Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Rumors su Mustang

Letti qui.
http://www.tweakmax.com/html/newslist.cfm?ListType=4&Rows=7&Start=1
sembrerebbe una cos abbastanza mostruosa no?
.13 micron & rame
128L1 1.5 MB L2!!
1.6 ghz start
improved mpu & FPU
nuove 3DNow!
etc..
Quanto poi sara' vero.. vedreemo in Q1 2001 a sentir loro..
Cmq e' il primo rumor serio che sento su Mustang.. essendo il 
primo un po' di scetticismo non guasta davvero.. interessante 
in ogni caso!
ciao r.d.


Ammazza.... Diventerebbe il wilamette-killer...
-- 
Sidewinder  
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AWAKE! FEAR! FIRE! FOES! AWAKE!
	FEAR! FIRE! FOES!
		AWAKE! AWAKE!
		-- J. R. R. Tolkien
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> Ammazza.... Diventerebbe il wilamette-killer...
mmmmmm.... secondo qualcuno è una mezza
bufala perchè ci sarebbe la certezza che il
processo sarà 0.18.
Considerato che la fabbrica in Germania
non è ancora del tutto operativa... come
si può pensare che cambino già processo
produttivo... o sbaglio? boh!
Ciao


Mah.. come ho detto all'inizio.. e' il primo rumor "circostanziato" che 
sento.. ed un po' di scetticismo non fa male!!
Cmq.. se Intel ha annunciato il prossimo suo passaggio a .13 non c'e' 
motivo di pensare che AMD voglia restare indietro.. magari con una 
produzione-pilota..  tanto mi sa che , se quelle sono le caratteristiche, 
per un (bel) po' il prezzo di Mustang sara'.. alto.
Se poi ci saranno versioni un po' meno pompate.. staremo a vedere.. 
superato  il ghz il .18 e' al limite.. ( a proposito, per chi non
e' andato a vedere il sito, l'alimentazione e' annunciata a 1.4V per 
23 Watt di assorbimento., valori da .13 non da .18, se e' una bufala e'
ben argomentata quanto meno :D:D)
ciao r.d.

Quanto poi sara' vero.. vedreemo in Q1 2001 a sentir loro..
beh, sono tutte caratteristiche gia' annunciate da tempo...a parte la
frequenza di base, la hanno alzata di qualcosina.
---
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
    I bimbi buoni vanno in paradiso.
    I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

superato  il ghz il .18 e' al limite.. ( a proposito, per chi non
con la vecchissima tecnologia intel derivata dal ppro si, il "nucleo"
k7 invece scala molto meglio come rapporto tecnologia\frequenza (*),
in .18 dovrebbe arrivare intorno al 1,8ghz con una buona maschera.
(*) vabbe', vicino agli alpha non ci arriva neppure, quelli arrivano
al 1,4ghz in .25... =:-O


 al 1,4ghz in .25... =:-O
Che è esattamente la frequenza massima che il P!!!Tualatin dovrebbe toccare
a 0.13u 8DDD
Comunque su questo rumor ho ancora le mie riserve: mescola elementi già da
tempo ritenuti sicuri con altri poco probabili (0.13u dall'inizio, quando è
quasi sicuro che si partirà con i tradizionali 0.18, per poi passare agli
0.15: AMD non ha ancora impianti a 0.13u, ma solo impianti a 0.18 che
possono supportare le regole di progettazione a 0.15 o 0.13u - una procedura
che immagino abbastanza complessa...).
Anche la cache di 1,5 Mb sembra improbabile, visto che AMD parla di un
massimo di 1 Mb: ma forse potrebbe servire per fare concorrenza a Foster,
che mi pare avrà un uguale quantitativo di cache L3...
Saluti
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com

 che mi pare avrà un uguale quantitativo di cache L3...
Ripeto... secondo me AMD no ha bisogno di grossi sfoggi tecnologici per
rimanere competitiva. Ci sarà un periodo in cui P4 sarà inavvicinabile
come prezzi e pompare ulteriormente P3 sarà un arma a doppio taglio.
Sai quanto è bello vedere una CPU bacucca superare un costosissimo
sistema P4/RDRAM... ;-)
Ciao

che immagino abbastanza complessa...).
beh, il copper e' decisamente sprecato in .18, suppongo che AMD voglia
far fruttare quella tecnologia quanto prima possibile.


 rimanere competitiva.
Non è questo il problema: dico soltanto che a leggere quelle caratteristiche
parrebbe che l'unico miglioramento tecnologico sia l'ingente quantità di
cache, fattibile solo a 0.13u, mentre sembra sicuro che il Mustang apporterà
miglioramenti anche soltanto a 0.18u...
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com

se usassero le stesse tecniche imho il risultato sarebbe quello.
Non mi e' chiara questa affermazione: i wafers AMD sono migliori o no?
Spero per la prima risposta... ;-)
Sidewinder
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"C'e' una luce in fondo al tunnel....
   ... E' Tux con il casco da minatore!"

 miglioramenti anche soltanto a 0.18u...
E non scordiamo la DDR 266... slurp!
Secondo le solite indiscrezioni Abit sarà pronta con mb amd760 già a
settembre...
ma questa forse è ancora meno attendibile.
Ciao

 Spero per la prima risposta... ;-)
No, Maurizio intendeva che AMD usa silicio meno puro e maschere meno
raffinate... semplicemente perché il core K7 rende bene anche senza bisogno
di una purezza assoluta!


Non mi e' chiara questa affermazione: i wafers AMD sono migliori o no?
molto semplicemente il progetto di base dei PIII e' rimasto lo stesso
dei PPro, quindi molto molto arretrato, per farlo restare competitivo
anche solo come massimo clock raggiungibile Intel ha bisogno di usare
dei wafer (sia come qualita' della maschera sia come purezza del
silicio) di qualita' enormemente superiore a quello che necessita amd
che, avendo dei progetti molto piu' recenti e perfezionati, ha
risultati ottimi anche senza esagerare in questo campo.
ti ricordi qualche tempo fa ci fu una terribile penuria di PIII mentre
i k7 non avevano nessun problema? molto semplicemente il silicio
classe AAA+ necessario a Intel (Che e' rarissimo e difficilissimo da
raffinare) era finito e intel dovette ridurre la produzione attendendo
nuovi approvvigionamenti, mentre amd continuava tranquilla a produrre.
come tecniche produttive Intel e' la prima al mondo, nessuna la
raggiunge come qualita' (o ne ha realmente bisogno) nella produzione
di massa.


Infatti, il rame non serve per scalare meglio senza bisogno di ridurre i
micron?


micron?
quella e' solo la caratteristica minore (inferiori consumi e migliore
conduzione termica, quindi frequenze piu' alte).
in realta' il rame permette di scendere _MOLTO_ con i micron.
che siano riusciti ad arrivare in .18 in si e' notevole, che Intel
provi i .13 in scala di massa e' puramente folle, col rame gli .11 o
anche .08 sono sperabili entro tempi non troppo lunghi e si potrebbe
scendere ancora (anche se, a sentire le dichiarazioni, dietro l'angolo
ci sono tecnologie migliori disponibili).


risultati ottimi anche senza esagerare in questo campo.
Ora ho capito....
grazie del chiarimento...


 provi i .13 in scala di massa e' puramente folle,
In che senso? Le rese non sarebbero quelle sperate?

 :-)).
Ti puoi spiegare meglio? Si tratta di un'altra mossa di marketing come il
P!! ad 1 ghz???

 Il limite del core Thunderbird dovrebbe essere 1,25 GHz.
Secondo "The Register" (NB io non ho letto interamente l'articolo) gia' a
Gennaio AMD dovrebbe introdurre i T.bird a 1.5 ghz. Sempre la stessa fonte
afferma che i sistemi t.bird a 1.1 ghz saranno ufficialmente lanciati il 28
agosto dai principali assemblatori. Secondo me 1.25 ghz e' ben al di sotto
delle reali potenzialita' del core del t.bird, anche se rimanessero a 0.18
(non credo che passino a breve a 0.13 dato che i 0.18 sono stati appena
introdotti e poi, che bisogno ne hanno quelli della AMD >:-)  ?   ).
Premetto che le mie sono solo supposizioni da profano...

 al 1,4ghz in .25... =:-O
:-O
E quanto diamine consumano ????



non chiedere, non ti merita... ^____^
btw, non ho i dati sui consumi, ma mi sa che per mettere su un
multicluster da qualche decina di cpu ci voglia un ambiente specifico,
sia per la fornitura elettrica sia per l'atmosfera e temperatura.


In che senso? Le rese non sarebbero quelle sperate?
i costi produttivi allucinantemente alti rispetto al .13 in copper....


 Premetto che le mie sono solo supposizioni da profano...
Mi correggo immediatamente: ho letto su it3dnow (fonte: intervista a
J.Senders) che a Dresda starebbero gia convertendo gli impianti produttivi a
0.13

 Premetto che le mie sono solo supposizioni da profano...
Gli 0.18u sono stati introdotti poco meno di un anno fa. Se consideri che
siamo in clima di competizione senza esclusione di colpi, il momento giusto
per gli 0.13 dovrebbe essere la metà del 2001...


 P!! ad 1 ghz???
Peggio, peggio... non escludo che prima o poi questi processori possano
anche arrivare nei negozi, ma allo stato attuale quelli funzionanti sono
così pochi che perfino alcuni esemplari dimostrativi diretti a riviste
elettroniche importanti come Tom's si sono rivelati inutilizzabili...
