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Titolo: Consiglio CPU/PC per compilazione intensiva

Salve,
devo acquistare entro fine mese un PC da dedicare esclusivamente alla
compilazione gcc sotto linux come server di sviluppo intensivo.
Intendo una macchina dove compilare in modalità mutiprocessore (make
-j5) per diverse ore al giorno.
Non serve grafica perchè l'utilizzo sarebbe solo via console SSH.
Fino ad oggi mi sono sempre trovato bene con gli AMD, però ho sempre
usato solo dual-core Athlon.
Ho quindi valutato i Phenom (AM2+ X4 9950, 9650, 9950) che però mi
sembra consumino uno sproposito di Watt.
Considerando che il sistema nelle ore notturne rimarrà in idle e che
quindi tutta la sua potenza sarebbe sprecata, mi domando se esista una
scelta migliore in termini di consumi energetici ma senza rinunciare
alla potenza della CPU, magari passando ad Intel (Q6600, 9300, 9400, 9550)
Qualunque consiglio è ben accetto,
Grazie
--H

 Non serve grafica perchè l'utilizzo sarebbe solo via console SSH.
Facile. Trovati un Q6600 ed overcloccalo. 3GHz come niente, il tuo make 
volera'.
Se poi trovi un velociraptor da 150 da montarci ancor meglio.

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Dimenticavo. La notte se non lo usate spegnetelo proprio. Da bios lo fai 
riaccendere la mattina dopo.

 alla potenza della CPU, magari passando ad Intel (Q6600, 9300, 9400, 9550)
L'ideale sarebbe attendere i core Deneb per quanto riguarda i Phenom... 
se la macchina la devi prendere con urgenza allora forse è meglio
andare su un Core 2 Quad di frequenza media, come ad esempio un Q9400
oppure anche un Q9550 se puoi spendere un pò di più.

Valeria Dal Monte ha scritto:
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interessante...però :
1. ho paura ad overcloccare, perchè è un'attività che se fatta male
uccide la CPU, c'è da fidarsi?
2. il rendimento sarebbe uguale o superiore a un Q9550?
3. hai qualche link o indicazioni su come fare?
4. A questo punto immagino sarà importante anche la scheda madre, cosa
mi consigli?
5. cos'è il "velociraptor da 150" ?
Grazie
--H

 
Un disco sata particolare di western digital da 2.5 pollici che fa 10000 
giri al minuto (quelli "normali" vanno a 7200 giri al minuto)
Se non hai grosse esigenze di spazio (cosa compili?) ma accedi spesso a 
piccoli files (tipico del make) potresti averne benefici.

 2. il rendimento sarebbe uguale o superiore a un Q9550?
I core Penryn a 45nm hanno diverse ottimizzazioni, perciò a
parità di frequenza offrono prestazioni mediamente più elevate... 
inoltre consumano di meno.

 pc.
Non c'e' problema. Quei cosi sono dei muli indistruttibili. Mi manca solo 
di provare il raffreddamento ad acqua col secchio.

 
Ovvero quale modello ?
Io ho disponibili dal mio dealer gli Intel (Q6600, 9300, 9400, 9550)

Il 22/10/08, Valeria Dal Monte ha detto :

Si lo so che si occano alla grande, ma in certi ambienti applicativi
sconsiglio comunque di effettuare tale pratica... specialmente in
ambito aziendale.

 intel incorporato a circa 60 euri.
Un solo disco.
Ho già preso un Seagate SATA 500GB 7200rpm 32M cache
grazie
--H

helix ha detto questo mercoledì :

Solo il Q6600 fa parte della vecchia generazione a 65nm...gli
altri sono tutti prodotti a 45nm e dotati di core Penryn.

 
si ma non è come truccale il vespino no ?
se overclocco nopn è che si usura la cpu.
--H

 
quindi volendo stare 'tranquilli' un Q9300 sarebbe già un'ottima scelta.
Giusto?
--H

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Ti ripeto, non sto parlando del ragazzino che lima 1" a pi col tolotto 
pieno d'azoto liquido.
Del resto ho la netta impressione che Intel con l'introduzione dei C2D 
abbia deliberatamente creato cpu in grado di andare molto piu' forte del 
nominale. Dopo anni di dominio amd si son presi una bella rivalsa.

 --H
Allora sei a posto cosi'. Senza case quella macchina ti costa circa 270 
euri.
Se prendi la cpu serie 9 ti costa un 100 in piu'.

helix scriveva il 22/10/08 :

No non si usura nulla... amenochè non la overvolti e non
migliori eventualmente il sistema di dissipazione. In caso
contrario il fenomeno dell'elettromigrazione aumenterebbe e
di conseguenza la vita operativa della cpu si accorcerebbe.

Sembra che helix abbia detto :

Si già quello andrebbe benone.

  
I consumi inferiori dei core a 45nm non è marketing però...

 
ok vada per il Q9300 allora !
grazie
--H

 alla potenza della CPU, magari passando ad Intel (Q6600, 9300, 9400, 9550)
Il cool'n'quiet lavora meglio dello Speedstep Intel per cui in IDLE AMD è 
proprio avvantaggiata.
In ogni caso se non hai particolare urgenza a Gennaio arrivano i Phenom a 
45nm, con consumi ridotti e prestazioni migliorate, vale la pena di 
aspettare visto che la piattaforma 775 di Intel verrà cassata a breve e i 
Core i 7, costano ancora troppo e comunque consumano parecchio.
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 4200+ 3GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD4850 TOXIC-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M 

 costano ancora troppo e comunque consumano parecchio.
Qui magari quoto... se può aspettare forse è meglio vedere un pò
come vanno questi Deneb, consumi compresi.



Che il prezzo superiore di ben 100 euri difficilmente giustifica, visto 
che i costi totali son superiori...

ambito aziendale.
Sono d'accordo. Nel caso in cui si dovesse bloccare, andare in errore,
o generare codice strano, chi ti dice se il problema e' dovuto
all'overclock o a qualcos'altro?

 all'overclock o a qualcos'altro?
Non e' che si fa l'overclock aumentando l'fsb ed incrociando le dita.
Ci sono vari metodi e controlli. Tipicamente poi usando linux o *bsd la 
macchina non si deve bloccare modulo problemi hardware, le schermate blu 
non ci sono.
Le memorie le testi con memtest e prima di andare in "produzione" hai 
controllato le temperature sotto carico.
Peraltro tutti criteri perfettamente validi anche per macchine non 
modificate. Se ci devi lavorare seriamente, intendo.

Valeria Dal Monte ha pensato forte :

Un Q9300 non costa 100 euro in più......

 non ci sono.
Ho visto bloccarsi pure Linux con degli overclock tutt'altro
che estremi...

Dopo dura riflessione, icaro ha scritto :

Infatti... personalmente consiglio di occare solo in caso
di utilizzo del pc di tipo ludico o poco più. Anche stresandolo
a fondo con tool tipo Prime95 ed Hortos, non è detto che sia 
matematicamente stabile e scevro di possibili errori di calcolo.



Per essere pedanti 84 euro in piu', e 2MB di cache in meno. Contento tu...

 estremi...
Mica ho detto che non si blocca se overclocchi male. Al contrario anzi, se 
lo fai male te ne accorgi subito, perche' qualcosa non andra'. Tipicamente
con gcc o coi dischi, a partire da un mero df.
Ma *prima* devi fare una serie di stress test. *Dopo* installi l'os. Se le 
cose non si fanno bene il risultato e' scontato.
Comunque, oc o meno, ma l'op ci ha ma detto quanti soldi aveva da 
investire?

modificate. Se ci devi lavorare seriamente, intendo.
Si, per carità, hai ragione. Il fatto è che, IMHO, se un sistema è
usato per lavoro, non ci devono essere variabili in gioco che possano
(neanche minimamente) compromettere la stabilità. Poi, ogniuno a casa
sua fa quello che vuole. Io per primo overclocco i miei PC :) 


E 100MHz in più... la cache L2 conta fino ad un certo punto e spesso 
non
è determinante. Inoltre per essere ulteriormente "pedanti" i core 
Penryn
hanno altre ottimizzazioni all'architettura, tra cui le SSE 4.1.
Infine consuma meno... ergo per le sue esigenze rimane la scelta
migliore. Se invece può spendere anche di più può andare
tranquillamente su un Q9450.

 Mica ho detto che non si blocca se overclocchi male.
No non era overcloccato "male"... poteva essere stabile per un
giorno intero oppure bloccarsi dopo un paio d'ore. Se lo si riportava
in default non c'erano problemi.
Ah la cpu era un E8400...

 sua fa quello che vuole. Io per primo overclocco i miei PC :) 
Ma infatti in casa pure io occo, specialmente quando
gioco... :D

 --H
Nemmeno a me piace l'idea di usare l'OC su un server di produzione, ma 
provare non costa nulla (a parte il rischio di trovarsi con un 
processore meno performante di quello che si sarebbe scelto altrimenti).
Per quanto riguarda la piattaforma io sceglierei AMD, questo soprattutto 
perchè dici di dover comprare il pc entro fine mese e con AM2+ puoi 
tirare avanti più a lungo che col 775 (IMHO).
Non so cosa intendi per "sviluppo intensivo" e se puoi andare oltre -j5 
con gcc per velocizzare, o quante compilazioni di sorgenti differenti 
intendi fare contemporaneamente e sorattutto quale sia il tuo budget, ma 
a seconda di tutte queste variabili potresti optare per un semplice 
sistema quad core, oppure per un sistema multiprocessore infine non 
sottovaluterei la possibilità di "clusterizzare".

 E 100MHz in più... la cache L2 conta fino ad un certo punto
Per le sue esigenze con gcc e' importante, fidati. Ecco perche' se trova 
quello e' meglio. Se lo trova, pare scomparso.

 No non era overcloccato "male"... poteva essere stabile per un giorno
A far che? Quali prove avete fatto? Quali le temperature? Quanti cicli di 
memtest? Quante compilazioni? Con quali switch?
Mica basta alzare l'fsb, pigiare il tasto e dire toh s'accende e vado su 
google...

 google...
Ah Valè... saranno almeno 15 anni che pratico overclock e sta
a vedere che non sono ancora capace di rendere un sistema
stabile in condizioni del genere, ma per favore :D

 quello e' meglio. Se lo trova, pare scomparso.
Tanto ha già deciso e a quanto pare andrà sul Q9300...:)

Valeria Dal Monte ha scritto:

si,
lo trovo il INTEL Q6600 2.40GHz BOX
ho 3 e in arrivo 50

icaro ha scritto:

 in effetti poi non ho nemmeno il tempo di prepararlo, tararlo e
testarlo, a malapena ho il tempo di assemblarlo e caricarci la debian ;-)

 sottovaluterei la possibilità di "clusterizzare".
ehhhh, clusterizzare è il mio sogno :-D
per ora mi devo accontentare di un quad-core
però i quand AMD consumano uno sproposito!

helix ha detto questo giovedì :

E allora evita...dai retta.

 però i quand AMD consumano uno sproposito!
Eh già... per quanto riguarda AMD occorrerà attendere
semmai gli imminenti core Deneb a 45nm.

 
proprio quello che avevo visto e che vorrei fare :-D

 Non è fondamentale...
Nulla e' fondamentale. Puo' anche usare un k6, il lavoro verra' fatto lo 
stesso.
Non credo tu abbia alcuna esperienza di linux, fra l'altro. 

 di oltre 250/300MHz e cominciavano ad apparire malfunzionamenti 
ROTFL! Chissa' come mai...
A queste condizioni non ci farei girare neanche il dos.

 proprio quello che avevo visto e che vorrei fare :-D
Che ci devi fare col cluster?

 Non credo tu abbia alcuna esperienza di linux, fra l'altro. 
Ah Valè (siamo sicuri poi che sei veramente una "lei"?)... m'hai rotto 
i cosidetti.
Adieux

 wrote in message
news:gdpvf2$bpk$3...@news.albasani.net...



Ah, e per concludere il discorso, dato che non mi hai fornito alcun
dato sulla tanto paventata superiorità del Q6600 rispetto al 9300, ti 
posto io una comparativa sulle prestazioni delle due cpu:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1997/processore-intel-core-2-quad-q9300_6.html
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1997/processore-intel-core-2-quad-q9300_7.html
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1997/processore-intel-core-2-quad-q9300_9.html
Come vedi non c'è un *solo* caso in cui il Q6600 sia davanti... alla
faccia dei 2MB di cache L2 in meno :DDD
Per non parlare dei consumi poi... i quali si avvicinano molto
ad un già parco E8500 dotato di due core in meno.
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1997/processore-intel-core-2-quad-q9300_10.html

 
grafici interessanti
però c'è da dire che il Q6600 è praticamente molto vicino al Q9300 ;-)

Valeria Dal Monte ha scritto:

così, è un'idea... fa figo tenerlo in garage insieme alla MV Agusta :-D

Dopo dura riflessione, helix ha scritto :

Ci mancherebbe altro...e comunque in alcuni casi la differenza
risulta in ogni caso evidente se leggi bene tutti i grafici.
Ho postato questo test più che altro per ribadire che la cache L2 in 
meno nella stragrande
maggioranza dei casi risulta ininfluente...

Parlando di Opteron le prestazioni sono in molti casi (ovviamente server)
superiori agli xeon, almeno questo è quanto si legge ingiro, poi credo che
sotto linux con il kernel compilato appositamente per questo processore
dovresti ottenere ulteriori vantaggi (rispetto a wondows con cui vengono
eseguiti sempre tutti i test pubblicati in giro per la rete).
Per quanto riguarda le performance/watt non credo che il divario sia tale da
farne davvero una questione cruciale, alla fine un kilowattora costa 27
centesimi (nel peggiore dei casi), se il tuo sistema consuma anche 200 Watt
in un'ora hai speso 5,4 centesimi, in un giorno lavorativo di 8 ore non hai
speso nemmeno 50 centesimi; in sei mesi (lavorativi) poco più di 50 euro,
credo che siano molto meno della differenza di prezzo, a parità di
prestazioni, di un intel (se anche qesto consumasse la metà).
Dopo sei mesi se lo riterrai necessario potrai prendere un nuovo AMD a 45
nanomertri che andrà un 30% in più e consumerà la metà a parità di
frequenza, senza dover cambiare altri componenti. Ovviamente ci saranno
ancora processori su 775 ma non credo che terranno testa ad un AMD, certo a
quel punto ci saranno gli i7, che con ogni probabilità saranno più
performanti degli AMD a 45 nanometri, ma dovresti cambiare completamente
hardware.
A parte tutto quello che ho detto, comunque, se fossi in te mi farei un
cluster di Atom 330 ;-)
"helix" <heeeee@li.x> wrote in message
news:49002e84$0$18149$4faf...@reader3.news.tin.it...


 Bla 
ROTFL!! Ti e' esploso l'unico neurone?

 però c'è da dire che il Q6600 è praticamente molto vicino al Q9300 ;-)
L'unico grafico che quello scemo conosce e' quello del suo 
elettroencefalogramma piatto.

 così, è un'idea... fa figo tenerlo in garage insieme alla MV Agusta :-D
Collezioni immondizia?

 di architettura, 
Ovviamente scali benissimo su processi che sono indipendenti, come le N 
compilazioni di N utenti cui alludevi, malissimo con altri in cui i nodi 
debbono comunicare in continuazione. Tutto dipende da cosa ci devi fare.
Di certo gioca bene a scacchi. Magari con qualche nodo in piu'.

Valeria Dal Monte ha spiegato il 23/10/08 :

Dai zoccola, puoi fare di meglio...:D

 Dai zoccola, puoi fare di meglio...:D
La frase che i camionisti rivolgono a tua madre...

Valeria Dal Monte scriveva il 23/10/08 :

A te non ti supera nessuna però in questo campo... you are the best :P
E con questo ti saluto Zoccolona trollosa...
PLONK

 A te non ti supera nessuna però in questo campo... you are the best 
Sempre i camionisti parlando con quella troia di tua madre.

Valeria Dal Monte ha scritto:

infatti era una battuta,
in garage infatti ho una Moto Guzzi (ovviamente) ;-)

 in garage infatti ho una Moto Guzzi (ovviamente) ;-)
Simulata col soprannominato cluster dell'ikea??

 
Se devi lavorare, e' meglio prendere una cpu non overclockata.
Specialmente per le compilazioni
-- 
Sidewinder
"Oops!" - Shannon Foraker, Ashes of Victory

 Specialmente per le compilazioni
Quoto... ma vaglielo a far capire a certa gentaglia :D

 
Gia me ne sono accorto dopo, leggendo tutto l'albero dei thread.


 
si si grazie :-D