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Titolo: Tractor...

...poi non lamentiamoci quando si giustificano politici
come Bossi o Berlosco quando fanno le loro esternazioni
del cazzo dicendo che "però interpretano il pensiero
della gggente".
R.
-- 
~ Essere juventini è il miglior regalo che un'anima possa fare al 
proprio corpo ~

 della gggente".
Vabbè, sei andato. Questa sbroccata è senza senso. Dillo piuttosto che 
ce l'hai con Mazzone per Perugia così almeno riusciamo a dargli una 
giustificazione.
-- 
================ <<Tractor>> "
tra...@people.it
" ================
"Dopo aver stretto la mano a un milanista corro a lavarmela.
Dopo averla stretta ad uno juventino, mi conto le dita." P.Prisco
============== 
http://web.tiscali.it/fruxland
 =================

 giustificazione.
No, Mazzone mi stava pure simpatico. Ha fatto un'uscita del cazzo,
punto.
R. 

In data 03/04/2006 Rouge® e Gianni andarono all'Unieuro.
Gli cascò in testa un frigorifero ma i medici erano ottimisti.


Si ma la tua acredine è da crociato contro l'infedele ed è francamente 
eccessiva. Non riesco a spiegarmela.


 eccessiva. Non riesco a spiegarmela.
...è dovuta al risalto che avete dato voi alla notizia come
se fosse l'ennesima prova di qualcosa che solo voi sapete.
Ce ne fosse stato uno a dire : "La libertà di stampa e di critica
va sempre difesa". No, tutti a dare ragione a chi offende
gratuitamente. Bravi.
R. 

 gratuitamente. Bravi.
Non è un'offesa quel che ha detto. E' la constatazione dei fatti.
-- 
Valerio

 va sempre difesa".
Quindi bisogna tollerare in silenzio i faziosi ed i prezzolati come Tosatti 
e Fede?
-- 
_________________ Andrea _________________
                  (
aquil...@despammed.com
)
                             H.F.C. Italica
_________ 
http://andrea001.blogspot.com/
 _______ 

> Non è un'offesa quel che ha detto. E' la constatazione dei fatti.
Eccolo qua. Dai, forza, quali fatti ? E ricordati le prove...
R. 

 Tosatti e Fede?
Assolutamente. Li contesti nel merito di quello che dicono !
Non li attacchi con : "Lei è raccomandato!".
R. 

 gratuitamente. Bravi.
Cosa c'entra la libertà di stampa con Mazzone che dice a Tosatti che il 
nepotismo l'ha favorito?


 nepotismo l'ha favorito?
C'entra nel senso che giustificate la sua invettiva solo perchè
Tosatti ha espresso un parere che non condivideva.
R. 

 Tosatti ha espresso un parere che non condivideva.
Nessuna invettiva: la verità per quanto spiacevole non è mai offensiva


 Non li attacchi con : "Lei è raccomandato!".
Ma si sa che Tosatti lo è, non è un'offesa.


> Ma si sa che Tosatti lo è, non è un'offesa.
...cazzo ma vi costa tanto darmi un link dell'articolo
dove si ufficializza che Tosatti sia un raccomandato ?
Se tutti lo sanno sarà pur scritto e provato da qualche parte.
R. 

 Nessuna invettiva: la verità per quanto spiacevole non è mai offensiva
Verità ??? Deve esserci per forza un documento che la attesti allora.
Dove ?
R. 

 gratuitamente. Bravi.
Assurdo.
Proprio perchè la libertà di stampa e di critica va difesa, Tosatti può e 
deve essere criticato: lui parla da un pulpito e senza controparte.
Fa il suo bravo comizietto, grattandosi nevroticamente il palmo della mano 
(o ha messo là gli appunti in braille, come fanno gli studenti che si 
scrivono le formule sulla mano?), e pretende di essere la verità scientifica 
sul calcio.
Bene. Non lo è.
A me la quasi totalità delle sortite dei commentatori sportivi pare una 
indecorosa accozzaglia di:
- castroneria
- ignoranza
- idiozia
- servilismo
- esaltazione del superuomo
- moralismo d'accatto
Infatti ho mollato tutte le trasmissioni ed i giornali sportivi, e quando ne 
incoccio qualcuna, soffro.
Tutti i regimi hanno i loro portavoce.
E credere che criticarli significhi mettere in discussione la libertà di 
stampa equivale a prendere la stessa capovolta posizione del capo della 
*farsa* delle libertà.
Poi lo sfottò sull'episodio di Tosatti contiene una buona dose di goliardia, 
ma in realtà è il riso liberatorio che si scatena ogni volta che finalmente 
qualcuno rivela che il "re è nudo".
Piuttosto è vergognosa la presa di posizione corporativa di tutta la stampa, 
per quello che ho potuto vedere io, pro Tosatti.
Questa è gente che viene pagata per propagandare le più bieche menzogne, 
spacciandole per verità.
E non appena vengono sfiorati i loro interessi corporativi indossano 
improvvisamente il linguaggio da ala oltranzista del comitato centrale del 
partito comunista sovietico.
Prima di parlare di libertà di stampa, bisognerebbe rifondarla la stampa in 
Italia.
Per ora sono servi di regime.
Cazzo!
 

 Dove ?
C'è un documento che attesta che Berlusconi in questi anni di governo 
si è arricchito? C'è un documento che attesta che Alessi è la peggiore 
merda del mondo per il fatto di aver ucciso un bambino? Serve un 
documento o la propria percezione è sufficiente per poter dare un 
giudizio?


 Per ora sono servi di regime.
Potrei essere d'accordo ma per un altro tipo di stampa. Non certo
per gli articoli sportivi di Tosatti !
R. 

 giudizio?
La percezione č sufficiente nel momento in cui non genera accuse nei
confronti di terzi. Se io "percepissi" che Moratti č un ladro e lo dicessi
pubblicamente senza sostenere in alcun modo ciň che dico secondo te
dovrei essere ben considerato perchč sto solo esprimendo un giudizio ?
R. 

 dovrei essere ben considerato perchè sto solo esprimendo un giudizio ?
No, hai manifestato una tua opinione, come quando dici che L'Inter di 
Herrera era dopata: manifesti una tua opinione senza aver portato 
nessuna prova, però nessuno viene a farti la morale come fai tu.


 prova, però nessuno viene a farti la morale come fai tu.
Mai detto a priori. Ho chiesto indagini e un processo per VERIFICARE
se eravate dopati o meno.
R. 

 se eravate dopati o meno.
Non era questa l'impressione che avevamo


 Non era questa l'impressione che avevamo
Dovevate ancora una volta basarvi su quello che ho scritto e
non sulle "precezioni"...
R. 

 No, ha confessato di averlo ucciso.
Non c'è un documento ufficiale che lo afferma. Non è colpevole 
ufficialmente finché il tribunale non decreta la sua condanna. Ti rendi 
conto l'assurdità di tale logica?


 conto l'assurdità di tale logica?
Sei in un vicolo cieco. C'è lui ad affermarlo. Ma poi ti sembra il caso
di fare il paragone con la storia di Tommaso ?!
Cos'è che vuoi dimostrarmi ??
R.

 Cos'è che vuoi dimostrarmi ??
Che quando affermi "Ci vogliono le prove! Dov'è la sentenza del 
tribunale?" per il fatto che affermiamo che Tosatti è un pagliaccio e 
figlio di papà sei decisamente andato oltre il limite del razionale.


 dove si ufficializza che Tosatti sia un raccomandato ?
Sta nella stessa pagina in cui è scritto che Berlusconi è un mafioso.


 figlio di papà sei decisamente andato oltre il limite del razionale.
No..no...se TU affermi che è raccomandato TU devi portare le prove.
Mi spiace per la tua razionalità ma purtroppo funziona così.
R. 

 Se tutti lo sanno sarà pur scritto e provato da qualche parte.
Rouge, tu mi sai dare un link dal quale emerga l'ufficializzazione che
il figlio di Berlusconi è un raccomandato? No, non ce l'hai. Quindi
dobbiamo pensare che lui stia dove sta solo per meriti propri?
Saluti,
JFSebastian

 gratuitamente. Bravi.
Non è un'offesa gratuita.
E' argomentata.
Poi puo discutere sul cattivo gusro e tutto quello che vuoi. Mazzone si
sa che personaggio è... è quello che corre sotto la curva avversaria che
l'aveva insultata, è un sanguigno... che t'aspetti dalle sue reazioni? 
Si p sentito offeso ed ha reagito a modo suo, esattamente come avrebbe
fatto nei confronti di qualunque altro.
Sul risalto: è una notizia e se ne parla, così come si parla di
qualsiasi sbroccata che avvenga in televisione. Se, poi, la cosa avviene
nei confronti di una persona supponente come Tosatti, molta gente che lo
ha in antipatia ci si diverte.
Davvero non vedo la ragione di tutto questo rumore...
Saluti,
JFSebastian

 Non è stata critica ! Questo è il punto.
Ossantapace... si che lo è stata. Ciò che intendeva dire era che lui era
un incompetente, che occupava il posto che occupava perchè era un
raccomandato. Secondo te, perchè dare ad uno del raccomandato è
un'offesa?
Quindi, Mazzone intendeva dire che lui, criticato, si era guadagnato
tutto dimostrando di valere le poanchine della serie A, mentre l'altro,
il critico, non aveva mai dimostrato capacità, in quanto raccomandato.
Che poi tu sia o meno d'accordo è un discorso diverso, ma la critica c'è
stata...
Saluti,
JFSebastian

> Sta nella stessa pagina in cui è scritto che Berlusconi è un mafioso.
Dove ho detto Berlusconi che è mafioso ?
Quello che si può dire è che Dell'Utri è mafioso e che è uno
dei fondatori di Forza Italia, partito che fa capo a Berlusconi.
R. 

 Mi spiace per la tua razionalità ma purtroppo funziona così.
Vabbè buonanotte


 dobbiamo pensare che lui stia dove sta solo per meriti propri?
Cazzo è il figlio !!! Se mio padre facesse il panettiere e mi lasciasse
la sua panetteria sarei raccomandato ???
Ma come cazzo ragionate ?????????????????????
R. 

 Vabbè buonanotte
E' così, che ti piaccia o no.
R. 

 Ma come cazzo ragionate ?????????????????????
E quindi Tosatti che dovrebbe tutto alla raccomandazione del padre, in
cosa sarebbe diverso?
Ma come cazzo ragioni?
Saluti,
JFSebastian

 stata...
E non ha risposto sugli interrogativi di Tosatti...
R. 

 !!!!!!!!!!!!!!
Fonte?
Saluti,
JFSebastian

 Ma come cazzo ragioni?
No...no...fate paragoni assurdi.
R. 

> Fonte?
http://www.studiolegale-online.net/penale_r02.php
R. 

 No...no...fate paragoni assurdi.
Dove sarebbe l'assurdità? Chiedi una prova documentale che uno sia un
raccomandato. Quindi, i casi sono due: (i) dici una stronzata a caso,
oppure (ii) sostieni che non esista il fenomento delle raccomandazioni,
dato che non si è mai visto, per nessuno, un documento del genere...
Saluti,
JFSebastian

 
http://www.studiolegale-online.net/penale_r02.php
E cosa sarebbe, secondo te: ingiuria, diffamazione o calunnia?
Saluti,
JFSebastian

 dato che non si è mai visto, per nessuno, un documento del genere...
NO! FUNZIONA CHE TU DEVI DIMOSTRARE QUELLO CHE DICI !!!!!!!!!!!!!
R. 

 No, cazzo... lo ha raccomandato. Ma ci fai?
Difficile, è morto quando Giorgione aveva 12 anni.
-- 
«Chi non salta interista è!» (10 aprile 2004, Silvio Berlusconi in visita ai 
soldati italiani a Nassiriya)
MdM
www.interisti.org
 

> E cosa sarebbe, secondo te: ingiuria, diffamazione o calunnia?
Sicuramente ingiuria. Trattandosi di personaggio pubblico e
di fatto avvenuto in TV č molto probabilmente anche diffamazione.
R. 

 NO! FUNZIONA CHE TU DEVI DIMOSTRARE QUELLO CHE DICI !!!!!!!!!!!!!
In primo luogo che cazzo urli.
In secondo luogo, sei in tilt... in un dialogo si ragiona, non si urla e
si risponde alle domande.
Saluti,
JFSebastian

 di fatto avvenuto in TV č molto probabilmente anche diffamazione.
Prima di dire cazzate, informati.
Saluti,
JFSebastian

 E' un discorso senza senso.
Io voglio sapere se affermando che Cecchi Gori è quello che è per 
merito di suo padre faccio qualcosa di sbagliato e devo piuttosto 
provare ciò che affermo in tribunale.


 si risponde alle domande.
Sono un po' stanco, scusa. E' tre ore che rispondo !
R 

 avesse spinto sul vero proprietario per assumere il figlio.
Scusa, forse ho capito male... stai dicendo che non pensi che il figlio
di Berlusconi sia raccomandato?
Saluti,
JFSebastian

 affermo in tribunale.
L'offesa sta nel fare intendere che sia raccomandato, cioè che
goda di posizioni o privilegi non dovuti alla sua professionalità
Cecchi Gori ha ereditato e non vedo come tu lo riesca a legare
alla faccenda Tosatti-Mazzone.
R. 

In data 03/04/2006 Rouge® e Gianni andarono all'Unieuro.
Gli cascò in testa un frigorifero ma i medici erano ottimisti.


Tu sbattitene del come io riesca a legarla a chicchesia e rispondimi. 
Mi stai dicendo che Vittorio Cecchi Gori si è fatto da solo?


 di Berlusconi sia raccomandato?
Sto dicendo che non me ne frega un cazzo nel momento in cui
chi lo ha assunto è il proprietario dell'azienda e ha diritto di
dare al figlio quello che meglio crede !
R.

 stai dicendo che Vittorio Cecchi Gori si è fatto da solo?
Assurdo.
 Comunque no, è stato prima di tutto fortunato
a ricevere in eredità ciò che aveva fatto il papà.
R. 

> Prima di dire cazzate, informati.
...mmmhhh...ho paura che lo debba fare tu...
R. 

 a ricevere in eredità ciò che aveva fatto il papà.
Le prove di ciò dove sono?


 dare al figlio quello che meglio crede !
Hai le idee confuse... lo spieghi tu agli azionisti, dato che si tratta
di societą quotate in borsa?
Comunque, non so se ricordi, il punto non č se te ne frega qualcosa, ma
se lo č e, in tal caso, se la cosa deve essere documentata.
Saluti,
JFSebastian

 ...mmmhhh...ho paura che lo debba fare tu...
Trova una sentenza che provi quanto dici, anche tenute presenti le
circostanze.
Forza...
Saluti,
JFSebastian

 se lo è e, in tal caso, se la cosa deve essere documentata.
Cosa devo documentare ?
R.
-- 
~ Essere juventini è il miglior regalo che un'anima possa fare al 
proprio corpo ~

> Le prove di ciò dove sono?
Prove di che, dell'eredità ??????????????


 circostanze.
Ma che diavolo stai dicendo ?! Se uno ti insulta tu trovi
una sentenza prima di querelarlo ???
Esiste la legge, che andrebbe rispettata. L'ingiuria e
la diffamazione sono reati per i quali si può
sporgere querela. Starà poi al tribunale stabilire
se il fatto sussiste o meno.
State sviando di brutto.....


 Prove di che, dell'eredità ??????????????
Le prove che Cecchi Gori non si è fatto da solo. E si moderi cribbio!


> Le prove che Cecchi Gori non si è fatto da solo. E si moderi cribbio!
Sì, hai capito bene, abolirò i processi !


 Cosa devo documentare ?
Che esiste una raccomandazione... ma sei tu o tuo fratello ad avere
postato sinora?
Saluti,
JFSebastian

 se il fatto sussiste o meno.
O cazzo, ma come ragioni?
Se tu sostieni che dare del raccomandato ad una persona sia un reato, io
ti invito a trovare una sentenza che lo confermi.
in più, la discussione è avvenuta in un determinato contesto, che rende
ancor più problematico individuare sia l'ingiuria sia la diffamazione...
Quindi, se vuoi sostenere che una cosa è un reato, dovresti avere delle
sentenze che lo comprovano... funziona così.
Saluti,
JFSebastian

 postato sinora?
Lo devi dimostrare tu che esiste !!!! Non io !
Vi sfugge un concetto fondamentale : è chi accusa che deve
dimostrare non il contrario !


 sentenze che lo comprovano... funziona cosě.
Stai sbagliando alla grande. Fai cosě, se conosci un avvocato
chiedegli se dare del raccomandato ad una persona, in questo caso
addirittura a un personagglio pubblico in diretta TV, possa
configurare o meno il reato di ingiuria e/o diffamazione.
Fammi sapere che ti dice.
R.
-- 
~ Essere juventini č il miglior regalo che un'anima possa fare al 
proprio corpo ~

 dimostrare non il contrario !
No, cazzo ma possibile che non sappia proprio ragionare? E' esattamente
quello che dicevo prima. Quindi tu, visto che non esistono mai prove di
una raccomandazione, dici che le raccomandazioni non esistono? Se, per
usare il tu esempio, il figlio di Berlusconi fosse stato assunto in un
ministero mentre il padre guidava il governo, avresti detto che era un
raccomandato? Hai detto di si. Benissimo: mi dici come l'avresti
provato?
Rispondi, per una volta...
Saluti,
JFSebastian

 Fammi sapere che ti dice.
Sono un avvocato. Da quasi 15 anni. Svegliati.
Saluti,
JFSebastian

 Rispondi, per una volta...
Era QUELLA la prova !!!!!!!!!!!!!! In ministero ci entri con
un concorso pubblico !!! Se lui fosse stato assunto saltando
questo passaggio sarebbe stato provatamente un raccomandato.


 questo passaggio sarebbe stato provatamente un raccomandato.
Ma manco per il cazzo. Se patetico, davvero... secondo te i raccomandati
saltano il concorso o lo fanno? Certo che lo fanno, ma poi i risultati
vanno dalla parte loro.
Non conosci il mondo e parli... ma che cazzo parli a fare? Vivi un pò e
ripassa tra qualche anno, quando, se ti darai da fare e scenderai dal
piedistallo, sarai forse in grado di parlare con cognizione di causa...
roba da matti... i raccomandati che non fanno i concorsi... ma dove
cazzo vivi...
Saluti,
JFSebastian

 Sono un avvocato. Da quasi 15 anni. Svegliati.
Ehhheheh, allora la pensiamo diversamente. Solo che
tu sei fazioso perchè Tosatti ti sta sui coglioni.
P.S.
L'avvocato non sono io ma due miei parenti a cui del
calcio non frega nulla.
R.
-- 
~ Essere juventini è il miglior regalo che un'anima possa fare al 
proprio corpo ~

 cazzo vivi...
Non c'hai capito nulla. Pazienza.


 calcio non frega nulla.
E quindi?

 Non c'hai capito nulla. Pazienza.
Mi spiace, ma sei senza speranza...
Sei solo tempo perso.
Welcome to my kill file...
PLONK!
Saluti,
JFSebastian

> PLONK!
Beh, grazie, non ce la facevo più.
Spero tu riesca a leggere l'ultimo messaggio però...


 E quindi?
Rispondevo a JF che mi ha detto di essere avvocato da 15 anni.
Anch'io non ho parlato alla cazzo ma secondo l'opinione
di altri 2 avvocati che la pensano diversamente da lui.


 di altri 2 avvocati che la pensano diversamente da lui.
Eheheh, nel casino pensavo di rispondere a Tract, cmq
il concetto è quello.


 dire che siano raccomandati ! Cazzo, menomale che sei avvocato !
Ok, ma se come dici tu il figlio di Berlusconi venisse assunto in un 
ministero ovviamente farebbe anche lui il concorso.
Quindi dove sarebbe la prova che è stato raccomandato?
E se non ci fosse questa prova (visto che dovresti dimostrare che abbia 
barato nel concorso), penseresti che ce l'ha fatta onestamente?

 barato nel concorso), penseresti che ce l'ha fatta onestamente?
Sě, cosě funziona. Non č colpa mia nč tua.
R.
-- 
~ Essere juventini č il miglior regalo che un'anima possa fare al 
proprio corpo ~