Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Athlon XP o Pentium 4?

Dovendo procedere ad un upgrade generale del computer, mi è stato detto che
la scelta più arbitraria da compiere è quella del processore. Sarei
orientato sull'Athlon più che altro perchè costa di meno, ma da non esperto
non so se ci sia un motivo valido al di là del marchio meno blasonato.
Ora, tenendo conto che uso il computer soprattutto per i videogiochi, mi
piacerebbe sentire qualche vostra opinione in merito.
Grazie,
Jac



vai su amd tranquillo.
ciao
-- 
Mo3bius - xon...@NOSPAMlibero.it
1° - Asus P4C800dlx - P4 2.4c @3.6 default - Mushkin PC3500 Level II
2° - Epox 8k5A2+ Barton 2.5@3.2 - Kingston value


wrote:

per i giochi ti conviene sicuramente prendere AMD per avere un sistema
economico ma potente e poi prendere una buona skvideo.
Ciao
Mauro

piacerebbe sentire qualche vostra opinione in merito.
A parità di prezzo conviene sicuramente più amd, quello che risparmi
su cpu e sk madre lo investi nella sk video che è il componente
fondamentale nei giochi.

la scelta piů arbitraria da compiere č quella del processore. Sarei
attualmente la scelta e' abbastanza ristretta: amd per la fascia bassa
(intel non ha niente da contrapporre ai duron per prezzo/prestazioni,
i Celeron sono delle truffe belle e buone), amd per la fascia
medio-alta (sotto i 3ghz per ogni intel c'e' un amd di pari
prestazioni dal costo ampiamente inferiore) , intel per quella
altissima (vale la pena prenderli dai 3ghz in su, solo se con bus a
800mhz - quindi $$$).
amd ha messo in gioco anche gli amd64 ma almeno in italia hanno prezzi
semplicemente ridicoli (quasi 600 euro per il 3200+? ma se in america
costa la meta'... del fx neppure parlo)
se ci spostiamo in campo server, gli opteron regnano supremi, a meno
che la specifica applicazione da usare non sia ultraottimizzata per
p4.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 fondamentale nei giochi.
E tenendo conto che la scheda video gia ce l'ho? Voglio dire, dispongo di
una Geforce 4 presa il natale scorso che contavo di tenermi.
Quindi, calcolando che il risparmio sulla cpu mi interessa solo in quanto
tale, vale la pena di spendere quel qualcosa  in più?
Ciao,
Jac

 p4.
Il server non conto di averlo, in casa ^____^
Ciao,
Jac

 ciao
Ciao!
Jac

 costa la meta'... del fx neppure parlo)
Importarli è semplicissimo e comunque conveniente. Non tutti gli Americani
accettano carta di credito, questi si, ed hanno anche un prezzo abbastanza
buono (comunque più basso che in Italia, in particolare a Milano):
http://www.pcsupplysource.com
Basta mandargli via fax copia della carta di credito e di un documento di
identità.
Non mi sono fidato di quelli che chiedevano pagamento anticipato, in
particolare per la versione OEM. In particolare, i meno seri chiedono sempre
soldi in anticipo...
Prima di decidere per l'acquisto è sempre bene farsi un giro su
resellerratings e vedere se ci sono solo recensioni di utenti incazzati, in
questo caso è meglio lasciar perdere.
Un negozio che eviterei come la peste è Alvio (e guarda caso chiedono soldi
in anticipo, niente carte di credito).
Prezzo del processore AMD64: attorno ai 430 $, spese di spedizione 39$ circa
se con Fedex,  45 con UPS.
Totale, circa 480 Euro, per la versione retail, comprese tasse di
importazione. Alla faccia di Essedi, Computer Discount e simili, che vendono
ben più care le versioni OEM (niente ventola, sulla loro garanzia in caso di
problemi non so quanto fidarmi, direi che sarebbe probabilmente dura da far
valere).
Con il dollaro basso, comprare negli USA è decisamente molto conveniente
(tanto mica abbassano i prezzi, gli importatori Italiani, eh...).
Consiglio: la roba cara, coperta da garanzia, poco voluminosa, importatevela
direttamente e lasciate perdere i commercianti Italiani: sono i più cari
d'Europa. Questi hanno speculato troppo nel cambio tra Lira ed Euro,
l'Italia era uno dei posti in cui il materiale informatico costava meno,
oggi è uno dei più cari (forse peggio di noi c'è solo il Regno Unito)
Ciao ciao

Il server non conto di averlo, in casa ^____^
l'architettura e' la stessa, magari se ti escono i soldi da tutti i
pori un bel opteron 4w per giocare a quake ci scappa... ^____^


tale, vale la pena di spendere quel qualcosa  in più?
Puoi sempre pensare di conservare i soldi risparmiati per effettuare
l'upgrade della sk video per giugno, 18 mesi per una sk video sono
decisamente tanti per sfruttare appieno i giochi.



tu hai premesso gia' nel primo post che ti serviva per un utilizzo video
ludico e ti ho detto :vai su amd .
Se tu avresti dovuto lavorare 4 ore al giorno con 3D studio ti avrei
consigliato un P4 2.8 bus 800 HT.


 consigliato un P4 2.8 bus 800 HT.
Perche` un 2.8C ed non un 2.6C? oppure se si trova a prezzi decenti un 2.4C
?
--
Giovanni
www.tiburcc.com

 pori un bel opteron 4w per giocare a quake ci scappa... ^____^
L'Opteron 240 costa sui 200Euro, ma non ho trovato una mobo per opteron che
abbia lo slot AGP :-(, tutte con la video integrata.... tanto per un server
basta ed avanza :-(
--
Giovanni
www.tiburcc.com

 oggi è uno dei più cari (forse peggio di noi c'è solo il Regno Unito)
No, ti sbagli o vivi nel profondo nord, qui a Roma le cose sono rimaste come
quando c'era la lira.
--
Giovanni
www.tiburcc.com

 consigliato un P4 2.8 bus 800 HT.
Ma non è il mio caso ^__^
Jac

 pori un bel opteron 4w per giocare a quake ci scappa... ^____^
Credo in quel caso non avrei nemmeno bisogno di scegliere ^____^
Probabilmente mi farei una cosa tipo il villone di Bill Gates, che se batti
le mani ti scende la cascata in soggiorno con le trote che la risalgono.. mi
chiedo in percentuale tra i suoi 666666 computer quanti siano Pentium, e
quanti AMD.
Jac

 decisamente tanti per sfruttare appieno i giochi.
Probabilmente hai ragione, ma nello specifico non mi interessa sforare sui
60 frame al secondo - mi basta che nella maggior parte dei casi si riesca
per lo meno a stare sopra la soglia dell'accettabile. E visto che tra le due
cose, è più che altro il processore ad essere rimasto indietro.. solo, non
volevo fregarmi nel risparmiare quei 50 euri, che magari mi valevano delle
prestazioni molto migliori.
Ciao,
Jac

Jacopo wrote:

IMHO il rapporto prezzo-qualità spinge a scegliere gli Athlon XP; come
giustamente ti è stato detto, solo nella fascia alta (molto alta) i P4
superano gli Athlon (parlo dei P4 con 800 Mhz di fsb con il nuovo chipset).
In tutti gli altri casi non c'è storia: o a parità di potenza spendi meno o
a parità di spesa hai una potenza molto superiore.
Saluti
Prospero

Jacopo wrote:

Dici bene, ma attualmente la scheda grafica - la GPU - conta più del
processore con i giochi. Di fatto con un XP 2200/2400 fai girare bene tutti
i giochi attuali. Se prendi un XP 2600+ spendi sempre poco e vai tranquillo
per almeno un altro paio di anni (sempre con una scheda grafica di buon
livello eh!). 
Saluti
Prospero



Ciao giovanni  , domanda pertinente la tua in effetti.
mah dicevo il 2.8 perche' il 2.4 e' ormai quasi introvabile , il 2.6
sarebbe quello che fa' di piu' al caso , ma tenendo conto della poca
differenza di prezzo personalmente prenderei un 2.8 , ma mi rendo conto che
e' stato un consiglio dettato dal giudizio soggettivo.
                          saluti


 e` del 7%).
1) Milano è più cara di Roma.
2) Sei parte in causa, caro commerciante, mi spiace per te.
Dal mio punto di vista rimane sempre piu' conveniente ordinare negli USA o
direttamente al produttore generi di alto costo e piccolo volume, come RAM,
processori, schede video. Vale in modo particolare per processori recenti e
costosi, ma si può risparmiare qualcosa anche su schede madri recenti.
In particolare dato che il tipico cazzaro italiano vende OEM ma non sa (o fa
finta di non sapere) una cippa su cose come per esempio, il fatto che
l'elettricità statica può danneggiare i componenti. I vari fruttivendoli
Italiani vendono spesso moduli di RAM al banco, sfusi, maneggiandoli a
mano... Scommetto che poi, naturalmente al ragazzino che vi dice che la roba
che gli avete venduto non funziona, vi limitate a dirgli che è colpa sua,
che non è stato capace di montare tutto correttamente, vero?


wrote:

perche' tu pensi ad un overclock, cosa che non e' "da tutti"... :-)
se non vuoi overcloccare un 2.4c e' una pessima idea, trovi un amd
equivalente con una frazione della spesa.


basta ed avanza :-(
ci sono mb s940 con nforce3, solo che costano piu' di 300 euro... imho
non vale esattamente la pena.


 mano... 
____________
cut
tipico esempio di cattiva digestione suppongo......
ora io penso : ma perche' in un discussione tuttosommato interessante ,se
ci sono delle opinioni discordanti si debba scendere per forza
sull'offensivo ???
ziosam , mi sembravi una persona preparata e tuttosommato anche equilibrata
, ma da questo post pare che tu abbia bisogno di una doppia dose di
bicarbonato di sodio ,altro che acquisti all'estero.....


 bicarbonato di sodio ,altro che acquisti all'estero.....
Io sono acido, hai niente in contrario?
Diciamolo, parlare di acquisti all'estero vi da fastidio, vero?
A me da fastidio essere preso per il naso e pagare prezzi
ingiustificatamente alti.
Ripeto per chi non avesse seguito: - i prezzi dei processori di fascia alta
a Milano sono assurdamente alti.
Sulle ram vendute sfuse al banco, l'ho proprio visto fare, altro che acidità
:-)
Naturalmente nella tua zona i commercianti sono tutti preparatissimi, ed
onestissimi integerrimi, vero?
Anzichè lamentarti di chi usa questo newsgroup per fare pubblicità al
proprio negozio ti lamenti della mia acidità?
Guarda caso stai a vedere che sei un commerciante pure tu. :-)
Ripeto per  i non udenti: Il cambio tra  Euro e Dollaro è 1,19.
Se vedete che qualcosa negli USA costa 399$, tradotto in Euro viene 335
Euro.
Aggiungiamoci l'IVA (=tasse di importazione): 402 Euro.
Sommiamoci 45 Dollari di spese di spedizione (NB: ricordarsi di far
dichiarare come valore doganale quello della merce, non della merce più
spedizione): totale 447 Euro. Niente male, vero?
Considerando che qui in Italia lo stesso prodotto lo paghi 510 direi che
acquistare all'estero conviene.
CONVIENE ALLA GRANDE, SVEGLIA!
Il discorso sulla garanzia: si, legalmente un commerciante Italiano dovrebbe
fornire una garanzia di due anni, ma, visti anche altri 3D, mi sembra di
capire che la tattica sia semplice:
di fatto il trucco non detto, è che il commerciante Italiano tende a non
rispettare MAI la garanzia sui processori o su componenti come le RAM.
L'acquirente pensa che il maggior prezzo che paga sia una forma di
assicurazione, ma così non è e spesso lo scopre amaramente quando qualcosa
non funziona. Si può sempre incolpare il cliente di aver montato male
qualcosa, che, semplicemente per come è stato maneggiato, in maniera
inadeguata, può tranquillamente non funzionare già da quando lascia il
bancone. Naturalmente il tutto si supera comprando prodotti garantiti dal
produttore, vedi Crucial, vedi le confezioni retail dei processori.
Naturalmente questi discorsi danno fastidio, perché educano quelle ch
altrimenti vengono considerate solo mucche da mungere, i consumatori
Italiani. I commercianti e distributori Italiani non hanno adeguato i
prezzi, che sono stati ritoccati verso il ribasso anche dai costruttori. In
altre parole ci marciano.
Cari ragazzi, non c'è ragione di regalargli i vostri soldi: o abbassano i
prezzi oppure andate ad importarveli direttamente i vostri amati e veloci
giocattoli.
Per avere un'idea di che prezzi dovrebbero praticarvi: 
www.pricewatch.com
Tenete presente che AMD produce in Germania e quindi, a rigore, i prezzi qui
in Italia dovrebbero essere più bassi che negli USA, per la semplice assenza
di barriere doganali e la minore distanza. Se non è così, qualcuno, troppi,
ci marciano e vi considerano solo polli da spennare.
Ciao ciao

 Ciao ciao
                           saluti
p.s. per la cronaca , il mio pc dal case alla cpu e' tutto materiale
usato......
-- 
Mo3bius - xon...@NOSPAMlibero.it
quasi senza piu' pc .....

 all'estero.
Certo che no, per esempio per prendere all'estero un monitor 21 pollici devi
essere pazzo furioso :-)
Poi non si tratta di "dare lezioni" ma di non buttare via soldi o di
spenderli in modo efficiente, ottenendo il massimo spendendo il minimo. Per
importare un processore, nel modo più economico possibile, ci metti appena
una settimana, ed il livello di fastidio burocratico è sopportabilissimo. Io
non "pretendo che la gente acquisti all'estero", dico solo che è POSSIBILE,
FACILE e CONVENIENTE, per alcuni prodotti. Poi ognuno fa liberamente i suoi
ragionamenti.
Mettiamola così: A me non regalano soldi, io non regalo soldi...
Se la pratica si diffondesse, vedi che il modo per abbassare i prezzi gli
Italiani la trovano. In Germania hanno redditi mediamente più alti dei
nostri, eppure l'elettronica costa dal 25% al 30% in meno rispetto a noi.
I libri tecnici sono anni che non li compro più in libreria ma su Amazon. Mi
ero stufato di pagare 120.000 vecchie Lire per dei testi che all'origine
costavano 39$. Se per questo la (notoriamente carissima) Hoepli fa 500.000
Euro in meno all'anno, sai quanto me ne frega? Scommettiamo che finisce così
anche per ram, processori e schede video?
Qui a Milano i prezzi sull'hardware sono molto allineati, troppo,
praticamente gli stessi, senza alcuna normale variazione da un esercizio
all'altro.
Sembra che i listini che vengono proposti siano solo quelli di Essedi,
Computer Discount e pochi altri, indipendentemente da quale negozio al
dettaglio tu contatti.
Direi che si è formato una specie di cartello, a tutto danno del
consumatore. Dalle storie dell'orrore che vedo sui newsgroups su alcuni
commercianti nostrani, l'idea che la garanzia ti tuteli è giusto quello,
un'idea (cioè, sei costretto a fargli causa, se non ti sta bene).
In effetti  a Roma i prezzi sono più ragionevoli, qui a Milano ad un certo
punto ti infastidiscono per la loro arbitrarietà.
Se ci aggiungi cose tranquille come le ram vendute senza bustine
antistatiche, direi che il mio fastidio è motivato.
Ciao ciao