Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: willamette mercede e K7

ciao a tutti quelli del newsgroup
volevo sapere se anche voi la pensate come me.
è uscito il k7 senza dubbio il miglior processore del mercato ma fino a
quando???
gia si parla del willamette (o mercede.. se non sbaglio sono la stessa cosa
...mi sbaglio?)della Intel che sfuttera x la prima volta la tecnologia a 64
bit... e siccome io ho un k6-2 350@400 con voodoo2(che finora va
benissimo)avevo pensato di upgradare con il k7 a marzo del 2000(causa
compleano)ma x quella datanon conviene allora aspettare la nuova cpu di
Intel???
Poi avevo un altra domanda ...
ho sentito parlare della nuova scheda della nvidia che avra la fpu
incorporata ...e siccome il k6-2 ne avra molto bisogno....QUANDO
ESCE???RIUSCIRA A SURCLASSARE LE ATTUALI SK VIDEO(G400,VooDoo3/4,TnT2)???
Vi prego rispondetemi xxchè questi dubbi non mi fanno dormire la notte e poi
penso che questi sono i dubbi di tante altre persone.
Vi ringrazio anticipatamente

penso che questi sono i dubbi di tante altre persone.
Dormi tranquillo :D:D le notizie degli oggetti in uscita arrivano sempre tempestivamente..
Cmq.. potrebbe darsi ch NV10 richieda del sw sviluppato appositamente.. o almeno delle 
librerie tipo directX appositamente sviluppate x lui.. 
Aspettiamo e vedremo.. ripeto.. sara' presto.
ciao r.d. (Diez)

Che vuoi dire che io con 2 voodoo2 in sli non potrei montarci un Athlon
perchè mi creperebbe le schede?

Vi prego rispondetemi xxchè questi dubbi non mi fanno dormire la notte e poi
se bastano queste due cosucce a turbarti il sonno, aspetta di dover
pagare le tasse... {evil grin}
--
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!


no, semplicemente avresti le stesse identiche prestazioni che con un
celeron 500 o giu' di li, visto che piu' di quello le v2 non riescono
a dare.


Il Mercedes è un processore ha 64 bit ma nell'utilizzo con software non
creato appositamente per lui è estremamente lento.
Nessun software se non di carattere estremamente professionale uscirà
probabilmente prima del 2006.
Il processore Wilmette è una cpu a 32 bit e sarà superiore al P3 è di 7
generazione ma comparabile come performance al K7.
L'NV10 la buova scheda video con "Fpu incorporata" non credere a tutto
quello che ti dicono da mie fonti (normalmente attendibili) richiederà
computer molto ma molto potenti in particolare nella Fpu.
Ma come non dovrebbe eseguire i calcoli dentro la scheda video??? No
assolutamente solo una piccola parte dei calcoli si svolgerà dentro la vga
il restante rimarrà a carico del processore ed in + la dimensione delle
Texture e la qualità (oltre che gli effetti da applicare) si saranno
ulteriormente ampliati rendendo ancora + pesante il carico sul processore.
--
by ALex 9000

 ESCE???RIUSCIRA A SURCLASSARE LE ATTUALI SK VIDEO(G400,VooDoo3/4,TnT2)???
Se non le surclassasse sarebbe davvero una bidonata-ultra-mega-totale e io non
credo proprio.
Questa scheda avrà un processore geometrico (qualche profano lo chiama GPU)
integrato che svolge calcoli in virgola mobile tipici della grafica 3D ad una
velocità superiore alla CPU, e quindi sarà alleggerita la FPU del processore.
Non ci vorrà supporto specifico da parte di giochi, basta l'implementazione
nelle DirsctX.
Esistono già schede professionali (le Oxygen) che possono sfruttare i loro
processori geometrici con l'opengl.
Naturalmente questa scheda costerà sempre un gradino in più delle sk video
attualmente sul mercato.

ulteriormente ampliati rendendo ancora + pesante il carico sul processore.
Ingrandire una texture non significa aumentare il carico di
calcolo, ne' del processore, ne' del texelator sulla scheda3d.
Significa solo consumare piu' memoria (quindi usare piu' bit
per indirizzarla).
ciao,
Marco

completamente diversa.
Veramente il Merced sara' x86 compatibile, visto che
la sua architettura ,tra i vari modi operativi, ne
contiene uno chiamato proprio IA-32.(fonte: documentazione
dell'architettura IA-64 disponibile da qualche  mese sul
sito della Intel)
Si vociferava che questa 'emulazione' sarebbe stata effettuata
inserendo on die una versione ridottissima di una cpu di
classe pentium.
ciao,
Marco

 a dare.
beh, dipende dal gioco, se questo è limitato dalla grafica oppure da altri
calcoli.
Per esempio con Falcon4 la sk. grafica ha poca importanza (basta una
Banshee,
addirittura in modo software la fluidità non peggiora tantissimo)
ma le prestazioni continuano a salire aumentando la potenza della CPU, anche
se la sk. è lenta,
poiché cmq qualsiasi cpu, impegnata com'è nel gestire l'AI, non riesce a
sfornare
abbastanza poligoni da saturare qualsiasi sk. video.
.
--
ByE,
Kvochur
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E-Mail       
kvoc...@yahoo.com
*************************************

perchè mi creperebbe le schede?
No, ma non otterresti vantaggi significativi dalle sk accellatrici,
che sarebbero saturate (sarebbe la CPU a dover aspettare loro).
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/hitman_hp/
Fan #1 di Ruri Shiromizu 
Moderatore di it.comp.software.browser.

bit... 
No, sono cose molto diverse. 
Il Williamette non e' altro che il solito bidone della Intel (la
solita struttura PPro/PII/PIII con qualcosa in piu). 
Il Merced e' la nuova generazione IA64, ma non uscira' ancora per un
bel po'... 


 solita struttura PPro/PII/PIII con qualcosa in piu).
Non si tratta comunque di un processore di 7^ generazione?
C'č qualcuno che sa di piů sulla sua architettura?
--
Wilmer Ricciotti
wi...@tin.it

C'č qualcuno che sa di piů sulla sua architettura?
Assolutamnte no... Willamette ' la controparte Intel di Athlon.. con 
pipelines lunghissime e multiple e cache  enormi e veloci.. in AMD si 
aspettano qualcosa anche + veloce dell'Athlon (un anno di ditanza e' tanto!!)
.. almeno dell'Athlon attuale.. vedremo che Athlon ci sara' a primavera..
Un core completamente nuovo infine.. ma c'e' voluta la concorrenza!!!!
ciao Diez (r.d.

 per indirizzarla).
e + banda sul bus, a meno di tenere tutte le texture in locale, magari
compresse.
ciao

 classe pentium.
ecco, il punto nodale mi sembra proprio questo. SE la retrocompatibilita'
IA32 verra' fatta su silicio allora ci si puo' aspettare una perfomance non
altissima, ma ancora accettabile. SE invece (come pare effettivamente molto
+ logico) verra' fatta su SW allora saranno dolori.....
il fatto che mi fa pensare ad un approccio SW e' il num di MOS: anche
volendo integrare il solo P2 senza altri fronzoli (MMX, SSE, etc..) se ne
andrebbero non meno di 4-5M, volendo aggiungere almeno 64k di L1 e 256kB di
L2  e dovendo raddoppiare il num di bus dedicati ai due sottoprocessori
oltre che aggiungere un supervisore di controllo credo che dovremmo essere
tranquilli sui 20M, ai quali BISOGNEREBBE ANCORA AGGIUNGERE IL CORE MERCED,
che gia' di per se' sembra MOLTO complesso. insomma non credo che prima del
.13u si possa fare un mostro simile a prezzi umani, e anche con un .13u+Cu
sara' una bella bestiolina da costruire.
IMHO si fara' la solita' soluzione di ripiego, un misto SW-HW, con una
modalita' compatibile che non fara' altro che "tradurre" le istruzioni IA32
in EPIC, con tutti gli enormi svantaggi che ne derivano.
ciao

in EPIC, con tutti gli enormi svantaggi che ne derivano.
Hai mai sentito parlare di Transmeta? :))
Loro stanno cercando di fare una cpu compatabile con qualsiasi
altro processore attraverso una architettura VLIW modificata
in modo da rendere il lavoro di un eventuale emulatore sw
decisamente meno complicato.
Hanno delle idee veramente innovative..leggendo i brevetti
mi e' sceso un brivido lungo la schiena :)
ciao,
Marco

classe pentium.
.....oh che bello, mi immagino le prestazioni.... ^____^


 mi e' sceso un brivido lungo la schiena :)
aspetta, il discorso e' totalmente differente. se non erro, da quel
pochissimo che sono riuscito a trovare sui progetti di questa fantomatica
cpu, si tratta di una architettura "classica" ma VLIW, nulla a che vedere
cioe' con una architettura del tipo EPIC, in cui, lo ricordo, il
parallelismo e' gestito sinergicamente da HW-SW (nel caso, la
cpu+compiler/linker) ed e' quindi programmabile ad alto livello. IMVHO se
gestito correttamente l'approccio EPIC alla lunga sara' sicuramente
vincente, tutte le tendenze odierne indicano che l'unica strada per
l'aumento della potenza di calcolo e' il calcolo parallelo gestito sia a
livello SW che HW, e per ora l'approccio EPIC sembra la migliore soluzione.
pensa solo questo: con EPIC potresti scrivere un prg multithread usando
semplicemente il C++ e senza doverti preoccupare (a livello di C++) delle
sincronizzazioni, della gestione del parallelismo e delle risorse, dei
conflitti di bus/ram, etc etc etc.
chiunque abbia mai provato a programmare una belva tipo il Quadrix (chi
fosse interessato ne puo' trovare uno a ing meccanica a Roma1. per la
cronaca e' un comp vettoriale con le cpu disposte a "quadrato", cioe' ognuna
puo' comunicare con le 4 adiacenti) sa a quali enormi e a volte insolubili
problemi si va incontro..........
ciao

voglia....)
mi dispiace contraddirti, ma a quanto c'e' scritto nei documenti
.pdf disponibili sul sito della intel e siglati congiuntamente
da intel+HP l'architettura IA64 prevede la TOTALE compatibilita'
con il software scritto per IA32.(Ho appena ricontrollato, quindi
sono aricisicuro :) )
Come questa compatibilita' viene raggiunta non c'e' scritto, o almeno
io non sono riuscito a trovare nulla a riguardo.
ciao,
Marco


 e chi gestisce la memoria?
ciao

di giochi, basta l'implementazione nelle DirsctX.
Sbagliato :)
Sarebbero vero se tutti i giochi usassero la pipeline completa
messa a disposizione da directx e opengl.
Ma molti non lo fanno a causa della intrinseca lentezza di queste
API quando non c'e' dell'hw che supporta direttamente certe operazioni.
Per questo sara' molto difficile avere da subito giochi
veloci su NV10 (anzi..molti potrebbero neanche accorgersi
della presenza dell'acceleratotre geometrico).
Ironia della sorte sara' il fatto che probabilmente giochi
che ora non garantiscono il  massimo delle prestazioni perche'
hanno usato directx o opengl , full pipeline, si troveranno incredibilmente
accelerati..sempre che i driver della NV10 non siano
scritti con i piedi.
ciao,
Marco

 mi dispiace contraddirti, ma a quanto c'e' scritto nei documenti
<snip>
non c'e' contraddizione con quanto dice Mugelli, ovvero che non si prevede
l'emulazione HW.
cioe' sara' possibile emulare il set IA32, ma utilizzando una modalita'
compatibile SW, con le conseguenti (schifose) prestazioni: qlcn ricorda a
quanto andava un PPro che eseguiva codice 16bit??????
ciao


giusto

 scritti con i piedi.
Beh... la stessa cosa che ho detto io, basta l'implementazione delle DirectX nei
giochi. Se sono stato frainteso per aver scritto in fretta..... sorry