Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Spiegatemi una cosa....

Non voglio fare assolutamente polemica ma cosa spinge una persona a spendere
300/490 carte per cambiare una scheda grafica?
Mi riferisco al caso in cui uno a gia una v2 o una tnt?
Il dubbio c'è e la risposta potrebbe essere offensiva per molti: Ma che
valori avete?
Oppure ma la testa la usate?
C'è chi si è svenduto una v2 perchè ha visto nella tnt2 una qualità
superiore 0____0
Ca%%o ma quando giocate a unreal cosa fate? ammmirate o ammazzate?
Non mi venite a dire che l'occhio vuole la sua parte come se la v2
visualizzasse 16 colori e cavolo non riesco a distinguere il missile con lo
sfondo.
Ma poi i giochi che effettivamente econo con il true color ci sono? ( quelli
che effettivamente ti fanno visualizzare 16 mil. di colori) Eppoi una foto
con 65mila colori la avete mai vista?---provate a fare una conversione da
una a16 milioni e ditemi.
Ma porcaccia la miseria gli fps non c'entrano una mazza: tutte le schede
oggi fanno più di 40 fps a 800x600
AAAh! gia ma a 800x600 che schifo! io devo andare a 2040v1900 altrimenti
vedo le seghettature del gioco.....su un 14 pollici.. con  un 286
Quel che è certo è che io ho una v2 e faccio 46 fps ad unreal;
Importante è che ho la possibilità di provare  diverse schede video (grazie
all'amicizia che mi lega con venditore di pc) prima di comprarle
Questo è il discorso per chi aveva una v2.
State certi è che non sono fissato con una scheda video ...sono stato tra i
primi a comprarmi la matrox quella che per la prima volta usava le 4MB di
wram...cavolo che scheda splendida !
Però quello che mi domando é: come si fa comprare una scheda che  "si legge"
( ed io l'ho verficato) ha problemi con drv quindi giochi.
Io ho provato in principio la tnt ( quando dovevo scegliere tra v2 e tnt)
non mi convise c'erano problemi da tutte le parti blocchi del sistema
giochi che avevano colori con evidenti errori e che andavano
cattosi( all'epoca avevo un p2 233@250), poi fu la v2 tutto andò liscio
(ovvio direte voi 3dfx e i suoi drv: e allora?) cosa vi chiedete da una
scheda che abbia sulla carta certe caratteristiche o che in realtà vi
convincano funzionando?
Non mi dite che la situazione è cambiata perchè un mio amico a il tnt ma ha
sempre dei problemi con i giochi e deve sempre scaricare delle patch...bello
no?
Prima di comprare se avete la possibilità provate la scheda in questione e
se vi convince compratela: ALTRIMENTI NON VI LAMENTATE SE NON VA OPPURE SE
HA PROBLEMI CON I DRV ( vedi matrox) siamo noi che Costringiamo le ditte a
mandare sul mercato schede grafiche difettose; non sarebbe stato meglio se
il tnt fosse uscito con qualche mese di ritardo e con drv funzionanti ed
ottimizzati .
Ultima nota che riguarda PROCESSORIE SCHEDE VIDEO: ma di giochi che
necessitano di più di un p2 a 350 e una scheda video V2/tnt/g200 ne
esistono?
La risposta è NO!!
Anzi i prodotti che utilizziamo non sono neanche ottimizzati basta una patch
per aumantare gli FPS del 15% con una vecchia scheda video!
Ho detto tutto
Siete d'accordo?
Ciao e tanti fps a 12800x10240 a 32bit  su un 72 pollici  a tutti quanti

 per aumantare gli FPS del 15% con una vecchia scheda video!
attualmente no, ma stenderei un velo pietoso sulla G200 (PII 350, G200 e
monaco gp2 = qualche scatto ogni tanto... e sto parlando di un gioco non
proprio pesantissimo).
ciao.
geps.

 proprio pesantissimo).
Se stai parlando del gp2 che conosco io il problema sta nei programmatori e
nel fatto che gp2 è un vero simulatore  di corsa che  sfonda la cpu.
Credo che per fare paragoni bisogna  tener conto del programma  più bello
 graficamente) che è quindi abbastanza pesante e raffrontarlo ad altri che
se sono più semplici ( livello poligoni) devono essere più fluidi....caso a
parte sono gli strategici dove ogni pedina tiene impegnata la cpu.
Ciao  adox

 


Troppo semplice la risposta......riprovaci non ci sei riuscito
io ho portato argomentazioni valide tu....hai provocato!
Per quanta riguarda l dinaro.....č un problema....se ne a vessi mi comprerei
una stazione alfa altro che p2 ed un bella scheda open Gl da 7 milioni
Ciao e scusa se ti ho ferito...
dai non rosicare ( cosě mi nisegnň a dire un mio amico romano)...
;-)
ADOX

 Ciao e tanti fps a 12800x10240 a 32bit  su un 72 pollici  a tutti quanti
Buona idea. Vado subito a prenotare la mia Voodoo4 e un P3 700!
Ciao,
MarcoSS.

 Siete d'accordo?
No.
-- 
Marco Braga
 
bra...@tin.it
 - ICQ: 787595
Chief implementor @ The Gate MUD
 
http://thegate.mediacom.it

 wrote:
Questo si chiama consumismo, amico mio..
Gigi


X quanto mi riguarda usare il bus a 100mhz porta pochissimi vantaggi x
chi usa la v2.
L'incremento che ho riscontrato dal passare da 66x4.5 a 100x3 col p2 è
stato a dir tanto del 5% (Quake2 a 640x480 da 71 a 74).
La v2 con i suoi 12mb se ne sbatte della velocità del bus della
memoria centrale.
X il resto sono sostanzialmete daccordo con te, tranne x il fatto che
passare da un v2-12mb a una v3-2000 porti ad 1 salasso minimo
(120-150mila) con 1 guadagno in xformance notevole anche mantenendo la
stessa cpu.
Ricordo infatti che quando comprai la v2-12mb (1 anno fa a 600mila!)
mi vidi 'costretto' a passare immediatamente al p2 (avevo un p200mmx)
con 1 costo complessivo dell'operazione di circa 1milione e mezzo!!!)
Questa volta x fare il salto mi basterà arrivare a 128mb di ram e
prendere la v3 (meno di 300mila tutto). Questa si che è un'upgrade
oculata.
- D J n o -
 
E-Mail: 
dj...@freemail.it
ICQ: 27708519
IRC: DJno - #tgm

 No.
Vai!... allora io fossi in te, prima  di comprarmi la  tnt2 32Mb...passerei
per una vga poi svga, poi Voodoo1, poi V2, tnt versione oem, tnt versione
retail, tnt con uscita video.......( tutto nel giro di 3
mesi)Bravo..continua così.

 Buona idea. Vado subito a prenotare la mia Voodoo4 e un P3 700!
Grazie sei stao gentile e simpa......sono sempre io...sto scrivendo a casa
di un amico
Ciao ADOX

> Questo si chiama consumismo, amico mio..
CAvolo !! mi hai stroncato...ma ricorda che il consumismo deve essere
intelligente altrimenti chi ci rimette siamo noi...
Immagina cosa succederebbe se una publicità che riteniamo Orribile metta in
crisi la vendita del prodotto?
Questa si chiama maturità della società!
Ciao ADOX

, 
aldo...@tin.it
 
says...
mega CUT!!!
Non mi sento totalmente coinvolto nella discussione poiche io 
sono passato da una V1 direttamente ad una V3...ho speso 252.000 
lire (iva inclusa per la 2000) una sull'altra .... non ho dato 
indietro la "capostirpe"..(perche dovrei vendermela se mi danno 
una 40na di mila lire visto che l'ho pagata ben 380.000 
..)....sono d'accordo sul fatto che siano soldi "quasi" (dico 
quasi) sprecati ,dar via una V2 o una TNT per una nuova V3 o 
TNT2 , le sopradette vanno ancora bene...ma in fondo chissene 
frega...se uno puo' permetterselo lo faccia 
pure....personalmente sono soddisfattissimo della V3 e del 
frame-rate eccezionale che produce a 1280x1024 ma poi gioco a 
1024x768 oppure a 800x600...specialmente chi ha problemi di 
vista,dopo un po si rompe le pa@@e a star a 10cm da un monitor a 
15 pollici ,solo per cercare di vedere quanta energia gli 
rimane....la morale è : ciascuno spenda i propri soldi come gli 
pare !!!
io mi tengo la V3 ,cosi ho liberato due slot pci e ho messo su 
una bella s.b. Live! :)))
ciao :)
_QUelO_
"La miglior scheda è quella che uno puo permettersi!"


Perche' ferito? Veramente io ho una Banshee con un Pentium Pro 200, questo
dovrebbe spiegare molte cose... immagina un po', la scheda precedente alla
Banshee, fino pochi mesi fa, era una STB Powergraph 64, ovvero un S3
Trio64V+.
L'acquisto di una nuova scheda ha pero' secondo me un senso, per molte
persone e per diverse ragioni. Chi ha un monitor da 17 o 19 pollici puo'
sicuramente apprezzare risoluzioni superiori a una 800*600 - i monitor da
14 pollici sono ormai (per fortuna) estinti. Tieni poi presente che la
nuova generazione di schede e' appena uscita sul mercato, e' ovvio che fino
ad ora chi produce videogames abbia badato a fare giochi compatibili (come
memoria, framerate) con le schede di generazione precedente. Finalmente da
ora e' possibile mettere sul mercato giochi graficamente piu' complessi - e
soddisfacenti spero, visto che l'attuale livello della grafica 3D non mi
sconfinfera un granche'.
E poi non c'e' solo Quake e Unreal. Pensa alla difficolta' di realizzare un
RTS (Command & Conquer, per dire) in 3D che giri a velocita' sufficiente.
Non so se hai visto qualcuno degli RTS 3D attuali (Mith, Machines, Warzone
2100). Dire che sono graficamente miseri e' poco.
Riguardo i 32 bit sono d'accordo con te che forse e' ancora un po' presto.
Io preferirei che la maggior velocita' venisse usata per una maggior cura e
dettaglio nei giochi a 16 bit. Ma prima o poi il passaggio a 32 bit bisogna
pur farlo. Le differenze qualitative non sono enormi, ma ci sono eccome, e
soprattutto se hai un buon monitor sei in grado di apprezzarle.
Processori e schede video? Prova a far girare un gioco banale come Populous
3 su un PII 350 con una G200, arriva al livello dei draghi... e poi dimmi.
Mi sa che tu non giochi mica tanto. Ribadisco, se fai solo Unreal e con
quello ottieni 46 fps ok, la tua V2 puo' andare benissimo, ma questo non
vale per tutti.
E per finire, il fatto di giocare con un computer e' un hobby, un
passatempo come altri, ma non necessariamente il gioco e' tutto, il fine
ultimo. A volte e' anche divertente trafficare col proprio computer, come
potrebbe fare, che ne so, un appassionato di moto, o di mountain bike,
cambiando, assemblando, cercando il meglio delle parti meccaniche. 300 mila
lire sono tante per una scheda video? Ma scusa, quanto spende la gente, per
esempio, di sola benzina per la loro auto? O per una breve vacanza?
Magari una nuova scheda video puo' dare piu' gioia, che male c'e'? Di
sicuro inquina meno.
Intanto tu non hai risposto alla mia domanda... :))
Saluto.
Aatomor
http://users.iol.it/a.martin

 mesi)Bravo..continua così.
Non lo faro', non mi interessa farlo. Per l'uso che faccio del PC non mi
servono queste cose, insomma non hai capito nulla.. Solo una cosa: ma se
anche lo facessi, cosa ti importa? Chi compra schede nuove le ruba a te?
Onestamente a me sembra piu' il tuo uno sfogo da frustrato.. Vorresti,
ma non puoi. Io non posso ne' non voglio, ma non disprezzo e non
invidio.


 Ehm, io preferirei ammirare che ammazzare.
 
Chissa' quanto ti sei divertito.. e quanti minuti hai passato ad osservare le texture..
..che divertimento...mi chiedo una cosa scusami, hai mai provato Team Fortress
in multiplayer? (se non ti piace, sostituiscilo con lo stesso Unreal)
 
Ciao
P.S. scusate l'O.T.
 
-- Fabio Melloni -- 
mel...@sincretech.it
ircnet: [-Over-] #tgm #Wing_Commander
               Icq n°34868981

velocita' di una Ferrari da strada ne esistono? NO!
GRANDE !!!
Io aggiungerei: ma in Italia di strade che necessitano della velocita'
di una Ferrari ne esistono ??? ;-)
"La risposta è NO!!"
ciao :-)
Uccidi il Riskio !!! (killtherisk)

ad avere la fluidità, quando anche un Mendo ci basterebbe.
Vabbe' qualcuno vorrebbe far credere che con un P3, internet e' piu'
veloce ;-)
Non hanno fatto i conti con la TIN !!!


 oculata.
Guarda che prima del v2 c'era il v1 un salto veramente massicio in quamto a
tutto.
Il discorso era tra skede di ora e fi chio circa tre mesi fa si era comprato
una tnt a 323 milalire ed ora la vende a 200 per passare al modello
equivalente del tnt2 ( 490 carte)...
Logico?
Il fatto che uno abbia i soldi è un discorso....di come li utilizza è
un'altro.....Guarda che io sono per il consumismo .....ma solo per quello
intelligente.....con lo stesso criterio tutti quanti ci dicono che dovremmo
coprare il P3 a 550 Mhz.....e perchè? cosa cambia?
provalo e poi fammi sapere

 Ehm, io preferirei ammirare che ammazzare.
Chissa' quanto ti sei divertito.. e quanti minuti hai passato ad osservare
le texture..
..che divertimento...mi chiedo una cosa scusami, hai mai provato Team
Fortress
in multiplayer? (se non ti piace, sostituiscilo con lo stesso Unreal)
 Scusa ma non l'ho capita.... Tfc l'ho provato e graficamente inzomma ...ma
č il gioco piů bello in assoluto che sicuramente  gira bene anche sotto una
I740... ;-)
ciao ADOX

 Intanto tu non hai risposto alla mia domanda... :))
Ora?
ciao..aspetto risposta...



 "La miglior scheda è quella che uno puo permettersi!"
Bella frase, ma ricorda che viviamo in una società e che ognuno di noi
influiscce sulla stessa rendendola più o meno bella.
Ciao adox

 ciao ADOX
L'argomento e' fondamentalmente O.T. ti ripeto, quindi mi scuso ancora con
tutti.. quello che intendevo e' che non puoi stare ad osservare le texture di
uno shooter3d per molto...al max ci fai un bench, qualche foto da paragonare
con gli amici, ma il divertimento a mio avviso viene dal gioco in se stesso.
Unreal unisce ottima grafica a discreta giocabilita'.
Half-Life unisce una buona grafica ad un ottima giocabilita'.
Team Fortress e' divertimento allo stato puro...e non si stanno a guardare troppo
le textures, non so se hai afferrato adesso.
Per quanto riguarda il discorso della I740, mi dispiace, ma oltre ad averla vista,
su qualche recensione di riviste nel settore informatico, non la conosco.
ByeZ


 in multiplayer? (se non ti piace, sostituiscilo con lo stesso Unreal)
Si, certo che l'ho fatto. Proprio questa settimana, sono andato a letto
alle 5 di mattina proprio a causa di Quake 2 in capture the flag.
Divertentissimo. Unreal invece non mi ha mai preso molto.
Ma che c'entra?


 
si in parte ti do ragione...pero sono meno catastrofico :) Se un giorno 
non riuscissimo a stare dietro al mercato ,vorra dire che ricominceremo a 
giocare ai vecchi Duke NUkem e Quake...con le nostre V3 ...lasciando nei 
negozzi le nuovissime e costosissime V10 e TNT 18 .....:)
ciao ;)
_QUelO_

 ciao..aspetto risposta...
Addio... e giuro che e' l'ultima volta che perdo tempo per risponderti...
ah, dimenticavo: non tutti gli amplificatori a valvole suonavano meglio di
quelli a transistor, ma molti si'...
Aatomor
http://users.iol.it/a.martin

 invidio.
Forse non hai letto gli altri post ma io posso prendere a pochissimo prezzo
di differnza anche la tnt2 che proverò personalmente più in la insieme a una
V3500...il problema e che se devo spendere 200 karte per cambiare la mia V2
(solo per fare un esempio) con una tnt2 o v3500 o g400 ...preferisco
andarmene o a belluno a fare 5 lanci col paracadute oppure andare al teatro
piuttosto che avere 70 fps in piu con il true color....credo che si chiami
ottimizzazione del denaro speso.

Ok ho capito sono d'accordo con te
ciao adox

Grazie per la risposta...sei stato grande...
Cmq hai ragione io fondamentalmente sono pessimista...purtroppo non posso
farci niente..
Ciao e tanti pentium4 in parallelo per tre con il resto di due .....
adox

 quelli a transistor, ma molti si'...
Si, ora che me lo ricordi gli amplifivatori a valvolo suonano meglio della
mia radiolina da mare.
Se la mì nonna aveva le rote era'n carretto...
Ciao e stammi bene....mi raccomando non Overcloccare la tua scheda tanto ce
ne sicuramente una più potente: comprala.

 ottimizzazione del denaro speso.
Appunto, sono d'accordo. Ma sei sicuro di avere il diritto di criticare
chi invece ha il mal d'aria e a teatro dorme e ha deciso invece di
cambiare scheda video. Magari e' uno spreco, ma in fondo che diritto hai
di giudicare?


 Ciao ADOX
Ciao,
MarcoSS.
P.S. Ci siamo già incontrati sulla Rete?

, 
aldo...@tin.it
 says...

perche non due bei AMD K15 4D in sli???
Uhmm mi sa che te la sei presa per la mia reply....
ciao
_QUelO_


Sidewinder
---------------------------------------------------
"C'e' una luce in fondo al tunnel....
   ... E' un Road Runner con il casco da minatore!"

 di giudicare?
AAA ma allora è una fissa...io non giudico ma esprimo un parere e voglio
sentire se qualcuno la pensa come me...niente di più...se poi riesco a
convincere qualcuno meglio per lui e per me ( in base ai discorsi fatti
prima).
Ciao Adox


motore di quake) mi ci gioco le palle chei programmatori hanno pensato
tanto
Mmm... veramente blood2 usa il lithtech engine, che con quello di quake non
ha molto a che vedere... tra l'altro quake gira in opengl, il lithtech in
D3D...
Jotaro Kujo
Sostituire kappa con "k" x rispondere...oppure 
mar0...@ud.nettuno.it

 è inca°°ato ed hai offeso....Allora
super CUT!!

manca un pezzo di carta...
No, aspetta... lui ha detto che sei fuori dal mondo della programmazione,
non ha mai parlato di pezzi di carta... potresti benissimo essere un
grandissimo programmatore autodidatta e non laureato, o fare il cameriere e
programmare a tempo libero emulatori di PSX2 e dreamcast....


 super CUT!!
Questa era la parte finale della serie di missive spedite...cmq tutti quanti
sono ben accetti ad intervenire
anzi non avrebbe valore un discorso tra solo due persone.....così come ha
fatto una persona educatissima che mi ha mandato un post ...si
chiama...Wiily G. a cui ho risposto come si conviene...
Perchè anche tu non dai un opinione...invece di troncare un argomento che
deve essere anch'ora chiuso...
CIAO
ADOX

 programmare a tempo libero emulatori di PSX2 e dreamcast....
Lo sai che mi sfrilluzzica?......mi sa che quest'estate sìse tovo un
lavoretto part-time mi metto i soldino da parte per una console del genere
che a quanto si dice sembrano delle bombe.
Se non sbaglio verrò data anche la possibilità di navigare in
internet....che per caso si stiano avvicinando al mondo della versatilita
 tipica dei PC)? SArebbe un bello scozzo
che dici?
Ciao adox

 prima).
Ok: non mi hai convinto! 8-]


 D3D...
Si hai ragione ho gaffeggiato...era sin e non blood 2...cmq blood 2 non mi
sembra un granchè differente ( parlo di evidenza colossali) da i giochi
engine quake ( stavo per dire dooom:)) si curamente nu motore che non è
....di qualià?...ma si dai ci sta bene sto termine.

 wrote in message
374be6d8....@194.243.161.66...


OK la colpa è dell'omino in nero.....ho capito...che se non sbaglio fa i
suoi progetti in bese la mercato: se tutti i teen-agers di oggi ricevono  un
bella pagheta di 100 150 carte alla settimana ( ed io n'è ho conusciti)...e
non può essere altrimenti ( discoteca tutti i fiine settimana più pub...sarà
la zona che bazzico io ma ho trovato lo stesso fuori)...all'omino gli si
accendono gli occhietti ed inventa una bella scheda che ha un paletta di
2^64.....Pubblicità su tutti i media....etc etc....risiamo punto e d'accapo?
mi sa di si....certo è una innovazione...ma a noi che ci da? dei colori più
fedeli/splendenti...si ok ci sto!
Ma poi mi sa che andremo tutti quanti  a fare i critici d'arte....staremo
delle giornate ad ammirare una facciata del castello ...chiameremo degli
amici a casa e contempleremo il monitor leggendo frasi backunin ( ...non
ricordo come si scrive).
Ndr: Oggi, forse, l'unica cosa che comprerei è un bel monito a cristalli
liquidi: più spazio, radiazioni quasi nulle ( c'e poco da schezarci sai?),
più riposanti....contro costano un pacco di soldi....ragazzi che comprate
tante skede video...per favore comprate tutti quanti un Bel cristalli
liquidi così si abbassano i prezzi!
VAbbhè credo che ci siamo divertiti abbastanza...peccato...mi sa che abbiamo
finito: se continuiamo ci ripetiamo
Perchè ora non butti giù tu un argomento?
Ciao adox