Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: PIV - Ram

ciao a tutti,
nel mio pc ormai un pò vetusto, vorrei fare un piccolo upgrade.
Io uso il pc principalmente per elaborare partite di scacchi e quello 
che mi occorrerebbe sarebbe una potenza di calcolo maggiore del mio PIV 
3.
Per fare questo dovrei buttare il pc e prenderne uno nuovo con una cpu 
piu' performante ( ad esempio una dual core duo o, meglio ancora, una 
quad core ), ma non posso per problemi di soldi; la spesa, infatti 
supererebbe di tanto i 1000 euro penso )
Allora, visto che con l'attuale ram ( 2 banchi per complessivi 1 g ) è 
tutto molto lento specialmente quando il motore elabora una posizione e 
contemporaneamente debbo cercare tale posizione in un database con piu' 
di 4.500.000  di partite, avevo pensato di aumentare la ram a 2 g.
Quella attuale è addirittura una pc 3200  266 m.. ( vatti a fidare degli 
assemblatori )
Vorrei prendere due banchi di ddr 3200 a 400 m.
Visto che la spesa non è proprio minima, secondo voi lotterei dei 
significativi miglioramenti.
Il s.o. è xp e la scheda madre supporta  fino ad un massimo  di 2 g a 
400 m in dual channel.
Grazie.
p.s. una curiosità: nel pc di mia figlia che ha un PIV 3,2  sempre con 2 
banchi di memoria per complessivi 1 g ho notato che alcune cose le fa 
molto, ma molto piu' veloci del mio, tale credo, da non giustificare 
tale velocità con la piccola differenza di frequenza tra il mio PIV 3 e 
il suo PIV 3,2.
Ad esempio, volendo fare un dvd partendo da un file di altro formato, il 
suo impiega un tempo di oltre il 50% inferiore che  farlo nel mio pc.
Bho......
non ho controllato se la sua memoria è una 400 o una 266 come la mia, ma 
la scheda madre è sicuramente diversa, la mia è una volgarissima asrock 
775v88  ( rivatti a fidare degli assemblatori ) e la sua è una asus 
p5p800
Rigrazie
G.
pp.ss.: scusate se non ho proprio usato terminologia adatta:-))

 di tanto i 1000 euro penso )
Con 200 euro ti aggiorni il vecchio PC, ti bastano MB (video integrato), CPU 
e RAM e il resto lo mantieni.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3870-GDDR4
OnLine by Tiscali 12Mega


200 euro mi sembrano pochini:-)
una cpu di ultima generazione da sola credo che superi i 200 euro...
per non parlare di 2 giga di ddr2 abbastanza buona....
ma non č questo il problema...
con 2 giga di ram ottengo miglioramenti ?
Ammesso che la matheboard supporti 2 giga di ram pc 3200/400....adesso 
mi stanno venendo i dubbi leggendo il manuale dal sito della asrock....
P.S.: ma sei tu quello a cui qualche anno fa  regalai  una cpu PIII 500 
adesso non ricordo? 

 mi stanno venendo i dubbi leggendo il manuale dal sito della asrock....
Fai un giro su qualche negozio on-line (per es. l'ottimo 
www.tiburcc.it
) e
vedrai che tutto sommato con 200 euro fai già un buon upgrade.
Per avere prestazioni migliori del P4 3GHz basta per es. un Core2 duo E6550
(circa 120 euro) e le DDR2-800 orami costano pochissimo (1Gb costa 30-40
euro e se proprio vuoi RAM spinte puoi arrivare a 60-70 euro). PEr l'uso che
fai del PC ti basta una mobo con video integrato e siamo sui 50-60 euro.
Come vedi, se già volessi cambiare il blocco mobo-CPU-RAM ti basterebbero
diciamo 200-250 euro ma puoi rivendere il blocco attuale e alla fine magari
potresti fare il salto prestazionale e generazionale spendendo
indicativamente 100-150 euro.
Ciao
Dordon73
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 indicativamente 100-150 euro.
Grazie per la risposta.
Ma la mia idea era di prendermi un portatile con una buona cpu che 
userei anche per altro e di fare una piccola aggiunta di ram a quello 
fisso che ho già senza stare ad impazzire a cambiare componenti.
Fra l'altro è un lavoro che dovrei far fare perché fin quando si tratta 
di cambiare dei moduli ram me la cavo da solo, ma per il resto non ci 
metto le mani.
Cmq ho visto che la mia MB non supporta 2 GB di ram pc 3200/400 ed 
allora, rimane così com'è.
Ho appena annullato l'ordine della ram:-((
Che fregatura questa asrock...
G. 

 adesso non ricordo?
Non mi ricordo assolutamente, ma potrebbe anche essere, in effetti il tuo 
indirizzo email non mi è nuovo. :-)
Comunque per un buon portatile ci vogliono 800-900 euro.
Aggiornati il fisso puoi montare tutto da te è molto banale.
Asus M2N-MX SE plus AM2+ 49,80 euro
AMD Athlon64 X2 5000+ boxed AM2 Brisbane 65W 98,10 euro
2xV-Data PC2-6400 800-555 1GB 42,00 euro
Con questo semplice aggiornamento le prestazioni del tuo PC miglioreranno 
notevolmente, se poi il programma che elabora le partite di scacchi supporta 
il multicore avrai un vantaggio notevole circa il 130% rispetto al tuo 
vecchio PC.


 130% rispetto al tuo vecchio PC.
se è per questo i programmi ( motori ) supportano anche gli xenon a 8 
core:-)))
Grazie di tutto
Ciao
G.

 core:-)))
E allora neanche a dirlo comprati ste cose e sei apposto, se non sai dove 
comprare opta per 
www.tiburcc.it
.


 qualcuna. :-)
si si:-))
e se decidessi di aspettare qualche mese e passare direttamente ai nuovi 
processori AMD a 4 core di cui si parla qua da un pò di giorni ( la 
nuova versione perchè a quanto ho letto quella appena uscita non è che 
sia ottima, poi sai......per quel che mi serve il pc a me!!!
Mi serve solo brutale potenza  di calcolo: ad evere i soldi prenderei 
direttamente un bel server con 2 processori a 8 core a 4 giga di 
ram:-))))))
c'è un nuovo motore di analisi che è stato progettato per girare su 
macchine di almeno 4 core....minimo!!

 macchine di almeno 4 core....minimo!!
Appena usciti i nuovi Phenom costicchieranno, puoi comunque prendere un 
Athlon 64 X2 adesso e sostituirlo pů avanti con il Phenom X4.



Proprio poco fa ho saputo che entro il mese potrò disporre di una somma 
extra, diciamo tra i 3 ed i 400 euro, tutti miei:-))
volendo pensare al futuro, cioè mettere  un amd 64 X2  che scheda madre 
dovrei prendere per essere prestante con i nuovi Phenom a 4 core?
Non una cosa terra terra, ma diciamo di livello medio  che mi permetta 
di stare tranquillo per almeno 2 o 3 anni.
Poi a fine anno o giu' di li cambio il processore e metto un 4 core...
Naturalmente anche le memorie dovranno essere pronte per il nuovo 
processore...
ed a questo punto metto anche un scheda video decente.
Il tutto sui 400 euro...o giu' di li ( processore, memoria, scheda madre 
e scheda video )
Chiedo troppo?
:-)
P.S.: per il posto dove acquistare Roma è un pò lontanuccia da me che 
sono di Milano:-))
qua c'è bow che è a due passi da casa e quel posto di cui parlavo prima.

 qua c'è bow che è a due passi da casa e quel posto di cui parlavo prima.
A vabbé...


 ram:-))))))
solo 4?
a sto punto 8 :D

 questo preferisco farlo fare fuori ( al massimo mi costa 50 euro ).
mah
magari potresti mettere il tutto in un altro case
aggiorni pure quello con max 100 euro di spesa compreso l'alimentatore
e li tieni in parallelo
sul nuovo installi tutto ti porti i dati provi verifichi tutto quanto
e poi spegni il vecchio dopo e lo pensioni
almeno se si rompe non rischi nulla
e lo rivendi come pc usato se proprio vuoi o lo tieni come pc di emergenza
in caso di problemi x i primi mesi
(budget permettendo ovviamente) 


( mega cut )
ti ringrazio per tutto.
Appena avrò fatto, penso entro il mese, saprò dire la nuova 
configurazione.
Ciao
G. 

 a sto punto 8 :D
Non mettiamo limiti alla provvidenza:-))
( tanto per notizia, visto che l'argomento potrebbe essere ot, tanta 
ram per i motori di scacchi serve solo nella fase finale del gioco 
quando entrano in funzione le tablebases ( che invece occupano tanti 
giga di hd ) che sono posizioni con pochi pezzi già analizzate e per il 
quali la mente del gioco ( appunto il motore ) non deve elaborare ma 
trova già il lavoro fatto  - 4  mega sono piu' che sufficienti )
Ciao
G.

 (budget permettendo ovviamente)
Anche questa potrebbe essere un'idea
Grazie G. 

macchine di almeno 4 core....minimo!!
Potresti fare un pensierino su un Core2 Quad 6600. E' pił veloce di un
Phenom a pari frequenza (circa un 15%), ovviamente bisogna vedere a
quanto saranno prezzati i Phenom B3.
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Now online! 
http://www.eclissati.it
 -> Zhelgadis
"Aspettare non č mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffč"

 quanto saranno prezzati i Phenom B3.
E bisogna anche vedere le nuove revisioni come si comportano. Quel 15% di 
cui parli mi sembra un po' avventato.


 -- 
e a quando se ne parla?
Mah....ormai è un pò di anni che uso il pc...
iniziai con un commodore 64, poi il grande salto, un 386, a cui feci 
cambiare il processore per avere la fatidica frequenza di 33 Megaherz!!
all'epoca il top...
poi lasciai perdere il 486 e presi un pII 333.....ora sono al PIV 3 
gigaherz!!
ora si cambia tutto per avere addirittura forse  un quad core:-)))))))
e già si parla di avere altre cpu dalla intel entro il 2008 per le quali 
cambiano addirittura i soket ( quindi si ributta via tutto e vai con il 
tango!!
:-))

 -- 
anche questo è vero...
proprio ieri sera parlavo con un amico scacchista e mi diceva che su un 
portatile di un suo amico preso al super con  poco piu'  di 500 euro ( 
monta  comunque una cpu dual core ), è come passare dal giorno alla 
notte rispetto al PIV ( parlo naturalmente della velocità di calcolo e 
profondità di analisi ).
Il discorso di questi motori di scacchi è che hanno bisogno di tanta 
potenza per andare in profondità di analisi.
Pensa che il mio PIV attuale  con certi motori non arriva mai oltre 
profondità 20/22 ( dipende dalla posizione dei pezzi ) calcolando 
qualcosa come 26KN/s e per arrivare a tale profondità può impiegarci 
anche delle ore:-))
Le combinazioni sono talmente tante....mi sembra che qualcuno ha provato 
a calcolarle ma è un numero che non si può scrivere!!!!
E non si può fare un discorso tipo: processore meno potente piu' tempo 
di analisi in quanto piu' di una certa profondità non arriva mai ( già 
provato a tenerlo acceso per 12 ore su una posizione e piu' di un certo 
numero di mosse non calcola )
Ora non riesco a trovare uno dei siti su cui sono riportate le varie 
configurazioni dei pc che partecipano a delle gare ad altissimo livello, 
ma cmq parliamo di configurazioni molto performanti ( altro che Quad 
6600 )
L'IBM qualche decennio fa mise a punto un pc che chiamò Deep Blue per la 
famosa sfida contro Kasparov; pensato solo per quello.
Bho.....siamo OT:-))
Buona giornata
Ciao
G.

 e a quando se ne parla?
Qualche mese, sembra.


 Ho fatto una ricerca in rete.oltre che leggere bene il manuale...
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=775V88
 Dual Channel DDR memory technology
- Supports DDR400/333/266 non-ECC, un-buffered memory
Perche' dici che non supporta le ddr 400?

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.21f3b5f47...@news.tornevall.net...

ormai il discorso è superato.
Il problema era se ne supportava 2 banchi da 1 Gb cadauno.
G. 

 Il problema era se ne supportava 2 banchi da 1 Gb cadauno.
Prova a fare un testo con OCB 
http://sourceforge.net/projects/opencpubench
sui 2 pc e prova a vedere che valori ti da'. 
Io con un pc praticamente identico al tuo (stesso proc, stessa scheda 
madre, 512mb a 266 e 512 a 400) arrivo a 1450
Saluti
RIC

profondità di analisi ).
Credo che arrivando da un P4, qualsiasi CPU dual core moderna ti
faccia passare dal giorno alla notte :D
(snip)
E' molto interessante la cosa, altroché. Ovviamente dipende da quanti
$$$ hai da spenderci... fossi in te valuterei la possibilità
dell'overclock, fai un salto su ICHC. Mi sembra BTW che i CoreQuad se
la cavino benone, arrivando anche a 3GHz passati. Oppure, per rimanere
su un dual core e spendere il meno possibile, un Pentium E21x0 (che a
dispetto del nome, NON sono dei P-4 ma dei Core2 con meno cache, e si
overcloccano abbestia).
Oppure ancora, aspetti i nuovi Intel a 45nm che daranno un'ulteriore
spintarella (in termini di frequenza massima & di velocità a pari
frequenza), ma così come per i Phenom B3 c'è da aspettare :-)
Da profano assoluto in questo campo, la butto lì: qualcuno ha idea di
come si comporti una PS3? Se usi Linux, potresti indagare un po' in
questa direzione, visto che c'è una distro pensata apposta per la
'piccola' (sto par de balle, è quasi un super computer) di casa Sony.
Ovviamente questo vale se il tuo SW gira su linux ..
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Now online! 
http://www.eclissati.it
 -> Zhelgadis
"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"

cui parli mi sembra un po' avventato.
Io test non ne ho fatti, più che fidarmi di quel che leggo in rete ...
:-)
Nuove revisioni slittate di un trimestre (mi sa che le vedremo a metà
giugno, di quest'andi), vale la pena aspettare? Ovviamente questo lo
deve decidere il nostro amico. In ogni caso non sono previste
modifiche architetturali, per cui le performance dei B3 dovrebbero
essere quelle di un B2 senza il fix a livello di BIOS.
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Now online! 
http://www.eclissati.it
 -> Zhelgadis
"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"

Qualche mese, sembra.
...e probabilmente non saranno poi cosě economiche, specie appena
uscite.

 Ovviamente questo vale se il tuo SW gira su linux ..
No, niente linux, al massimo so a 64 bit....
Ciao
G. 

No, niente linux, al massimo so a 64 bit....
Come non detto...
