Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Prescott a 3Ghz

Ho da poco preso un P4 prescott a 3Ghz ma scalda come un forno crematorio
(arriva oltre i 60 gradi con 3DMark 2003)
La mb è una Asus P4C800-Deluxe e la venotla è una Thermaltake P4 Spark II+
(certificata x P4 a 3GHZ)
Mi consigliate di prendere una ventola + performante (cacchio questa gira a
4700), sensa considerare che nel case ho 3 ventole aggiuntive 80*80



Puoi andare a liquido. Hai sbagliato l'acquisto purtroppo... Quel
processore e` davvero un forno rispetto al northwood o a un athlon e c'e`
poco da fare.
Prima dei 3.6-3.8Ghz il Prescott va pure piu` lento del northwood di pari
frequenza (il northwood a 3.6 non ci arrivera` mai e restera` a 3.2, ma al
prescott servono 400Mhz in piu` come minimo per pareggiare col fratello, e
pure di piu` per pareggiare con la versione EE).
Spero che almeno sia stato pagato meno del northwood e non di piu`.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now using Windows for Notebook Hw failure
X Python Newsreader developer
http://sourceforge.net/projects/xpn/

 ha scritto
nel messaggio news:4dhclrhiqpvy.1p4it9c227q0g$.dlg@40tude.net...


 (certificata x P4 a 3GHZ)
C***o ragazzi, è proprio un forno ! :-(
Io ho un P4 2.4C BOXED su p4p800 con una ventola 80x80 che aspira aria dal
case all'altezza della CPU.
Lo uso normalmente a 3,1-3,2GHz a Vcore di default e non supero i 40°C
(Tambiente = 15°C) neanche dopo i 3Dmark03 e/o 1 ora di NFSU, avendo anche
una Hercules 9500Pro @ 300/300 !
Se la Intel non si da una mossa le future CPU le dovranno vendere con un
FRIGORIFERO ed un GRUPPO ELETTROGENO incorporato ! ;-)
Ciao
Dordon73
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:hoY0c.9300$mt1...@tornado.fastwebnet.it...

Come sono messe le ventole 8x8 nel case...
Comunque 60 gradi non sono una temperatura ancora di pericolo
Thermal Monitor... semmai mi preoccuperei quando arrivano
i mesi caldi.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:hoY0c.9300$mt1...@tornado.fastwebnet.it...

Ho dato uno sguardo a 
www.overclockers.com
 dove ci sono già una decina di OC
di Prescott 2.8
Tutti tranne uno hanno raggiunto e superato i 3.6GHz
Uno ha raggiunto i 4.1Ghz ma con il Prometia che non é propriamente un
sistema di raffreddamento economico.
E' vero che se non interessa l'OC e se si raffredda ad aria, é meglio un
Northwood, ma dal momento che ormai ti ritrovi con questo prescott sul
groppone, io farei il possibile per valorizzarlo.
Io comprerei subito un kit di raffreddamento a liquido, e punterei a farlo
funzionare a 3.9GHz, sempre che il tuo alimentatore e le tue memorie reggano
l'OC.

 ha scritto nel messaggio
news:hoY0c.9300$mt1...@tornado.fastwebnet.it...

Comperare Prescott con case in formato ATX è un suicidio. Prescott/Tejas
sono pensati per funzionare con il formato BTX. I Prescott su socket 478 è
meglio lasciarli perdere...


Ma secondo te quando uscirano i case e le MB in formato BTX...
A quanto ne so anche i prossimi Grantsdale e Alderwood (o come
si chiama) adotteranno ancora il formato ATX.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:8F11c.2830$36.6...@news4.tin.it...

Non so quando il BTX uscirà, ma dissipare oltre 100W con il formato ATX è
dura, anche se in teoria non impossibile. Tejas dovrà credo per forza
adottare il BTX. Ciò non toglie che produrre cpu da 100W per pc normali sia
assurdo. Questa ricerca allo spasimo della frequenza più alta ad ogni costo
non può continuare all'infinito: non si può pensare di arrivare a dissipare
200-250W per cpu. Ma se Tejas a 90 nm consumerà 120W o più, quanto consumerà
il P4 (o P5) a 65-45 nm? Mah...

Stavo testando la stabilita' del mio orologio da polso overcloccato 
quando acciaiofuso attrasse la mia attenzione dicendo...

In ogni caso evita l'overvolt
http://www.hardocp.com/article.html?art=NTg5
-- 
To start press any key... Where's the any key?

 quanto consumerà il P4 (o P5) a 65-45 nm? Mah...
Sta storia del btx non puo' che nuocere ad intel. I case costeranno un
patrimonio per un po' visto le poche quantita' prodotte e un p4 completo
verra' a costare troppo rispetto ad un a64 equivalente.
A quando l'abbandono dell'architettura del p4 da parte di intel? Hanno un
ottimo p3-m, perche' non svilupparlo?
Ciao ... Dino

 reggano l'OC.
E spendere altri 200-250 euro oltre quelli buttati per il presky? Se non si
e' appassionati di queste cose non ha molto senso (vedi poca convenienza
economica) un raffreddamento a  liquido.
Ciao ... Dino

C***o ragazzi, è proprio un forno ! :-(
Io ho un P4 2.4C BOXED su p4p800 con una ventola 80x80 che aspira aria dal
case all'altezza della CPU.
Lo uso normalmente a 3,1-3,2GHz a Vcore di default e non supero i 40°C
(Tambiente = 15°C) neanche dopo i 3Dmark03 e/o 1 ora di NFSU, avendo anche
una Hercules 9500Pro @ 300/300 !
Se la Intel non si da una mossa le future CPU le dovranno vendere con un
FRIGORIFERO ed un GRUPPO ELETTROGENO incorporato ! ;-)
Ciao
Dordon73
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet
Come fai ad avere un t ambiente di 15° ? tini il pc in cantina?

"Ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
news:6l41c.431$Hl1...@tornado.fastwebnet.it...

Il Pentium M (PM) è un ottimo processore. Ha un IPC eccezionale, ben
superiore al P4. Purtroppo la gente vuole i solo i mhz, altrimenti si
potrebbe sviluppare tranquillamente in 90 nm un doppio core Dothan (87x2=174
mm^2) con 4 MB di cache!!! E' previsto che il primo Dothan a 1,8 Ghz consumi
21W massimi, dunque in configurazione doppia consumerebbe solo 42W, senza
problemi di dissipazione termica. Un doppio core Dothan a 1,8 Ghz, nelle
applicazioni ottimizzate multithread, batterebbe un Prescott HT a 4 Ghz, a
parità di bus. Basta volerlo... In effetti, comunque, in futuro, è previsto
il doppio core per i processori della serie Pentium M, probabilmente però
solo con i 65 nm.


In effetti sarebbe un ottima cou anche in campo desktop...
Saluti

 FRIGORIFERO ed un GRUPPO ELETTROGENO incorporato ! ;-)
Forse, per raggiungere i 4,5-5 Ghz, Intel proporrą Tejas (il successore di
Prescott) con un consumo medio di 120W...


Mica vero..
il raffreddamento a liquido rimarrà anche per i processori che monterà 
in futuro e permetterà di trarre da tutti il massimo delle prestazioni.
Io il raffreddamento a liquido me lo sono realizzato da solo con 50 euro 
  di materiale, ed il tutto funziona senza ventole (leggi rumore = 0). 
Come radiatore uso una serpentina di rame! Dieci metri di tubo con 
diametro 10mm avvolti a spirale e posizionato in terra alla base del 
computer. Mai stato più felice di così.
Poi il mio era solo un consiglio.. lui seguirà quello che riterrà più 
adatto alle proprie esigenze.

 pure di piu` per pareggiare con la versione EE).
Esistono vari test in giro. Quelli di PC Professionale Marzo 2004 pag. 227
indica che Prescott 3,20 Ghz è un filo più veloce del P4 Northwood, a parità
di frequenza, nei test standard, a parte un test un test particolare (Maxon
Cinebench 2003) dove perde oltre il 10% rispetto al Northwood. La scheda
madre utilizzata per i test è la Intel D875PBZ. L'architettura P4
Prescott/Tejas a 90 nm verrà spinta probabilmente fino a 4,5-5 Ghz,
altrimenti non si spiegherebbe l'IPC non certo eccezionale, nonostante il
Megabyte netto di cache L2.
P.S. E' stato presentato, anche a mia sorpresa, il P4 Northwood a 3,4 Ghz.
Dovrebbe uscire anche il P4EE a 3,4 Ghz.

Ciao ... Dino
L'architettura Netburst del P4 dovrebbe scomparire col Tejas (diciamo
1 - 1.5 anni).
Intel spingerà parecchio sull'architettura Centrino con Dothan
(l'attuale Banias, ma con 2Mb di L2 e qualche altro ritocco interno) e
con il successore , dual core a 0.065.
Fino a salire ad architetture multicore.
Quindi la corsa ai Mhz potrebbe avere un rallentamento dopo
quest'anno, per passare a roba più "efficiente".
Il condizionale è d'obbligo, ovviamente, ma vista la crescente
importanza del mercato mobile rispetto a quello desktop (che diverrà
di nicchia, imho, tra 2-3 anni), questi piani potrebbero essere
rispettati.
Ciao Mariop


Non credo che tra 2/3anni i pc desktop diventino di nicchia...
Ciao

ottimo p3-m, perche' non svilupparlo?
di fatti hanno gia' annunciato che in futuro i p4 verranno cassati in
favore di evoluzioni del p-m...
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 favore di evoluzioni del p-m...
Speriamo.

Ciao
Beninteso, sono solo supposizioni, ma gli annunci degli ultimi mesi,
mi danno queste idee.
Ciao Mariop

 4700), sensa considerare che nel case ho 3 ventole aggiuntive 80*80
fatti comprare da qualche amico una coolermaster Jet 4 :)
e risolvi, parzialmente, il prob.
Oppure vendi il pc al polo NORD, cosě il prob lo risolvi sicuro :)
GhillieSnIpEr

applicazioni ottimizzate multithread, batterebbe un Prescott HT a 4 Ghz, a
Bisogna vedere se un dual core si riesce a far viaggiare a 1.8 GHz... 
Il problema del PM č che per quanto abbia un IPC alto non scala
abbastanza in frequenza, in 0.13 il PM 1.7 non tiene il confronto con
un Athlon XP 3200+ (limite in 0.13 del K7), per non parlare di Hammer,
mentre il P4 3.2 batte il K7 e limita i danni nei confronti del K8.
Tutto qui, IMHO
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non č mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffč"

e cellulari, forse ormai fusi in un'unica soluzione, fino ai 500g);
fra server-workstation e mobile ci metterei i book-sized desktop,
computer basati su soluzioni da portatile ma con il classico monitor e
tastiera.
stanno diventando sempre piu' comuni negli uffici e se ci pensi sono
la soluzione ideale per quegli ambienti...


abbastanza in frequenza, in 0.13 il PM 1.7 non tiene il confronto con
bisogna ancora vedere se l'attuale frequenza massima del p-m e'
effettiva oppure "politica", per evitare imbarazzanti concorrenze
interne con la serie P4...


interne con la serie P4...
Naturalmente, ma questo non si sa :-)
Comunque il PIII in 0.18 ha raggiunto il GHz tra mille stenti, i
Tualatin arrrivavano intorno a 1.5/1.6 GHz al massimo (ed era dura),
mi sa che sarà dura tirare il Banias oltre...
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"

 mi sa che sarà dura tirare il Banias oltre...
Non sono valori assoluti affatto male. Le versioni mobile attuali mi pare
vadano fino a 1,7.  Gli athlon arrivano massimo a 2,2.
E penso che come efficienza non si discostino tanto.
Ciao ... Dino

Tualatin arrrivavano intorno a 1.5/1.6 GHz al massimo (ed era dura),
considera che la somiglianza e' piuttosto relativa, si sa per certo
che p-m ha una pipeline piu' lunga del pIII, anche se i dettagli
rimangono top-secret...
imho le sorprese non mancheranno...



Posso capire tra 6/7 anni... ma tra due a mio avviso i pc desktop
saranno ancora vivi e vegeti.
Ciao


"Fusione" delle micro op incluse...
Ciao

"Fusione" delle micro op incluse...
e quella e' la caratteristica piu' strana, lo fa' sembrare quasi un
core vliw...
francamente nonostante Intel dica che il p-m derivi dal PIII di
similitudini ne vedo ben poche.


 core vliw...
Il Banias?
Lo e`.
Hanno cambiato il RISC con un VLIW.
Cioe`, normalmente il codice x86 viene eseguito in microistruzioni
da un core RISC specializzato, nel Banias vi e` un VLIW, quindi in
grado di eseguire piu` microistruzioni in parallelo.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

grado di eseguire piu` microistruzioni in parallelo.
quindi questa annunciata parentela con il core pIII... non e' neppure
un cugino acquisito di sesto grado...


 un cugino acquisito di sesto grado...
Forso solo in termini generali, cioe` come "classe"
di CPU, non credo proprio con il core.
Il progetto Banias e` stato una rivoluzione totale,
completo redesign del core, nuovo approccio alla
decodifica x86, etc.
Tra l'altro girava voce, che intel volesse basare
tutti i fututi pentium su Banias, qualora questa
soluzione si rivelasse realmente efficace.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

di CPU, non credo proprio con il core.
heh, se il core e' diverso, il bus e' diverso, l'organizzazione e
gestione delle cache e' diversa, la gestione energetica e' diversa...
cos'e' che hanno importato dal PIII, il ventimilatrecentesimo
transistor in alto a destra? ^____^;;
facendo due conti fra i 77 milioni di transistor di banias ed i
44milioni di Tualatin, una volta tolta la L2 ci si ritrova con circa
l'equivalente di due core PIII... una bella differenza direi.
Intel aveva annunciato un bel po' di tempo fa di aver intenzione di
produrre un Itanium ridotto per il desktop, poi non se ne e' saputo
piu' nulla.
ora, prendi il core nudo e crudo vliw di itanium, senza tutte le
estensioni di alto livello infilate in Epic, mettici sopra un sistema
di code-morphing  x86 stile Transmeta, hardwired  (invece che
residente in flash e caricato in e-dram al boot, sono queste due che
occupano il 70% del silicio nei crusoe...) per evitare sprechi - che
ne pensi, in un 30-40 milioni di mos ci si rientra?
imho si...


la soluzione ideale per quegli ambienti...
I book-sized, ma anche i tablet-pc, potrebbero essere soppiantati dai
notebook anche nell'uso ufficio.
Già oggi è possibile dotare un ufficio solo di notebook, e monitor LCD
e tastiere standard a parte.
In fin dei conti, il vero limite dei notebook, fino ad ora, sono state
le prestazioni ed il prezzo. Oggi, entrambe le cose, non sono più un
problema. Figurati tra 2-3 anni.
Ciao Mariop

 imho le sorprese non mancheranno...
IMHO a meno che non ci siano miglioramenti notevoli nella capacita
di salire di clock si avvicina sempre piu il momento in cui
si realizzeranno sistemi desktop con chip con molte cpu "semplici"
che condividono una grossa cache L2/L3 "segmentata".
In passato (quando MS-DOS prima e Win9x poi andavano per la  maggiore)
una simile architettura non sarebbe stata sfruttata a dovere, ma
ora con Linux, le versioni di Windows basate sul kernel NT ed un
sacco di applicazioni capaci di trarre vantaggio da sistemi
multiprocessore (virtuali o reali che siano) la cosa
avrebbe senso.
La cosa piu interessante con un approccio simile (specialmente per Intel)
e' che messa a punto l'architettura base e' possibile scalare di
prestazioni aggiungendo cpu sul chip ed allargando le cache
(con opportuni accorgimenti, naturalmente), ovvero l'ideale
se si ha capacita produttiva in abbondanza.
La cosa paradossale e' che ne gli x86 e neppure l'Itanium
sarebbero l'ideale per sfruttare al meglio un simile approccio, l'ideale
per le cpu "base" sarebbe un risc "semplice" tipo ARM oppure Mips ...
... oppure al limite un PowerPC. ;-)
L. Micheletto

 Prescott) con un consumo medio di 120W...
Intel ha una sensibilita' per il problema energetico non indiferente. Che
schifo..

... oppure al limite un PowerPC. ;-)
ancora meglio riesumare alpha con questo approccio... :-)


 ancora meglio riesumare alpha con questo approccio... :-)
Sarebbe *perfetto* :-)
ma non riesco ad immaginare Intel che resuscita l'Alpha
e tutti gli altri che hanno la licenza per quell'architettura
non hanno i soldi.
L. Micheletto



Bah, IMHO se pensassero di ricavarne abbastanza non ci penserebbero
poi cosě tanto... al solito, Intel esiste per far soldi, stop ;)
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non č mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffč"

 ne pensi, in un 30-40 milioni di mos ci si rientra?
Forse si, ma Banias nasce da un progetto indipendente,
riguardo l'evoluzione del core x86, cioe` l'evoluzione
del RISC che c'e` sotto, verso il VLIW.
Non credo abbiano preso IA-64, forse avranno preso delle
idee, ma in generale il VLIW Banias sta al VLIW IA-64,
tanto quanto il RISC x86 sta ad un PPC.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor