Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Sui 100 euro meglio cpu intel o amd?

che consigliate?
e come mai ad esempio un intel e7200 a 2.5 costa circa 120 euri mentre un 
amd x2 5000+ a 2.5 costa 50 euri?
un fatto di bus?
e voi con quella cifra ad oggi che comprereste? mi deve durare almeno 2 anni 

 ha scritto nel messaggio 
news:4899a9e7$0$40302$4faf...@reader5.news.tin.it...


  
Che ci devi fare col pc?

federeico ha scritto:

Evidentemente hanno prestazioni diverse.
Io sicuramente un 7200, clock 2.53 Mhz con bus 1033 e lo clockko di 
corsa a 1333, arrivando a 3.3 Ghz.
Ma io sono un vecchio overclocker ....
Comunque va benissimo anche il 5000, costa molto di meno, la maggior 
parte della gente nemmeno lo nota, puoi overclockare anche lui fino a 3 
Ghz tranquilli, a parità di clock l'Amd è circa un 20% più lento.
Ma, ripeto, non lo nota praticamente nessuno, se non con test specifici.

 
Dimenticavo: l'Amd se abbinato ai nuovi chipset Amd è anche più risparmioso.
Grazia al moltiplicatore maggiore scende di più di clock, scende di 
alimentazione (va fino a 1.1 v con moltoplicatore 5x, provato sul 
campo), lo controlli benissimo con RMClock, e quindi consuma di meno.
Idem i chipset tipo i 780 di Amd.

 il 7200 sta 90 euro
purtroppo da chl dove vorrei comprare (anche per 200 euro sconto co co co)
costa
e7200   109 euro
e8400  157 euro
dove sono quei prezzi?


internet, tutto office, grafica media (photoshop e un pò di premiere, sony 
vegas)
non rippo nè converto
molto multitask tra queste cose, tra cui skype, msn, thunderbird
ma nulla di grosso
niente giochi(voglio abbinare una mobo con video integrata)
4gb ram

federeico ha detto questo mercoledì :

Allora puoi andare appunto su un E7200... soprattutto se lo occherai 
almeno sui 3GHz.

  
Soprattutto se si prendono le versioni con TDP a 45W...:))

 
A casa ho il 4400 Intel, in ufficio 2 macchine uguali con schede madri 
Asrock chipset Nvidia con su due Amd 4800 che girano entrambi a 3.0 Ghz 
ADESSO con il caldo e senza condizionatore.
Se per te è abbastanza roccioso .... ovviamente dissipatori buoni ( 
Freezer x AMD).
Se vuoi un'abbinata economica ma validissima, credo che Asrock 
P35+7200+Sapphire 4850 512 Mb sia una configurazione a prova di bomba e 
basso costo. Con un pelo di fortuna stai intorno ai 350 euro compresi 
almeno 2 Gb di DDR800 4-4-4-12 (ottime Ocz Platinum o anche le Corsair).
PS: mi raccomando: se vuoi overclokkare e vivere in pace con il PC, 
Alimentatore almeno da 500w e verifica che ci siano ALMENO 50A fra 5.0 e 
3.3v !!! Meglio 60/70 A.
Sulla mia macchina di casa, con 4400 a 3.3 Ghz, X1950 Ati, 2 Gb di ram, 
2 Hdd, 3 Masterizzatori vari l'assorbimento di corrente arriva sulla 
220v a circa 1 A, che significano 220w QUASI TUTTI ASSORBITI fra i 3.3 V 
e i 5 V !!! Significa una corrente max (NON DI PICCO, ma costante) di 
circa 40/50 Ampere a seconda dei 5 o dei 3.3!!!!


che mobo consigli?
deve avere video integrato, sui 50-70 euro, 

 ha scritto nel messaggio 
news:4899a9e7$0$40302$4faf...@reader5.news.tin.it...
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Se usi Sony Vegas tieni presente che un Quad core paga parecchio....
Un Q6600 lo trovi on line a 138 euro in Italia, lasciando perdere quel cesso 
di CHL.
A.CiD 

 A.CiD
e che negozio consigli? 

Ribelle60 ha scritto:

Io scendo fino a 0.875v col moltiplicatore 4x con un BE-2350. Bisogna 
solo stare attenti a far scalare rmclock per gradi e non direttamente.
Comunque in un altro thread gli avevo consigliato un 5400+ con una mobo 
780g.

 780g.
A me la serie X2 anche ultima generazione si blocca (di solito) sotto 
gli 1.0 v, ma io overclockko e la frequenza minima č spesso oltre il Ghz.
Se da te funziona il 4x (che č fuori specifica, o almeno Amd consiglia 
di non scendere sotto il 5x) vai a 800 Mhz, ed č per quello che regge a 
0.875.
La vecchia serie Athlon su 754 scendeva bene a 4x e anche a 0.85 v quasi 
sempre.
E' dalla serie su 939 che non scendo a 4x (si inchiodavano sempre, 
specie su piattaforma NVidia) e sotto 1 volt.
Ciao

 specie su piattaforma NVidia) e sotto 1 volt.
Non saprei, la mia mobo è una onesta asrock alivexfire-esata2 con amd480x.

 Non saprei, la mia mobo è una onesta asrock alivexfire-esata2 con amd480x.
Salud

 ha scritto nel messaggio 
news:4899f936$0$1072$4faf...@reader2.news.tin.it...

e-key
A.CiD 

 specie su piattaforma NVidia) e sotto 1 volt.
Il 3200+ mi andava a 4*240 senza problemi.
Il 4800+X2 che ho ora rmclock non me lo fa scendere sotto 5*240
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 circa 40/50 Ampere a seconda dei 5 o dei 3.3!!!!
Prima erano molto più importanti i 5V, ora di solito sono i 12v
soprattutto per le VGA assetate, infatti hanno linee separate su quelle
tensioni.
I 3.3v sinceramente non so se sono tanto importanti.
Comunque basta comprare un alimentatore dal prezzo medio di 80E e sei
ragionevolmente sicuro della qualità.
Io volevo prendere il corsair, ma non c'era e ho preso un tecnoware
550W, che costa la metà, ma non so come si comporterebbe con VGA
assetate, o cpu da 120W.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 assetate, o cpu da 120W.
Probabilmente male, a leggere diversi commenti che circolavano tempo fa. 
Io personalmente però non ne ho mai provato uno.

 assetate, o cpu da 120W.
Non bene....pessime esperienze con quegli ali, se messi alle strette.
A.CiD 

 
Si comporta in base alla corrente erogabile.

 Si comporta in base alla corrente erogabile.
Come ti ho detto alla fine anche io ho preso un alimentatore da 40E, ma
non ci andrò mai a montare una 4870X2 (magari una 4850).
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 Io personalmente perň non ne ho mai provato uno.
Bhe un 4800+X2@3Ghz a 1.35V se il consumo massimo č 65W dovrebbe
consumarne almeno un 80W immagino no?
Comunque non comprerei mai cpu con un wattaggio cosě elevato.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 Non bene....pessime esperienze con quegli ali, se messi alle strette.
Infatti ho dovuto cambiare il 450W della stessa marca, anche se forse
era solo qualche molex leggermente scollegato.
E avendo fretta non trovai di meglio.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 non ci andrò mai a montare una 4870X2 (magari una 4850).
Considerando una macchina 4870 X2 con su almeno un quad core a 65w 
(anche Phenom della serie nuova) un 600w funziona alla grande.
Tipo il tuo direi, perchè i 12v, ormai, li usa solo la scheda video.
Il consumo degli Hdd è basso, idem il masterizzatore, idem le altre 
schede......
Salud

 
Perchč? Overclockare spesso trasforma un 65w max in un 95/100w max....

 Perchè? Overclockare spesso trasforma un 65w max in un 95/100w max....
No, parlavo di cpu tipo il 6400+ e simili:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1967/amd-phenom-x4-e-x3-b3-architettura-e-prestazioni_14.html
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 schede......
Appunto, si torna al discorso che le vga devono ulteriormente
ottimizzare il consumo energetico :)
La cpu già si manda a 20/30W al minimo, le schede video, anche se non ho
dati alla mano, potranno diminuire di un 20/30%.
Comunque sulla tua, come fai a vedere che si abbassa il consumo? Vedi le
frequenze variate? Hai installato il CCC? Perchè a me mi pare abbassasse
di appena 50Mhz (forse regolava anche il voltaggio...).
Non mi sono mai documentato a sufficienza.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 
Ah ... però non è detto che solo perchè scaldano vadano male.
In realtà anche i 95 w se ben dissipati reggono perfettamente.

 
Basta fare la rilevazione sulla 220v all'ingresso del pc. Con un buon 
amperometro in serie all'alimentatore si rilevano le correnti assorbite 
nei vari casi di carico.
E il calcolo, legge di Ohm alla mano, è semplicissimo.
Salud

 
Eh, ma stai trascurando l'evidente presenza del connettore EPS +12V a 4 
o 8 poli.

 Ma i quad core tipo 6600 o i Phenom stanno anche a 95 o più.
quale sarebbe la differenza tra potenza 'dissipata' e 'assorbita' ???
Se fosse una lampadina o un motore a scoppio potresti parlare di rapporto tra 
potenza consumata e potenza resa (sotto forma di energia luminosa o 
dinamica)... in un processore la potenza di calcolo non è valutabile in watt 
per cui è una distinzione senza senso
-- 
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}

 o 8 poli.
Che non è su tutte le schede madri no? La mia M3A almeno non ce l'ha.
Ha il 24 pin e il 4pin e basta.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 E il calcolo, legge di Ohm alla mano, è semplicissimo.
Bhe ma in quel caso ci va un po' tutto, uno dovrebbe mettere sotto
stress tutto tranne la vga, e poi la vga e fare la differenza.
Aumenta il consumo di memorie (scalano di frequenza su AMD), cpu, e
forse anche la scheda madre.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 
E chi lo ha detto? La quantità della corrente che esce dal processore 
sotto forma di segnale non è assolutamente trascurabile, altrimenti 
significherebbe avere alte impedenze di uscita, con conseguenze sui 
segnali transitori.
Se vuoi affermare che sono valori che potrebbero essere simili, posso 
essere d'accordo.
Ma, in ogni caso, il valore indicato dalla casa si riferisce al 
processore più veloce nelle peggiori condizioni di carico (dissipazione 
massima). E quindi negli altri casi va ricalcolata singolarmente.

 o 8 poli.
Parli di quello sulle schede video?
Non è stato trascurato.
Ma tieni presente che le correnti sui 12v sono minori di quelle sui 3.3.
Per il momento per mettere in crisi un buon 500w, con correnti di carico 
ben distribuite, ci vuole una scheda video top, 3870x2 / 4850 x2/ 4870 
/4870 X2. Negli altri casi (io ho per esempio una X1950, non certo parca 
nei consumi) i problemi non ci sono.
Se fai i conti, difficilmente sui 12v si chiedono correnti superiori ai 
10/15A. Che significano circa 120/180 w .

 
Salud

 
Il 4 pin si chiama appunto EPS 12V. Sulle schede madri piů recenti e per 
l'overclock č ad 8 pin per trasportare piů corrente.
Vedi qui:
http://www.xoxide.com/tt-psu-adaptor-cables.html

 10/15A. Che significano circa 120/180 w .
No, parlo proprio del connettore +12V a 4 pin introdotto per fare fronte 
ai consumi superiori dei P4, che adesso si trova su tutte le schede 
madri in commercio.

 massima). E quindi negli altri casi va ricalcolata singolarmente.
sì... comunque la definizione varia tra intel e amd...


 
http://www.xoxide.com/tt-psu-adaptor-cables.html
Ahem ... a quanto pare ho fatto leggermente casino.
Ho ri-verificato i miei ricordi, e hai ragione.
La tensione 3.3 v esiste sul connettore già all'epoca dei PII.
Il problema è che per i 12 v eranno state riservate SOLO 1 linea per i 
+12 e 1 per i -12 . Per i -12 non ci sono stati problemi, i +12 hanno 
avuto un aumento dei consumi dovuti a processori Intel, mentre gli AMD 
non ne facevano uso. Dall'Athlon 754 è comparso definitivamente anche 
con Amd.
Qui un link che spiega bene:
http://www.elma.it/TESTO/ALATX1.htm
Comunque connettori a 8 pin sono talmente rari (dove li hai visti?) che 
non li ho mai notati nemmeno sulle schede madri server.
Salud

 non li ho mai notati nemmeno sulle schede madri server.
Questa per esempio monta il connettore ad 8 pin:
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=X38TurboTwins
Ce ne sono molte altre comunque, generalmente di fascia alta/altissima.
Su anandtech c'è una prova di overclock su una gigabyte che mostra il 
connettore a 4 poli bruciato, non si sa se per troppa corrente in 
transito oppure per qualche magagna costruttiva.
Ciao!