un  figlio, lo si fa per se e
per la società. Ed è proprio in quest'ultima ottica, che inquadrerei il
problema, senza trascendere ad inutili quanto poco importanti (per chi ci
governa) romanticismi... "del tipo la mamma è sempre la mamma" questi luoghi
comuni oggi li usano solo in pubblicità. No io mi soffermerei sul fatto che
la mamma è una figura professionale molto importante per la nostra società
ec è prprio in quest'ottica che deve essere considerata e retribuita.
Insomma chi vuol far la mamma a tempo pieno deve essere messa n condizione
di poterla fare senza dover pensare che fa questa scelta non ha la
possibilità di sopravvivere.

"Sati" <old...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:bpZ3c.61950$Kc3.1...@twister2.libero.it...

Può anche darsi che io sia un Troll (non so cosa significa), ma sicuramente
l'argomento è qualcosa che ha significato, penso presente e futuro, perché
se non chiariamo questo problema, non penso che in futuro potremmo dire che
in Italia ci sono gli italiani (in  senso stretto). Mi fa piacere che
comunque avete accettato la discussione, spero che sia costruttiva, e che
abbia un seguito, anche a portata a porta pech no anche in parlamento.
Prendete coscienza di cio che stiamo discutendo e dopo dite la vostra sono
sicura che sarà costruttiva.
Un uomo per dire che esisto penso e quindi vivo, cercando di non farmi
influenzare da ciò che è un luogo comune e che tutto va perchè sono gli
altri a farlo andare. La tecnologia opggi mi ha dato la possibilità di dire
la mia..... osanna alla tecnologia. :)

 Una donna... :-P
Perché dici che ho sbagliato NG? forse tu come donna non hai il problema di
farti in quattromila se vuoi avere un bambino? O forse lo hai già grande
cresciuto in un momento dove potevi dargli più attenzione e non affannarti a
cercare il modo di sbarcare il lunario, certo se così fosse sono contento
per te, ma con le altre come la mettiamo?
Lo sai perché ho scritto Un uomo ...  perché lo sono.   :-) ciao

 ha scritto nel messaggio
news:_r14c.30679$z23.1...@news3.tin.it...


 Siamo stati invitati a proseguire questo discorso su un altro ng....non so
Aetna il problema non è essere OT perchè vista la discussione è
perfettamente coerente con la "messinesità", con i discorsi di "Piazza
Cairoli" ecc.ecc. Il punto è che è un argomento così trito e ritrito e, a
parte il fatto di condividerlo o meno, utopico che non credo sia il caso di
prolungarlo. Abbiamo una situazione economica così disastrosa in Italia ed
Antonino pensa ad uno stipendio "normale" alle mamme cosa che nemmeno nei
paesi più ricchi è attuata nè mai potrebbe esserlo. Dopo questo tema ne
aprirei uno sul sesso degli angeli, uno su chi siamo chi eravamo e chi
saremo e così via......

 in Italia ci sono gli italiani (in  senso stretto).
Anche razzista!!! Conosci statunitensi "in senso stretto"??? O messinesi "in
senso stretto"???

Capisco il tuo punto di vista e in parte lo condivido, anche se credo che
confrontarsi su un qualsiasi argomento non significhi risolvere un eventuale
problema, ma contemporaneamente non significa neanche perdere tempo.
Se qualcosa provoca un interesse tale da suscitare una reazione, io cerco il
confronto solo per "darmi" la possibilità di imparare, magari, qualcosina +
di ieri (e meno di domani....che frasaccia fatta che ho usato!).
Però capisco che certi discorsi hanno molta poca influenza sulla vita
pratica...magari si fanno solo peregrinazioni mentali, hai ragione...ma non
sempre restano fini a sè stesse.
byez  :)
"Sati" <old...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:AS14c.62639$Kc3.1...@twister2.libero.it...


Sati, non credo che quella di Antonino fosse una frase razzista...forse si
riferiva solo al retaggio e all'identità culturale di un popolo.
In una nazione in cui la crescita demografica è prossima allo
zero...facilmente l'identità culturale si perderà....questo è il problema
che, credo, Antonino volesse sollevare.
byez
"Sati" <old...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:2X14c.65695$FJ6.2...@twister1.libero.it...


 Allora a presto e grazie ancora x l'invito :)
Ma figurati, non lo dire nemmeno! Io frequento da anni la tua citta` e mi
sono sempre trovata bene. Nell`ambito ristretto di un gruppo di discussione,
darti il benvenuto era il minimo che potessi fare. :-)


 darti il benvenuto era il minimo che potessi fare. :-)
Allora conosci bene reggio! Mi fa piacere! Io invece devo confessare che su
Messina città sono alquanto ignorante (spero di rifarmi), conosco un po' il
lato di milazzo, villafranca, ci vado qlc volta.
byez


 stretto per visitare la terra sicula. :-)
Certo che ve lo faccio sapere!
A presto :)


Ragazze, per me il discorso finisce qui, anche perchè siete solo in due che
intervenite, vi ringrazio dell'attenzione che avete prestato al'argomento
(nel bene e nel male), questo OT o NG come desiderate chiamarolo, non era
niente di speciale, ma personalmente avevo bisogno di risposte, certo voi
due non fate la massa ma due a caso possono fare anche media. Pertanto
ritengo finirlo qui. Grazie e scusate per il disturbo.
Ciao a tutte ed a tutti


"Ninni" sarà il tuo vero nome? chi lo sa, spesso ci nascondiamo dietro
pseudonimi, facciamo i saccenti (NG , OT,  Troll)  mi viene da ridere, sino
a ieri non sapevi  distinguere il "case" dal "monitor", oggi spieghi
l'inutile.
Ti comunico che io mi chiamo Antonino, non uso soprannomi (scusa "nick").
Ho iniziato ad utilizzare i primi spectrun Z (sono home computer in voga
negli anni 70 80) che avevo non più di 15 anni. Lavoro da quando ne avevo 18
sui computer e tu vorresti gestire qualcosa che non è tuo :) fammi il
piacere. Smettila. Lo sai come si dice a Messina? a ripigghiti :).
Perdonami, ma dal tuo pulpito non ho ancora visto lanciato nessun "NG"
(spero d'averci azzeccato) su Messina (ma tu sei Messinese?).
Mi piacerebbe anche sapere se voi sapete di cosa state parlando, perchè una
che mi da del razzista mi fa un po arrabbiare, lo parogonerei ad un ottuso e
quindi come ha scritto "museu_Attunia" ... testuali parole """ Non sono
d'accordo sul rispetto di chi è ottuso, va solo preso a calci.""""
Ciao e buona gestione, mi raccomando che sia costruttiva.
p.s. a proposito prima di parlare di Messina ... studia

 p.s. a proposito prima di parlare di Messina ... studia
Io studio non ti preoccupare. Ma fallo anche tu, che mi pare ne hai piu`
bisogno.
Dopo di che, chiudo qui, i flame non mi interessano.


 piacere. Smettila. Lo sai come si dice a Messina? a ripigghiti :).
Sono stato io a darti del razzista ed ora lo rimarco. Per il resto del tuo
post mi sembra "scunchiudutu" e quindi non meriterebbe alcuna risposta. Se
non a ricordarti che dichiararci tu come "Antonino" ed io come "Sati" credo
non equivalga a svelare o a non svelare la carta d'identità (fossi l'unico
Antonino di Messina potrei capire). Per quanto riguarda le tue conoscenze di
informatica penso che non ci interessi un beneamato ........... (tra l'altro
credo si trattasse Spectrum e non Spectrun). ....Non è da questi particolari
che si giudica un giocatore!!!.... (De Gregori). Nel NG contano le idee non
interessano le presunte ed antiche conoscenze di informatica. Per il resto
(IMHO) siete noiosi tu e le tue idee.
Saluti
-- 
 Dove finiscono le papere di Central Park quando i laghetti d'inverno
ghiacciano? (J.D. Salinger "Il Giovane Holden")

 piacere. Smettila. Lo sai come si dice a Messina? a ripigghiti :).
Sono stato io a darti del razzista ed ora lo rimarco. Per il resto del tuo
post mi sembra "scunchiudutu" e quindi non meriterebbe alcuna risposta. Se
non a ricordarti che dichiararci tu come "Antonino" ed io come "Sati" credo
non equivalga a svelare o a non svelare la carta d'identità (fossi l'unico
Antonino di Messina potrei capire). Per quanto riguarda le tue conoscenze di
informatica penso che non ci interessi un beneamato ........... (tra l'altro
credo si trattasse Spectrum e non Spectrun). ....Non è da questi particolari
che si giudica un giocatore!!!.... (De Gregori). Nel NG contano le idee non
interessano le presunte ed antiche conoscenze di informatica. Puoi essere
anche Bill Gates ma nei NG ci sono delle regole fatte di parole e sigle
gergali che bisogna conoscere (a me le stanno insegnando con gentilezza).



E io che ti posso dire...solo una volta sono stata a mangiare pesce:
Milazzo, "La casalinga" ....non male.
A Reggio è da tanto che non vado in un ristorante pesciaiolo...so che ce n'è
uno a Scilla ("U Bais") dove dicono si mangi bene il pesce...ma io non ci
sono mai stata.....sono + pubbista......a meno che non ci sia un'occasione
importante (e poi per il pesce sono estremamente schizzinosa, come gusti e
come "etica" anche se lo adoro! Tranne il merluzzo....bleah!).
byez

 intenti vegetariani... :-\
io esco pazzo per gli involtini di pesce spada che fate lě a messina......
solo a pensarci mi viene l'acquolina in bocca :)))