Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Cache di Montecito - 18 MB in 90nm

Intel announced that they have produced a fully functional 52Mbit SRAM
(6.5MB) based off of the 90nm process.
This 52Mbit cache features a total of 330 million transistors and a 109.08
mm^2 die size.
52Mbit SRAM produced on Intel's 90nm process is running ... between 2.2 and
2.4GHz.
http://www.anandtech.com/news/shownews.html?i=15766
Dunque:
Montecito conterrà (sembra) 18 MB di cache.
Se 6.5 MB in 90 nm occupano 109.08 mm^2, i 18 MB di Montecito occuperebbero
302 mm^2 circa. Visto che Montecito, forse, sarà dual core, si suppone una
logica (più cache L1) che occupi almeno 100-150 mm^2 in 90nm. Si otterrebbe
così un die di 400-450 mm^2, simile a McKinley (421 mm^2). La frequenza
minima sarà di 2.2-2.4 Ghz. Una bella bestia, non c'è che dire... Per quanto
riguarda i consumi, mah: forse riusciranno a stare nel limite dei 130W, che
la serie Itanium mantiene fin dalla sua introduzione.


P.S. 330 milioni di transistors * 18 / 6.5 = 914 milioni di transistor
        914 milioni + logica (e cache L1) = almeno 1 miliardo di
transistors!!!

 (6.5MB) based off of the 90nm process.
cut
Potrei metterci il Seti@home e farlo andare a 1 WU in 1 h con una cache del
genere.
--
Ciao
Tomalak
www.alientech.it

genere.
hai presente che con la stessa spesa ti prendi un paio di
quadriopteron da mettere in cluster, vero?
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 quadriopteron da mettere in cluster, vero?
Si e' vero :-)
--
Ciao
Tomalak
www.alientech.it

 quadriopteron da mettere in cluster, vero?
Su grossi server il costo delle cpu è ininfluente. Comunque un Opteron 848
viene 3199 dollari. L'Itanium 2 dovrebbe costare 4226 dollari. Dunque non
c'è poi stà grande differenza.

 viene 3199 dollari. 
cut
Orpo, cosi' tanto? L'846 si trova sotto i 1500 E qui' in italia...
-- 
To start press any key... Where's the any key?

 Orpo, cosi' tanto? L'846 si trova sotto i 1500 E qui' in italia...
Non so a quanto si trova in giro. Il listino è per 1000 pezzi, fonte AMD
06/01/2004.
L'846 viene stimato a 2149 dollari, sempre per mille pezzi. Comunque
confrontare l'848 con l'Itanium 2 è fuori luogo. L'Opteron va bene per
server medio-piccoli, con necessità di assistenza limitata. L'Itanium 2 è
confrontabile con le vecchie cpu Alpha, mentre Opteron è confrontabile con
la linea Xeon. Il livello di prestazioni è simile (sugli interi vince
Opteron, sui float vince Itanium 2), ma le prestazioni non sono tutto. AMD
può garantire una assistenza al cliente ben inferiore ad Intel. Se dovessi
scegliere per un server serio, andrei tranquillo su Itanium 2.

Intel's "Montecito" Will Be Massive
http://www.extremetech.com/article2/0,3973,878643,00.asp
Madison going 9 Megabyte
http://chip-architect.com/news/2003_08_22_hot_chips.html

 server medio-piccoli, con necessità di assistenza limitata. L'Itanium 2 è
Ma tu sei troll nell'anima comunque... Ma come cacchio si fa a scrivere
ste cagate qua?
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now using Windows for Notebook Hw failure
X Python Newsreader developer
http://sourceforge.net/projects/xpn/

 ste cagate qua?
Adesso mi vieni a dire che AMD può garantire l'assistenza di Intel? Non
farmi ridere... Sei tu il troll, che difendi AMD in modo banale e scontato.
Le cagate le dici tu: va a studiare che è meglio...

 farmi ridere... Sei tu il troll, che difendi AMD in modo banale e scontato.
Il fatto e` che, di solito, l'assistenza non la fornisce
ne` intel ne` AMD, ma bensi` chi ti vende il server.
Se compri una macchina HP, e` HP a cambiarti la CPU in
caso di problemi, non intel od AMD
Semmai potresti argomentare che intel ha una maggiore
flessibilita` produttiva, quindi potrebbe venire
meglio incontro alle esigenze dei vari OEM.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 meglio incontro alle esigenze dei vari OEM.
Beh, la rete di assistenza di Intel/HP č certamente piů sviluppata di quella
per AMD. E' come confrontare l'assistenza delle vecchie cpu Alpha con
l'assistenza che ti puň dare un rivenditore medio di cpu Xeon. Le cpu Xeon
le trovi sottocasa, l'Itanium no.

 Le cagate le dici tu: va a studiare che è meglio...
No troll... Se compro un server da HP l'assistenza la voglio da HP non da
AMD. Ma dove cacchio hai vissuto?
Se compro un Itanium da HP, l'assistenza la voglio da loro.
Se compro un Opteron da IBM a chi chiedo l'assistenza?
Stiamo parlando di aziende non di te che ti compri un Itanium. Tu come
privato ti rivolgi all'assistenza AMD perche` il tuo negoziante ti rimanda
da loro visto che non e` abbastanza grosso ma l'assistenza, dall'alba dei
tempi, si richiede al rivenditore.
Le aziende vogliono soluzioni complete, AMD vende solo processori. Un
server e` una soluzione completa. Ora spiegami perche` cacchio vado da AMD
a chiedere come mai la scheda madre che hanno messo nel mio server in
particolari condizioni di temperatura e carico sballa di 10 minuti
l'orologio...
Se io assemblo un server e te lo vendo sono IO che garantisco il suo
funzionamento.
Vai a studiare tu razza di idiota.
Quella del comunista te l'avevo passata facendoci una risata su, ma
stavolta mi hai davvero rotto e annoiato.
Tralasciamo poi tutto il discorso sul fatto che i piu` grandi produttori
del mondo vendono almeno una soluzione Opteron-based e che quello che ha
iniziato prima a farlo ha addirittura incrementato il suo mercato dell'8%
quest'anno e di seguito sono corsi tutti gli altri a imitare.
Vai a lavorare piuttosto che non sai neanche cosa significa...


 Vai a lavorare piuttosto che non sai neanche cosa significa...
Ho lavorato presso l'ospedale di Melegnano. Li c'erano server Digital che
gestivano CUP e altri servizi. Ti assicuro che l'assistenza Digital era ben
superiore a qualunque assistenza per server Windows NT basati su Pentium. Tu
hai mai lavorato?

 hai mai lavorato?
Si, tutt'ora e mentre studio in universita`, e ho fatto anche cose
pregevoli, ma non sono qua a fare a gara a chi ce l'ha piu` lungo e
soprattutto non mi va di parlare a te di cose che non ti interessano.


 logica (più cache L1) ...
             ^^^^^^^^^^^^^^
Più cache L1+L2, pardon.

 soprattutto non mi va di parlare a te di cose che non ti interessano.
L'importante è chiarirsi.

 per AMD. 
Bhe hp se non erro ha annunciato che produrra' server con opteron se non 
erro.
cut


quadriopteron da mettere in cluster, vero?
Avete dato un'occhiata alla recensione su Anandtech degli Opteron
contro i nuovi Xeon?
E' simpatico notare che fino al 2 vie, lo Xeon se la giochi bene
(anche quello con L3 da 4Mb e bus da 400), ma quando si passa alle 4
vie il discorso diventa ben diverso.
Ciao Mariop

contro i nuovi Xeon?
molto interessante.
devo dire che c'e' una cosa su cui non sono daccordo - quando parla
dei prossimi xeon con core derivato dal Prescott anand prevede un ipc
molto inferiore, specie in mp.
imho sbaglia, l'unica cosa realmente buona dei prescot e' la loro
capacita' di lavorare con un altissimo rapporto frequenza/fsb con
ridotti cali prestazionali, il che vuol dire che in mp dovrebbero
soffrire molto meno dei derivati northwood.


genere.
approposito, qualcuno ha fatto caso alle voci che ha messo in giro The
Inquirer circa una presunta messa in EOL dell'intera sezione Itanium
di HP?
dubito che siano piu' che voci, ma questa si che sarebbe una botta
terrificante...


 terrificante...
Letto, ma mi sembra una mossa un po` troppo pesante, soprattutto partendo
dalle giustificazioni che da TheInquirer ovvero come ripicca per aver
fatto uscire gli Xeon con estensioni a 64 bit...
boh... Certo che anche il solo fatto che sia venuta fuori fa ben pensare
alla reputazione di Itanium anche in casa.


alla reputazione di Itanium anche in casa.
come si dice, dove c'e' fumo c'e' arrosto... la cosa piu' probabile e'
che hp abbia messo in giro volutamente queste voci per mandare un
segnale ad Intel stile "che cavolo state facendo?"....


 segnale ad Intel stile "che cavolo state facendo?"....
Se l'avessero saputo a quest'ora Itanium sarebbe il processore piu`
venduto <g>


venduto <g>
comunque la cosa fa veramente pensare - avevano in mano le due
architetture piu' efficienti in assoluto (hp-pa ed Alpha) ed hanno
deciso di cannarle in favore di questo jolly ancora da provare.
se ora intel riduce gli investimenti di ricerca in Itanium per portare
avanti la guerra con AMD sul fronte x86-64 in hp come si ritrovano? 


 avanti la guerra con AMD sul fronte x86-64 in hp come si ritrovano?
Mi sa che la colpa della morte degli Alpha viene dai manager di HP prima
della fusione con Compaq, e si vede che non avevano abbastanza denaro per
portare avanti attivamente lo sviluppo di Hp-pa per cui, vedendo che
qualcuno sviluppava un'architettura a 64bit nuova e avrebbe potuto
contribuire, e che quel qualcuno e` il maggior produttore di chip al
mondo, hanno pensato bene di provare a mettersi in una posizione tipo
quella di Dell ma vantaggiosa, perche` loro avrebbero collaborato
direttamente con lo sviluppo del processore e della sua architettura.
Hanno sbagliato architettura su cui puntare pero`...
Ora Intel gli "gira le spalle" ed e` piu` che plausibile che loro si
incazzino come delle faine... Immagine se Intel ha fatto tutto questo
all'insaputa di HP, forse non e` neanche esagerato pensare che HP voglia
mettere in EOL l'Itanium.


 mettere in EOL l'Itanium.
Nel caso di HP la cosa grave e' che ha  due vere mucche da soldi
(VMS/OpenVMS e la sua versione di Unix) che *garantivano* due zoccoli
duri di clienti disposti a spendere (banche, grosse imprese, ecc. ecc.)
in prodotti e servizi.
VMS/OpenVMS ex-DEC ex-Compaq gira sugli Alpha; lo Unix di HP gira su HP-PA
e per non perdere i clienti hanno fatto il (costoso) porting di entrambi
verso Itanium ed ora che l'hanno completato si ritrovano a rischiare
di doverne farne un altro verso x86-64 in fretta e furia
(brutta cosa aver fretta in roba simile) con il rischio di perdere
altri clienti (ogni volta che vi sono cambiamenti radicali ci sono
clienti che trovano piu conveniente passare alla concorrenza
se il cambio e' sufficientemente costoso e complesso).
L. Micheletto

di doverne farne un altro verso x86-64 in fretta e furia
E la cosa migliore è che non hanno ancora finito.
Il Politecnico di Torino ha un accordo con HP per la fornitura di
macchine a tutti i livelli, a giorni arriveranno dei cluster
Alpha/Madison su cui ci farà un bel po' di lavoro tra porting e
testing sull' OpenVMS (l'OS in sè e il SW collegato). Personalmente
inizierò una tesina, comunque ci sono anche un bel po' di tesi in
ballo e roba pesante a quanto sembra...
Insomma, hanno ancora un bel po' di lavoro da fare, AFAIK
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"