Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: GTX295 circa il 20% più potente della 4870x2: potente lei e anche il prezzo!

Nvidia torna prima, anche come prezzo, dalle 479 euro della versione più 
economica in su.
Il rapporto prezzo/prestazioni resta in casa ati con le 4870x2 al nuovissimo 
e imperdibile prezzo di 369 euro in italia!!!!!!
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2117/nvidia-geforce-gtx-295-il-nuovo-riferimento_index.html
Peccato sia la solita recesione buttata li di HWU.... -_- ....
OPS la sorpresa!
http://74.125.79.113/translate_c?hl=en&sl=de&tl=en&u=http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/test_nvidia_geforce_gtx_295/&usg=ALkJrhh6lFgZaDk3amaMMVVqM7r2uMoaAw#abschnitt_einleitung
Catalyst 9 in arrivo.....
E la gtx295 che costa il 30% in più.... prende spesso e volentieri endendo 
bastonate dalla 4870x2 ad esempio su una marea di giochi a 2560 con 
aa8x....in dx9... ma anche in dx10!
PRating quality mode - 1680x1050 8xAA/16xAF
ATi Radeon HD 4870 X2 Cat 9.x  115,6
ATi Radeon HD 4870 X2  104,6
Nvidia GeForce GTX 295  100,0
PRating quality mode - 2560x1600 4xAA/16xAF
ATi Radeon HD 4870 X2 Cat 9.x 112,9
ATi Radeon HD 4870 X2  105,4
Nvidia GeForce GTX 295  100,0
Grazie Nvidia!!!!!!!!! Era la scheda che serviva...per far abbassare i 
prezzi!
-- 
SimBus82.net coming soon - 
http://www.simbus82.net
Photo&DGTArt - 
http://simbus82.deviantart.com/
BodyWorkout - 
http://simbus82-workout.blogspot.com/
Combatti on-line con 
http://re-caio.labrute.fr
 

BS82 wrote:
O_o
Microstuttering a gogo!!!!
http://74.125.79.113/translate_c?hl=en&sl=de&tl=en&u=http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/test_nvidia_geforce_gtx_295/21/&usg=ALkJrhgHVmusWGUqY8V_9OIg16HZ1Q7gOw#abschnitt_mikroruckler_auf_der_gtx_295


 Microstuttering a gogo!!!!
ecco questo è davvero grave

 ha scritto nel messaggio 
news:49663cfc$0$11382$5fc...@news.tiscali.it...

difettucci che le release di drivers metteranno a posto 

Sembra che RogerMorse abbia detto :

difettucci che lo sli ha da sempre e che nessun driver ha risolto in 
tutti questi anni, anche perchè lo sli al contrario del crossfire non 
ha la capacità di suddividere un FB in più gpu
se sai di incredibili novità, come per esempio una soluzione trovata 
per miracolo, parlacene

 Nvidia GeForce GTX 295  100,0
beh c'è poco da aggiungere credo
non solo una ha Shaders 4.1 ed hardware D3d 10.1 e l'altra 4.0 e 
d3d10.0
ma la prima è stabilmente la più conveniente e con un miglior rapporto 
prezzo prestazioni
senza levare il fastidioso problema del microstuttering
peccato, mi sarebbe piaciuto ci fosse stata più pressione su ati

 beh c'è poco da aggiungere credo
io aggiungerei che non dovete postare solo i risultati delle recensioni che 
più vi convengono, ripeto, su quella da me letta non è per niente questa la 
situazione.
Poi un motivo ci sarà se il prezzo della 4870 X2 è ulteriormente crollato 
che dici?? 

 dici??
certo, ati può permettersi di fare una guerra dei prezzi molto migliore
ma questo è già noto da 6 mesi

 Microstuttering a gogo!!!!
http://74.125.79.113/translate_c?hl=en&sl=de&tl=en&u=http://www.compu.
..
Il microshuttering è presente su tutte le schede dual gpu e sui
sistemi multi scheda sia Ati che Nvidia.
Giusto per la cronaca, il grafico anche con la HD4870 X2 e con un
scheda singola:
http://www.pcgameshardware.com/aid,672323/Reviews/Geforce_GTX_295_-_Review_of_Nvidias_final_dual_graphics_card/?article_id=672323&page=3

 ma questo è già noto da 6 mesi
questo è vero nella situazione che ha visto in contrapposizione la 280 GTX 
alla 4870 X2, ma il processo a 55nm ha cambiato un po le carte in tavolo, 
adesso non credo sia molto più costoso realizzare una 295 GTX rispetto alla 
Ati. Semplicemente Ati ha in questo modo reso più appetibile l'acquisto 
della sua scheda.
Non mi risulta che Hardware Upgrade sia mai stata pro Ati o pro Nvidia, ha 
bastonato uno o l'altra a seconda delle situazioni, con grande oggettività.
Se ribecchi qualche vecchio articolo sul confronto 4870 X2 - 280GTX te ne 
accorgerai.
I giochi recensiti sono quelli che bene o male riescono a spremere al meglio 
le attuali schede video.
Quando postate questi risultati :
"PRating quality mode - 1680x1050 8xAA/16xAF
 ATi Radeon HD 4870 X2 Cat 9.x  115,6
 ATi Radeon HD 4870 X2  104,6
 Nvidia GeForce GTX 295  100,0
 PRating quality mode - 2560x1600 4xAA/16xAF
 ATi Radeon HD 4870 X2 Cat 9.x 112,9
 ATi Radeon HD 4870 X2  105,4
 Nvidia GeForce GTX 295  100,0"
a cosa vi state riferendo?? Cosa mi rappresenta questo Prating buttato li 
cosi? Voglio vedere il confrotto diretto sul gioco.

Mariop ha pensato forte :

con le ati se usano l'AFR altrimenti no, hanno 3 modalità di rendering
le nvidia usano SOLO l'AFR

RogerMorse ha usato la sua tastiera per scrivere :

guardalo:
Clive Barker's Jericho
2560x1600 AA8x AF 16x
4850x2 40,5 FPS
GTX295  5,1 FPS
Race Grid
2560x1600 AA8x AF 16x
4850x2 78,3 FPS
GTX295 49.9 FPS
Rainbow Si Vegas
2560x1600 AA8x AF 16x
4850x2 52,6 FPS
GTX295 23,3 FPS
Assassin Creed
2560x1600 AA4x AF 16x
4850x2 72,8 FPS
GTX295 69,2 FPS
Call of Juarez
2560x1600 AA8x AF 16x
4850x2 26,2 FPS
GTX295 21,6 FPS
Crysis Warhead
2560x1600 AA4x AF 16x
4850x2 17,4 FPS
GTX295  2,4 FPS
Lost Planet
2560x1600 AA8x AF 16x
4850x2 34,8 FPS
GTX295 29,9 FPS
Stalker Clear Sky
2560x1600 AA4x AF 16x
4850x2 8,1 FPS
GTX295 2,8 FPS
alla risoluzione massima, non influenzata dalla cpu il Rating è:
4870x2 164,7%
GTX295 100,0%
dai test la 295 è pure la scheda più rumorosa
ciao a tutti

 Catalyst 9 in arrivo.....
rotfl
cmq, seriamente, non capisco perchè si debba sempre rosicare ad ogni nuova 
uscita: è uscita ora, è più potente, costa di più in modo proporzionale, 
cosa c'è di strano?
E' il naturale andamento del mercato.
Bello poi vedere i commenti ridicoli nei forum: "Questa scheda è inutile, 
serve solo alle altissime risoluzione".
rotfl
e poi ancora "Scalda" (lol), capisco ancora ancora un pezzente che ci tiene 
ai consumi (d'altro canto 12 mila lire in più all'anno mandano in crisi un 
bilancio familiare, specie se uno compra una scheda da 500 euro), ma 
rosicare finchè non esce l'ipotetica 5970X2 è ridicolo, anzi da fessi. 

 cmq, seriamente, non capisco perchè 
siamo in un gruppo che si chiama it.comp.hardware.VIDEO-3D
di cos dovremmo parlare di grazia?

 di cos dovremmo parlare di grazia?
Di soluzioni tecnologiche, non di guerra tra bandiere. D'altro canto uno è 
libero di comprare nvidia o ati, non è vincolato din dalla nascita 

Boromir scriveva il 08/01/2009 :

quindi se si confrontano due schede non si parla di soluzioni 
tecnologiche ma di guerra tra bandiere?
com'è sto ragionamento?

 ma di guerra tra bandiere?
il problema Black Angel  è che qui sembra quasi (mia personalissima 
opinione) che si esalti ogni minima cosa riguardante Ati e si cerchi di 
smerdare il più possibile Nvidia, ciò spesso, sempre secondo me, vi porta ad 
essere molto poco oggettivi 

 ad essere molto poco oggettivi
Questo non dovrebbe succedere qui sul NG, ma nella vita reale, bisogna 
comprare dai piu' "deboli" in modo da avere a breve una vera' competitivita' 
nel campo informatico, almeno una azienda che vada contro intel e nvidia...
-- 
« I was married at the time when I first joined the band and my wife said: 
"Why don't you write a song about me?" So I wrote "She's got balls". Then 
she divorced me. » 

 intel e nvidia...
si vabb�, non � che dobbiamo comprare per fare beneficienza eh...non credo 
che AMD ne abbia bisogno, una persona compra ci� che ritiene migliore e pi� 
congruo alle proprie esigenze credo, che poi il marchio sia il camaleonte 
verde o la buttanazza con le spade poco importa. 

 ha scritto nel messaggio 
news:496646c1$0$734$5fc...@news.tiscali.it...

No, usano SFR in 2 way, AFR in 3 way e un mix AFR + SFR in 4 way
http://www.hardwaresecrets.com/article/391
 

 nel campo informatico, almeno una azienda che vada contro intel e nvidia...
Via è molto più debole di Amd, se è per questo.
Ma Matrox è MOLTO ma MOLTO più debole di entrambe, e non la pensa mai
nessuno :-((
Allora perchè comprare Amd: che si metta in fila :D
Ci sono prima Via e Matrox che sono più piccole ed indifese, che hanno
bisogno di tutti noi per sopravvivere e per ritrovare la vera
competitività :-)
Una S3 Chrome 430 GT, ha un'ottimo 2D, fa' vedere i video alla grande
e puoi persino giocarci a Crysis (non è una balla, ci sono le review).
E tutti lì fissati con le schede Amd ed Nvidia.
Proprio non vi capisco :-)
Steppa, è ovvio che sto' scherzando, ma nella realtà non funziona
affatto così.

Il 08/01/2009, eXeS ha detto :

le due gpu on board non lo usano, come nella 9800x2, altrimenti non 
avresti il microshuttering

 possibile Nvidia
invece se come te si fa la stessa cosa invertendo i nomi, è corretto, 
onesto ed etico, vero?


nessuna guerra di bandiere infatti, i bench li abbiamo belli e visibili a 
tutti!



Ma, non ho mai avuto una configurazione SLI ma ad esempio dai forceware si 
può forzare il tipo di  rendering SFR AFR1 o AFR2
http://www.slizone.com/page/slizone_appprofile.html
Non vedo perchè una 295 essendo di fatto una scheda ottenuta appiccicandone 
due, dovrebbe avere questa limitazione.
Il microshuttering dipenderà certamente dall'AFR, ma forse quest'ultimo 
viene usato per quello specifico gioco solo per spuntare qualche frame in 
più rispetto all'SFR, o forse perchè l'SFR non scala una mazza con quel 
gioco, e non perchè le nVidia usano solo AFR.

Nel suo scritto precedente, eXeS ha sostenuto :

presumo che tu non conosca la storia del microshuttering sulle 9800x2 
vero?
vai, forza l'SFR, se ci riesci magari ti danno il nobel
questa 295 è la stessa identica storia


In effetti leggendo questo articolo 
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/geforce9800-gx2_3.html
, 
sembra che nVidia abbia seguito Ati, nell'abbandonare tutte le tecniche ad 
eccezione dell'AFR.
Si dice inoltre che alcuni recensori pensano ancora che l'SFR non sia stato 
completamente dimenticato come lo Scissor e il SuperTiling del CrossfireX, 
ma allora com'è questa storia, tutti oggi usano solo l'AFR ? 


le modalità crossfire che sappia io si possono ancora abilitare inserendo 
apposite chiavi di registro.... prova a googlare...
cmq l'AFR risulta la più efficace perchè evita qualsiasi tipo di 
bilanciamento di carico tra le 2 gpu....


eXeS scriveva il 09/01/2009 :

l'AFR non genera automaticamente il MS, quest'ultimo è causato da una 
malaimplementazione dell'AFR, poichè il carico sulle due schede/gpu 
possa arrivare d essere cosi diverso da generare framerate diversi
nel micro si traduce con il fatto che un frame viene generato in tempo 
e l'altro un con certo ritardo, cosa che porta al microsinghiozzamento
i frame si susseguono come un pugile che usa continuamente l' uno-due
questo vien causato appunto principalmente per un pessimo bilanciamento 
dei dati in ingresso nonchè per le latenze tra le due schede/gpu
nel caso nvidia è CRONICO, non riescono a fare uno SLI on board senza 
esasperare questo difetto, pace
perchè viene preferito l'AFR rispetto al STiling etc?
per poter usare delle modalità diverse di AA combinato, per esempio e 
principalmente, per facilità nel creare il supporto nei giochi per 
esempio

 bilanciamento di carico tra le 2 gpu....
eh no, senza bilanciare si ricade nel microshuttering
i dati dovrebbero essere bilanciati, senza una scheda 'preferita', senz 
latenze aggiuntive etc
ma siccome lo sli ha un bus per le comunicazioni di sincronizzazione, 
le comunicazioni hanno una loro latenza, etc ci sarà sempre una scheda 
che prende i dati in un tempo X e l'altra in un tempo X+latenza
dall'efficienza di quest'ultima dipende la buona riuscita o meno della 
soluzione


Il bilanciamento serviva sul tiling e sulla modalità che divideva lo schermo 
in due, appunto perchè le due schede renderizzando porzioni diverse di 
monitor potevano incappare in zone più "pesanti" da renderizzare.
Nell'AFR può capitare che un frame impieghi più di un altro ad essere 
elaborato, ma susseguendosi le gpu devono solo sapere quando far partire 
l'elaborazione. Forse è più una sincronizzazione questa...


 l'elaborazione. Forse è più una sincronizzazione questa...
vedila cosi, chi delle due ha un frame più pesante, ha per esempio un 
priorità all'accesso alla memoria, onde evitare di rallentare proprio 
quello più lento
non so se spiegata cosi sia più semplice da capire
il bilanciamento che dici tu è quello interno ad un frame, che è 
proprio un altra cosa

Boromir ha scritto:

Guarda che non mi pare ci sia alcuna rosicata.
si stanno commentando i risultati e il fatto che la gtx295  (ma sono al 
momento congetture) non è di fatto superiore a HD4870x2 e non è il 20% 
più potente della concorrente...(bisognerà poi vedere i test  veritieri).

 rosicare finchè non esce l'ipotetica 5970X2 è ridicolo, anzi da fessi. 
Quoto, non entro in discussione, ma qua il fanboysmo ha raggiunto 
livelli impensabili. Siamo arrivati al punto che qualcuno per avere 
consigli comprensibili mi contatta su MSN.
-- 
Ing. Danilo Pianini
"DanySK"
MSN: danysk_AT_alientech_DOT_it
Skype: 
dany.sk
www.astice.org
Consigliere membro del direttivo
Direttore della rivista "I2 - Informa Ingegneri"


D'altronde è un fatto che gli NG pubblici vengano spesso abbandonati a
favore di quelli "di settore" che sono moderati.
A tal proposito mi ha fatto sorridere una signature di un'utente che
ho letto ieri:
"Ehi, calmati, sono schede video, mica la protesi del tuo pene"

 nel campo informatico, almeno una azienda che vada contro intel e nvidia...
Non mi pare che l'Inter abbia ricominciato a vincere perché, negli 
ultimi anni, tutti si siano messi lì a tifarla per pietà.
p.bes