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Titolo: Vecchia diatriba thoroughbred "A" - palomino - thunderbird

Come tutti sapranno, il palomino e il thunderbird sono stati dichiarati
entrambi costruiti con processo produttivo 0,18 micron, mentre il
thoroughbred "A" è stato dichiarato essere costruito in 0,13 micron. Le
frequenze raggiunte da questi processori sono state:
1) Thunderbird : 1400 mhz
2) Palomino : 1733 mhz
3) Thunderbird "A" : 1800 mhz
Ufficialmente è stato comunicato che Palomino era una semplice evoluzione
del Thunderbird. In realtà il processo produttivo di Palomino era diverso da
quest'ultimo. Di norma, si valuta il processo produttivo dalla grandezza del
nodo (180 nm, 130 nm, 90 nm, ecc.). In realtà, la cosa più importante da
valutare in un processo produttivo è la grandezza del gate, fulcro del
transistor, valore che influisce direttamente sui tempi di commutazione di
quest'ultimo. Tecnicamente, si può costruire una cpu in 90 nm con
prestazioni inferiori ad un processore costruito in 180 nm, se la lunghezza
del gate di quest'ultimo è inferiore. Thunderbird, costruito con un processo
produttivo avente il nodo grande 180 nm (0.18 micron), aveva un gate lenght
stimato di 100 nm, mentre Palomino aveva un nodo sempre di 180 nm, ma un
gate lenght stimato di circa 85 nm. Questo a permesso di migliorate i tempi
di commutazione di un buon 20%, con anche una riduzione dei consumi, a
parità di frequenza. Il Thunderbirt "A" è stata in apparenza una delusione.
In realtà è apparso così in quanto il suo gate length è stato ridotto di
poco (circa 75 nm stimati), valore però "normale" per un processore con nodo
da 130 nm, senza tener conto che con Palomino AMD ha introdotto molte
piccole migliorie destinate in origine al solo processo produttivo a 130 nm.
Per fare un altro esempio, Intel ora ha qualche problema con il processo
produttivo a 90 nm, in quanto il gate lenght è di 50 nm, contro i 60 nm
dell'ultimo processo produttivo a 130 nm. La differenza è poco marcata, ed
infatti Dothan (90nm) raggiungerà i 2.13 ghz, contro i 1.7 ghz di Banias,
con un incremento di solo il 25%. Un discorso simile si può fare per
Prescott, ma li i problemi nel salire in frequenza dipendono anche da altri
fattori, quali la densità termica e più in generale da un Thermal Design
Power troppo elevato.
Spero di non avervi tediato...

 Spero di non avervi tediato...
No no anzi... il gate è spessissimo trascurato nelle considerazioni tecniche
e spesso viene omesso anche nelle reviews delle stesse CPU.
-- 
Saluti
Alec
(26,72+,CT)
Powered by AMD
AthlonXP-M 3800+

 ha scritto nel messaggio
news:9lRVc.168942$5D1.8...@news4.tin.it...

Molto interessante... !!!

 Come tutti sapranno, il palomino e il thunderbird sono stati dichiarati
cut
Accidenti, NO! Era interessantissimo. Dove posso trovare altre info a
riguardo? I Thoro B e Barton che gate hanno? E gli A64 ed Opteron? Sarebbero
cose da mettere sempre nelle specifiche tecniche di un processore almeno da
scheda madre.
Grazie dell'articolo e sei invitato a postarne altri cosi'.
-- 
Ciao
Tomalak
"Victory is life"

3) Thunderbird "A" : 1800 mhz
Thoroughbred A per la precisione.
Nella versione B so solo che hanno aggiunto uno strato metallico.
Ciao.
-----------------------------------------------------------
-+- Dumah, Demone dell'Agonia -+-
"Muhahahahahahahahahah... ah... aaaah... aaaaaatchoooooo... 
snif... prrrrrrt... snif snif... ehm... Muhahahahahahahah..."

Nella versione B so solo che hanno aggiunto uno strato metallico.
cosa che gli ha permesso di ottimizzare la disposizione dei transistor
sul wafer, migliorando la dispersione termica ma soprattutto riducendo
la distanza di gate nei path critici.
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 Spero di non avervi tediato...
Per niente! Ogni tanto si vede un post VERAMENTE interessante. Grazie!!!
Salutoni da GiGiO (felice possessore di un Palomino 2000+)

 Spero di non avervi tediato...
Assolutamente no, anzi, sentivo la mancanza di
una discussione con un buon contenuto "tecnico".
L. Micheletto

 thoroughbred "A" è stato dichiarato essere costruito in 0,13 micron. Le
io ricordavo che il mio palo ha un core ibrido 0.15 0.18... almeno cosi 
si diceva ai tempi...
ah no ecco il core era a 0.15 e  le varie cache a 0.18...
che sia vero .. mah! non ho mica guardato... :)

 Nella versione B so solo che hanno aggiunto uno strato metallico.
Il gate è stato ridotto a 60-65 nm (stimati).

"Tomalak" <toma...@NONlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:%dZVc.52448$OH4.1...@twister1.libero.it...

Intel è più completa nel dichiarare questi dati di AMD. Intel ha prodotto il
primo processo produttivo di 130 nm con gate di 70 nm (vedi P3 Tualatin),
per poi passare ad un gate di 60 nm con il P4 Northwood. Il thoroughbred "B"
dovrebbe avere un gate di 60-65 nm, mentre il K8 57-62 nm, ma sono stime.
Quest'ultimo, in particolare, è un segreto industriale gelosamente
custodito. Il prossimo K8 a 90 nm dovrebbe avere un gate di circa 50 nm,
come il primo 90 nm di Intel.

 57-62 nm, ma sono stime.
Grazie per le informazioni del primo post, ma per quest'ultimo ho un
sospetto: queste stime sono della serie "le famose stime di G.Andrini"? O
provengono da fonti più o meno autorevoli?
Senza offesa...
-- 
ColdShine
"L'esperienza è un'insegnante severa: prima ci esamina
 e solo dopo ci fa lezione." - legge di Vernon Sanders
Athlon XP 2000+ @ 3400+ (Barton/2280 MHz/1,575V)
su Jetway N2PAP-Ultra
http://coldshine.altervista.org/comp/
 (agg. 22 Lug)

 riguardo?
C'è qualcosa qui:
http://www.intel.com/research/silicon/nanometer.htm?iid=TechTrends+featured_
90nanometer

 ColdShine
Intel è arrivata a 60 nm di gate con il 130 nm. AMD è certamente arrivata a
livelli simili. Sembra che il processo produttivo del K8 abbia un gate
leggermente più piccolo del K7, tutto qui.

provengono da fonti più o meno autorevoli?
Anche a te il nick ha fatto venire in mente qualcosa? :-)
Comunque, il thread è interessante, ma pure io vorrei avere quanto
meno un link sotto mano... se no inizio a dire che il Prescott ha
tanti problemi perché usa un gate di 3 micron mentre il K8 arriva a
0.05nm, e confutatemi :P
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
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"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"