Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Northwood - Prescott

Avrete affrontato la cosa diverse volte ...
Ma, in breve, xkè il prescott sarebbe peggiore del northwood, pur avendo 1
mb di cache ?
Qualcuno me lo spiega ?
E come overclock vanno uguali o il prescott sale meno ?

 E come overclock vanno uguali o il prescott sale meno ?
Visto il processo a 0.09 in teoria sale di più, ma a che temperatre e con
raffreddamento???
In sostanza tu che hai il liquido potresti azzardare a portarlo a 4.0GHz ma
se non ti riesce e arrivi a 3.7 tanto vale il tuo 2.8@3.6
-- 
Saluti
Alec
(26,72+,CT)
Powered by AMD
AthlonXP-M 3800+

Mentre cercavo di dimostrare il Teorema di Stockmayer, A|ex Ross/ ha
destato la mia attenzione affermando:
<snip>
      +--------------+
      |    PLEASE    |
      |    DO NOT    |
      |   FEED THE   |
      |    TROLL     |
      +--------------+
            |  |
            |  |
         ..\|..|/..
--
"As soon as my heart stops breakin', anticipating
As soon as forever is through, I'll be over You" (Toto)

 3.0GHz, mentre un ipotetico NW 4.0GHz andrebbe peggio di un PS 4.0GHz
Ma ciò è dovuto alla cache maggiorata.
Stai facendo un discorso in generale sulla lunghezza delle pipeline o in
particolare sul raffronto NW-Prescott?
MaxArt

 se non ti riesce e arrivi a 3.7 tanto vale il tuo 2.8@3.6
Il cakkio 3.6, era 3.5 ma adesso per problemi di pompa lo sto tenendo a 3.35
.
E cmq, lo sai, ogni tanto si ha voglia di cambiare :), quindi se trovassi un
coso ke va a 3.8 o addirittura 4 sarei soddisfatto, anke per 500 Mhz .
Poi il vedere scritto '4' credo sia notevole :PPPPPP ..

 ha scritto nel messaggio
news:ci1tae$je5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Ma quale troll, scemo di guerra ...

 ha scritto nel messaggio
news:1b01d.9414$Ec....@tornado.fastwebnet.it...
Comperata la "famosa" A3 supermega strafiga o hai comperato dell'altro? Anzi
scusa...ti sei fatto comperare...
Non ti sei ancora schiantato?

 Non ti sei ancora schiantato?
L'A3 lascia passare 2 anni e ce l'avranno tutti, complice anke l'usato .
Nono, si ordina per natale cmq .
Sei parekkio OT cmq, troll!

Se proprio vuoi provare un Prescott cerca un SL7KC ;-)
Prima in google, ovvio, tanto per farti un'idea... 

 Se proprio vuoi provare un Prescott cerca un SL7KC ;-)
Un ke ?
Cos'è, una siglia ?
Salirebbero parekkio questi ?

 Se proprio vuoi provare un Prescott cerca un SL7KC ;-)
Senti .. Come si legge la sigla dei P4 ?
Con gli AMD ero espertissimo, ma con questi no .
Su un sito ho visto ke quelli ke vanno meglio, tra i P4 northwood 3.4, sono
quelli prodotti in malesia, settimana 4x .
Per i prescott 3.2 invece c'è stato anke qui ki è arrivato a oltre 4 Ghz, ma
con vapochill o roba simile .
Porca miseria, itslogic nn ha più il P4 3.4 ...
------
Ed i P4 EE ?
Come vanno (pura curiosità naturalmente, hanno prezzi da brividi . E nn
scendono!) ?

 ha scritto nel messaggio
news:sF_0d.9295$Ec....@tornado.fastwebnet.it...

Ora come ora i Prescott pagano cara la loro pipeline lunga ( in pratica la
loro "catena di montaggio" ), che gli permette di salire + velocemente in
frequenza, nel caso di errori di calcolo e predizione, caso in cui i dati
devono essere rimessi nella pipeline, con conseguente perdita di tempo.
Questo era accaduto anche con il cambio P3-->P4, infatti i primi P4 a pari
frequenza dei P3 erano meno performanti.
Inoltre il Prescott pare avere seri problemi di dissipazione termica,
infatti è un bel fornellino da campo ;-).
CIAO

 3.0GHz, mentre un ipotetico NW 4.0GHz andrebbe peggio di un PS 4.0GHz
( cut )
Scusami, ma se un NW arrivasse sempre alla frequenza di un PS, il procio NW
sarebbe sempre meglio di un PS per via della pipelina + corta no ( lasciando
stare le ottimizzazioni : PNI, SSE3... ) ?
CIAO


Questa fase dovrebbe migliorare se come pare Intel farà
debuttare le versioni con 2MB di cache L2... un pò come era
accaduto con i Northwood, che erano passati a 512KB dai
256 dei P4 con core Willamette.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:ci2dj4$u8j$
1...@lacerta.tiscalinet.it
..
[cut]
Ma come fanno i P4 a sbagliare i calcoli ? :PPPPPP

 Poi il vedere scritto '4' credo sia notevole :PPPPPP ..
Si già.... lo so. :-P
Il 2.8 te lo levi che ci sistemo un PC?


 sarebbe sempre meglio di un PS per via della pipelina + corta no.
No! :-D


 Il 2.8 te lo levi che ci sistemo un PC?
Ne parliamo in mail Alec ..

 Il 2.8 te lo levi che ci sistemo un PC?
- Questi destinatari sono stati elaborati dal server di posta:
alebiondo[xxxxx]@
tiscali.it
; Non riuscito; 5.2.2 (casella di posta piena)
Come la mettiamo ?

 --
Xkè no ? è la cache raddoppiata che fa vincere il PS sul NW ?
CIAO

 ha scritto nel messaggio
news:Iv31d.9716$Ec....@tornado.fastwebnet.it...

Non sbagliano i calcoli, sbagliano la predizione del calcoli ;-) ...
CIAO

 Come la mettiamo ?
E' la casella di posta del NG piena di spam e virus...


 Xkè no ? è la cache raddoppiata che fa vincere il PS sul NW ?
Perché una Pipeline lunga ad alte frequenze è più efficinete di una più
corta alle medesime frequenze. A basse frequenze vale l'ho opposto.


 E' la casella di posta del NG piena di spam e virus...
E allora scrivimi tu!

 > E allora scrivimi tu!
Ti ho scritto!!! Ma il tuo è questo senza nospam?


 Ti ho scritto!!! Ma il tuo č questo senza nospam?
Cakkio, nn mi arriva!!
Riprova, nn so cosa dirti, le mail di solito nn sbagliano mai .
Mi sai dire l'ora a cui mi hai scritto ?
Xkč mi sono arrivate un paio di mail ke dicevano ke fastweb ha cancellato le
mail xkč contenevano virus .
Senti, hai icq o msn ?

Qualcuno me lo spiega ?
piuttosto semplice, hanno allungato ulteriormente la pipeline ma non
aumentato a sufficienza la L1, il che ha portato ad un aumento nel
"costo" degli stalli della pipe.
d'altra parte i miglioramenti introdotti lo portano ad essere
discretamente piu' efficiente con moltiplicatori molto alti, quindi in
teoria con bus a 800mhz intorno ai 4ghz dovrebbe passare in vantaggio
con i north (che ad ogni modo a 4ghz non verranno mai commercializzati
quindi il problema non si pone)
altro problemino: fra il raddoppio della L2 e tutte le nuove unita'
introdotte e' aumentato drasticamente il numero di trasistors e visto
che il passaggio in 90nm non ha portato una consistente riduzione
della potenza  per transistor i consumi (ed il calore dissipato) sono
considerevolmente aumentati con i problemi che ne conseguono.
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

Ciao



Secondo me invece il raddoppio avrà buone ripercussioni
nelle prestazioni... specie con codice di tipo "disordinato".
Saluti

 nelle prestazioni... specie con codice di tipo "disordinato".
Se raddoppiare l'L2 da 512 kb ad un Mb nn serve a niente allora i P4 EE a
prezzi folli cosa ci stanno a fare ?

nelle prestazioni... specie con codice di tipo "disordinato".
ci sono gia' gli EE con quel tipo di cache anche se con latenza
leggermente superiore.
i benefici ci sono ma sono marginali


 i benefici ci sono ma sono marginali
Piu che altro, Intel usa l'aumento della cache per coprire
le magagne architetturali.
Es.1: Hai un core che non tira come dovrebbe ?
       Aumenta la cache L2 per migliorare le prestazioni.
Es.2: Continui ad usare un architettura con memory controller esterno
       alla cpu ?
       Aumenta la cache L2 per migliorare le prestazioni.
Visto che ha capacita produttiva a iosa puo permettersi di uscire
con chip "di punta" belli costosi (da far pagare a chi se li
puo permettere), tanto per la fascia bassa che vuole
solo il marchio ha sempre i Celeron.
E' un ragionamento "cinico" ma sensato visto che gli permette
di far cassa.
L'unico loro vero problema e' che tale approccio non funziona
per sempre, dovranno riuscire a fare la transizione verso
i 64bit x86-64 con un prodotto decente (magari basato
su un core derivato dai Pentium Mobile) prima che AMD riesca
a salire di produzione o li sorpassi di nuovo con un nuovo core
migliorato.
In fin dei conti dopo tutto questo tempo anche i non addetti
ai lavori si stanno accorgendo che Intel ha problemi:
http://www.businessweek.com/magazine/content/04_38/b3900048_mz011.htm
L. Micheletto