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Titolo: Li vale o no?

Ma secondo voi ha senso spendere 195E per un x2 4200 da un 3500+@2400 ? 
Avro' un incremento di prestazioni (giochi e software di simulazione fisica) 
sensibile o sarebbe meglio tenersi i soldi e pensare ad un upgrade totale?
Ciao,
fadeh
--
"Arrivederci amico, non le dico addio. Gliel'ho detto quando aveva un senso. 
Gliel'ho detto quando ero triste, solo e alla fine."
Raymond Chandler 


 lascia stare, nn ne vale la pena.
ti conviene investire i tuoi risparmi in ram e scheda video 

 ti conviene investire i tuoi risparmi in ram e scheda video
Uhmmm ho la x1900xt@xtx e 1gb di kingston hyperx cl2 in dual channel :)
L'idea era di spenderli per un core2duo ma dovrei cambiare quasi tutto....
Ciao,
fadeh 

 totale?
Se hai un minimo di dimestichezza con l'overcloccking, il mio consiglio č di 
puntare su un 3800+ x2, o su un opteron 165. E' quasi sicuro che li porti 
ben oltre la frequenza di un 4200+, spendendo circa 30 euro in meno.
Per i giochi, credo che attualmente non noteresti grandi miglioramenti, 
mentre per i software di simulazione, dipende se supportino o meno il multi 
processor. Ma se sono software seri, sicuramente lo supporteranno...
Pensa che io ho un opteron 146 @ 3ghz, e lo sto cambiando con un opteron 165 
da portare il piů in alto possibile (almeno 2800, spero), in vista di un 
massiccio sfruttamento del multi core da parte dei software (soprattutti 
giochi) di prossima generazione.
Ciao 

 multi processor. Ma se sono software seri, sicuramente lo supporteranno...
Adesso non so Ansys ma sicuramente Mathematica 5.2 supporta sia il 64bit che 
il dualprocessor...
Grazie,


 SK 939 ?
Si.
fadeh 

 L'idea era di spenderli per un core2duo ma dovrei cambiare quasi tutto....
Prendi pure l'X2, nei giochi che non sfruttano il dual core non avrai 
vantaggi, ma in quelli che li sfruttano e nel calcolo scientifico avrai un 
netto vantaggio. In oltre il 4200+ lo porti tranquillamente a 2.5/2.6GHz
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
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Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 


Io mi terrei i soldi, venderei il tutto e mi prenderei un E6300 con P5B, 
tanto per dire.
A.CiD 

 Grazie,
Prego! 

 con la quale maiiii un prob :-)
Dunque, si, su 939 c'è il 3800+ x2, così come anche l'opteron 165 (che ora 
si trova a 165 euro). Ma la scheda video dovrai cambiarla lo stesso se è 
un'agp. A meno di non prendere una soluzione ibrida come la asrock dual 
sata-2, che ha sia lo slot agp che il pci-e. Si tratta di un'ottima scheda 
madre, dal costo molto contenuto, che però non è particolarmente adatta a 
fare overclock spinti. Soprattutto le ram, ha problemi a farle andare oltre 
i 240 mhz, e parlo per sperienza personale.
La migliore mobo 939 per overclock è la dfi lanparty ultra-d (o sli). Se 
vuoi rimanere in casa asus, puoi prendere la stessa che ha fadeh, che 
dovrebbe essere buona. Ma cmq non conosco tutti i modelli della asus, quindi 
non so consigliarti bene. Anche perchè ho letto di alcuni problemi di schede 
madri asus con chipset nf4, come incompatibilità con le schede tv.
Ed in ogni caso sia la dfi, sia la asus a8n-sli deluxe, non hanno lo slot 
agp, e quindi saresti costretto a cambiare scheda grafica.
Spero di esserti stato d'aiuto.
Ciao 

 skt939, come del resto fanno tutte le altre mobo nf4.
Confermo... ma alla fine un 165 ti costa più di un 4200+ e non è detto che 
si ocki di più.


 netto vantaggio. In oltre il 4200+ lo porti tranquillamente a 2.5/2.6GHz
Mi hai quasi convinto :)


 skt939, come del resto fanno tutte le altre mobo nf4.
Uhmm... sul manuale c'e' scritto che supportano gli amd64 e gli fx, gli 
opteron sono compresi nella categoria amd64?


 tanto per dire.
Non mi sembra una grande soluzione (dimentichi anche le ram), spenderei di 
piu', perderei molto piu' tempo nell'assemblaggio per avere un miglioramento 
irrisorio...


 si ocki di più.
Io ho comprato due giorni fa un opty 165 a 164 euro iva inclusa. Quindi meno 
dei 195 che diceva fedeh.
E cmq, si dovrebbe occaer almeno allo stesso modo, avendo però il doppio 
della cache.

 della cache.
La serie degli opteron 16x sono single core, vero?


 La serie degli opteron 16x sono single core, vero?
165-170-175-180 sono tutti dual core.
In single core sono 144-146...


 della cache.
Avendo appunto il doppio della cache (tranne dei 4400+ e 4800+ che hanno 
anche loro 1MB per core) di norma salgono meno perché scaldano e consumano 
di più. Poi ci sono esemplari più fortunati o meno.


 opteron sono compresi nella categoria amd64?
il manuale è precedente agli Opteron su socket 939 che comunque sono 
pienamente supportati, sono degli AthlonX2 a tutti gli effetti per cui...


 miglioramento irrisorio...
Quoto.


 Ottimo prezzo, dove per curiosità?
A questo punto interessa anche a me saperlo :)
Io, tra l'altro, non riesco neanche a trovare un negozio che li venda questi 
165...


 pienamente supportati, sono degli AthlonX2 a tutti gli effetti per cui...
Ah ok, grazie per le delucidazioni.


 di più. Poi ci sono esemplari più fortunati o meno.
Si, a rigor di logica hai ragione tu, ma gli opty sono famosi per salire 
bene in oc anche avendo più cache (vedi il mio 146, che bencha anche a 
3200mhz, mentre credo che difficilmente un 3200+, che ha la stessa frequenza 
di partenza, ma la metà della cache, salga oltre i 2600).
Ciao 

 miglioramento irrisorio...
Il miglioramento è decisamente superiore a quello che otteresti upgradando 
la CPU ad un 4200+, se parliamo di overclock la differenza diventa 
addirittura imbarazzante.
Cmq nella tua situazione quel che non ha senso è l'upgrade della sola CPU 
spendendo 150-200 euro. E se parliamo di upgrade totale non ha alcun senso 
rimanere in casa AMD, a meno che non si debba veramente risparmiare fino 
all'osso, ma in quel caso rinunci direttamente all'upgrade.
Riguardo al tempo di assemblaggilo, beh non vedo soluzioni, se non vuoi 
tenerti un PC a vita...
A.CiD

 addirittura imbarazzante.
Se dovessi cambiare tutto il picci', sicuramente passerei ai core 2 duo. Ma 
facendo due conti:
E6300: 187.50E
P5B: 143.70
1Gb RAM: 150E
Totale: 481.2E
Amd x2 4200+: 204.5E
Rapporto: 481.2 / 204.5 = 2,35.
Considerazioni: perche' il passaggio a core2duo *nelle mie condizioni* sia 
vantaggioso dovrei ottenere dal nuovo setup piu' del doppio delle 
prestazioni che darebbe il mio sistema attuale con un X24200+. Se consideri 
anche lo sbattone per riassemblare tutto, come dicevo, vorrei almeno che il 
rapporto fosse circa 2.5 Se tu mi dici che otterro' prestazioni *due volte e 
mezza* superiori a quelle che ho ora allora hai ragione, vale la pena 
cambiare tutto....
Ciao,


 ragione, vale la pena cambiare tutto....
Io veramente partivo dal presupposto di rivendere quello che hai ora.
Cmq 1GB di discreta RAM DDR2 667 te lo porti a casa con 110-120 euro.
In in quel caso, l'esborso si attesterebbe sui 300 euro. o meno, e direi che 
come upgrade ci può stare.
A.CiD

 che come upgrade ci può stare.
Visto che le prestazioni di E6300 e di X2 4200+ sono molto simili senza 
overclock, IMHO non vale la pena di cambiare tutto. Basta l'ottimo X2 4200+ 
lo si ocka un po' e va più di un E6400, spendendo molto meno e senza 
sbattiemnti con installazioni, assemblaggi e via dicendo.


Basta l'ottimo X2 4200+ lo si ocka un po' e va più di un E6400,
Ma neanche lontanamente. Ma li hai mai usati, sti processori?
Il 4200+ ha le stesse identiche prestazioni del 3500+ nelle applicazioni NON 
ottimizzate per il dual core.
Va meglio nel multitasking, ma sarebbe il caso di capire se gli serve.
Io suggerivo un processore che andasse SEMPRE meglio, come fosse un single 
core.
A.CiD 

 core.
Ma non va sempre meglio la differenza è un 15-20% a parità di frequenza per 
cui un K8 a 2.2GHz è simile a un E6300.



Va sempre meglio, in tutto. Altrimenti mi sarei tenuto il 4200+ a 2500MHz.
A.CiD 

 Va sempre meglio, in tutto. Altrimenti mi sarei tenuto il 4200+ a 2500MHz.
Infatti IMHO hai fatto na cazzata... chisà come avevi ottimizzato il sistema 
e le RAM, daltronde con il KT890 cosa vuoi settare...
Io con l'X2 3800+ vado molto di più del tuo Core2Duo e non ho speso un'euro 
in più, ho anche la tua stessa scheda video... Così tanto per sapere quanto 
fai al 3DMark06?


 quanto fai al 3DMark06?
Non lo uso come test.
Ho usato qualche SuperPI, sia a 333x8 sia a 400x8, senza problemi.
Se vuoi convincerti che vada di più, accomodati. Si vive di illusioni.
A me interessa solo quello che va meglio.
A.CiD

 Non lo uso come test.
Il SuperPI non è un test serio. Io non vivo di illusioni, semmai è 
qualcun'altro, a me interessa pure quello che va meglio... ma ovviamente in 
rapporto al costo che si deve sostenere per avere questo meglio.
In ogni caso visto che dici che ti sembra di aver cambiato scheda vido 
potresti anche farlo un 3DMark06, dura meno di 10 minuti e visto che abbiamo 
la stessa scheda video sarebbe interessante confrontare i valori.


 Il SuperPI non è un test serio.
Il SuperPI va bene per capire se è tutto a posto, assieme ad altri test tipo 
Prime95, ecc...
Il 4200+ comunque dalle mie parti costa 199 euro, l'E6400 229. Analoga 
differenza tra 3800X2, 157, ed E6300 185.
30 euro sono ben poco, per una CPU. Sempre che l'obbiettivo non sia il 
prezzo, ma allora la stessa discussione non ha senso.
3Dmark 2006? Ma non la menavano tanto che era sempre più marginalmente 
dipendente dalla CPU?
A.CiD 

 dipendente dalla CPU?
Potresti farlo e postare sia il risultato complessivo, sia i valori del test 
3d che quelli del cpu test (alla fine ti da' questi 3 valori).
Cmq, dipende ancora abbastanza dalla cpu (inevitabilmente).
E a dire il vero sono anche io molto curioso di sapere i tuoi risultati, per 
confrontarli con quelli de:
1) Il mio attuale opteron 146 @ 3100 mhz
2) L'opteron 165 (che ancora non so a quanto potrň portare) che ritirerň 
domani mattina.
Anche per farmi due conti sulla sensatezza del mio upgrade (che, vendendo la 
vecchia cpu, mi č venuto a costare circa 30 euro).
Ciao


Ok, allora lo scarico in demo, lo installo e faccio un pň di test in varie 
configurazioni.
A.CiD 

 configurazioni.
Devi fare il test a default altrimenti non sono confrontabili... il demo non 
è sufficiente comunque...


 non è sufficiente comunque...
Mhh...allora ciccia....cos'altro usate, per fare i test?
A.CiD 

 Mhh...allora ciccia....cos'altro usate, per fare i test?
Dai che ciccia... industriati!


 Dai che ciccia... industriati!
Ma perchè non va bene la demo? Fagli fare il test con tutto a default...