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Titolo: [lungo] elucubrazioni mentali sul parity rate

La formula dovremmo conoscerla tutti:
PR = 1.5 * clock - 500
dove il PR rappresenta la frequenza a cui dovrebbe andare un AMD con
core Thunderbird per raggiungere le performances di un AMD Athlon XP
(Palomino).
Quindi secondo AMD, un XP a 1400 Mhz andrebbe come un Thunderbird 1600
Mhz.
Premesso che AMD dichiara che è applicabile solo a partire dai 1333 Mhz,
ho voluto andare comunque all'indietro per vedere se tale formula poteva
avere fondamenti sensati.
Così, iniziando a calare il clock, vediamo che :
	clock = 1000 Mhz -> PR = 1000
Cioè i vantaggi struttturali di un XP rispetto ad un Thunderbird, a 1000
Mhz si annientano.
Potrebbe essere? Forse si, probabilmente no, ma andiamo avanti.
Al di sotto dei 1000 Mhz gli XP sono addirittura più lenti dei Tbird di
pari frequenza.
Ma le cose più incredibili vengono adesso:
	clock = 333 Mhz -> PR=0 
cioè un XP 333 Mhz VA COME UN THUNDERBIRD SPENTO! I miei complimenti
all'architettura Palomino.
E infine:
	clock=0 -> PR = -500 
cioè un Thunderbird spento, fa scorrere il tempo all'indietro!
Accidenti, potevo fare un cross-post su it-fans.star-trek!
Conclusione: illuminatemi voi, perchè a me pare solo 'na str***ata!
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_Jack_
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"I cd sono fatti di fibre ottiche" 
(
f.to
 ing. Rocco del Grande Fratello 1)
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BWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AA
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 Conclusione: illuminatemi voi, perchè a me pare solo 'na str***ata!
infatti, quando fai un PR ovvero un indice di paragone non devi prendere il
risultato del paragone fuori dai termini peri i quali e' stato introdotto.
Comunque molto divertente. :---(((((

 Mhz.
Non hai tutti i torti, infatti:
1) per XP 1600+   XP/Thund = 1.14
2) per XP 2500+   XP/Thund = 1.25
come si vede è una cosa strana.
Per Claw 3400+ (2.0 Ghz)  Claw/Thund = 1.7
ma p.e.  1.7/1.25 = 1.36  oltre le stesse dichiarazioni Amd.
Mi pare più plausibile un Claw 3000-3100+ (2.0 Ghz) o
addirittura meno, considerando il caso 1).
Ma la realtà è che il PR è puramente commerciale e non
rispecchia dati reali, serve solo per un confronto con P4.
Inoltre mano mano che i sw vengono ottimati per P4 il
discorso cade da solo, gradualmente. E' solo questione di
tempo.
Ciao.
Alberto.

tempo.
Devi cmq ammettere che il MN non è pompato come nel caso dei K5, per
gli XP ha funzionato bene e si è dimostarto anche sottodimensionato
rispetto al concorrente, per i thoro e gli hammer è meglio aspettare,
e ti assicuro che se il MN diventa una farsa (tipo 3400+ paragonabile
a un 3 GHz) sarà io il primo a puntare il dito sul sistema di
numerazione.
Riguardo ottimizzazioni se intel perde ancora mercato dubito che
possano esserci.

 possano esserci.
Ummm anche se si tiene il 70% del mercato, detta legge in
ogni caso. Il problema è che siamo ancora all'80%, in crescita.
Ciao.
Alberto.

tempo.
Ovviamente le SSE2 sull'Hammer non saranno sfruttate, mentre sul P4
andranno 2 volte tanto... Un pò come ora con le SSE no? Oppure ora le
SSE vanno meglio sull'Athlon?!?
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

cioč un XP 333 Mhz VA COME UN THUNDERBIRD SPENTO! I miei complimenti
LOL
-- 
Ikitt

 SSE vanno meglio sull'Athlon?!?
E' uno dei motivi per cui Hammer sarà più veloce :-).
Ma non in assoluto più veloce, dato che l'influenza delle SSE2
su un calcolo puro in virgola mobile è trascurabile; tuttavia
con certe applicazioni vedremo una chiara differenza.
Ciao.
Alberto.

Conclusione: illuminatemi voi, perchè a me pare solo 'na str***ata!
Se AMD dichiara che parte da 1333Mhz ci sarà un motivo... Tu parti dal
presupposto che un Palomino fa più di un Thunderbird. Più che altro i
vantaggi sono legati alla capacità di scalare di clock senza avere
consumi assurdi mantenendo velocità elevate.


con certe applicazioni vedremo una chiara differenza.
IMHO Hammer  e P4/5 si avvantaggeranno delle SSE2 (in alcuni software,
FORSE in arrivo) ma l'Hammer c'è comunque... Il fatto che Athlon
perderà strada è un chiaro motivo della politica AMD di spostarlo nel
low end... Non ti pare?
Da questo punto di vista la politica AMD non fa una grinza e rispetta
l'utente finale.


 l'utente finale.
Credo che, superata la fase iniziale, Amd punterà tutto sul K8,
lasciando il K7 all'entry-level. Certo che, a parte i problemi
tecnici che verranno poi risolti, per noi sarà una gran cosa; anche
se spero di pagare caruccia questa nuova cpu e tu sai perchè.
Ciao.
Alberto.

se spero di pagare caruccia questa nuova cpu e tu sai perchè.
Uhmmm... Facciamo 2 ragioni dai:
1) Una CPU troppo economica potrebbe indispettire gli acquirenti
facendo pensare che valga poco.
2) Condizioni finanziarie, IMHO in netto miglioramento, non rosee
Diciamo pure che in ogni caso sarà molto molto più economico dei 1500$
per lo Xeon 1,7Ghz con 1Mb di L2 (o 3?)


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CIAO NTT81

Oppure su quella del nome Duron ?
Vogliamo discutere sulla scelta del nome Pentium da una decina di
anni? Che fantasia...


 Oppure su quella del nome Duron ?
Da fan amd, a parte il duron ke nn ho capito, sulle altre cose ha ragione
... Ma se un 2000+ va piu di un P4 2.0 Ghz xkè nn dargli quanto meno lo
stesso nome (2000) ... ?
Così almeno gli sprovveduti sanno ke vanno uguali ma capisce ke Intel ruba
...

 ruba ...
    Lui è uno dei pochi che non lo capisce e preferisce farsi
inchiappettare da Intel... :-D
--
Juventus F.C. Campione d'Italia 2001-2002 -Sto provando un tweak di
OE,OE-QuoteFix,se vedete qualcosa di "strano" avvisatemi-

reale frequenza dei processori Intel concorrenti.
Tecnicamente non sono messi a caso ma hanno un significato e lo sai
meglio di me.
Inoltre secondo te cosa sarebbe successo se AMD non avesse introdotto
il MN?
Secondo me oggi non avremmo cpu amd.

 documento, anche se non ufficialmente approvato...
Raramente ho letto qualcosa di piu' patetico di quel documento.
E poi, chissa perche' non e' stato approvato.... :)
-- 
Saluti
Cristian
Togliete NONTANTO per le risposte via email

 CIAO NTT81
Sorvoliamo...
-- 
+ > Piersandro Guerrera  <->  PaRRoT  <->  ICQ UIN: 8372114  < +
+ >          Eden.Games  <->   
http://www.edengames.net
      < +
+ > 
http://news.edengames.net
 <---> 
http://hit.edengames.net
 < +
+ >     Per rispondere togli NOSPAM all'indirizzo e-mail     < +

 Mentre ha poi ammesso di usare parti in 0.09 sui Northwood...
???? neanche rumors su questo argomento :-).
Mi superi................
La straordinaria resa in frequenza del North, è
semplicemente dovuta ad un gate da 60nm, contro
un gate di 80nm per Amd.
Nel processo produttivo a 0,09u si userà probabilmente
un gate da 45/40nm; un tale livello di integrazione, permetterà
freq. ben maggiori delle attuali....................
E' fuor di dubbio che Intel, questa volta ha voluto spingere con
l'acceleratore, spiazzando tutta la concorrenza (non solo Amd)
con dei processi estremamente sofisticati. Il processo a 0.13u
Intel è stato una craniata resa necessaria per fermare Amd;
con il 0.09u si allargherà il divario in modo preoccupante per
tutti.
Ciao.
Alberto.

 MESSI A CASO
Fesserie. Sai bene che hanno un motivo.
A proposito, anche "a caso" ha un significato rigoroso.
MaxArt


Giusto ieri, su un canale regionale, durante una trasmissione
informatica č stata intervistata una persona che rappresentava intel
per la presentazione del celeron 4 a 1.7 Ghz e sentirgli dire che č
superiore al celeron a 1.4 Ghz perchč viaggia a 300 MHz in piů mi sono
cadute le braccia :-( 

 tutti.
E' comunque un altro discorso :o)


 Qual'è un buon metodo per stressare la CPU?
Mah, non so, gli parli dei cazzi tuoi in continuazione, ad esempio... 
Sai che stress :-)
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