Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: calcola il tuo trasformatore

http://www.extreme.outervision.com/PSUEngine
fa una stima della potenza necessaria al sistema
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/

 fa una stima della potenza necessaria al sistema
"Trasformatore" o alimentatore ?�  :)
Cmq fidati, quel genere di...tools... sono pi� un esercizio di stile 
piuttosto che un qualcosa con una sua utilit�!
I numeri che sputano fuori sono pi� che approssimativi.
Secondo loro il mio PC dovrebbe assorbire oltre il 30% in pi� di watt 
rispetto a quelli che in realt� assorbe.
Si fa prima a fare due rapidi conti con la calcolatrice che non stare la a 
perder tempo specificando quante ventoline hai, se hanno LED, se hai tubi 
fluorescenti nel PC :D

 fa una stima della potenza necessaria al sistema
Si stima mooolto approssimativa...

 fluorescenti nel PC :D
concordo ma per fare una stima ,soprattutto per chi � a
digiuno di nozioni non credo sia malvagio


secondo questo calcolo il mio pc (e5200) dovrebbe assorbire 130w.
testando i consumi del pc in maniera sperimentale con un amperometro invece 
i consumi oscillano tra i 50w in idle e 90w  a pieno carico con entrambi i 
core impegnati.
ma li fanno alimentatori pi� piccoli di 250? e se si vale la pena montarli? 
ipotizzando che trovi un alim da 150w  diminuirei di qualche punto 
percentuale i consumi?
Mi interesserebbe diminiure i consumi soprattutto in idle o da spento**, 
visto che la macchina non lavora quasi mai a pieno carico.
da.
** testato con amperometro, a macchina spenta c'e' un consumo fisso di circa 
10w, per ora ho ovviato con un interruttore a monte, ma mi piacerebbe una 
soluzione pi� elegante.
"Blubbo" <cuoreet...@NOinwindSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:7p8xcmwyo6tz.14...@40tude.net...



Lo standard ATX prevede che la MB sia costantemente alimentata anche se 
il pc ï¿œ spento (ad esempio per avere funzioni quali il Wake up Lan)... 
perciï¿œ da questo punto di vista l'uso dell'interruttore "esterno" ï¿œ 
l'unica soluzione praticabile.

 
sono le perdite nel ferro a vuoto ,c'� poco da fare ,quelle
si tengono ,almeno finch� non inventeranno dei lamierini in
cui non passano correnti parassite



Per la precisione l'efficienza ï¿œ considerata nel range del 25, 50 e 
100% del carico...


Anzi se ti prendi un Enermax Revolution da 450W compatibile con lo 
standard 80 plus Gold sarai a cavallo...:))

 100% del carico...
ma cosa � di preciso? non l'ho mai sentita nominare



non conoscevo questo standard, letto ora l'introduzione sul sito; da quanto 
dicono con un 80plus dovrei risparmiare tra i 100 e i 150w l'anno rispetto 
ad un alim tradizionale.   Non � molto, in ogni caso li terr� in 
considerazione per il prossimo aggiornamento hardware.
da.

 cui non passano correnti parassite
Perdite nel ferro? Ma hanno ancora trasformatori
dentro un alimentatore moderno?
Intendo trasformatori a 50Hz...
bye,
-- 
piergiorgio

 bye,
penso proprio di si. anche se devo dire che il mio enermax
ancora lo devo smontare (per pulirlo)


 ancora lo devo smontare (per pulirlo)
Trasformatori a 50Hz?
L'ultimo che ho aperto non aveva niente che somigliasse a
tale oggetto.
Voglio dire, si vedeva chiaramente il flyback, cioe` il
piccolo trasformatore ad alta frequenza, ma trasformatori
grossi non erano visibili.
Che io sappia, ma potrei sbagliare, hanno sostituito il
classico trasformatore a 50Hz (per motivi di efficienza),
con flyback, singoli o doppi, ad alta frequenza, da 20KHz
in su (ultrasonici, per non essere udibili).
Potrei sbagliare, ripeto.
bye,
-- 
piergiorgio


Qui puoi vedere un ali recente aperto... :)
http://www.dinoxpc.com/articolo/p=4_883.htm

 On 07/27/2009 11:56 PM, Blubbo wrote:

non conoscevo questa teconologia . effettivamente mi hai
dato da pensare che il classico ronzio non si � mai sentito


 dato da pensare che il classico ronzio non si ï¿œ mai sentito
E il cane non lo sente mica? :D

 dato da pensare che il classico ronzio non si � mai sentito
E' un pezzo che si usano alimentatori switching al posto degli 
alimentatori con classico trasformatore.
La tensione di 220v alternati viene convertita in circa 400 volt 
continui e poi usati per alimentare un oscillatore di potenza 
retroazionato e controllato.
La frequenza di oscillazione (superiore ai 20 Khz e dipendente dalla 
progettazione) permette di usare trasformatori ad alta efficenza e 
piccola dimensione. Oltre a controllare con precisione sia la protezione 
da sovraccarico e le tensioni di uscita, regolate dinamicamente dai 
circuiti di controllo.
Questi alimentatori sono in voga da ormai 20 anni.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 dato da pensare che il classico ronzio non si ï¿œ mai sentito
Ah... ti consiglio di leggerti questo articolo, dato che mi pare tu 
abbia poche idee e confuse in proposito ;)
http://www.xtremehardware.it/hardware/come-funziona-un-alimentatore-per-pc-200805261398/

 E il cane non lo sente mica? :D
Eeeeh, credo fino a circa 25~30KHz, ma questi
affari arrivano anche fino al MHz, quindi anche
i cani stanno tranquilli... :-)
bye,
-- 
piergiorgio

 retroazionato e controllato.
non sono 220 * radice di 2 (1.41...) ?
-- 
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}

 
http://www.xtremehardware.it/hardware/come-funziona-un-alimentatore-per-pc-200805261398/
grazie del link ,salvato e poi me lo leggo con calma :)


 percentuale i consumi?
da quel che ho visto imho meglio puntare sui pico-psu con brick esterno
se la config regge hai una ottimizzazione buona dei consumi
(secondo me la tua config - se la posti cmq ï¿œ meglio - reggerebbe con
un normale psu da 90w a salire anche con 2 hd)


toh la mia config del serverino / e di tutto di piï¿œ :D
unico neo il be-quiet 300w 80+
secondo me sovradimensionato
mi sa che al piï¿œ presto ci monterï¿œ l'ali pico da 80w

 
efficienza energetica probabilmente
quanta corrente in pi� si beve il tuo alimentatore
per erogare la corrente richiesta dai componenti del pc
tipo per 70w l'ali ne prende 90 dalla rete elettrica
esempio a caso :D
se scarichi i pdf dal sito 80plus per alimentatore
vedrai i carichi e i consumi misurati per gli alimentatori

Sembra che 
powernews.libero.it
 abbia detto :

Si ma se lo sfrutta al 100% o quasi alla fine non consumerebbe tanto di 
meno che prendosi un piï¿œ economico ali da 400W dotato di certificazione 
80plus, magari pure Bronze...

 
Si, sono andato molto a spanna ... per� sono 230 x1.41 = circa 320V.

 
Salud


 80plus, magari pure Bronze...
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1012426
ti riporto uno stralcio
Concludiamo questa sezione mostrando con un esempio quanto incida 
l'efficienza, in particolare in presenza di piccoli carichi:
Sistema segnalato dall'utente sinergine al post 9621 :
il sistema MB ALiveNF7G-HD720p R5.0, CPU AMD Athlon 64 X2 3800+ EEF SFF 
rev. F2 90 nm, vCore 1.025/1.075 - TDP 35 W, RAM 1GB DDRII 800, HD 2,5” 
SATA 320 Gb 5400rpm, DVD-RW, S.O. Win XP PRO SP2:
con gli alimentatori
YeongYang -- SFX DPS-300AB-9B Active PFC, Seasonic Active PFC M12 500W - 
Certificato 80 Plus, e LC-Power Passive PFC 380W consuma in idle 36W
mentre se alimentato da Pico-PSU consuma 24W.
magari con uno certificato bronze o silver ci si avvicina
ma tutto sommato come spesa puoi prendere uno di questi ali
che passivi cmq non arrivano al picco
ad es. il morex che citavo arrivava a 50w - 55w max se non c'era un
pelo di flusso d'aria
e una asrock 780lm + be2350 2ghz @ 1volt + hd sata e mast dvd
li reggeva tranquillamente
poi onestamente un 400w mi sembra sprecato per un sistema da fare
il più parco possibile nei consumi
e sotto il carico del 50% non è che siano il max
tant'è che la certificazione 80+ viene data da quel che ho visto
tenendo presente prettamente il carico di lavoro al 50%

 tenendo presente prettamente il carico di lavoro al 50%
Tengono conto anche del carico pari al 25 e 75%...

>
mica è detto
per me dipende dalla sk video e dalla cpu
una 775 tipo un q9550s
o un phenom2 905e con un alimentatore
120w pico
ce la fanno ad essere alimentati
per la sk video ovviamente una 4850-4870 o una gtx260
no
ma qualcosa per uso htpc tipo 9400 o 9500gt
o similare
potrebbe pure farcela

 potrebbe pure farcela
Per un HTPC allora va bene anche la vga on board...non serve prenderne 
una "discreta".

 Si, sono andato molto a spanna ... perï¿œ sono 230 x1.41 = circa 320V.
perchï¿œ 230?


 
La tensione nominale in italia � 230v e non 220 come si crede.
Spesso arriva anche a 235v .....
http://www.voltimum.it/techarea.php?dyntype=gie&hsid=190&universe=areatecnica.manareatecnica.gie
I 400v sono usciti di soppiatto dalla mia memoria, ma sono in realt� 
relativi alla trifase (non esiste pi� la 380v .... )
Salud


 Spesso arriva anche a 235v .....
Purtroppo per� spesso siamo serviti malissimo: la settimana scorsa a casa
mia spesso si faticava a stare sui 200V: col multimetro misuravo da 194 a
196V. :-(
Ciao!
-- 
*Mauro*
Sobrii estote, vigilate.
Adversarius vester Diabolus tamquam leo rugiens
circuit quaerens quem devoret. 1Pt 5.8

 esterna oppure una cpu piï¿œ potente dovrebbe cambiare pure l'alimentatore...
credo che sia solo una minima percentuale di appassionati quella che sta sempre dietro ad aggiornare cpu, scheda video, memoria, ecc...
se poi si mira a realizzare un sistema il cui requisito essenziale ï¿œ il basso consumo, non ha senso prevedere l'aggiunta di una scheda video


 
Infatti.


 consumo, non ha senso prevedere l'aggiunta di una scheda video
Non si sa mai...


Cioï¿œ *deve* aggiornare la sezione grafica almeno una volta ogni due 
anni... :))

 anni... :))
ok, ma non credo che un appassionato di videogames parta da una motherboard con grafica integrata


not1xor1 (Alessandro) ha pensato forte :

E perchï¿œ no? Guarda ad esempio le MB con il chipset AMD 780G... te le 
tirano ormai dietro anche se hanno l'interfaccia grafica onboard :D