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Titolo: La testa alla CL

Prima dell'andata col Chelsea avevo detto che la lezione del girone
eliminatorio di CL era stata capita: niente più partite alla morte prima
di una gara di CL e infatti abbiamo iniziato a far cagare poco prima del
turno col Chelsea. 
Con la Roma e nelle altre gare di questo periodo possiamo appellarci a
quello che vogliamo (arbitraggi ecc.) ma la realtà è che giochiamo col
freno a mano tirato per questa cacchio di CL: la Roma nel primo tempo
correva più di noi, aveva fame, la giusta cattiveria, ha fatto la sua gara
e bene. Noi invece passeggiavamo, come se non volessimo farci male.
 
Sarà, ma sono convinto che se fossimo stati eliminati col Chelsea a Roma
(e non solo) avremmo vinto.
E' anche vero che se avessimo giocato a mille in questo periodo col
Chelsea saremmo stati buttati fuori.
D'altronde lo ha detto lo stesso Mou che questa squadra non può giocare su
due fronti (anche se io mi chiedo, ma porca miseria, vedi che Quaresma è
in una condizione vagamente accettabile, ma fallo giocare no? Che gli
costa? Idem con Mariga o Cordoba).
Quest'anno l'attenzione è alla CL non c'è storia, al costo di sacrificare
il campionato: l'episodio di venerdi (se vero) in cui Mourinho ha fatto
vedere la partita del Cska ai ragazzi invece di farli concentrare sulla
Roma è significativo.
Ora la domanda è: voi preferite vincere lo scudetto (il 5° consecutivo non
dimentichiamolo) o arrivare alla semifinale di CL e perdere uno scudetto
che fino a due mesi era in pratica già vinto?
-- 
NY32
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 che fino a due mesi era in pratica già vinto?
la seconda che hai detto, imho dopo 4 scudetti consecutivi, non è un
problema gravissimo perderne uno.
se invece fossimo a 4 semifinali di fila e nessuno scudo, forse direi
il contrario.

Scriveva fsr 4.2 lunedì, 29/03/2010:

scherzi, questo scudetto va vinto


Imperativo categorico, altrochè !

 scherzi, questo scudetto va vinto
altrimenti?  moriremo tutti?  :)

fsr 4.2 ha scritto:



Sarà, io preferisco vincere (e uno scudetto è uno scudetto minchia!)
piuttosto che perdere ma con onore.


    
In particolar modo essendo sempre stati in testa!
Fossimo sempre stati secondi o terzi, allora sarebbe stato normale lo 
scudo all'eventuale capolista

 Sarà, io preferisco vincere (e uno scudetto è uno scudetto minchia!)
andare avanti in CL significa perdere quasi certamente lo scudetto.
guardo le altre e vedo che nessuna impegnata ai quarti sta prendendo
il largo in campionato, nè barca nè utd o arsenal....vorrà pur dire
qualcosa?

fsr 4.2 ha scritto:



Infatti vincere CL e scudetto (o Liga o premier) è una cosa di una
difficoltà mostruosa. La differenza fra noi e le altre però è che il Barca
ha Messi, il Manchester ha Rooney mentre noi non abbiamo nessuno capace di
sbloccare la gara con una invenzione. Se ce l'avessimo (in teoria c'è,
Balotelli) potremmo anche vincere lo scudetto e venire eliminati comunque
in semifinale (se passiamo col Cska ovvio).
Io comunque, preferisco uno scudo alla CL se poi la società, per motivi
economici, preferisce passare turni in CL piuttosto che vincere lo
scudetto (magari una eventuale semifinale col Barca è più vantaggiosa di
uno scudo, boh) allora ok, ma a me non sta bene.
Poi è ovvio, metti che l'Arsenal fa il miracolo e elimina il Barca e noi
passiamo col Cska e ci troviamo in semifinale con l'Arsenal allora il
discorso cambia...


 Io comunque, preferisco uno scudo alla CL
semplice curiosità, senza vena ironica e/o polemica:
come fai a sostenere questo, dal momento che non sappiamo cosa voglia
dire vincere una CL?

fsr 4.2 ha scritto:



Infatti mi sono espresso male scusami: preferisco lo scudetto vinto alla
semifinale persa di CL.


 NY32
Manco sappiamo se ci arriviamo in semifinale o come saremmo messi fra
un mese, viviamo alla giornata dando il massimo, abbiamo una squadra
viva che cmq nelle ultime partite ha giocato a calcio anche se non è
il massimo ma da speranze per il futuro!
Tiriamo le somme alla fine non adesso, ora lo scudetto sembra l'abbia
già vinto la roma che è pur sempre un punto dietro!
---
Kai Gera

Kaibataar ha scritto:


Non è il punto che preoccupa quanto il motivo per cui abbiamo rallentato.
E' come se ci risparmiassimo.
L'avevo già detto prima della gara con il Chelsea notando che in autunno
giocavamo a mille anche le gare pre-Champions salvo fare partitine in CL.
Da Kiev abbiamo invertito: partitine nelle gare pre-Champions e due grandi
partite in CL (e non a caso sono venute 4 vittorie su 4).
E' come se avessimo capito finalmente che nelle gare pre-Champions non
bisogna giocare alla morte ma risparmiarsi. Il concetto è giusto e per
questo esiste il turn over. Che noi non facciamo col risultato che a volte
ci può bastare per vincere in campionato, altre volte no.
Nessuna squadra vince se non corre. Noi in campionato non corriamo da
gennaio. Passeggiamo. E non è una questione atletica, anzi. Siamo proprio
distratti (vedi Lucio col Catania e tre giorni dopo col Chelsea).


 semifinale persa di CL.
questo sì, in fondo vincere è sempre meglio di un piazzamento.
però se ci avesseso fatto firmare: "a marzo saremo primi a +1 sulla
roma, in quasi-finale di C.Italia e ai quarti di CL col cska"
chi non avrebbe firmato??

 che fino a due mesi era in pratica gi� vinto?
cio�, stai dicendo che avresti preferito l'eliminazione? mah...
io dico che ogni lasciata � persa. Preferisco giocarmela su tutti i
tavoli, a costo di restare in mutande, piuttosto che sfinirmi di pippe
mentali sull'impossibilit� di vincere la champions, snobbare la coppetta
italia, e magari ritrovarmi ugualmente in mutande; cornuto, mazziato e
perculato.
No, grazie; preferisco giocarmela.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=wreDw4E6Bb4
NON RUBIAMO MAI!!!
Tessera n.15 "I love Sneijder, l'olandese Yolanthe"


fsr 4.2 ha scritto:

Eh già, perché a alimentare il velo di tensione e agitare la squadra Mou 
non ha contribuito per nulla...
Molto meglio che stia zitto.
-- 
R O T F L!!!!
Guarda che stai parlando di un giocatore classe MILLE NOVECENTO
OTTANTAQUATTRO!!!! Mica di uno sbarbato di 18 anni.
Uno che gi stato nella squadra pi importante d'Europa, a livello di
palmares e storia, ed ha F-A-L-L-I-T-O.
LOL!!!
Siete meravigliosi.
Basta indossare quello straccetto con coccardina cartonata e diventano
tutti i megamigliorissimi dell'universo, eh?
ROTFL.
(Marina la Merdina su "Svitol" Sneijder, 27 gennaio 2010)

 Molto meglio che stia zitto.
mi sa che hai già detto
-- 
.:_:. Sexual Harassment In The Workplace .:_:.

babago ha scritto:

Cosa avrei già detto? Non avevo mai detto nulla finora al riguardo.


 chi non avrebbe firmato??
Infatti come ho detto ad altri non è il punto di vantaggio il problema, un
campionato combattuto e con delle avversarie è anche avvincente e
affascinante. Il problema non è il punto ma il fatto che per la CL da 2
mesi passeggiamo. Se ricominciassimo a correre come un tempo sarei
tranquillo e mi godrei lo sprint il problema è che a parte il calendario
del campionato abbiamo anche altre gare di CL che ci frenano. E per
fortuna che lo staff di Mourinho ha portato la squadra a livelli atletici
(e con zero infortuni) a questo periodo...


 No, grazie; preferisco giocarmela.
Esatto, un conto è giocartela, un altro è snobbare il campionato (come un
tempo facevamo per la Coppa Italia) per dedicarci alla CL.
A quel punto no, non mi piace più perché preferisco indossare una tshirt e
un paio di jeans invece di un gessato di Armani piuttosto che restare nudo.
-- 
NY32


 (e con zero infortuni) a questo periodo...
Per gli zero infortuni è vero.
Ma i "livelli atletici" non so dove li vedi, corriamo meno di tutti i 
nostri avversari di campionato - non abbiamo corso meno del Chelsea, ma 
loro mi sino apparsi piuttosto statici.
E comincio a sospettare che il non avere quasi infortuni possa essere 
legato al fatto che in effetti atleticamente stiamo dando poco.
Piuttosto mi sto chiedendo come una squadra di ottuagenari come il 
bbilan possa correre come ha fatto ieri sera. Nel secondo tempo la 
Ladsie era scoppiata e c'era l'ottantenne Seedorf che correva da una 
parte all'altra del campo e lo stesso faceva il novantenne Ambrosini.


Diciamocelo chiaramente: il fatto che si possa perdere lo scudo a 
favore della roma e non del milan o della juve cambia molto le nostre 
prospettive emotive. Se a -1 ci fosse la juve tutto l'ambiente 
riterrebbe molto più importante il campionato. Perdere in favore della 
roma, con la possibilità di andare il più possibile avanti in CL è una 
prospettiva che, doppo 4 scudetti, non ci appare così negativa.
Xam

 parte all'altra del campo e lo stesso faceva il novantenne Ambrosini.
Rigori e aiutini a parte Leonardo fa una cosa che da noi non si vede da 2
anni: il turn over. Quante partite ha giocato da titolare e per 90'
Seedorf?
Ecco, Balotelli a parte (l'unico in grado di fare l'Ibra, nel senso che ti
inventa la giocata anche quando sei sottoritmo) perché dobbiamo giocare
con gli stessi 11 anche le amichevoli del giovedi?


 un paio di jeans invece di un gessato di Armani piuttosto che restare nudo.
se fosse come dici tu, io preferirei giocarmi la champions. Di uova ne
abbiamo a sufficienza, è il momento di acchiappare la gallina. Mourinho è
stato preso per questo, e dopo un anno e mezzo di sfuriate, tituli in
segreteria, 4-2-4, sembra essere riuscito a infondere coraggio alla
squadra. So bene che il Barca è più forte di noi, che il gap è enorme; ma
se getti la spugna prima ancora di combattere, diventerà un abisso.
D'altra parte, se il Chelsea è quasi riuscito a inchiodarlo, perché non
dobbiamo provarci anche noi? Poi se ci battono, amen; ma almeno uscendo a
testa alta recupereremmo un po' di credibilità internazionale, e forse
anche il ruolo di testa di serie, evitando di ritrovarceli nel girone.
-- 
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

Xam ha scritto:

Vero, ma ribadisco che se anche ci fosse il Chievo al posto della Roma
preferirei vincermi lo scudetto (e il 5° consecutivo significa fare
storia) piuttosto che andare più avanti possibile in CL.
Cambia il discorso se l'Arsenal elimina il Barca e noi il Cska (anche se,
pensandoci bene, in una eventuale semifinale sarebbe preferibile un Barca
in lotta con il Real per il campionato piuttosto che un Arsenal che corre,
gioca bene e che non ha pensieri particolari in campionato).


 anche il ruolo di testa di serie, evitando di ritrovarceli nel girone.
"Credibilità internazionale"? Tu la preferisci a uno scudetto? Mon Dieu,
ma 17 anni senza vincere niente ve li siete già scordati?
-- 
NY32


Xam ha scritto:

Credo che ognuno la valuti individualmente, non penso che ci siano "leggi".
Personalmente, valuto freddamente le opportunità: quelle di vincere la 
champions mi sembrano poco più di un sogno finché il Barcellona è in 
corsa. Al contrario, quelle di vincere il campionato rimangono 
prospettive concrete, anche se a ogni pareggio-sconfitta si fa sempre 
più difficile.
Inoltre, come ho sempre detto, preferisco vincere il campionato che la 
coppa campioni. Il campionato restituisce il profilo credibile della 
forza di una squadra, mentre per vincere la coppa campioni ci vuole 
anche molto culo.
Infine, vincere il quinto scudetto di fila significherebbe entrare nella 
storia, perché è un'impresa riuscita, credo, soltanto al Grande Torino, 
in un'epoca in cui peraltro il campionato era molto meno duro e tolte le 
prime 3-4 squadre, giocare contro le piccole era molto più facile.


 prime 3-4 squadre, giocare contro le piccole era molto più facile.
Ecco, quoto tutto. Post perfetto.


 ma 17 anni senza vincere niente ve li siete già scordati?
no, non me li sono scordati. Così come non scordo i 45 senza vincere la
coppa campioni.
I 17 anni senza scudetto, per fortuna sono acqua passata. Vorrei darci un
taglio anche a quel mezzo secolo, o almeno provarci.
Ah, e non dimenticare che andare avanti in champions significa anche
intascare tanti bei soldini, che schifo non fanno.
-- 
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

 3-4 squadre, giocare contro le piccole era molto più facile.
Se a -1 ci fosse la juve nessuno di noi accetterebbe di rischiare il 
campionato per avere più chance in CL. Con la situazione di oggi, se 
Mou facesse un turnover notevole prima di un Inter-Barca nessuno 
avrebbe niente(o quasi) da dire.
Xam

 avrebbe niente(o quasi) da dire.
Ma tanto non lo far� neanche nella gara di CI con la Fiorentina.
Giocheranno gli stessi 11 sia nella doppia gara con la Fiore che con la
Juve prima della eventuale (sempre se...) semifinale.


 
sono ultra soddisfatto di questa situazione, in corsa su 3 fronti. sto 
vedendo una bella squadra motivata che gioca e non si caga sotto con 
nessuno. sperando di passare il turno, va bene anche uscire con il barca 
ma giocando alla pari come mentalit�.
i risultati arriveranno, se per un anno non si vince niente, pazienza!
secondo me moratti ci piazza uno/due bei colpi sul mercato estivo e 
l'anno prox dovremmo essere seriamente competitivi per la cl, per il 
campionato la vedo abbastanza tranquilla per almeno 2-3 anni.
forza inter!!!

 ma 17 anni senza vincere niente ve li siete già scordati?
Io si, anche perchè abbiamo anche scoperto perchè erano stati 17. La CL 
è un terno a lotto, certo che se risparmi milito e sneijder in 
campionato hai qualche probabilità in più di aiutare la fortuna.
Xam

 intascare tanti bei soldini, che schifo non fanno.
La verità è che non dovrebbe essere necessario fare una scelta. Una 
squadra top-level come la nostra dovrebbe avere una rosa numericamente 
adeguata per entrambe le competizioni, e dovrebbe cominciare a fare 
turnover presto nella stagione, per dosare le forze fin da subito.
Ed è su questo piano, che noi possiamo valutare i nostri due principali 
errori quest'anno: rosa troppo corta, e nessun turnover che non fosse 
forzato da squalifiche o infortuni. E' qui che nascono gli 8-9 punti in 
meno rispetto ai campionati scorsi.


 intascare tanti bei soldini, che schifo non fanno.
Infatti l'ho detto. Se la società preferisce, a livello economico (per
l'immagine, il marketing, gli incassi ecc.), andare avanti in CL piuttosto
che vincere il campionato ok. Ma visto che i soldi non sono i miei e io
non ci intasco una lira se non gli sfottò dei romanisti e dei
bilanisti/gobbi allora no, preferisco lo scudetto. 
Personalmente, vincere la CL non me ne frega niente. Se viene bene, ma se
dovessi scegliere meglio lo scudetto.
Ah, ora che abbiamo cominciato a vincere per me una stagione tipo
2002/2003 (secondi in campionato e semifinale di CL) è una stagione
fallimentare.
-- 
NY32


 Juve prima della eventuale (sempre se...) semifinale.
non credo. Non metterà i pulcini (spero!), ma penso che, al netto di
infortuni e squalifiche, i vari Toldo, Cordoba, Materazzi, Pandev, e i
famigerati Quaresma/Muntari saranno della partita. Così avremmo una
squadra competitiva e faremmo rifiatare un po' di gente, specialmente i
centrocampisti che ne hanno bisogno.
-- 
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nuova risposta. preferisco vincere scudetto e champions league. 
eventuale coppa italia come ciliegia sulla torta.
ritengo sia su questa lunghezza d'onda tutta la società inter.

 centrocampisti che ne hanno bisogno.
E' da noi da due anni e ancora non hai capito che le parole "turn over"
non le conosce?
-- 
NY32


 ritengo sia su questa lunghezza d'onda tutta la società inter.
Io mi accontenterei di tornare a vedere la squadra correre come a 
novembre-dicembre.
Se succederà, qualcosa vinceremo di sicuro (non la CL però).


 ai campionati scorsi.
Bari-inter, inter-samp, napoli-inter, inter-genoa. Ecco gli 8 punti. 
Quale turnover sarebbe stato necessario?
Xam

 non le conosce?
ripenso a Rivas contro la samp.... orrrrore!
in ogni caso, s�; Mou non � il tipo da turnover totale. Nelle partite di
coppetta cambia quattro o cinque giocatori (comunque mezza squadra), ma ha
in mente una formazione-base e difficilmente la stravolge. 
Le insidie di questa politica sono ovvie; d'altra parte, visti i risultati
delle precedenti gestioni, non si pu� dire finora che ci sia stato uno
scadimento nei risultati.
-- 
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

 scadimento nei risultati.
Infatti non parlo della sua politica del turn over (anche se far rifiatare
Milito e mettere Etoo con Pandev e Quaresma non è un gran turn over così
come sostituire il capitano a centrocampo con Mariga però aiuta) quanto
dell'approccio mentale. Io non sto parlando di tattica o di altro, solo di
testa. In campionato entriamo in campo per non affaticarci e giochiamo
sotto ritmo. Giocare sotto ritmo puoi permettertelo se hai un Ibra (o un
Balotelli...) che ti risolvono la gara da soli altrimenti non ce la fai. 
-- 
NY32


 Quale turnover sarebbe stato necessario?
Tre delle quattro partite che hai citato sono partite in cui anche le 
altre squadre avrebbero potuto e ancora possono perdere punti.
Le partite in cui abbiamo davvero perso punti scemi sono col Bari a San 
Siro, a Catania, a Parma, a Bergamo, col Genoa (l'unica di quelle che 
hai detto).


 in ogni caso, sì; Mou non è il tipo da turnover totale.
Ma nemmeno parziale.


 fallimentare.
per me no. Non necessariamente. Ora che abbiamo accumulato una discreta
dote, č arrivato il momento di investire. Prima o poi i frutti arriveranno.
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 a Catania, a Parma, a Bergamo, col Genoa (l'unica di quelle che hai detto).
Ma in nessuna di quelle che hai citato sarebbe stato necessario il turn 
over, anche perchè mi pare, che per un motivo o per l'altro solo JC, 
lucio, maicon, zanetti e milito ne abbiano giocate tante. Per tutti gli 
altri, voluto o no, il turn over c'è stato.
Xam

Xam ha scritto:

Scusa, ma come valuti????
Il turnover non è necessario PER quelle partite. Il turnover si dovrebbe 
fare a partire almeno da novembre proprio per arrivare più freschi a 
questo punto della stagione negli uomini più importanti. Gente come 
Lucio che a Catania camminava per il campo lo si spiega con il fatto che 
non è più giovane e Mourinho non gli ha mai dato un turno di riposo. Se 
lui sa che tre giorni dopo deve giocare a Londra, e sa di avere poca 
birra, ovvio che a Catania tira il freno. E' questo che il turnover deve 
evitare. Un Lucio che avesse fatto qualche turno di riposo tra novembre 
e gennaio quando la squadra girava forte e aveva meno bisogno di lui, 
avrebbe avuto più birra da spendere anche a Catania quando la squadra 
avrebbe avuto bisogno del miglior Lucio.


Sir Biss ha spiegato il 29/03/2010 :

Ma stiamoparlando della stessa catani-inter? No, perchè, io di quella 
partita ricordo solo di uno che entra per sostituire un compagno, per 
farlo riposare e che in 10 minuti provoca un rigore e lascia la squadra 
in dieci a rimontare.
Xam

 che fino a due mesi era in pratica già vinto?
5° SCUDETTO tutta la vita, anche davanti a una finale di CL persa ai 
rigori. Siccome la vittoria matematica della CL non te la da nessuno, ma 
proprio nessuno, io direi di puntare allo scudetto.

 in dieci a rimontare.
Il fatto che Muntari sia imbecille non significa che si debba rinunciare 
al turnover.


 Cosa avrei già detto? Non avevo mai detto nulla finora al riguardo.
Mi sembra di leggere tra le righe che Mou non è che abbia cercato di 
mantenere la calma, specialmente negli ultimi tempi, ti riferivi a quello?
-- 
.:_:. Sexual Harassment In The Workplace .:_:.

 mantenere la calma, specialmente negli ultimi tempi, ti riferivi a quello?
Eh beh, mi sembra difficilmente contestabile, ti sembra più 
l'incendiario o il pompiere?
Ciò detto, è la prima volta che mi esprimo su questo argomento. Non 
capisco il tuo riferimento a cose che avrei già detto.


 capisco il tuo riferimento a cose che avrei già detto.
Mi riferivo a questo thread, era come una battuta ;-)


 facile.
Quoto di brutto