Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Pentium 4 1,5 MHZ

Salve.
Non mi intendo molto di informatica, ho trovato un processore pentium 4 da
1,5GHz a L 437.000 da 
www.iromtek.com
 , secondo voi č un buon prezzo??
Mi conviene comprarlo??
Ogni consiglio č gradito.

 ha scritto nel messaggio
news:KgFV7.31033$OP2.1...@news2.tin.it...


No, per gli stessi soldi trovi un AMD Athlon XP 1700, fequenza 1470MHz.
decisamente piů preformante...č stabile, scalda un pň di piů, ma nulla che
un buon dissipatore non possa risolvere.
Ciao
Andrea

 Mi conviene comprarlo??
Indubbiamente è un' ottimo prezzo, non molto discosto
dalla controparte Athlon 1500+ (un centone in più per
un Intel è normale).
Su piattaforma DDR è una soluzione mica male, anche
tenendo conto che lo puoi oc a 1.7 senza grossi problemi,
ottenendo comunque un sistema molto stabile.
Non trascurare che hai la possibilità di passare al North
senza cambiare la mobo :-)   (appena scendono i prezzi).
Ricorda che i NO che leggi in altri messaggi, sono ormai
piuttosto datati.......................e noiosi :-(.
Ciao.
Alberto.

con 100k in meno ti fai un Athlon XP 1500+ con ram DDR
e il P4 non lo vedi nemmeno col binocolo.
Tieni conto che potrai montarci tutti gli XP, compresi quelli a 0.13, che
debutteranno a febbraio/marzo.

 ha scritto nel messaggio
news:KgGV7.359088$sq5.17...@news.infostrada.it...

Chissà? boh.........sarà vero?
E poi penso che quelli a 0.13u saranno a 166*2, visto che
un mese dopo escono i North a 133*4.
Attualmente i sistemi P4 sono quelli con migliori possibilità di
upgrade, dato che i North usciranno in entrambe le versioni
100*4 e 133*4 fino a 3Ghz (dicono).
Non so se Amd farà altrettanto (dubito, visto il moltiplicatore).
Ciao.
Alberto.

 ha scritto nel messaggio
news:a07c7b$nn6$1...@nreada.inwind.it...


be fino ad ora intel non lo ha fatto............
amd si................io sulla mia mb ho già cambiato 4 processori due duron
e poi due TB

 18.5x.
Speriamo........
Una cosa è certa, a seguire Amd si cambia mobo troppo spesso,
vanificando poi il risparmio sulla cpu.
Non è che con Intel sia meglio, ma almeno non vi sono velleità
di dichiarare la economicità della piattaforma sulla concorrenza :-).
Ciao.
Alberto.

 ha scritto nel messaggio
news:a07i6g$j6443$1...@ID-110254.news.dfncis.de...

concordo; tra socket 423 e 478 hanno già dfatto una CAZZATONA PODEROSA, da
sottolineare la mancanza di adattatori, le basse performance con memorie
sdr, ed il prezzo infinitamente eccessivo (400k) di mb con i850 + s478;
francamente uno schifo; amd con un kt133 sei a 1.4ghz, kt 133a vai anche al
2000+ (quando uscirà) e va con le sdr quanto il p4 con le rimm
per  non parlare anche dell'infinità di chipset (tutti i prezzi tutti i
gusti con ddr e non); ma il socket è sempre "A" già da ben 2 anni!!!!
Intel: slot, ppga370,fcga370,fcga370tulatin, 423 rimm,sdr, 478 rimm,sdr, ddr
===>VAFFANCULO

No, ti prendi un XP 1700, e direi che questo rende superflua ogni
discussione. :-)
Ciao
Andrea

 Alberto.
Alberto guarda che hai sbagliato a scrivere il produttore, è con intel che
si cambia mobo troppo spesso, AMD prima ha fatto in modo di allungare la
vita al buon socket 7  schifato da intel che è passata allo slot, ed appena
AMD è stata costretta a passare allo slot A (costretta perchè tutti i
produttori avevano progetti realizzati per uno slot e non un socket) intel
ha ripreso i socket, dopotutto i produttori seguono il colosso, costringendo
AMD ad adottare il Socket A, che è rimasto identico fino ad ora, intel
invece ha adottato almeno 4 socket diversi creando solo confusione con gli
adattatori. Nel caso AMD si hanno solo problemi di Bios, un mio amico è
passato dal duron 600 al TB 1200 senza problemi.
Spero che Intel non abbia illuso i sui acquirenti illudendoli con questo
supporto con i nuovi processori.

Credo che in questo momento INTEL sia proprio incasinata non poco, di fatto
tutto e contro i suoi processori
mettiamo per ipotesi un XP 1800+ con un P4 2000
1- Prima cosa Xp ha una frequenza di clock inferiore al P4
2- Xp compete in quasi tutti i test ed in alcuni supera P4
3- Tecnologicamente parlando è molto più evoluto del P4
4- Costa meno che conta parecchio
5- Ha al suo interno le SSE + 3dNow!+ MMX
6- Chi compra un P4 è solo un PAZZO o un dipendente di INTEL  magari gli
viene regalato per Natale e quindi "a caval donato non si guarda in bocca"
Non c'è da dire nulla chi parla di P4 come un mostro è solo perchè l'ho ha
comprato ed allora nonostante la delusione vuole comvincersi lui per primo
che è una bomba!!!
per ora :
AMD 6 - Intel 0
Ps: io fino a poco tempo fa compravo intel ma ho capito che se non fosse
stato per AMD oggi eravamo ancora al Pentium 2 500 Mhz (nessuno si è chiesto
come mai da quando AMD sta costruendo processori veloci INTEL di colpo è
riuscita ad arrivare a 2 Ghz così ... mentre prima che la povera AMD
rincorreva INTEL sparava fuori il Pentium 133 poi il 150 poi il 166 poi 200
poi 233 poi 266 poi 300 poi il 350 con dei miglioramenti minimi per
frazionare l'investimento a danno dei consumatori INTEL poteva ma non aveva
interesse a sfornare di colpo un processore veloce, lentamente il profitto e
maggiore e duraturo... AMD e stata una manna dal cielo in questo senso...
sfido chiunque a dire il contrario la concorrenza è fondamentale vedi Rai di
25 anni fa senza Mediaset la notte i programmi erano interrotti oggi no,
chissa come mai.....!!!
ciao a tutti

 [l'Athlon XP] scalda un pò di più,
???????????
Saluti. Uno Xelloss tutto il contrario.
--
 +-------> Xelloss <-------+       in real life: Wilmer Ricciotti
 |  
wirix...@libero.it
  |    * elimina il DEMONE per rispondermi *
 |      ICQ: 3233084       |  -----------------------------------------
 | IRC: Xelloss@AzzurraNet |    No one was born to be servant or slave
 +-------------------------+    Can you tell me the color of the rain?

 supporto con i nuovi processori.
Ma infatti Intel è il Diavolo in persona, si sa........
Scoccia forse che, per avere il meglio, bisogna buttare tutto
e cominciare da capo, grazie agli aumenti della freq. del
bus e di questa guerricciola al ribasso nei prezzi delle cpu.
Comunque un Athlon XP con bus a 2*100 ci sarebbe stato
bene, malgrado una certa diminuzione delle prestazioni al
salire delle freq. (se il moltiplicatore tira cosi in alto, perchè
non proporlo come upgrade ? ).
Anche Amd ha i suoi accordi con le aziende di mobo...........
Ciao.
Alberto.

Ogni consiglio è gradito.
Potresti valutare l'ipotesi di prendere una Mb socketA con chipset
KT266A (vanno dalle 280 alle 500k£ ivate) con un Athlon XP 1600+.
Otterresti prestazioni superiori con una minore spesa.
E le capacità di espansioni con cpu future sono le stesse di una
piattaforma P4.
Ciao Mariop


Sempre meglio di avere un P4 a 1,5 Ghz su socket 423 o come diavolo si
chiami

per non poter montare il palomino :-).
Io non sputerei cmq su un TB 1.4 o un Morgan ;)
BTW se invece del TB avessi preso un P4 cosa avresti preso? una s423
se non sbaglio...
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Tessera #008 B.A.G., #000 DPPSJ, #013 B.A.T
"Il Grande Fratello? Non lo farei mai vedere ai miei figli."
(Giovanni Modina, direttore di Canale 5)

100*4 e 133*4 fino a 3Ghz (dicono).
E' quel "dicono" che mi preoccupa :)


 Alberto.
Ciaoooooo....

Questo dice tutto 
NIENTE BINARI SUL NG!
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Time may change me
    But I can't trace time


considerando le sse2 che sono e saranno sempre poco sviluppate

 affermazioni grottesche come le tue!
E si, anche tu sei noioso come altri e di lingua sciolta perfino......
datti una regolata e non fare il fanatico da due soldi, non
ne vale la pena, fai solo una magra figura.
Ciao.
Alberto.

 1000 Mhz ci vanno molto vicino.
Veramente il mio Athlon Tb 1333Mhz, sega il P4 1500Mhz su tutti i
fronti. :)
-- 
Saluti
Cristian
Togliete NONTANTO per le risposte via email

 di dichiarare la economicità della piattaforma sulla concorrenza :-).
Oh Albe', ma si parlava proprio di questo!
E' Intel a costringere i clienti a cambiare mobo per ogni processore, non
AMD. Certo, anche AMD con le sue mobo non ha tutta la flessibilità che si
vorrebbe (e la tua impossiblità di montare Palomino lo dimostra), ma c'è chi
ha raddoppiato il proprio clock con la stessa mobo.
E allora, se si cambia processore e si è costretti a cambiare mobo in ogni
caso, dal momento che mobo per AMD e per Intel costano più o meno lo stesso
tanto (anzi, quelle per P4 costano pure di più), mi spieghi perché il
vantaggio economico di comprare AMD si annullerebbe?
La realtà è ben diversa: comprare AMD è comunque conveniente, per
prestazioni ed economicità, a "parità" di processore. Parità come la intendi
tu (un XP 1500+ al pare di un P4 1500...).
MaxArt


Su questo hai perfettamente ragione, ma se c'è da consigliare qualcuno per
un acquisto io preferisco fargli notare le differenze tar i vari prodott,
eventualmente vantaggi e svantaggi di un eventuale acquisto el'unico
vantaggio del P4 è solo quello di costare di più e viaggiare ad un clock
superiore, ma in termini di prestazioni dubito che un P4 ad una teorica
frequenza di 2.5 Ghz (dal costo teorico superiore a 1,5 milioni) superi di
almeno un 5 % l'attuale K7 XP 1900+ dal costo reale inferiore alle 500
carte).

 tu (un XP 1500+ al pare di un P4 1500...).
Ma dai non ne facciamo una crociata.........
Nel mio caso ho avuto problemi, ovvero mi sono visto
mollare da Amd, che non ha più sfornato cpu con bus a
100*2. Poteva farlo almeno fino a 1.85Ghz....... ha scelto
di non farlo e sono cavoli miei. Un upgrade al Palomino,
per chi aveva il bus più lento, dovevano permetterlo.
Intel ha fabbricato i PIII a 100 e 133 di bus, fino ai clock
più elevati.......perche non ha fatto lo stesso Amd?
Accordi con le case di mobo, tanto gli smanettoni ci
cascano e cambiano tutto pur di avere la novità.
Ovviamente altre persone questo problema non l'hanno
avuto e quindi si fanno conti diversi (come è ovvio che sia) .
Comunque son sereno e non dico che XP1500+ e P4
a 1.5Ghz sono pari prestazionalmente, ma che lo sono
commercialmente............. colpa mia?
Ciao.
Alberto.

 carte).
Beh dai....... ora come ora P4 A 2 Ghz è confrontabile con
XP1900+, hai visto i bench?.  I prezzi caleranno con una
velocità spaventosa, le freq. aumenteranno altrettanto velocemente,
il problema di Amd è proprio la scalabilità in frequenza.
Stimo che con 0.13u e Soi non si andrà oltre i 2.4Ghz effettivi.
La versione light di Hammer, non avendo il memory controller
integrato, avrà un boost di non più del 10% int e 5% fp.........
come vedi bisogna guardare le cose in prospettiva.
Ora, in questo momento che ti parlo, il K7 è il meglio, fra un
mese non so...............
Ciao.
Alberto.

 per chi aveva il bus più lento, dovevano permetterlo.
Beh questo è sicuramente un problema del nuovo sistema di numerazione dei
processori: per raggiungere delle specifiche di tipo (per dire) 1600+ con un
bus a 200 MHz ci sarebbe voluta una frequenza ben superiore agli 1.4 GHz del
modello a 266 MHz, e questo significa: processore più costoso.
Non prendertela, ci sono sempre i duron. Oppure prenditela con la tua
fretta, per non aver aspettato il KT133A :p.
Saluti.


 fretta, per non aver aspettato il KT133A :p.
Ma sai che sei un bel carognone ...:-)
Tuttavia è ciò che ti fa simpatico, perciò accetto
lo sfottò.
Ciao.
Alberto.

 fretta, per non aver aspettato il KT133A :p.
Ma sai che sei un bel carognone ...:-)
Tuttavia è ciò che ti fa simpatico, perciò accetto
lo sfottò.
Tanto fra un pò cambio mobo.....tiè !
Ciao.
Alberto.

> considerando le sse2 che sono e saranno sempre poco sviluppate
Stronzate!
Le SSE2 sono utilizzate nelle ultime versioni di molti programmi scientifici
e di calcolo pesante (es. 3DStudio Max). E ovviamente li il P4 "sega" tutti
gli AMD XP.

cazzate !!! ma dove l'hai letta sta minchiata!!!
proprio nei calcoli complessi l'XP da il meglio !!!
vai guarda un pņ di test io uso 3ds max e va una bomba !!!
ciao...va...

gli AMD XP.
falso, un xp 1800+ batte il p4 2ghz di gran lunga in 3dstudiomax (in
effetti un tbird 1400 batte il p42ghz in 3dstudio), nonstante le
ottimizzazioni sse2.
questo dimostra quanto poco siano utili le sse2 quando quello che
serve e' una fpu completa.


 mese non so...............
Se fra un mese il P4 sarà superiore lo diremo insieme... ma se lo sarà,
questa superiorità dovrà essere misurabile, quantificabile, e non perché lo
hai stabilito tu e qualche altro fan di Intel... manco ve li regalassero i
processori.
Oggi le misure dicono, come vedi, che la differenza tra una CPU che va a
1533 Mhz e una da 2Ghz è, permettimi di dirlo... IMBARAZZANTE!
See you...

 serve e' una fpu completa.
Giŕ, infatti, avevo giusto postato qualche minuto fa, prima ancora di
leggere il tuo intervento i benchmark su 3dStudio.
Dai risultati (nettamente a favore del Thunderbird) pensavo addirittura che
il programma in questione non fosse ottimizzato per P4, se invece cosě č, si
dimostra come le SSE-2 sono piů che altro, propaganda... dato che non
sopperiscono a carenze di progetto, sono una "caratteristica", in certe
applicazioni daranno un qualcosa in piů, ma poi... non necessariamente
rendono una CPU performante, quanto invece un'informazione distorta
(marketing?) vogliono far credere.
A me ha sempre dato fastidio la politica Intel MMX prima e SSE 1 e 2 dopo...
per me una CPU vera deve divorare il codice che si trova da elaborare...
Ciao e felice 2002.

Ti ringrazio Paolo mi hai rubato le parole di bocca,
confermo quindi tutto quello che hai detto

 ha scritto nel messaggio
news:WK6Y7.1274$Xj.6...@news2.tin.it...

Bisogna crederci?
Da quanto tempo sono in giro le istruzioni MMX?
Quanti programmi ne fanno un reale uso?
E' inutile che vengano implementati nuovi set di istruzioni, tanto i
software sono quelli e cmq che vantaggio si avrebbe nell'avere una macchina
che funziona alla grande solo su un applicativo?
A quel punto meglio acquistare una macchina dedicata come un Mac o una
silicon graphics

 per me una CPU vera deve divorare il codice che si trova da elaborare...
Guarda che MMX, SSE1, SSE2 sono istruzioni macchina. E quindi sono codice da
elaborare...

 ha scritto nel messaggio
news:%tgY7.1536$Xj.7...@news2.tin.it...
CUT
Solo in certi bench......o sw se vuoi.
Maya ha ricondotto le cose nella giusta prospettiva
e abbiamo a che fare con una veloce ricompilazione.....
Nel 2002 il tuo caro 3dStudioMax uscirà in versione
ottimizzata (forse solo ricompilata) P4, quindi come
vedi i conti vanno fatti con l'oste. In un paio di anni
tutti i sw più importanti saranno ''riscritti'' per P4 da
zero, con guai per il K7-K8 visto che il codice P4 lo
mastica male (come il PIII.......ecco perchè Intel si
sbriga a levarlo di mezzo).
Quindi per ora la semplice ricompilazione pareggia
i conti con il PR-rating Amd; figuriamoci la riscrittura
da zero :-) (se vedi certi nuovi sw ti vengono i brividi).
Tu dirai: ma nessuno riscriverà i codici da zero.........
e invece si..... visto che nel futuro l'80% dei processori
venduti saranno P4.
Il P4 è un ammazza-Amd, purtroppo :-(.
Ciao.
Alberto.

 ha scritto nel messaggio
news:XkjY7.1704$Xj.8...@news2.tin.it...

E cosa credevi che fossero... torroncini...
Con un pò d'elasticità si poteva capire che mi riferivo alla "costrizione"
d'utilizzare set specifici d'istruzione, introdotti ad-hoc per raggiungere
determinate performances. Legando quindi la bontà delle prestazioni
all'esigenza di ricompilare i software, cosa non sempre possibile...
Oltretutto queste SSE2 non valgono una buona fpu, molto spesso...

 Alberto.

 confermo quindi tutto quello che hai detto
Mi spiace averlo fatto ma mi diverto troppo...
Avevo sentito di "fette di prosciutto" davanti agli occhi ma questo ha le
"fette di Zampone" in faccia, con tutta la cotica...
Tanto mi ha già dato del cafone quindi posso continuare...
Purtroppo anche per il 2002 le cazzate non verranno tassate... il primo
governo che lo farà avrà trovato il modo per sanare il debito pubblico.
Alberto è un giacimento inesauribile... sentiremo le prossime...
Ciao.

 10Ghz ma andrà piano a calcolare i numeri in virgola mobile.
Ummmmm non so sai, un articoletto su Aceshardware fa ben
sperare; certo comunque è necessario tirare un pò di
frequenza, ma la fpu del P4 non è così carognosa come dici.
Diciamo che è un compromesso tra prestazioni e Ghz.......:-)
Dal punto di vista commerciale è un craniata storica, due fpu
avrebbero bloccato il ramping in freq del P4, a causa dello
assorbimento amperometrico che ne sarebbe derivato.
Insomma Northwood+ DDR saranno il must del 2002, con
buona pace dei piccoli assemblatori che con Intel fanno,
notoriamente, cattivi affari...........heheheheheheh
Per il sw vedremo chi ha ragione, a breve spero :-).
A proposito, dai una mail che accetti le risposte, per cortesia.
Ciao.
Alberto.

 nessuno è obbligato a postare il proprio indirizzo di mail su un newsgroup
No certo, ma da fastidio ricevere posta e non poter
replicare, come è accaduto ore fa..........
Ciao.
Alberto.

 se non hai mai programmato un computer...
Calma, le SSE permettono di operare su 4 valori floating point
in singola precisione per registro XMM.
Con le SSE2 viene aggiunto il supporto per il formato
a due float a doppia precisione per registro XMM (oppure per due interi
a 64bit per registro).
Il vero problema e' che se si porta "brutalmente" software in precedenza
ottimizzato per la FPU (che ha un formato interno esteso ad 80bit)
cominciano a saltar fuori errori di troncamento/arrotondamento dovuti
alla mantissa piu corta.
L. Micheletto

 all'esigenza di ricompilare i software, cosa non sempre possibile...
Non si può sempre rimanere fissati alle solite istruzioni ADD, MOV, ecc.
Ma per elaborare dati complessi quali MATRICI, ecc. ben vengano istruzioni
hardware che effettuano operazioni complesse.

 Quanti programmi ne fanno un reale uso?
Guarda che praticamente tutte le applicazioni multimediali e ludiche e
scientifiche fanno uso delle MMX.

Non si può sempre rimanere fissati alle solite istruzioni ADD, MOV, ecc.
Non tutti utilizzano software opensource (per quanto sia augurabile)
con tanto di sorgenti.  Per chi usa programmi closedsource e'
preferibile comprare un computer utilizzabile con il software che ha
gia', piuttosto che per quello che uscira' in futuro, non foss'altro
per non buttare i soldi gia' spesi.
-- 
Le razioni di cioccolata verranno aumentate a 20 grammi
dal film/libro:1984 - George Orwell (grazie Skip)