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Titolo: [Semi-OT] Aziende di CPU

Ciao a tutti,
Ho un domanda da porvi:
Come mai in Italia le aziende che costruiscono componenti elettronici sono
così poche? Intendo dire, in Italia siamo stati capaci di costruire grandi
aziende di tipo metalmeccanico (FIAT & Co.), tuttavia per quel che riguarda
il settore elettronico/informatico mancano grandi aziende di questo tipo.
Infatti anche l'Olivetti non gode di ottima salute e non è certamente
confrontabile con l'IBM o con Intel.
Invece nel settore della metalmeccanica siamo in competizione sia con gli
americani che con i giapponesi, ed io che ho avuto esperienze dirette in
questo settore posso dire che ho visto cose anche molto avanzate (in medie
aziende di circa 200-250 persone).
Non capisco invece questa arretratezza nel settore informatico/elettronico.
Se siamo capaci di produrre macchine utensili con un grado di tecnologia così
elevato come mai non riusciamo a produrre anche dei componenti elettronici come
CPU, schede madri, hard-disk, e simili?
Anche nel campo del software non esiste una software house di grandi dimensioni
(la più grande che ho visto è il distaccamento della UbiSoft francese in
Italia) e personalmente ho lavorato in una software house di circa 50-60
persone(circa 15-20 gli sviluppatori software però) e conosco altre software
house piccoline con non più di 2 o 3 persone.
Voi capite che anche se queste piccole software house realizzano senz'altro dei
bellissimi prodotti software, non si può pretendere da loro che abbiano lo
stesso potere produttivo di una software house come la Infogrames o la Ubisoft
che sono due multinazionali dei videogiochi.
Credo che capacità tecniche ci siano, mi domando quindi come mai manchino gli
investitori in questo settore.
Se domani volessimo aprire una ditta che costruisce CPU in grado di fare
concorrenza ad Intel o ad AMD il punto fondamentale sarebbe quello del capitale
da investire (AMD mi pare avesse investito qualcosa come 3.000 mld per la sua
fabbrica a Dresda) a mio avviso, poi le persone con certe competenze si
potrebbero trovare in un qualche modo.
Allora, domani...sa...pronti..via...che fondiamo la nuova società...  :--)
Paolo
-- 
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 CPU, schede madri, hard-disk, e simili?
Uhm, da quel che mi risulta le nostre macchine utensili
sono competitive nel mercato internazionale, ma non
tecnologicamente troppo avanzate.
Tempo fa vi fu una chiarissima spiegazione di questo
da parte di un rappresentante di queste ditte.
In Italia si utilizzano tecnologie collaudate ed
economiche per costruire macchinari simili a quelli
che vengono fatti in USA o Giappone, dove pero`,
tendenzialmente, si usa l'ultimo grido tecnologico,
che e` anche piu` costoso.
Cosi` in Italia facciamo macchinari competitivi, nel
senso che costano poco, non nel senso che hanno le
stesse caratteristiche.
Vari fattori influenzano la cosa, ad esempio il
meccanismo dei brevetti, troppo costosi da registrare
in Europa, se paragonati ad USA o Giappone, sia in
termini di denaro che di tempo.
bye,
-- 
piergiorgio

 Paolo
con questo ho detto abbastanza credo!!
ciao
--
Cain
- - - - - -
To follow the path:
            look to the master, follow the master,
            walk with the master, see through the master,
            become the master.

fanno i progettisti AMD e INTEL???
Diciamo che hai appena sparato una cavolata... Gli ingegneri italiani
sono una spanna sopra tutti gli altri... E fidati... Detto questo in
America ci sono andati (storicamente parlando) davvero tanti testoni
italiani tra cui (tanto per fare un nome) E. Fermi (e scusa se è poco)
In Italia oltretutto sono stati fatti tantissimi brevetti di cose poi
vendute all'estero (la lavorazione della plastica nelle centrifughe
ecc ecc sono tutti brevetti italiani venduti poi ad aziende estere)
altro punto a favore degli italiani sta nella progettazione del
traghetto più veloce del mondo (non so se il progetto si sia poi
inabissato o sia ancora in sviluppo) che avrebbe dovuto navigare il
Mar Nero poggiando su 3 galleggiamenti... Ah si... nel progetto 2
ingegneri erano italiani... E per finire fino al 1983 nelle università
americane gli ingegneri non erano in grado di sistemare un reattore da
laboratorio cosa che un ingegnere italiano sapeva fare. Se vai al poli
esci (se esci) che sei parecchio preparato quindi smettiamola di
sparare gabole sugli ingegneri italiani che non sono all'altezza degli
altri perchè sono fesserie... Se poi parli di esperienza in molti
campi questo è un altro paio di maniche... Detto questo sono io che ho
detto fin troppo ^_^
byez
-- 
e-mail:Dialtone#NOSPAM#@
insieme.net
Togliere #NOSPAM# per rispondere
Non vorrei piacere a tutti
Avrei meno stima di me stesso
Se piacessi a certa gente

 perchč una FIAT č confrontabile con una renault o con una audi o mercedes
Beh, dipende da che confronto fai.
Renault e` piu` o meno allo stesso livello, Mercedes e` piu`
su, ma costa anche di piu` e non poco.
Per mia esperienza personale, con diverse auto,
italiane e tedesche, direi che il design, anche
in senso ergonomico, e` migliore in casa FIAT,
forse il migliore in assoluto.
La qualita`, dai materiali all'assemblaggio, e`
migliore in Germania.
I costi pero` sono molto differenti, non solo
sul prodotto finito, ma anche sulla manutenzione.
Direi, alla fine, che l'auto ideale e` progettata
in Italia e costruita in Germania... :-)
bye,
-- 
piergiorgio

 italiani tra cui (tanto per fare un nome) E. Fermi (e scusa se č poco)
E tra cui (tanto per fare un nome) G. Sartori (e scusa se č poco) :-DDDDDDD.
Saluti. Uno Xelloss attualissimo.
--
 +-------> Xelloss <-------+       in real life: Wilmer Ricciotti
 |  
wirix...@libero.it
  |    * elimina il DEMONE per rispondermi *
 |      ICQ: 3233084       |  -----------------------------------------
 | IRC: Xelloss@AzzurraNet |    No one was born to be servant or slave
 +-------------------------+    Can you tell me the color of the rain?

fanno i progettisti AMD e INTEL???
tecnici _italiani_ capaci di fare quelle cose ce ne sono a bizzeffe.
tecnici _IN ITALIA_ NO!
emigrano tutti, se vogliono trovare lavoro.
e detto questo, non credo ci sia bisogno di dire altro sulla
situazione italiana in campo di ricerca informatica...
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Time may change me
    But I can't trace time

tecnici _IN ITALIA_ NO!
Almeno uno c'č ancora spero... GTREVIZE non non posta piů su ichc?
Progettava circuiti integrati per satelliti a 30 Ghz o sbaglio? Direi
che non č proprio una porcata da tutti i cretini sulla terra...


 Almeno uno c'č ancora spero... GTREVIZE non non posta piů su ichc?
E' tanto di quel tempo che non si vede... alcuni suoi interventi tecnici ci
farebbero comodo...
Saluti.


 forse il migliore in assoluto.
ASSOLUTAMENTE NO!!!
a parte che non si possono fare paragoni perchè i segmenti di percato a cui
mirano le due case sono completamente diversi!!!
se si parla di berline di lusso il massimo che può dare la fiat è una Marea
full accessories, che non si puo paragonare affatto neanche con la piu
piccola berlina mercedes, ovvero la classe C, che di design (anche
ergonomicamente) la supera eccome la marea!!!
(non contiamo le berline E ed S anche se essendo le vere ammiraglie della
casa tedesca il loro prezzo le fa fuori uscire di fascia)
ciao
dado_

 mirano le due case sono completamente diversi!!!
Una Tipo ed un Golf sono sullo stesso segmento.
Una Bora e` di fascia piu` alta, ma una Tipo, in
termini ergonomici, la batte alla stragrande.
bye,
-- 
piergiorgio

 piergiorgio

 detto fin troppo ^_^
cazzate,spari solo cazzate!!! ^___^
qua parliamo di processori e chipset e tutta quell'altra roba non di
carpenteria o di archittetura!!!!!!
e poi ai politecnici uscirai preparato, ma solo
lì!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
un ingegnere (esempio: informatico) che fa ,per esempio, l'università di
pisa non è preparato al livello pratico (progettazione) quello che fanno gli
"engineer" di AMD o INTEL o di altra aziende della silicon valley....  :-O
ma basta andare in germania a vedere la sede distaccata dell' ATI ...


 ci capiamo)
Ad es. lo spazio interno.
La Tipo di 10 anni fa e` piu` comoda della Bora di adesso.
Lo sfruttamento degli spazi interni, in auto come la Uno
o la Tipo e` qualcosa di incredibile, non credo nessuno
sia riuscito ad eguagliare queste prestazioni.
Sia per le persone, che per le cose.
bye,
-- 
piergiorgio

 "engineer" di AMD o INTEL o di altra aziende della silicon valley....  :-O
No comment su come si lavora in Silicon Valley.
L'ing. medio italiano ha una preparazione teorica
molto piu` elevato di un ing. medio USA.
Il che forse non consente di saper progettare una
CPU immediatamente, ma consente di progettarne
di sicuro una migliore.
bye,
-- 
piergiorgio

cazzate,spari solo cazzate!!! ^___^
Sarà ma almeno dovevi evitare di quotare l'ultima parte del messaggio
in cui appunto è scritto che se parli di esperienza è un altro paio di
maniche... BTW sono totalmente in accordo con Piergiorgio.
byez ^_^


 byez ^_^
scusa, non avevo letto bene! :-O
fidati parlo per esperienza personale!


 ha scritto
nel messaggio news:3C0A98DD...@nexgo.REMOVE.THIS.de...

IMHO un ingegnere italiano esce che sa fare un equazione differenziale di
40° grado con 30 variabili e la sa anche graficare a mano; ma ci capisce
poco in roba di processori nel senso pratico! (però è un gran sistemista!!!
^___^)
il fatto e che siamo indietro e non lo vogliamo ammettere
noi siamo + avanti nel senso teorico perkè la nostra università e stata
sempre 5 anni rispetto ai 3 degli USA, ma adesso le cose sono cambiate...
ciauz!         :-D


 il fatto e che siamo indietro e non lo vogliamo ammettere
Cosa c'entra questo?
Saremo indietro perche` gli ing. non sono preparati?
Non e` che sottovaluti qualche altro piccolo fattore?
Come ad es. situazioni e decisioni politiche ed economiche?
bye,
-- 
piergiorgio

 sia riuscito ad eguagliare queste prestazioni.
Tu non ricordi la Ritmo, l'unica auto di quel segmento ad avere 2 posti
comodi dietro, altro che Tipo!
Nico

 comodi dietro, altro che Tipo!
E no, non la ricordo, anche se per un breve periodo
ne ho avuta una disponibile.
Comunque sia, sempre quello e` il succo.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 E no, non la ricordo,
Hai presente il canolone centrale per la trasmissione che si piazza tra i
piedi dell'occupante il sedile centrale del divano posteriore?
Beh, sulla Ritmo praticamnte è piatta quella zona, trovatemi una macchina
odierna con questa caratteristica in questo segmento o uno adiacente... :-)
Nico
(che attualmente guida saltuariamente una ultraventenaria Ritmo 60 1050
benzina con impianto a gas dell'epoca!!! Un carro armato!)

 odierna con questa caratteristica in questo segmento o uno adiacente... :-)
Aspetta, forse ci sono, una Ferrari? :-)
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor


hai specificato la mia affermazione per "politica ed economia"...


hai specificato la mia affermazione per "politica ed economia"...
non dimenticare le ragioni sociali - l'italia ha una tendenza sociale
al luddismo diffusissima - moltissimi ragazzi con potenziali notevoli
vengono scoraggiati da prendere carriere tecniche\scientifiche da
famiglia ed amici.
molti imprenditori che potrebbero investire nel settore
tecnico\scientifico non lo fanno per motivi sociali piu' che
politico\economici.


 famiglia ed amici.
Uhm, pero` le facolta` di Ingegneria sono fra le piu`
affollate, quindi non sarei sicuro di questo.
C'e` da dire che, a differenza di altri paesi, anche
altre facolta` (tipo lettere ad es.) sono abbastanza
frequentate, ma questo non e` negativo, anzi.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

affollate, quindi non sarei sicuro di questo.
Scienze politiche e giurisprudenza no, vero?
E poi quanti degli iscritti ad Ingegneria arrivano alla laurea?
Il fatto che poi in Bocconi insegnino che per far fallire un'azienda
basta mettere troppi ingegneri al vertice... -_-
In Italia c'è essenzialmente la cultura dello "sfotti l'ingegnere"... 
Saluti,
Un Mav al primo anno di Ing. Informatica al Politecnico di Milano
-- 
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www9.brinkster.com/mav3rik
 | 
mav...@yahoo.com
  m[a]v @ 
irc.azzurra.org
    |     ICQ# 22579106
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 Un Mav al primo anno di Ing. Informatica al Politecnico di Milano
In bocca al lupo!
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

In bocca al lupo!
Beh! Crepi assolutamente! Poi detto da te mi deve portare
assolutamente fortuna!!! :-DDDD
Saluti,
Mav
