Newsgroup: it.sport.windsurf
Titolo: Ma la BREVA e' morta 2....!

Ok, io volevo aprire un dibattito metereologico per confrontare le
nozioni...chi mi aiuta ?
Le mie teorie sono:
La breva si forma per questi motivi
-a) tanto piu' e' fredda l'acqua tanto piu' crea termica
-b) tanto piu' si scalda in pianura (e sembra ci sia nebbia =afa a Como)
tanto piu'  crea termica
-c) tanto piu' le montagne circostanti si scaldano e usufruiscono del sole
tanto piu' crea termica...
Il tutto, ripeto, e' con breva calda (la breva fredda con est in pianura e'
diverso discorso...) ed e' quello che di solito ci si dice in attesa della
planatina settimanale confrontandosi sulle 2 nozioni teoriche che ogniuno
ha.
Insomma a livello teorico si dice questo o quali sono i principi
metereologici per cui si formerebbe la breva  se non questi ?
Per esempio nella settimana prima di questo colpo di caldo c'e' stata spesso
una bella breva e non faceva cosi' caldo e spesso le cime delle montagne
erano totalmente riempite di nuvolaccie temporalesche, e a questo punto il
principio -c) cade (pero' se l'aria calda e' piu' leggera della fredda (e
quindi sale) se trova la fredda che occlude come fa' ad accelerare e salire
???
Insomma chi ne sa' di meteorologia risponda !
Ciao
Robby

E' sempre un terno al lotto!
 però sò che quando c'è vento a Como il più delle volte non c'è in alto
lago!
quest'anno con tutta la neve che è venuta il lago dovrebbe essere più freddo
e quindi creare una maggiore differenza termica, però non mi sembra che sia
così, insomma... BOH!
Secondo voi quando bisogna preferire zona Cremia a Gera?







Ciao mr.Stock ti accludo il testo del mio post che avevo già provato a 
mandare ieri ma che per problemi di server non è arrivato: 


<Ciao Mr.STOCK, 


<anch'io vedendo le condizioni di sole e alta pressione sono stato tentato 
di salire al Lago per vedere se <entrava la Breva, perchè tutto faceva 
pensare che ci fossero le condizioni giuste. 


<Poi ho rinunciato, un po per pigrizia essendomi alzato tardi..., un po' 
perchè non mi sono del tutto fidato <poichè, dando uno sguardo sulle carte 
del vento, la direzione prevalente sull'area interessata sembrava <essere 
(seppure debole...) quella da Nord. 


<E a posteriori vedendo il tuo messaggio ho concluso che ho fatto bene a 
rinunciare. 


<Non sono un esperto meteorologo e frequento da pochissimo l'alto Lario, 
ma mi sembra di capire che la <Breva spesso non abbia forza sufficiente per 
vincere correnti settentrionali anche deboli, e che in quanto <vento termico 
tenda a rafforzarsi quanto più l'escursione termica sia marcata (e viceversa...) 
e <ovviamente quando aiutata da un generale orientamento delle correnti da 
sud. 


<Queste potrebbero essere le concause del bidone di questo weekend... 


<Non ho invece idea su come possa reagire la Breva all'influenza di 
correnti da est o da ovest. 


<Per conferma o smentite aspetto volentieri l'opinione di chi freqenta il 
Lago da più tempo di me... > 


In buona sostanza (e comunque sempre ragionando a spanne...) vedendo adesso 
il tuo post, quello che volevo dire è che mi sembra che il regime della Breva 
funzioni esattamente come lo hai spiegato tu (differenza tra temperature ecc.) 
ma questo SOLO IN ASTRATTO, IN PURA TEORIA, cioè non tenendo conto di altri 
fattori (cioè immaginando che la zona del lago sia come dire "sotto vuoto") : se 
la situazione delle perturbazioni sull'alta Italia (alta o bassa pressione che 
sia...) crea vento da nord mi sembra abbastanza plausibile che un fenomeno 

puramente locale
 come la Breva più di tanto non possa fare: potrà 
soffiare soltanto se ed in quanto sia più forte della corrente settentrionale. 



Viceversa mi sembra assolutamente logico pensare che la Breva venga aiutata e 
quindi rinforzi, quando le perturbazioni mandano le correnti da sud. 


Cioè non ci si può assolutamente fidare dell'equazione ALTA PRESSIONE = BEL 
TEMPO = BREVA 


Credo che lo stesso ragionamento possa applicarsi anche all’Ora del Garda, 
per quanto il fenomeno termico lì mi sembra più marcato ed intenso, forse per 
l’imponente massa di roccia esposta che circonda e racchiude il lago.


Quindi, anche se è previsto bel tempo e caldo, occhio sempre alla direzione 
generale dei venti, che potrebbero smorzare i nostri cari Termici…


Spero che qualcuno meno spannometrico di me possa confermare, smentire o 
aggiungere qualcosa: mi piacerebbe molto sapere come reagisce il vento sul lago 
quando i regimi prevalenti sono da OVEST e da EST... qualcuno ci ha mai fatto 
caso?


Ciao



 quindi sale) se trova la fredda che occlude come fa' ad accelerare e salire
???
i cumuli temporaleschi sono la conseguenza delle colonne di aria calda in ascesa
che condensandosi a piu' alte quote, per una legge fisica di qualche cervellone,
producono ancora calore e autoalimentano il cumulo che dalla base richiama
ancora piu' aria e quidi si crea piu' vento alle base quote, fino agli attimi
prima di un temporale quando si scatenano raffiche violente da ogni direzione
(situazione molto pericolosa per chi vola)
--
ciao   Ranger

(situazione molto pericolosa per chi vola)
Il fenomeno che hai descritto si puo' spiegare in questi termini:
quando l'aria sale, sia per effetto di una termica (cioe'
un'innalzamento di una colonna d'aria riscaldata dall'irraggiamento
solare sul terreno sottostante) che per l'effetto del vento, si
raffredda e vede aumentare la sua umidita' relativa, dato che la
quantita' di vapore acqueo non varia: ad un certo punto, quando l'aria
arriva al punto di saturazione, o punto di rugiada, l'umidita'
condensa e si forma la nube.
Il processo di condensazione libera l'energia che era necessaria per
mantenere l'umidita' in forma di vapore acqueo (il cosiddetto calore
latente) e quindi riscalda ulteriormente  l'aria, che riprendera' con
maggior vigore a salire: se a questo punto l'aria che circonda la
colonna ascendente ha un gradiente termico verticale inferiore a
quello della termica (cioe' si raffredda piu' lentamente dell'aria
contenuta nella termica), quest'ultima si ferma o sale ancora un poco
per inerzia e genera quei  cumuli bianchi che si vedono sopra le cime
montagnose.
Se invece la termica si raffredda piu' lentamente dell'aria
circostante, questa accelera e sale altissima nell'atmosfera generando
quei cumuli imponenti che a loro volta creano i temporali e che spesso
degenerano in cumulo nembi.
I temporali hanno la capacita' di 'assorbire' dall'atmosfera
circostante una quantita' di energia impressionante e a volte
stroncano la normale attivita' termica in aree vastissime.
Un piccolo temporale a 30 o 40km di distanza dalla Valtellina magari
non incide sulla Breva, ma a volte ci son temporali che 'succhiano'
tutta l'energia nel raggio di centinaia di km e questi stroncano
qualsiasi brezza termica.
Ovviamente se si forma nel punto giusto, il richiamo di aria per
alimentare il cumulonembo sostituisce la Breva e magari e' pure piu'
forte, ma generalmente dura poco, e' rafficato e ti molla sul piu'
bello in mezzo al lago :)
Generalmente la Breva vuole l'alta pressione (che comunque potremmo
definire come condizione 'quasi' necessaria ma non sufficiente...),
con aria 'sporca' in pianura e fresca in alta montagna.
L'ideale secondo me sono le giornate di alta pressione che seguono il
passaggio di un fronte freddo.
In pianura nel giro di un paio di giorni l'aria muore, mentre nelle
alpi si mantiene fresca e limpida, magari alimentata da una classica
circolazione di nord ovest in quota che mantiene la necessaria
differenza di temperatura e di stabilita' delle due masse d'aria.
Funziona bene anche i quelle situazioni in cui in pianura' c'e'  una
leggera instabilita' che porta ad una copertura del cielo quasi totale
con conseguente mancanza di riscaldamento del terreno e quindi di una
maggior differenza di temperatura tra l'aria sotto le nubi in pianura
e quella del cielo sereno delle alpi.
C'e' poi la breva col vento di nord est, che porta aria fresca ed
alimenta l'attivita' termica in montagna: generalmente e' di intensita
media o forte e piu' rafficata del normale.
Comunque, alla fine di questo sproloquio teorico, vorrei dire che sono
tanti gli elementi che concorrono a determinare l'intensita' della
Breva e pur abitando a Lecco e facendo windsurf sul lago da una vita,
spesso sbaglio clamorosamente la previsione :) tanto che ormai non mi
pongo il problema: carico tutto e vado a Colico o a Gera ad aspettare,
alla faccia della subsidenza anticiclonica, del gradiente termico e
del calore latente :)
Ciao.
--
Geppy Piloni

 del calore latente :)
Questa e' sempre la miglior cosa da fare, per qualunque sport all'aria
aperta...:-)
--
ciao   Ranger