Newsgroup: it.sport.windsurf
Titolo: vela venti leggeri

ho letto su alcuno forum in inglese di alcune vele, molte uscite di
recente, che consentono di planare con vento tra  i 10 e i 15 nodi con
misure tra 7.5 e 8.5 a seconda del peso, e alcune con possibilità di
usare il 460.
Mi stavo orientando per una north r-type 8.5 usata (200e.) quando poi
ho visto le seguenti:
- neil pryde helium (pare basti la 7.5 con il 460 per sufer meno di
85kg)
- gaastra plasma (8.3 con il 460)
- severne glide
etc.
Ovviamente non hanno la stessa tenuta di vele orientate allo slalom o
alla velocità, ma a me interessa planare con le prezze estive con il
freeride 135lt.
A parte la gaastra plasma in normale monofilm che ho trovato su un
sito tedesco a 400e. le altre si trovano solo nuove a prezzi oltre i
500e.
Essendo la r.type la più anziana (e per me la più economica avendola
trovata usata anche se devo prenderli la prolunga xtender o un 490,
quali marchi vanno bene per north?), qualcuno la conosce, è vero che
ha buone doti di planata con poco vento, o è meglio aspettare un pò
per trovare l'anno prossimo una vela 2008 scontata tra quelle di nuova
generazione per i venti leggeri?

Ciao,
io ho usato, con soddisfazione, la Challenger Fluido 7,8 del 2004 con il
Carve 133, X-cit 135 e ora con il Futura 122 al lago ... monta il 4,60 e
2.08 di boma.
Premetto che avevo il "suo" albero.
Mantenendo l'albero (che tra l'altro uso anche con una North Natural 6,6)
Challenger SDS ho preso ora nuova la 2009 a buon prezzo.
Contatta direttamente la Challenger oppure Luca DiGiacomo
(
gho...@tele2.it
) se ti può interessare.
Ciao
P.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

francescocostantino4 ha scritto:



Ciao Francesco,
se tu non fossi a Roma... ed io a Milano... ti proporrei il mio
"fantastico" rigg completo 8.5 ;-)))
Cmq, tieni presente che anche le Challenger Sails si armano con il 460
(meglio se è SDS) sino a 8.3 mq... come ad esempio  la Fluido (7 stecche
no-cam) o le nuovissime "unico" classiche free-ride-move...
a mio avviso meglio prendere in "saldo" dall'anno prima... ;-)
ISW-111
powered by Challenger Sails & Masts - Italian Air Motors  


Con 10 nodi ed una 7.5 secondo me non plani, o meglio forse pompando di 
besti a sotto raffica fai 2/3 mt di planata. Con 10 nodi è dura già con 
una 8,5; se parliamo di 11-12 nodi il discorso cambia.
IMHO
Marco

 Marco
bha... tutto dipende...
da quanto pesa il surfista "vestito"...
da quanto pesa l'atrezzatura completa...
da quanto è costante il vento...
da quanto è lunga la pinna...
da quanto è larga la tavola
da quanto è mossa l'acqua...
da quanto è bravo il "rider"...
Sono troppe le variabili in ballo per dire con x nodi e y.z di vela
plani...
io... che sono io... alle volte la 9.8 mi basta... 
ai raduni maiiiiiiiii!!! ;-)
ISW-111
www.slowraiders.it


Ciao,
Non posso che parlarti bene della mia Point 7 AC0, metratura 7,7. Monta
460 con prolunga a 34 e boma 218 (210 in versione cattiva, secondo
indicazioni del Cucchi). Anno 2007, comprata nuova a 250 euro dal sito. Le
hanno finite, ma la versione 2009 non puo' che essere meglio, purtroppo a
un'altra cifra... Perfettemente accoppiabile alla mia Goya 125litri , con
pinna 42. Nota: peso 85 kg, non sono neanche bravo, ma la vela tira tanto
e sventa bene, anche se non ho il suo albero. A mio parere ideale per
venti leggeri (10-12 nodi) con raffiche.
Ciao
   Fabio
PS: forse trovi qualcosa ancora su ebay... 


anche secondo me minimo con 10 nodi occorre partire da una 8.3 in su per
planare decentemente e con tranquillità. Cucchi personalmente mi ha detto
che planerei già con una 7.7 delle sue vele, ma io non ci credo nemmeno se 
lo
vedo con i miei occhi. Se devo prendere una 7.5~7.7 per essere al limite
preferisco avere una 8.4 e planare pieno. non dimentichiamo che a volte c'è
anche un pò di chop o di ondina che frena ed ecco che ci vuole potenza. però
attenzione la potenza si guadagna anche con la pinna. Se ci sono 10 nodi,
hai una 8.4 ed una pinna da 38cm forse plani solo al lasco/poppa e la bolina
te la fai camminando il spiaggia. Invece se usi una pinna da 50cm andrai 
meno veloce ma planerai tranquillamente in tutte le andature.
Correggetemi se sbaglio, è tutto IMO.

QUOTO 

concordo con i principi generali esposti da voi tutti, ma la domanda è
rivolta a capire se le nuove vele low wind a metratura ridotta, sono
veramente equivalenti, nel range inferiore di vento, a vele di
metratura maggiore. Chiedevo pertanto un parere sulle vele citate o
altre similari, per avere insomma la stessa potenza ai bassi regimi di
una 8.5 con una 7.5 risparmiando su albero e pinna. Chiedevo inoltre
della r-type che vuole un 490 o 460 con carbon x.tender.

non avendo mai provato le nuove vele low wind a metratura ridotta non posso
risponderti con certezza

 
ciao Fabio
se sto week end c'č bel tempo teniamoci in contatto ok?
ilmarchesino

 della r-type che vuole un 490 o 460 con carbon x.tender.
;-) per la "metratura ridotta"... ci vule un "peso ridotto" da spostare ;-)
scherzi a parte, le NS non le conosco (io ho solo e soltanto CHS con i
loro alberelli SDS) cheidi a Cassik che ha tutto il set (ma sopra la 7.8
non vŕ per principio).
Non ho idea di cosa siano stč benedette "nuove vele low wind a metratura
ridotta" se c'č poco vento, ci vuole GRANDE metratura... non per altro io
ho preso la Fluido 9.8 che cosě quando ci sono piů o meno 12-14 nodi
costanti io plano e gli atri stanno a giardare (flapperisti a parte)...
Io prenderei la massima metratura che "sopporta" la tua tavola piů
grande...
eppoi investirei in una buona pinna adeguata...
del resto... nin sň!!!
ISW-111
powered by CHS air motors (designed in Italy) 


 grande...
concordo pienamente; per quanto riguarda la fluido la mia esperienza 
(limitata alla 8.3) è di una vela non molto potente ma che sopporta 
moltissimo la sovrainvelatura; ora come vela grossa uso ac-0  9.0 potenza e 
velocità notevole, ma sovrainvelato mi ammazzo di fatica ( ma proprio mi 
devasto, devo ancora capire bene come utilizzarla al meglio) ciao 

 metratura maggiore.
http://www.boardseekermag.com/equipment_reviews/equipment/Neilpryde-Helium-075.htm
C'è però chi sostiene che prendendo una 7.5 e non cazzandola di
caricabasso ottieni la stessa cosa:
http://www.boards.co.uk/forum/forum_posts.asp?TID=21325&KW=helium

Cris ha scritto:


La CHS Fluido una vela "non molto potente"... ???!!! :-o
..ma non diciamo "kaitzzate"!!!!
Si vede che la trimmi male, così come la P7 ;-P
Le Fluido sono vele "compact": 
poco albero e boma (ir relazione ad altre marce ed uguale metratura) 
e quindi ampia balumina molto esposta...
Vanno cazzate a ferro di caricabasso, in modo da avere la balumina floscia
che scarica (è vero reggono benissimo sovrainvelature sino a +1mq!!!) ma
la settima secca deve essere impuntata... tanto che al cambiare di mura
vanno quasi sempre accompagnate con ginocchio per sventare (a meno che non
ci sia tanto vento che la sventi da sola)... poi vedi come diventano
"potenti" come le atre vele... io ho il set del 2006 (6.8 - 8.3 - 9.8
prototype) che è quello più free-race delle ultime produzioni e mi trovo
benissimo con i loro alberi SDS+ !!! ;-)))
Attendiamo Pedro ISW-906 che faccia un test della nuova fliudo 7.8 2009!!!
;-)
ISW-111
powerd by Challenger Sails: "italian Air Motors"


 ..ma non diciamo "kaitzzate"!!!!
francamente confermo quanto ho detto, la vela non č molto potente; tale 
sensazione mi č stata conferamata da altri possessori/utilizzatori ; io mi 
riferisco alla  2005 che mi ha passato axlpado; come tiro puň essere 
paragonabile ad una buona 7.5 freeride (ho potuto confrontarla per bene con 
la ezzy 7.5, e francamente č poco piů potente della mia ac-0 6.7); c'č molta 
tela in penna questo il motivo per cui sventa bene e se ben cazzata di 
caricabasso sventa bene e tiene ottimamente la sovrainvelatura. la ac-0 non 
la ho ancora trimmata per bene in funzione delle condizioni, probabilmente 
devo abituarmi a cazzarla un pň meno di albero altrimenti ha troppa portanza 
e con il vento sostenuto decolla tutto e mi ammazzo di fatica. 

 e con il vento sostenuto decolla tutto e mi ammazzo di fatica.
Ciao Cris.
L'AC-0 la devi cazzare a manetta di caricabasso,e regolare la potenza
dalla bugna (Negativa con vento leggero e 2/3cm positiva in
soprainvelatura).
La migliore soluzione è di montare sul boma gli strozzatori per
cazzare o lascare la bugna in andatura,in questo modo hai sempre il
miglior trim.
Non sono daccordo col fatto di cazzare poco il caricabasso,la vela
sembra che tiri di +,ma è solo + pesante in mano perchè non scarica a
modino il vento e crea solo spinta laterale ritardando la planata.
Vale

-Ciao Cris.
ciao Vale
-L'AC-0 la devi cazzare a manetta di caricabasso,e regolare la potenza
-dalla bugna (Negativa con vento leggero e 2/3cm positiva in
-soprainvelatura).
fino adesso ho fatto cosě, ma mi č stato consigliato, con questa vela, di
provare a togliere un paio di cm di caricabasso per chiudere un pelo la
balumina e acquisire controllo nel vento forte
-La migliore soluzione č di montare sul boma gli strozzatori per
-cazzare o lascare la bugna in andatura,in questo modo hai sempre il
-miglior trim.
li uso perň non li ho ancora "metabolizzati" spesso me li dimentico e tendo
a non variare la tensione
-Non sono daccordo col fatto di cazzare poco il caricabasso,la vela
-sembra che tiri di +,ma č solo + pesante in mano perchč non scarica a
-modino il vento e crea solo spinta laterale ritardando la planata.
hai sicuramente ragione, certo che trovare il trim corretto č un casino;
l'ultima uscita che ho fatto ho faticato come un mulo a tener giů la tavola
, spostavo il piedino avanti e scendendo dal cioppo la prua tendeva ad
ingavonare, arretravo leggermente e sotto raffica decollavo anche sul
piatto, certo forse ero troppo sovrainvelato con la 9 almeno sotto raffica.
grazie per i consigli

 grazie per i consigli
Se cazzi a palla il caricabasso,la prua della tavola si alza,mentre se
la molli 2cm te la schiaccia sull'acqua,per questo motivo ti hanno
consigliato di diminuire la tensione.
Personalmente preferisco la vela super cazzata e mollata di bugna,e ti
garantisco che esco sempre strainvelato,avanzi un cm il piede d'albero
ed abbassi il boma.
Un'altro oggetto sottovalutato è la pinna,basta  una di 2/4cm + corta
e ti cambia la vita.
Ciao
Vale.

 grazie per i consigli
non voglio togliere niente a nessuno ma quando sento parlare di p-7 ragazzi 
c'č andrea cucchi sul forum che risponde ad ogni quesito 
"esaurientissimamente" evitando di perdere tempo inutile in vari tentativi 
di trimmaggio. io che sono notoriamente pallosissimo l'ho stressato molto e 
ho sempre ricevto consigli semplici chiari ed immediati. quindi... meglio 
perdere qualche minuto in piů sul pc per guadagnare ore di divertimento in 
acqua! 

 acqua!
Axxis,ma chi pensi abbia consigliato Cris?
Non ne sono certo,ma al 99% Andrea!!!

-Non ne sono certo,ma al 99% Andrea!!!
lui stesso una volta mi ha trimmato la vela al mm in modo impeccabile, non
sono più riuscito a rifarla così bene, o forse è un effetto placebo.....

 sono più riuscito a rifarla così bene, o forse è un effetto placebo.....
anche a me una volta mi ha trimmato la vela Valex e non mi è più
rivenuta
così bene, e sò anche sicuro che non c'entra niente l'effetto placebo,
è che sò duro io ! ;-)
ciao - SandroM


Non scherzare,altro che effetto placebo,Andrea da super tecnico qual è
ha regolato a modino la vela.
Che tu non sia + riuscito ad avere lo stesso feeling è un'altro
discorso,ricordiamoci che siamo in un liquido,ad ogni uscita la
condizione cambia,e pure le regolazioni andrebbero variate.
Sandro sabato si plana?
Vale

 Vale
Nella mia vita precedente facevo uno sport che per casino di
regolazioni
è simile al Windsurf, sul WS non ci ho ancora capito una mazza e
pertanto
non parlo, posso dire però che credo ci siano delle regolazioni
generali che vanno rispettate ed alcune regolazioni che sono
strettamente personali.
L'importante per me è capire cosa si regola e come influisce sulla
navigazione,
sulla potenza, sulla postura, sul feeling, ecc ecc, poi uno mette
tutto insieme e cerca
di fare un trim globale al meglio.
Scusate se ho detto troppe baccellate ! ;-)
VALE sabato qualcosa ha messo, dove si và ?
ciao
SandroM


Non hai detto cazzate.
Le regole base ci sono,ma non siamo tutti uguali,le condizioni del
mare sono sempre diverse, quindi bisogna fare delle piccole modifiche
per sfruttare a modino l'attrezzatura.
Sabato mattina ci sentiamo,se soffia decidiamo dove andare.
Ciao
Vale.

> Sabato mattina ci sentiamo,se soffia decidiamo dove andare.
Ok d'accordo ! e speriamo che soffi a modo !
Ciao
SandroM