Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Dell' eterna storia dei prescott fornetti.

Scusate  l' intrusione ma vorrei dire anche io la mia sulla storia , se
non favola, dei prescott che scalderebbero a temperature inaudite.
Sto iniziando a fare videoediting con il mio prescott 2M p4 630 e l' altra
notte ho convertito un filmato di circa due ore in mpeg2 al massimo della
qualita' sfruttando per circa sette ore la cpu al 100%(ht attivo) la
temperatura si e' spostata dai soliti 42-43 gradi C° per fissarsi
stabilmente sui 59°-60°C.
Quindi nessun problema di surriscaldamento.
Dico questo perche' ho lurkato molto in passato questo ng e ho dovuto fare
molta fatica a discernere i commenti delle persone che parlano con
serieta' e cognizione di cose da chi si comporta come fan da curva-sud di
AMD.
Grazie 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Quindi nessun problema di surriscaldamento.
Ne riparliamo in luglio... :D
Ciao
Flavio
-- 
Qualche immagine: 
http://www.webalice.it/fl.masi/

 Ne riparliamo in luglio... :D
Davvero :-) A Luglio se vorrà fare conversione video dovrà dotarsi di 
impianto di condizionamento industriale

 Quindi nessun problema di surriscaldamento.
ROTFL il mio A64 3000+ overclockato di 927MHz per un totale di 2727MHz non 
raggiunge la temperatura che tu hai in IDLE neanche dopo 12ore al 100%. 
Ovvero in idle sta sui 28-30 e sottosforzo sui 37-38.
Senza contare che ha prestazioni doppie rispetto al tuo fornetto.
Tanto per non essere di parte ho un P4 Northwood overclockato di 1200MHz che 
sottosforzo arriva al massimo a 45-47 gradi. Gira a 3600MHz e anche lui da 
la paga al ridicolo Prescott...
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+
Tiscali 12Mega 

 Quindi nessun problema di surriscaldamento.
Certo, avrai fatto un bel sistema per raffreddarlo. Il problema è un altro 
però: 59-60°C anche in full load non sono proprio pochi...dai un'occhio ai 
test con le cpu amd e poi ne riparliamo!
Ovviamente se poi stai al di sotto della temperatura in cui interviene il 
thermal throttling il tuo processore non si può certo definire 
surriscaldato, ma neanche si può dire che sia molto fresco...
Ciao,
    Beppe. 

 curva-sud di AMD.
Molta gente come te non si accorge di quanto scaldano a parità di 
prestazioni riferite agli AMD,  perchè usano dissipatori molto grossi e 
potenti....vorrei vedere cosa accadrebbe a mettere un dissipatore come il 
mio (silent boost thermaltake in rame) su un prescott....si fonde il rame :p
-- 
-------------------------------
SimBus82 --> 
www.simbus82.altervista.org
 --> High-Tecnology Content
Inside
-------------------------------
-- 
JUVENTUS = L'unico club pulito.
Tutti gli altri o si dopano, o non si sa. 


appunto ....come minimo saranno 10 gradi in più, gli interverrà il thermal 
throttling e tanti auguri alle già scarse prestazioni che ha il 
prescotto....


 3600MHz e anche lui da la paga al ridicolo Prescott...
si vabbè...ma allora tu usi dissipazioni mica da scherzo!!! :-p


 Senza contare che ha prestazioni doppie rispetto al tuo fornetto.
Bha!?
Premetto che ti voglio credere.
Ma non e' che confondi i valori di idle con quelli del pc appena acceso?
Perche' se consideri che una cpu ha di solito 3_4°C in + della motherboard
rischi di avere la brina sopra la scheda mamma che starebbe al di sotto
della temperatura ambiente(TUAMB<25°C).
Ti voglio credere pero' sforzati pure tu per essere piu' credibile.
PS: la mia sk video in idle sta sui 29°C  di gpu e 35°C ram e questo
influenza la temperatura totale del case: tu non hai una scheda video?


Beppe ha scritto:


Ti devo dire, in verita', che la temperatura e' aumentata di molto da
quando ho installato altri due dischi per fare un raid 0(per un totale di
3 dischi) , poiche' questi due nuovi dischi , oltre che portare ulteriore
calore in tutto il case , hanno coperto una ventola che ho anteriormente
per aspirare l' aria fredda frontalmente.
Oltre a questa ventola ho solo una ventola posteriore per fare uscire l'
aria calda e il p4(boxato) ha dissipatore e ventola originali.
Quindi non ho fatto nessun artificio particolare e, aggiungendo un' altra
ventola e mettendo un po' di ordine nel case, penso di poter stare molto
al di sotto della temperatura limite.


 si vabbč...ma allora tu usi dissipazioni mica da scherzo!!! :-p
Qui c'č un CoolerMaster Hyper6 e ventola 8x8 a circa 1200 giri.


 Ne riparliamo in luglio... :D
Ok, postero' per i dati di luglio :D...


 influenza la temperatura totale del case: tu non hai una scheda video?
Si, infatti la T del sistema (AMD) è 35° e la T del chipset della scheda 
madre è 43°. La scheda video è una 6600GT la GPU è a 47°, mentre l'ambiente 
(ovvero sensore sul retro della scheda video) da 37°C.
Infine il sensore a sondina infilato a contatto con la CPU segna sul dispaly 
del case 30.7°C.


 mio (silent boost thermaltake in rame) su un prescott....si fonde il rame :p
Ehm.... io qua ho letto cose assurde, tipo "...60_65°C in idle" da qui la
decisione del mio post...
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Alec ha scritto:
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Quindi riassumendo nel tuo case ci sono contemporaneamente questi valori:
-MB 35
-chipset 43
-gpu 47 (tra l' altro hai una sk video della stessa fascia della mia
x700pro credo) 
-ambiente(?) 37
-e in mezzo a tutti questi componenti la cpu se ne starebbe 5°C sotto 30.7?
Credo che le leggi della termologia non siano rispettate nel tuo case:
come fa un componente ad avere una temperatura piu' bassa dell' ambiente
in cui si trova? 
Scusami se adesso ti dico esplicitamente che non ti credo o , quanto meno,
non credo ai tuoi sensori!


 non credo ai tuoi sensori!
Fai male... se mettessi un sensore al centro del case appeso per aria 
ovviamente avrebbe un valore più basso di 30°C.
In oltre c'è anche da dire che c'è un flusso d'aria che attraversa il case 
abbasandone la T.


> non credo ai tuoi sensori!
Dulcis in fundo...
se tocco il dissipatore della CPU con un dito risulta freddo, quindi per 
essere tale deve essere parecchi gradi sotto la T corporea che si attesta 
mediamente poco oltre i 36°C.
Pensi che anche il mio dito sia starato?
Ma poi è evidente una CPU che in IDLE consuma una 15ina di watt cosa 
dovrebbe dissipare?



svegliaaaaaa la temperatura ambiente si intende quella vicinanze della 
scheda video, magari dove arriva proprio l'aria calda gettata fuori dal 
dissipatore del processore!


 qui la decisione del mio post...
ma vai a leggere i post di questa estate! i prescott d'estate arrivano a 
quelle temp come niente! ....


 AMD.
Allora adesso ti spieghero' qualcosina che quando l'avrai letta dirai 
"ah" :-)
Dire che una cpu e' un forno non significa andare a vedere le 
temperature in full load dopo 5-10-15 ore di lavoro con il programma X.
Significa che quella cpu in full load dissipa troppi Watt e necessita, 
per toglierseli dalle palle, un sistema di raffreddamento piu' grosso di 
un normale dissipatore e ventolina da 1200-2000 rpm.
Se vuoi ti dimostro che un P4 in full puo' stare a temperatura inferiore 
a un A64 in idle. Metti al P4 il raffreddamento ad azoto e all'A64 il 
dissi boxed.
Il P4 sta a -190°, l'A64 sara' sempre a 40-45° (a seconda delle 
condizioni esterne).
Che tu mi venga a dire che il tuo P4 scalda poco perche' arriva max a 
60° (che sono comunque tanti specie per l'inverno) non significa niente 
se non mi dici che dissipatore hai su.
Se su hai un dissipatore da 1 KG con una ventola 8x8 da 6000 rpm 
probabilmente stara' anche a 35° in full, ma nulla toglie che e' una cpu 
che scalda molto, di piu' dell'A64.
In ogni caso, come ti ha detto alec, c'e' una cosa che molti non 
riescono a capire, noi non siamo contro intel, siamo contro il prescott 
e quella sua orripilante architettura da presa in giro. I Northwood 
erano eccellenti processori e intel se si mette d'impegno fa ottimi 
prodotti che sono molto competitivi (vedi tutta la piattaforma centrino)
PS come potrai notare dal mio nick ti sto parlando da un notebook con 
processore intel PM dothan, che reputo un eccellente aquisto. Mai avuto 
tanta pace mentre usavo il computer, manco una ventola che si muove. Sai 
cosa significa stare ore davanti ad un computer con IL SILENZIO 
proveniente da esso?
-- 
Ciao
Riccardo

AMD.
Non hai fatto altro che confermare i dati fin qui raccolti, i prescott
restano dei fornetti.

 Ok, postero' per i dati di luglio :D...
Ohi ohi... speriamo che ci sarai :P
Bye,
-- 
Carmine ( 
pikachu...@gmail.com
 (Togli la scritta NOSPAM) )
Webmaster di The Total Site (
http://www.tekkentag.altervista.org/
 )
Athlon X2 3800+@2500mhz, DDR500 1Gb GeIL One S 2.5-3-3-5
7800GTX, Aureon Universe 7.1, DFI nf4 UT Ultra-D 

 fonde il rame :p
D'estate il rame evapora... :P


 Ma non e' che confondi i valori di idle con quelli del pc appena acceso?
i 30 in idle sono credibili; sono i 38 sotto carico ad essere pochini:-) 

 dovrebbe dissipare?
stramega quoto tutto.
amd fa miracoli in quanto a dissipazione...
il mio ciccio quando va a 25...@1.45 dissipa la bellezza di 100watt e dopo 
1ora di test con S&M settato al 100% ha toccato i 38.5°C...
saluti
-- 
:-P asrock dual sata2  con ocwbeta 2 :-P
:-D E6 3000+@278x9@1.45 daily 28...@1.45 max :-D
:-D 1Gb PC3200@366mhz (2,5;3;3;8)@2.7V  :-D
;-)  6600gt@560/1140 always  ;-)
ROTFL by apix ROTFL
Io vincerò ....... voglio vincere! 

 i 30 in idle sono credibili; sono i 38 sotto carico ad essere pochini:-)
Vai su it.hardware.overclock c'è qualcuno con un 3200+ a 2850MHz che era 
preoccupato per le T troppo basse...



http://www.elitebastards.com/hanners/avivo/AvivoVideoConverter1_12.rar
Quando hai 5 minuti, prova a convertire un video (meglio se un intero film) 
e poi dimmi le temperature. 

 film) e poi dimmi le temperature.
A volte gioco 2 orette dio seguito... non pensi sia la stessa cosa? :-)


 -- 
E' raro che un gioco occupi la cpu al 100%, continuamente. 

 
Diciamo che è vero il contrario :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:oYSdndn9-dM...@kpnqwest.it...

Hai mai provato a controllare, come ho fatto io?
Con il monitor1 si gioca e con il monitor2 (in dual view) si controllano le 
temperature di cpu, chipset, scheda video, etc?
Suppongo di no:-) 

 Suppongo di no:-) 
Hai ragione, sei l'unico essere vivente sul pianeta a potersi permettere 
una VGA con 2 uscite :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:t7OdnZeqxqH...@kpnqwest.it...

cvd 

 cvd 
L' unica cosa dimostrata è che 6 da plonkare, e dunque...
  ____  _     ___  _   _ _  __
|  _ \| |   / _ \| \ | | |/ /
| |_) | |  | | | |  \| | ' /
|  __/| |__| |_| | |\  | . \
|_|   |_____\___/|_| \_|_|\_\

 ha scritto nel messaggio 
news:cqKdncL1q5j...@kpnqwest.it...

Noi guarda, l'unica cosa dimostrata e' che non sei capace di sostenere una 
discussione:-)
Ora puoi tornare all'asilo. 

 L' unica cosa dimostrata è che 6 da plonkare, e dunque...
Fai benissimo.
Ormai su i.c.h.v3d lo hanno plonkato in tanti e ora sta annoiando 
perche' nessuno legge le sue farneticazioni.
-- 
Sidewinder
"Oops!" - Shannon Foraker, Ashes of Victory


Pure qui? ;DD

 perche' nessuno legge le sue farneticazioni.
Eh beh, se dillà non lo *cagano* neppure i cani con la diarrea, deve 
venire qui a vaneggiare ? :-)

 L' unica cosa dimostrata è che 6 da plonkare, e dunque...
Fai benissimo.
Ormai su i.c.h.v3d lo hanno plonkato in tanti e ora sta annoiando
perche' nessuno legge le sue farneticazioni.
Se sono farneticazioni spiegaci perche' la cpu dovrebbe essere al 100% 
durante i cambi di livello in gioco. Oppur in 2 ore di gioco l'hd non lo usi 
mai?
Prova BF2 che swappa continuamente e poi dimmi.

 wrote in message 
news:43aac131$0$1081$4faf...@reader4.news.tin.it...

Mai sentito il detto "meglio pochi ma buoni"? 

 wrote in message 
news:-M2dnX82mPx...@kpnqwest.it...

perche' non torni all'asilo, bambino:-) 


anche qui sta il salsiciotto fetente? :D plonkatelo va là...



Da queste parti, molto spesso senza motivo, si tende ad esagerare nei 
confronti dei prodotti Intel. 

 -- 
No, non ci arrivano. E te lo dice uno che il Prescott lo ha avuto.
BS82, come al solito, interviene a sproposito:-)

 normale dissipatore e ventolina da 1200-2000 rpm.
E' giusto cio' che dici, ma l'errore di identificare "il forno" con le 
temperature in full load arriva da Alec e soci e non dai tipi come 
Francesco2005.

 ha scritto nel messaggio 
news:43aacb18$0$1072$4faf...@reader3.news.tin.it...

quoto tutto.
il mio prescott sta a 55-57 gradi in full load. 


quoti il troll tu? :D spero avrai letto tutto il thread...come vedi i 
prescott scladano punto e basta....


 AMD.
C'è qualche fan forse ma attualmente i fatti gli danno pinamente ragione..


Mah, io non so piu' che dire. Speriamo che col tempo certa gente maturi un 
po'.
Giusto per chiarure un punto, quando giochi (se giochi, ovviamente) hai una 
occupazione della cpu del 100% continua oppure e' altanelante (10-15 minuti 
al 100%, poi un minuto-due al 10% per caricare, in loop, come avevo 
verificato per hl2, cod2, etc)? 

 65 gradi se non è vero?
Se mi trovi in questo thread, dove è stata scritta una stupidaggine 
simile, vinci un cesto natalizio :-)

 Francesco2005.
non sono l'avvocato di alec ma quando dice che una cpu come il prescott 
e' un forno non lo correggo mai perche' so benissimo cosa sta dicendo ed 
io so che lui sa le cose che vuole dire. Se alec dice "il prescott e' un 
forno" non vuole dire che ha temperature alte ma che dissipa tanti, 
troppi Watt.
Se francesco2005 mi vuole dimostrare che non e' un forno con le 
temperature di sistema come dati comprovanti, ebbene ha sbagliato tutto 
ed e' ovvio che gli diciamo che non e' come dice lui.
Alec, puoi continuare a dire "il prescott e' un forno", hai la mia 
benedizione ;-)
-- 
Ciao
Riccardo

 verificato per hl2, cod2, etc)?
Ogni tanto gioco a UT2004, timelimit a 5 minuti e si cambia mappa. 

 benedizione ;-)
Mi assolvi anche dei miei peccati? Dai siamo a Natale! :-P
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+
Tiscali 12Mega 


grazie. 


adesso trovami la frase dove ho detto che arriva IN IDLE a 65 gradi....
non faccio tifo da stadio. i prescott producono un casino di watt sotto 
forma di calore, per avere temperature "normali" bisogna avere dei notevoli 
dissipatori, tutto qua....
ti ricordo che con gli athlon64 e alcuni dissipatori si può andare anche 
fanless, con i prescott no...


 gli rispondo.
lo hai appena affato...
può chiedere a tutti chi fra me e massimo b sia il troll :D


 lo hai appena affato...
fatto..errore di battirura


troppi Watt.
Quoto alla grande.

 -- 
LOL... ma che "sviolinate" ;D

 Mi assolvi anche dei miei peccati? Dai siamo a Natale! :-P
Si vai pure figliuolo, il padre ti ha riaccolto nella sua casa, siediti 
mettiti comodo, se vuoi sotto la tv c'e' anche la play :-)
-- 
Ciao
Riccardo

 lui da la paga al ridicolo Prescott...
Libero di non crederti ;)
il pentium IV 630 soprattuto in videoediting ma non solo è più performante 
dell' athlon 64 3000+, poi è chiaro che se vai a fare un overclock così 
spinto puoi raggiungere o superare il P4. Ma il sistema sarà stabile ?? come 
il P4 ?
Ma soprattuto chi lavora in grafica e/o videoediting si sogna di fare 
overclock...la stabilità è fondamentale.
Ciao


rotfl....ovviamente non sai come funzia l'overclock con gli ahtlon....


>rotfl....ovviamente ....
niente di personale con te e il tuo intervento, ma mi riallaccio hai
vari rotfl rotfl ogni volta che si parla di Intel.
Su AMD perchè nessuno dice:
che Studio 10 va male o non va?
la Sounblaster XFi non va sempre bene con nForce4?
in combinazioni miste di periferiche Atapi su chipset e su Eide PCI si
ha prestazioni scarse sia con nVidia che Via?
Poi esperienza personale: io con XP-M a 2,5G (sistema stabile,
overclok del solo processore, bus a 200)) e il mio amico con P4 3,2. A
bench e giochi lo sorpassavo di brutto... ma in sviluppo web, con
editor, programma di grafica, IE, messenger, posta e naturalmente
firewall e antivirus attivi (NB programmi uguali) il mio è una lumaca
e il suo va a scheggia?
Conclusioni che ho tratto? In futuro (se non cambia niente) un pc per
video/musica su Pentium D, e uno su X2 a sostituire questo.
Ciao da
Luca Barbieri
togliere LUPO per la risposta

 il mio prescott sta a 55-57 gradi in full load.
cacchio 
e il mio a64 3000+ @ 2500mhz 1,5 vcore (altino lo so)
in full load sta a 32-34 gradi 
merito del cu 7700 zalman :)

 ai 65 gradi se non è vero?
ehm 
spesso accade
con gli lga775 con dissipatore montato male

 A volte gioco 2 orette dio seguito... non pensi sia la stessa cosa? :-)
no
prova a lanciare 2 prime contemporaneamente x 20 ore e a passarli
poi guarda le temperature

 e il suo va a scheggia?
Domanda: come stanno a quantita di ram installata
          ed a prestazioni e capacita degli HD ?
Ti chiedo questo perche con parecchia roba aperta, spesso le prestazioni
finiscono con il dipendere piu dalla ram e dal disco che dalla cpu
(il solito discorso che tra accessi in cache ed accessi in ram
  c'e' circa un fattore 10 o piu di differenza e tra ram e disco
  c'e' circa un fattore 1000 di differenza).
La cosa paradossale e' che a volte lo "swap preventivo" che fa Win XP
(anche se c'e' ram a sufficienza) peggiora ulteriormente le cose.
Non e' un caso se, se si ha *molta* ram, disattivando il file di paging
su disco si nota spesso un inatteso miglioramento dei tempi di
risposta e di "reattivita" del sistema.
L. Micheletto

 ha prestazioni scarse sia con nVidia che Via?
studio 10 va male a prescindere........
tutto il resto sono cose che possono capitare a tutti....sia io che mio 
cugino per esempio alla nostra prima esperienza INTEL avevamo una serie 
di problemi simili, audigy che bloccava tutto se montavamo i driver 
creative, problemi nel riconoscere gli hd con la modalità dma giusta, 
problemi con le periferiche usb, in ogni caso ed in entrambi i fronti 
queste sono cose imputabili soprattutto a chi fabbrica chipset e 
schedemadri i processori influiscono poco.
questa esperienza negativa non mi ha mai impedito di dire che i p4 ed in 
special modo i northwood sono migliori in ambito multitread e 
multimediale rispetto ad un single core AMD, cosa che ho notato subito 
quando sono passato ad un venice 3500+ ma in piu avevo un sistema piu 
fresco e meno rumoroso, adesso con un X2 credo di avere entrambi le cose 
efficenza e prestazioni


che cacchio centrano tutte ste cose che dici con pentium e athlon?


risposta e di "reattivita" del sistema.
Ma lo consigli? Molta quanto sarebbe?
Ovvero su un nuovo Amd X2 o Intel D quanta Ram e file di paging si/no,
dianmico/statico=quanto?
Ci son pareri molto discordanti sopra i 2G.
E Win x64 c'è chi sa come va, sotto questi aspetti?


efficenza e prestazioni
Questo è quello che pensavo anche io, però mentre ero in "attesa" di
quello che avevo in mente (ovvero X2, MSI Neo4,  Soundblaster X-Fi) è
arrivata la famigerata partita di "mamme" col bug della batteria.
Evvabè, può succedere. Però intanto son arrivate le varie
segnalazioni: i driver IDE fallati, come al solito, tanto da usare i
generici MS (e varie lamentele quindi sul versante masterizzazione),
varie segnalazioni di incompatibilità con la X-Fi (azzo, ce la volevo
mettere!), GLan integrata e schermate blu, vari Maxtor 10 Sata non
vanno (azzo, ce l'ho già!)...
E allora che metto?
Via? È antidiluviano, il south nuovo ancora non si vede, e se qua
vanno bene gli IDE, le lamentele ci sono sulla gestione PCI. Senza
contare driver Hyperion già cannati due volte, e il primo bios del
Sata, quello che riempiva l'hard-disk di lettere a casaccio nei nomi,
poi li perdeva per strada (provato di persona, una libidine).
Sis? Ne parlano così cosà. Stabile sì, velocità nì, driver poco
aggiornati.
Ati? South e Usb ridicoli.
Mi piacerebbe ancora comprare AMD, ma per i punti sopra, non ho ancora
preso nulla...


che cacchio centrano tutte ste cose che dici con pentium e athlon?
Mah, a me sembrano che c'entrano, non mi sembra di aver parlato di
patate e fagioli...  8-)
A parte gli scherzi, non riesco a capire cosa vuoi dire con la
domanda. Forse che non sono "direttamente" riferite alle CPU?
È vero, ma la CPU da sola non va, per cui, secondo me, non si può solo
parlarne "sulla carta", ma anche nel mondo reale, quindi anche
chipset, memorie, ... , software.


 giocando, qualche volta, a simulatori di volo e guida.
Potrei scommetterci che dipende solo dal fatto che il dma era 
disattivato sul disco rigido.
-- 
Ciao
Riccardo

 E Win x64 c'è chi sa come va, sotto questi aspetti?
Ovviamente se usi codice a "64bit clean" (che non non usa valori
a 32bit per il calcolo degli offset di indirizzamento) il limite
si sposta parecchio piu in alto.
In pratica ci sono ancora problemi indipendentemente dalla memoria
installata visto che ci possono essere problemi con i device driver
altre magagne dovute al porting del codice da 32bit a 64bit
oppure problemi di "emulazione" della modalita a 32bit.
Probabilmente con l'arrivo delle cpu Conroe e Merom di Intel
(verso la meta del 2006) la situazione si sblocchera' perche ci sara'
molta piu pressione (da parte di Intel) sui produttori di hardware
e sugli sviluppatori di software per avere driver ed applicazioni
a 64bit "affidabili" e (si spera) molto piu prestanti.
L. Micheletto

 togliere LUPO per la risposta
  vabbe i soldi sono i tuoi............. ovviamente