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Titolo: La morale Real

Cosa ci ha insegnato l'eliminazione del real dalla CL?
Secondo me ha ribadito, una volta di più, che il calcio è molto più 
'giuoco' che 'sport'. Una caratteristica del 'giuoco' è l'aleatorietà. 
Non esistono ricette per vincere. Il caso (o fortuna), quando si arriva 
a certi livelli, ha una valenza notevole. In molti altri sport vince il 
più veloce, il più preciso, il più forte, nel calcio vince il più 
fortunato. E si può essere fortunati anche non avendo sfortuna.
Si parla oggi delle figurine del real. Onestamente mi pare una 
forzatura, almeno rispetto ai galacticos, nei quali zidane faceva 
l'incontrista. Non mi pare che pellegrini abbia messo in campo 3 punte 
e 2 rifinitori solo per mostrare al mondo le sue figurine. Non avrà una 
difesa fortissima, ma ha ottimi difensori. Sulla carta è la seconda, o 
terza, potenza mondiale, non la nona o decima in europa. Se dovessimo 
passare il turno potremmo considerarci più forti del real? Il calcio, 
essendo un 'giuoco' non è mai scontato. I top 11 formerebbero una 
squadra fortissima, ma che potrebbe, alla fine di una stagione, non 
aver vinto nulla, specialmente nelle coppe. Il lione potrebbe diventare 
campione d'europa con una vittoria e 6 pareggi. Poi sicuramente tutti 
direbbero che comunque la lotteria dei rigori bisogna sempre vincerla. 
Ma, essendo la lotteria, come il calcio, un 'giuoco', ci vuole solo 
molta fortuna.
Xam

 poi, si', anche la fortuna, ma quella te la devi cercare nel modo giusto
hai descritto l'arsenal. squadra forte che non vince mai. ripeto: se ci 
fosse la ricetta la applicherebbero in tanti,ma la discriminante per la 
vittoria finale, in certe competizioni, rimarrebbe sempre la fortuna.
Xam

 'giuoco' che 'sport'. Una caratteristica del 'giuoco' � l'aleatoriet�.
Ma manco per idea. L'aleatoriet� esiste ma nel caso del Real non c'entra
un cazzo. C'entra invece avere speso fantastilioni per comprare tipo i
primi 5-6 attaccanti del mondo e poi fare formazioni demenziali per farne
giocare insieme il pi� possibile. C'entra fare investimenti ipermiliardari
per comprare quello che diventa il quinto o sesto attaccante della rosa, e
in difesa e a centrocampo tenersi giocatori mediocri perch� non si
concepisce di spendere grosse cifre in difensori o mediani.
-- 
Biss
"Orgoglioso di non essere come loro"
(Maldini riguardo ai tifosi del milan, 24 maggio 2009)
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 concepisce di spendere grosse cifre in difensori o mediani.
Non ho visto, contro il lione, una formazione scriteriata, incapace di 
difendere, stile galacticos. Tra gli acquisti di quest'anno l'unico 
'esubero' è benzema. Ma chi, questa estate, non lo avrebbe visto come 
titolare inamovibile? Higuain lo scorso anno non aveva certo brillato, 
ne, tanto meno huntelar. Ho visto una campagna acquisti faraonica, che 
ho invidiato, ma non ho visto la collezione di figurine. Ci sono oggi 
in circolazione difensori che fanno la differenza? Mai come quest'anno 
è stato un reparto senza stelle. Il real ha comprato quello che c'era 
di meglio, sul mercato, nei reparti in cui era più carente. Non 
dimentichiamo, ripeto, quale era il suo reparto d'attacco lo scorso 
anno: higuain, huntelar, raul e mezzo VNRoy. Che poi benzema sia stato 
oscurato dall'esplosione di higuain, e che kaka non sia stato in grado 
di incidere, come anche xabi alonso, non è colpa delle scelte di 
mercato. Se l'inter avesse comprato gli stessi giocatori, vendendo ibra 
cosa sarebbe successo? Avremmo dovuto 'subire' per un altro anno la 
coppia cordoba-samuel, ma avremmo pensato "ne faremo sempre 2 in più 
dell'avversario". Se su questa filosofia, anche se più in piccolo, si è 
potuto basare il milan, non vedo perchè non avrebbe potuto farlo il 
real.
Xam

 difendere, stile galacticos.
Higuain, Ronaldo, Kakà, Granero, Guti... c'era un solo centrocampista
vero, Diarra.
Comunque, il Real sono SEI anni di fila che esce agli ottavi di Champions.
Ormai neppure il mago Otelma potrebbe più sostenere la tesi
dell'aleatorietà.


 Cosa ci ha insegnato l'eliminazione del real dalla CL?
Che i top player servono fino ad un certo punto se non hai un allenatore
con i controcoglioni che sa gestirli e farli rendere al meglio.
-- 
NY32


 dell'aleatorietà.
Infatti non concordo con Xam sull'importanza del caso, però neanche con 
chi dice che il Real è una squadraccia. Secondo me gli manca qualcosa 
non a livello di uomini in campo, ma di serenità e coesione.
-- 
"Le grandi masse hanno una capacità di ricezione assai limitata, 
un'intelligenza modesta e una memoria debole" (Adolf Hitler, Mein Kampf)
MdM
www.interistiorg.org

Invocando la convocazione di Cassano, Xam, dopo essersi spremuto 
ardentemente le meningi, blaterava:

la mia morale, invece è che le grandi squadre non si improvvisano, s'è 
bisogno di tempo, non basta fare qauttro-cinque grandi acquisti, ma 
bisogna far diventare l'insieme dei singoli squadra, come ad esempio 
squadra, poi ci può sempre stare che becchi la serata sfortunata e vai 
fuori, ma se hai il grupppo giusto uscirai un anno, uscirai il 
successivo, ma il terzo vinci, c'è poco da fare...
-- 
"Un terrone è perfetto" (A. Cassano)
"Adesso prenderemo soltanto under 23? Anche Dzeko è under 23, anche 
Cissokho" (Leonardo)
Lippi, metti a Cassano!
..Faceva un tunnel e poi diceva all'avversario: "Stesso vizio di tua 
madre c'hai: stai sempre con le gambe aperte" (su Antonio Cassano)

 giocare insieme il piï¿œ possibile
ma non ï¿œ vero, di attaccanti e mezze punte mercoledi in campo ce 
n'erano solo 3, kakï¿œ, Ronaldo e Higuain e non ï¿œ nemmeno vero che non 
spendono per difensori, quanto hanno apgato pepe? e arbeloa? garay?
-- 
"Un terrone ï¿œ perfetto" (A. Cassano)
"Adesso prenderemo soltanto under 23? Anche Dzeko ï¿œ under 23, anche 


 livello di uomini in campo, ma di serenitï¿œ e coesione.
Se mettiamo altre 99 volte higuain davanti alla porta vuota del lione, 
quante volte, secondo te potrï¿œ prendere il palo? E stiamo parlando di 
uno che quest'anno ha fatto molto bene. Lo so che con i se e con i ma 
non si fa la storia del calcio, ma quante volte abbiamo visto partite 
in cui sembrava che ci fosse la lastra di vetro davanti alla porta? E 
come sarebbe stata la stagione del barca senza quel gol, al 94', contro 
il chelsea? Lo so che sto per scatenare i lillino della situazione,ma 
quanto c'ï¿œ stato di fortunato nell'ultima Cl del milan? Sarebbe bastato 
un sorteggio diverso negli ottavi, o che venisse fischiato il rigore 
per il celtic, e saremmo quï¿œ a parlare di tutta un'altra storia. La 
famosa 'partita perfetta' non sarebbe mai potuta esistere. Il girone di 
CL ti permette di riparare a sbagli e serate sfortunate. Lo scontro 
diretto no. La fiorentina, senza errore arbitrale, sarebbe ai quarti. 
Il lione, senza il palo di higuain, sarebbe fuori. E, con le stesse 
identiche squadre in campo, saremmo raccontando un altro film.
Xam

 tanto meno huntelar
Vabbè, questo è patologico.
-- 
"un amico mi ha detto che sono come Rocky, prendo cazzotti ed è un
giusto paragone, sono pieno di sangue ma continuo a dire all'avversario
non mi fai male, tira più forte perché non mi stai facendo male".
CiRocky Balboa (TDO)

 quante volte, secondo te potrà prendere il palo?[]
Ci sono dati ripetuti che sfuggono alla casualità: il Real 6 volte fuori 
agli ottavi (non parliamo dell'Inter, poi), sempre le stesse squadre 
bene o male in fondo, eccetera. La Champions ha un forte fattore di 
casualità, vero, ma questo non deve essere un alibi per nascondere 
pecche profonde.


 quando ha giocato...
Se non mi sbaglio, huntelar è stato preso a gennaio, per rinforzare :D 
l'attacco del real

 a certi livelli, ha una valenza notevole.
Ti dirò di più, Io faccio questo esempio per assurdo:
se l'Inter vincesse il campionato vincendo 36 partite per 10-0 e ne
perdesse 2 con la stessa squadra per 6-0
si può pensare che l'Inter sia più forte di questa squadra in termini
assoluti?
Al3x
PS: ho sca§§ato i congiuntivi credo ma ho fretta :-)

 hai descritto l'arsenal. squadra forte che non vince mai.
l'arsenal e' una delle poche certezze di questo calcio.
il real e' la dimostrazione che non sempre vinci con i campioni ma che serve 
anche fortuna.
l'arsenal invece mostra una delle poche certezze: con una squadra con molti 
giovani, non vinci mai. 

 a livello di uomini in campo, ma di serenità e coesione.
Le squadre composte da grandi campioni affermati oggigiorno difficilmente 
vincono alla prima stagione, oppure non riescono a durare più di un paio di 
stagioni prima di scoppiare, come nel caso del RM dei galattici.
Serve carattere, grinta, voglia di lottare ma soprattutto gioco di squadra.
Certo, il RM è stato parecchio sfigato contro il Lione ma è pur vero che non 
hanno saputo gestire la gara perchè non hanno un gioco chiaro, e si sono 
perennemente affidati all'inventiva del singolo.
E' stata per anni la pecca di squadre come Inter, Barcellona e RM appunto. 
Squadre che si potevano, ed ancora possono, permettere acquisti roboanti ma 
che alla fine cedevano poco prima del traguardo per la mancanza di un 
sistema di gioco che aiutasse i singoli nei momenti di stress ed 
affaticamento.
Chi investe sul gruppo e sulla squadra invece viene premiato, come il 
manchester ad esempio. Paradossalmente anche il Milan in tempi meno recenti 
aveva dimostrato la stessa oculatezza :D
I Reds investono in stelle in divenire, lasciandoci anche parecchi soldi, 
poi le si inseriscono gradualmente con progetti pluriennali. Aspettano che 
si adattino al gioco, che impararino ruoli e posizioni e che diventino 
funzionali al sistema, apportando classe e fantasia.
Hanno sempre avuto giocatori mediocri, normali e campioni.
Ancos

 Cosa ci ha insegnato l'eliminazione del real dalla CL?
Che cambiare 8 titolari a stagione non porta da nessuna parte. Ma già lo 
sapevamo.

 identiche squadre in campo, saremmo raccontando un altro film.
E' come la faccenda del tirare il dado. Se lo tira una persona, non puoi
prevedere cosa uscirà. Ma se tutti i cinesi del mondo tirano il dado, puoi
prevedere che i sei numeri usciranno tutti con simile percentuale, e
differenze solo minime.
Questo per dire che il palo di Higuain può avere falsato una edizione, ma
quando nell'arco di sei edizioni l'aleatorietà non si compensa mai,
significa che esiste un problema di fondo, strutturale.


 'giuoco' che 'sport'. Una caratteristica del 'giuoco' è l'aleatorietà. 
(...)
Influisce sul fattore culo la formula con cui si partecipa ad una 
competizione: l'eliminazione diretta delle coppe è molto meno indicata 
di quella di un campionato per definire il miglior team: in campionato 
puoi avere una debaclè e riscattarti nelle giornate successive, in coppa 
se hai una debacle devi aspettare l'anno successivo.
E' infatti rarissimo trovare formazioni outsider che impegnano fino alla 
fine (e meno ancora vincendolo) un torneo con la formula della serie A o 
della Liga, dove Real e Barcellona sono a distanze siderali dalla terza 
e dove il Real ha pari possibilità di giocarsela al Barça.
Ricordiamo che il Milan ha vinto la prima Champions dell'era Sacchi per 
l'intervento "divino" della nebbia a Belgrado, ne ha vinta un'altra 
confezionando 5 pareggi al 90° nelle ultime 5 partite (e due erano 
contro l'Inter di cui quello "con gol" "fuori casa" che solo a dirlo 
viene da ridere).
Ma ricordiamo che la formula ad eliminazione simile alla champions ce 
l'ha il mondiale, e testimone ne è proprio l'Italia del '78 che meritava 
più di quella "culona" dell'82 oppure quella sfigatissima del '90 contro 
quella busona del 2006: abbiamo vinto le volte che meritavamo meno...