Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: collegamento Tv-Pc..discussione probabilmente interessante a chi ne capisce gia' qualcosa.

quattro parole, che saranno utili a chi prossimamente magari cerchera'
qualche info su tale collegamento
(e magari qualche commento da parte vostra se siete pratici di cavi e
segnali video).
Allora..
il mio problema se ricordate era che la mia 9600xt, collegata tramite un
cavo da ben 40 euro e ben 20 metri (non pensate dia problemi..son tutte
frottole, non e' quello il problema) per collegamento s-vhs con spina
minidin a 4 poli che si infila nella scheda video, e dall'altra parte scart
con collegamento ai pin del segnale s-vhs chiamato anche Y/C come da
piedinature standard per la euroscart;
dicevo, non voleva saperne di fornirmi l'immagine a colori, ma solo in b/n.
Il problema come qualcuno mi aveva anche consigliato, era probabilmente
l'aver impostato la norma colore errata per il mio tv (diciamo per i tv
italiani/europei). La norma del colore e' quel che chiamiamo di solito PAL-X
seguite da una lettera (pal B per noi e' lo standard televisivo) e ntsc
usato in america.(notare, anche sui televisori spesso possiamo impostare
quale norma di colore usare, purche' combacino a quella del pc insomma)
Bhe controllato ma era impostato correttamente..
vabbe cambio driver niente, reinstallo, service pack di windows, directx, ma
niente, il colore non mi appare.
comincio ad indagare in internet sul segnale s-vhs (Y/C) e la sua differenza
dal video composito (o CVBS, noi lo distinguiamo semplicemente dal fatto che
il connettore e' un semplice cinch giallo o come si scrive..a due soli poli,
interno e esterno di schermatura, contro il connettore minidin a 4 poli del
svhs)
cio' che mi bloccava nel trovare la soluzione era il fatto che la mia
"vecchia" nvidia fx5200, con lo stesso pc e lo stesso cavo e lo stesso TV,
con tale collegamento funzionavano egregiamente.
(anche se in realta' non lo sapevo ma stavo vedendo in video composito, e
non in s-vhs)
il problema qual'era ?
era ed e' che noi spesso acquistiamo cavi che se sulla targhetta riportano
da svhs a scart per collegamento pc tv, ci crediamo come se fosse oro
colato.
Nell'ignoranza infondo speriamo che qualcuno al posto nostro si sia
preoccupato di collegare i fili ai pin esatti o almeno necessari al nostro
caso.
Il mio problema alla fine qual era?
che una presa scart a 21 poli (l'ultimo non e' un pin bensi la schermatura
metallica intorno ai piedini) ha si come standar pin dedicati al IN/OUT di
audio, canale destro, canale sinistro, video composito, video s-vhs, ed rgb,
(se cercate piedinatura scart, in internet trovate l'interessante schema)
ma non solo come tanti sanno molte prolunghe non hanno il cablaggio completo
di tutti i pin al loro interno (peraltro spesso inutile, se a noi meta' di
quei segnali non servono), ma cio' che difficilmente potremo capire e quindi
di cui percio' non dubitiamo e' cio' che vi e' collegato o non vi e'
collegato alla presa scart DENTRO al nostro TV :\
a questo non avevo pensato...uno legge che il proprio tv riceve anche
segnali vhs, quindi che ne sa, se entrano dal connettore s-vhs sul fronte,
oppure dalla scart AV1 o dalla AV2? visto che tutte e tre per standard
normalmente lo prevedono.
il cavo diceva da s-vhs a scart..quindi ogni scart apparentemente era
buona..
e daltronde da ben 20 metri per il mio caso in commercio esisteva solo
quello dotato di scart come spina terminale.
e difatti collegando la nvidia fx5200 al mio tv, potevo vedermi i miei bei
film a colori...
in realta' cosa succedeva?
la nvidia aveva un impostazione che permetteva dalla spina s-vhs di dar
fuori un segnale video composito (oppure s-vhs a scelta) senza dover usare
un adattatore s-vhs->videocomposito spesso incluso nelle nostre schede.
Infatti nelle prese scart vi sono i 4 pin dedicati all'ingresso del segnale
s-vhs nel tv, ma due di quegli stessi pin possono assolvere anche al compito
di trasmettere il segnale (meno performante) del video composito, lasciando
perdere i rimanenti due...
totale solo dopo aver sbirciato lo schema elettrico del mio tv, ho capito
che i pin che per standard assolvono alla funzione di ricevere il s-vhs, nel
mio televisore, dico internamente, non sono collegati..da qui
l'impossibilita', con stesso pc, stesso tv, stesso cavo, ma scheda video
9600xt al posto dellaq nvidia fx5200, di visualizzare le immagini a colori..
cosa faceva di diverso la nvidia?, poteva trasmettere su quei due pin dei 4
del s-vhs, che vengono comunemente usati per il video composito..che nel mio
televisore invece sono collegati internamente.. al contrario del s-vhs che
puo' essere collegato solo su una presa minidin a 4 poli sul frontale (nel
caso del mio TV)
il problema era che sapevo che lo standard della euroscart prevedeva anche
l'ingresso del segnale s-vhs, ma quelli della Samsung (il mio televisore)
han deciso che dalla scart non doveva passare :\
(ma scrivetelo almeno sul manuale per bene che segnale passa o NON PASSA
SULLE VOSTRE BENEDETTE PRESE DEL TELEVISORE! :(
totale la mia 9600xt, emette il suo bel segnale s-vhs,
che volendo (come fa un qualsiasi adattatore s-vhs-videocomposito)
cortocircuitando i piedini del segnale di crominanza e luminanza e le
relative masse, danno come risultato 2 conduttori che offrono il segnale
video composito.
Curiosita': se collegavo il cavo alla scart del televisore samsung a 32
pollici, non vedevo i colori; se lo collegavo ad un piccolo mivar da 14
pollici, il colore c'era..
forse perche il mivar internamente trasforma il svhs in arrivo, in semplice
video composito cortocircuitando internamente il segnale di crominanza e
luminanza?
probabilmente si, da qui il fatto che il colore si vede.
Totale ho risolto il mio enigma, il problema era che quel cavo da ben 40
euro, sebbene sembri cosi professionale e adatto, non va daccordo col mio
tv, che ha al suo interno una scart senza i pin del s-vhs collegati :\
quindi, ci sbattiamo tanto spesso a controllare che il cavo sia corretto, la
scheda pure e i driver anche,
e poi magari e' il televisore che non ha in necessari pin collegati al suo
interno, e nota bellissima come finale...spesso da nessuna parte troveremo
scritto quali segnali sono permessi attraverso la scart del nostro TV
 :(((
a meno che non capiamo qualcosa di schemi elettrici e non ci mettiamo a
sbirciare su di essi...
E qui ho finito la mia storiella utile ad aguzzare l'ingegno per chi si sta
dilettando in ste cose.
da qui qualche domanda ad esperti video:
preso il mio cavo svhs->scart, o saldato per prova 4 fili rigidi ai piedini
20-17 (segnale e massa della luminanza) e 15-13 (segnale e massa crominanza)
della scart,
e li ho infilati correttamente nella presa minidin a 4 poli s-vhs sul
frontalte del mio TV,
ottenendo finalmente i miei beneamati colori e immagine s-vhs.
Per prova ho voluto anche cortocircutiare pin 20 con 15 e 17 con 13,
ottenendo due fili che danno il segnale videocomposito, che infilati nei pin
20-17 della scart del tv, mi ridanno nuovamente i colori, dando immagine da
videocomposito o cvbs.
Il problema e' che in tutti e due i casi, ho disturbi abbastanza marcati,  e
prima che vada a sprecare altri 10 e passa euro per un adattatore
scart ->minidin4 poli adatto
per non dover buttare 20 metri di cavo s-vhs->scart che ho gia' (ma per il
mio tv devo entrare per forza dalla presa frontale minidin 4 poli se voglio
usare il s.vhs), mi sapete dire se per soli 3 cm  di cavi di segnale non
schermati come ho fatto nella prova, posso avere disturbi simili? (immagini
sfuocate e disturbi diffusi, come da immagine poco definita..a mo' di canale
mal sintonizzato)
invece di quei 4 fili saldati, usare un adattatore apposito me li fara'
sparire, o potrei avere un'altro problema?
bon..fine della menata :)
Mat

sparire, o potrei avere un'altro problema?
visto che hai gia' demolito il connettore scart, in qualsiasi negozio
di componentistica elettronica vendono i "maschi" s-video da saldare
al cavo, prendi uno di quelli...
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 segnali video).
[Cut]
Comunque non hai detto nulla di nuovo... il problema è che il televisore
nella sua configurazione dovrebbe avere l'opzione tipo di entrata S-video.
Purtroppo non tutte le tv ci danno la possibilità di modificare questa
impostazione e i driver delle Ati (a differenza di quelli Nvidia) non ci
permettono di cambiare il tipo di segnale in uscita. Se avessi letto qualche
vecchio thread avresti scoperto che bastava fare un corto tra il pin 20 ed
il 15 della tua scart (come anch'io ho fatto). E' triste che con le Ati
bisogno fare tutto sto casino e con le Nvidia basta cambiare una piccola
impostazione nelle proprietà avanzate della scheda... perchè nessuno fa un
piccolo programmino apposito!? ;)
Ciao.
-- 
AMD Barton 2500+@3200+, ASRock K7S8XE, 512Mb HyperX PC3500,  Madview
9800PRO.

 Comunque non hai detto nulla di nuovo...
bhe non era mia pretesa,
ma non sapevo in che altro modo sviscerare tutto sto gran bordello,
e appunto ottenere info di conferma che tu mi hai dato
(purtroppo o ricercato con goggle sotto tv-out ma erano i soliti treadh in
cui si diceva
che "non funziona niente", quindi ci ricavavo poco)
grazie, ottime info,
allora e' proprio come non avendo piu la nvidia, ricordavo, l'opzione uscita
videocomposito
che mi permetteva di usare la scart.
Bhe cmq non so ancora dirti quali siano i benefici del s.vhs, avendo fatto
un adattatore volante a cavetti non schermati,
quindi immaginati i disturbi,
ma se monto una spinetta s-vhs, dato che il mio TV prevede tale ingresso,
riusciro' a vedere almeno mezzo beneficio rispetto al videocomposito?
no?
bha sperem :)
certo e' allettante l'idea di metter mano al saldatore e cortocircuitare
invece che stare ad andare a comprare un'altra spinetta,
ma bhe, l'ho sempre usato per vedere film, senza saperlo in videocomposito,
voglio proprio vedere se
sta benedetta uscita in s-vhs e' meglio, perlomeno se si nota qualcosa (sto
gia pensando..non e' che essendo ben 20 metri di cavo,
aver i segnali sdoppiati invece che uno solo, mi fa perder tutto il
vantaggio del s-vhs?...boo vedremo)
:)
Mat

 che mi permetteva di usare la scart.
-cut-
Non so se può servire, ma...
http://www.web-zone.org/tt/cavosvideo.asp
Ciao
Akira

 
http://www.web-zone.org/tt/cavosvideo.asp
interessante anche questo,
bhe ci sarebbero da fare un po di prove.
Voglio proprio vedere com'e' questa "ottima definizione e colori piu saturi"
di sta benedetta s-vhs comparata all'immagine videocomposito.
provo prima il videocomposito,
provo col condensatore
e poi provo la reale s-vhs del mio tv :)
vediamo se noto sostanziali differenze :)
Mat

Mat ha scritto nel messaggio:

Poi provi l'RGB e trovi la soluzione ideale ai costi minori e con la miglior
definizione!
http://www.idiots.org.uk/vga_rgb_scart/
-- 
Giovanni Fedele
Responsabile sezione hardware - 
www.hardware4you.sm
mad4games network - 
www.m4d.sm
ICQ 67987909

 sparire, o potrei avere un'altro problema?
Secondo me i disturbi erano dovuti a una saldatura fatta senza troppa 
convinzione. Capita spesso anche a me di costruire cavetti "volanti" o 
"per prova", e di non porre la necessaria perizia sul saldatore. Se 
spostando il cavo, anche solo leggermente, noti delle interruzioni del 
segnale, puoi stare pressoché certo che c'è qualcosa che fa o non fa 
contatto al momento giusto. Di solito gli adattatori "stampati" non 
danno questo genere di problemi, ma se sei bravo col saldatore puoi 
risparmiare parecchio sbattendoti un po' di più.
p.bes

 ha scritto nel messaggio
news:6HP1c.48922$Kc3.1...@twister2.libero.it...
bhe non e' che uso il saldatore dall'altro ieri eheh
cmq
anche se fossero i 4 cm di cavetto non schermato che nella mia prova davano
disturbi elevati, non quadra uguale.
com'e' che la prolunghetta/adattatore che fa passare da s-vhs a
videocomposito e' fatta
di un cavetto con due fili senza schermatura? semplice rosso e nero???
ed e' lungo anche 8 10 cm invece che 4 della mia prova..
?? perche non hanno usato un cavetto schermato?
se dovessi percaso usare quell'adattatore chissa che disturbi, che ne so...
?
Mat