Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: X800XL vs 7800GT

Ciao a tutti...
scusate se apro un altro thread sull'argomento, ma ho necessità di qualche
consiglio :p
Sto facendomi un'idea sui componenti da comprare per un aggiornamento del
mio sistema (che sarà più o meno composto da un AMD64 4400+ (o 4200+) - 1Gb
di geil CAS1.5 (o vitesta ddr500) - dfi ut nf4-u lanparty)
Per la scheda video invece ho più dubbi... fino a poco tempo fa ero
orientato su una X800XL (ho visto una Gigabyte con dissipatore passivo 256Mb
core 400Mhz/ram 490Mhz; non male a 277Eu - ma si accettano consigli), ora
invece mi sta saltando la pulce della 7800GT che ho trovato a 366Eu (aopen
256Mb core 400Mhz/ram 500Mhz).
Gli 89Eu di differenza valgono la spesa maggiorata? considerando i 366Eu
come tetto assoluto massimo, cosa mi consigliate? Volevo una scheda valida
sostituta di una 9500@9700pro :) Quindi longeva almeno un paio d'anni
(questa ce l'ho da quasi 3 anni e ancora viaggia discretamente :p)
Ciao e grazie ;)
PS scusate un eventuale doppio messaggio, ma sembra non essere partito 
l'altro... 

Non ho visto funzionare la 7800GT ma sicuramente vale la pena spendere gli ? 
in + che poi non sono tanti. 

Non so a quanto tu l'abbia trovata e non so cosa intendi per "tanti".
Io nuova su ebay ho appena preso una X800XL a 273euro tutto compreso.
Non ho visto 7800 sotto i 500euro.
ciao!


 ciao!
Ho visto una AOpen 7800GT (non GTX) a 366Eu... è per questo che sono 
indeciso :)
C'è molta differenza in prestazioni tra una X800XL e una 7800GT (non GTX!)? 

Quella differenza di prezzo vale sicuramente tanto quanto la differenza di 
prestazioni tra la 7800GT e la X800XL.
E comunque 366 euro è un prezzo bassissimo.
ciao 

 E comunque 366 euro è un prezzo bassissimo.
Non mi rendo conto quanta differenza di prestazioni c'è tra le due schede... 
a dire la verità non mi rendo neanche conto della differenza tra una 7800GT 
ed una GTX.
Mi aiutate? :)
Grazie 

In poche parole (tralasciando le frequenze) la X800XL ha 16 pipiline, la 
7800GT ne ha 20 e la 7800GTX 24: più sono le pipeline è più potente è la 
scheda video (naturalmente mantenendo costante la frequenza).
16:20=100:X
X= 125
da cui la 7800GT è più veloce del 25% della X800XL; poi, dato che la 7800GT 
si trova anche con frequenze di 450 mhz contro i 400 della X800XL, la 
differenza può salire anche al 30-35%.
ciao 

 differenza può salire anche al 30-35%.
Conosco l'uso delle pipeline, ma la cosa mi lascia perplesso... siamo (sono) 
arrivati al punto che "semplicemente" il numero delle pipeline determina la 
velocità?
Voglio dire, se alla 7800GT disabilitassi 4 pipeline e la mandassi alle 
frequenze di una X800XL otterrei le medesime prestazioni?
Mi sfugge qualche cosa, fino a qualche tempo fa a parità di clock e pipeline 
la generazione successiva era comunque più potente...
Ah un paio di domande ancora, qualitativamente (2D/desktop/DVD/ecc) 
parlando, nVidia/Aopen e ATI/Sapphire(e/o GigaByte) come sono messe? (da 
considerare che la scheda verrà utilizzata in DVI a 1280x1024)
Mentre ad affidabilità?
Ciao e Grazie :) 

La serie 7800 ha il supporto SM 3.0 che la X800XL non ha e alcune features 
che permettono di ottenere una migliore qualità visiva in 3D.
La qualità 2D è sempre stata migliore sulle ATI ma dalla serie 6800 in poi 
non c'è più differenza: in ogni caso questo parametro è determinato anche 
dalla qualità del  PCB usato.
Io ho una Gainward 7800GTX e la qualità visiva è ottima.
ciao 

Nvidert ha scritto:

è il ragionamento a linee più grandi che abbia mai letto...
p.bes

 come tetto assoluto massimo, cosa mi consigliate? Volevo una scheda valida
Ovviamente la 7800 GT. Generalmente sono schede che offrono una buona 
qualità visiva (difficilmente usano componentistica di merda su schede 
di alto livello, bisogna essere proprio dei criminali!), hanno uno 
shader più evoluto e quanto a prestazioni le 7800 sono generalmente 
migliori delle X800. Per 89 euro direi che è il caso di investire: sono 
tutti mesi di longevità in più che guadagni per il prodotto che compri.
Con che monitor e a quale risoluzione itendi giocare?
p.bes

 ha scritto nel messaggio
news:tAFQe.36616$F23.4...@twister2.libero.it...


 p.bes
Ciao Paolone :)
Ho un Acer AL732 che utilizzo in DVI (con la 9500@9700pro di ora) e 
continuerò ad utilizzare. La ris. max è "ovviamente" 1280x1024 (che 
utilizzerò [ed utilizzo quando il mio sistema ce la fa] anche con i vari 
giochi [in primis RCT3S e GTA:SA], ma principalmente per sviluppo OpenGL, 
modellazione 3D [e rendering, ma per quest'ultima parte, come si sa, conta 
solo il resto del sistema]).
La marca Aopen com'è? E' affidabile/di qualità (certo non mi aspetto punte 
tipo Gigabyte, Asus e company... ma che sia decente e non mi lasci a piedi 
dopo 1 anno...)?
Come dicevo il resto del sistema sarà: AMD64 4200+ x2, DFI ut nforce4-U (non 
SLI) [o una MSI neo4 platinum... non ho deciso del tutto... consigli? :)], 
1Gb di geil (cas 1,5) [o 1Gb di  MUSHKIN Redline... idem come le ultime 
parentesi quadre :)]. L'alimentatore riutilizzo quello che ho: TermalTake 
420W
Ciao e grazie :) 

 quanto dovrebbe costare con l'apertura dei mercati?
Sempre Aopen  297Eu ;) 

 Sempre Aopen  297Eu ;)
Scusa, volevo dire Gigabyte :-p 

Il ragionamento sarà a linee grandi ma fila...
:-) 

Le parole di Nvidert (
ci...@miopc.it
) richiamarono la mia attenzione:
|| In poche parole (tralasciando le frequenze) la X800XL ha 16
|| pipiline, la 7800GT ne ha 20 e la 7800GTX 24: più sono le pipeline è
|| più potente è la scheda video (naturalmente mantenendo costante la
|| frequenza).
Modifichi solo il fill-rate. Il che significa che se il limite è la 
bandwidth, puoi averne anche 128 di pipes, ma andrai uguale.
-- 
DanySK
-:| AMD Athlon 64 3000+@4725+ (315x9) | MSI K8N Neo4 Platinum 54G
(3x315) | 1GB Vitesta DDR500 | Gigabyte 6600GT @550/1.2 | ThermalTake
680W | Toshiba SD-M 1902 | NEC ND3520A |:-
www.alientech.it
 -- 
www.hwitalia.it
 

 Il ragionamento sarà a linee grandi ma fila...
E non è aderente alla realtà. Non puoi esprimere confronti fra diverse 
architetture hardware basandoti sulla frequenza, così come non puoi 
stabilire a priori che un chip dotato di più pipeline sia assolutamente 
più potente di uno che ne ha meno: entrambe le teorie possono essere 
facilmente smentite. Inoltre, non puoi mettere le pipeline in 
proporzione... una 7800 GT non sarà mai superiore "del 25%" rispetto a 
una X800XL, perché troppi fattori entrano in gioco: banda passante, fill 
rate, velocità degli shader, forza bruta della GPU e, soprattutto, le 
misurazioni cambiano in base all'applicativo che decidi di usare come 
test, in base alla risoluzione impiegata e via dicendo. Se vuoi ti posso 
dire che a 1024x768 e con Half Life 2 la 7800 GTX mi totalizza 145 fps 
mentre la X800XL ne fa 134. Se prendessimo questo dato come assoluto, 
beh, la prima scheda sarebbe superiore dell'8,qualcosa%, mentre invece 
sappiamo benissimo tutti e due che non è così. Anzi, guarda un po': DooM 
3 a 1600x1200 coi filtri attivati mi fa 54 fps, mentre su X800XL ne fa 
soltanto 30. Il che implicherebbe che la prima sia circa l'80% più 
veloce. Abbiamo comunque preso due casi limite. Ora passiamo a Far Cry e 
analizziamo la risoluzione di 1600x1200 punti, senza filtri: 82 fps su 
7800GTX e 69,6 su X800XL, ovvero +17%. Allora, a quale risultato diamo 
retta? L'unica soluzione plausibile è confrontare tutti i test e 
calcolare la media, avendo cura di usare un numero sufficiente di 
applicativi: non ci passa più. In un mondo ideale basterebbe usare un 
programma di benchmarking come 3Dmark, ma nel mondo reale benchmarking 
fa rima con marketing, e sappiamo benissimo tutti quanto sia "facile" 
ottimizzare un driver alla bisogna.
Però, per cortesia, evitiamo facili equazioni matematiche: potrebbero 
funzionare se si confrontassero versioni diverse della stessa 
architettura, ma non confrontiamo uva bianca e uva nera pensando che in 
fondo sia tutta uva: non è così.
p.bes

 SLI) [o una MSI neo4 platinum... non ho deciso del tutto... consigli? :)], 
Hai nominato due ottime schede. Guarda un po' cosa combinano anche Abit 
e Foxconn (Winfast) in quel settore.
p.bes

Hai perfettamente ragione ma Kjow aveva chiesto una spiegazione semplice ed 
io ho cercato di darla "a mio modo"...E' normale che il 25% sarebbe stato 
una media tra tutti i test... 

 una media tra tutti i test... 
...che, almeno a grandi spanne, a mio avviso si avvicina molto di più a 
40 o 50%, piuttosto che a 25%. Capito qual è il problema?
p.bes

 Foxconn (Winfast) in quel settore.
Foxconn non la conosco, mentre so' che l'abit ha una gestione delle ram 
leggermente più lenta. Sono indeciso tra MSI e DFI in quanto la 2° mi da un 
pochino più di fiducia, mentre la prima la trovo ad una 30ina di euro in 
meno rispetto alla dfi.
Anche considerando l'overclock :)
Ciao e grazie 

 stato una media tra tutti i test...
In conclusione...
a prestazioni dovremmo essere così:
7800GTX
7800GT
X800XL
quella che prenderei è la 2° a questo punto, ma stando agli ultimi messaggi 
è davvero migliore da giustificare 90Euro (180milaexlire) in più?
Come scritto in reply al Besser nella fascia <= 370Eu c'è di meglio?
Ciao e grazie :) 

 o 50%, piuttosto che a 25%. Capito qual è il problema?
Non ho capito se vi riferite alla GTX o alla GT... la GTX è fuori dal mio 
budget, la GT è al limite inferiore destro :-p 

 meno rispetto alla dfi.
Di non sola velocità vive il computer. Davvero non sacrificheresti un 
po' di velocità per una maggiore sicurezza, per qualche componente di 
qualità superiore, o per un po' di stabilità/compatibilità in più?
p.bes

 superiore, o per un po' di stabilità/compatibilità in più?
A certo, ne sono convinto anche io :) Però di dfi ed msi mi hanno parlato 
molto bene anche in qualità tanto da non invidiare niente ad Abit (almeno a 
questo giro). Per questo a parità di qualità meglio puntare sulle 
prestazioni :-p o no? 

Io ho parlato di 7800GT come credo Paolo. 

 Io ho parlato di 7800GT come credo Paolo.
Perfect, c'era stato un fraintendimento in quanto l'esempio dei bench era 
riferito alla gtx ;)
Comunque chiarito nell'altro post :)
Leadtek è una buona marca invece, giusto?
Ciao e grazie :) 

Mio fratello ha una Leadtek 6800GT ed è favolosa, forse solo un pelino
costosa...
ciao

 Ciao a tutti...
[cut]
Googlando ( :-o ) ho trovato questa comparazione tra 
7800GT-GTX-X850XT-6800U:
http://snipurl.com/hb5m-7800gt
Ho deciso che farň una sforzino in piů (+23Eu) e mi prendo la Leadtek 
Extreme :)
Ciao e grazie a tutti per l'aiuto :) 

 Leadtek č una buona marca invece, giusto?
Sě, č una buona marca.
p.bes