Newsgroup: it.sport.windsurf
Titolo: prime uscite in inverno in toscana

alle liquidazioni di fine stagione mi sono preso una rrd x-ride 145
vela 6.3 super style rrd e muta neil pryde 3000 5/4/3 per affrontare
anche l'inverno. anche se è qualche anno che esco, ma solo in estate,
sono ancora abbastanza imbranato ma ormai definitivamente "perso" e
quindi deciso a provare l'ebrezza (e la brezza) di windsurfare tutto
l'anno.
essendo un windsurfista estivo "della domenica", mi sono documentato
su vari siti web e sui newsgroup per capire come funziona in inverno,
a parte apprendere che la NeilP che ho comprato si disintegra a
guardarla non ho ancora trovato una valida soluzione per portare in
acqua con me le chiavi dell'auto. al massimo ho trovato delle specie
di bustine di plastica per cellulari, su decathlon le danno per
impermeabili ma non per subaquee e conscio del fatto che starò
parecchio a mollo non mi posso fidare ...
i venti predominanti in inverno sembrano essere quelli da terra e
quindi credo che dato il mio livello (non parto dall'acqua) li debba
evitare, credo che l'unica direzione buona per me sia quella di
scirocco. quali potrebbero essere gli spot più tranquilli e sicuri in
toscana per imparare in inverno ? abito fra firenze e siena pertanto
lo spot più vicino per me è cecina ma ci sono troppi scogli
impegnativi e con lo scirocco che arriva dritto l'uscita è un casino.
a talamone ci sono stato due volte in estate ma è abbastanza fuori
mano
ho letto di vari commenti in questi giorni su calambrone (sullo
scirocco che entra o non entra ...) credo sia lo spot più affollato in
inverno, un pregio perchè se uno ha qualche problema magari non si
ritrova naufrago in corsica e mi sembra di capire che c'è anche una
specie di club di windsurfisti a cui associarsi che garantisce
l'accesso alla spiaggia.
ho sentito dire delle spiagge bianche dove per via delle secche di
vada lo scirocco fa poca onda e soprattutto non ci sono scogli e di
populonia protetta da piombino e di san vincenzo
Grazie a chi avrà la pazienza di commentare qualcosa
Giovanni

 inverno,
145 litri per il libeccio a calambrone non si possono usare (il
libeccio di solito entra forte e fa onda, devi usare tavole piccole e
saper partire dall'acqua).

 Giovanni
SandroM

 ha scritto nel messaggio 
news:36f06c7e-5fe3-40d4...@o10g2000yqa.googlegroups.com...
alle liquidazioni di fine stagione mi sono preso una rrd x-ride 145
vela 6.3 super style rrd e muta neil pryde 3000 5/4/3 per affrontare
anche l'inverno. anche se � qualche anno che esco, ma solo in estate,
sono ancora abbastanza imbranato ma ormai definitivamente "perso" e
quindi deciso a provare l'ebrezza (e la brezza) di windsurfare tutto
l'anno.
essendo un windsurfista estivo "della domenica", mi sono documentato
su vari siti web e sui newsgroup per capire come funziona in inverno,
a parte apprendere che la NeilP che ho comprato si disintegra a
guardarla non ho ancora trovato una valida soluzione per portare in
acqua con me le chiavi dell'auto. al massimo ho trovato delle specie
di bustine di plastica per cellulari, su decathlon le danno per
impermeabili ma non per subaquee e conscio del fatto che star�
parecchio a mollo non mi posso fidare ...
i venti predominanti in inverno sembrano essere quelli da terra e
quindi credo che dato il mio livello (non parto dall'acqua) li debba
evitare, credo che l'unica direzione buona per me sia quella di
scirocco. quali potrebbero essere gli spot pi� tranquilli e sicuri in
toscana per imparare in inverno ? abito fra firenze e siena pertanto
lo spot pi� vicino per me � cecina ma ci sono troppi scogli
impegnativi e con lo scirocco che arriva dritto l'uscita � un casino.
a talamone ci sono stato due volte in estate ma � abbastanza fuori
mano
ho letto di vari commenti in questi giorni su calambrone (sullo
scirocco che entra o non entra ...) credo sia lo spot pi� affollato in
inverno, un pregio perch� se uno ha qualche problema magari non si
ritrova naufrago in corsica e mi sembra di capire che c'� anche una
specie di club di windsurfisti a cui associarsi che garantisce
l'accesso alla spiaggia.
ho sentito dire delle spiagge bianche dove per via delle secche di
vada lo scirocco fa poca onda e soprattutto non ci sono scogli e di
populonia protetta da piombino e di san vincenzo
Grazie a chi avr� la pazienza di commentare qualcosa
Giovanni 

Grazie per i commenti, riepilogando:
con la 145 il libeccio e scirocco su calambrone non lo posso usare
perchè il vento arriva dritto e fa onda
a Baratti lo scirocco arriva da terra e quindi nonostante l'acqua
piatta che mi permette il recupero rischio di ritrovarmi in corsica
Cecina lo scirocco arriva quasi perpendicolare alla spiaggia
(dritto ?) mi sa che con le direzioni non son pratico dei termini:
side vuol dire che arriva parallelo alla spiaggia ? e side off ?
Andare e tornare con venti di mare ci riesco sempre, con i venti di
terra non ho mai provato e la cosa mi preoccupa un po.
Intanto c'è la ferma intenzione di fare la sortita, per cui almeno
l'attrezzatura credo di averla tutta, compreso un bel cappuccio,
guanti spalmati e calzari poi prima di trovare tutte le
condizioni ...
Chernobyl è calambrone ?
riguardo il mio livello faccio la partenza da spiaggia, viro,
strambicchio, plano anche se devo perfezionarmi con gli strap: finchè
ho il piede davanti ok poi piazzo quello dietro e orzo e perdo la
planata ... il problema è che questa estate ho fatto 4 giorni di vento
sufficiente a planare ! anche per la partenza dall'acqua che l'anno
scorso in sardegna quasi la facevo quest'anno non ho avuto la voglia
di provarla tanto pochi sono stati i giorni di vento che ho preferito
usarli per planare un pochino. Che adesso credo di aver capito anche
che per non orzare quando metto il piede dietro nello strap devo
contemporaneamente spostare il peso del corpo in avanti ma anche per
provare questo non c'è stato abbastanza vento.
probabilmente il windsurf è difficile quanto il pattinaggio artistico
solo che in quel caso per avere il ghiaccio sotto i piedi non hai
bisogno del vento e puoi provare quanto vuoi, a meno che uno non sia
nato a Pozo Izquierdo. a proposito, maremma che bone/brave le gemelle
ruano ! il giorno che saprò partire dall'acqua vado a trovarle.
Giovanni

 Chernobyl è calambrone ?
No, è a piombino (dove c'è la centrale)
Secondo me ti conviene provare Talamone con lo scirocco. E' facile ed
è dentro una baia.

 Chernobyl � calambrone ?
No, � a piombino (dove c'� la centrale)
Secondo me ti conviene provare Talamone con lo scirocco. E' facile ed
� dentro una baia. 

Chernobyl la centrale di Piombino, ci sono stato una volta in estate,
comodo per me ci dovrei arrivare in circa un ora e mezza. Sono stato
anche a calambrone un paio di volte. Con il ponte in arrivo credo che
una capatina da qualche parte la farò, sperando in una situazione di
vento favorevole.
Quanto al peso sono un super leggero: 60Kg e con rrd X-ride (non x-
fire) e la 6.3 plano già a 14 nodi (con i piedi negli streps ancora
no), avrei voluto prendere una 5.8 ma acquistando ai saldi di fine
stagione la più piccola rimasta era quella ... comunque visto che la
tecnica la devo perfezionare metà del vento che prendo non lo uso a
dovere e quindi la vela un po più grande credo sia meglio. che poi la
rrd super style è praticamente una simmer, leggerissima e molto
manovrabile, con le Ezzy facevo delle catapulte stile medieval war
invece con la rrd controllo benissimo anche gli eccessi di trazione a
seguito delle poggiate energiche e non mi catapulto più.
grazie mille per i commenti, mi fanno respirare aria di mare anche qui
in collina !
Giovanni


 il 145 l non è semplicemente adatto per uscire in gran parte degli
spot elencati con le condizioni invernali...personalmente penso che
non sia affatto adatta ad uno del tuo peso (60kg??)
io comincerei a scendere di litraggio ...120l sono già troppi per uno
del tuo peso anche se non metti ancora i piedi nelle strap....io 80 kg
usavo un 120 l al livello che descrivi...virtualmente dovresti
recuperare in sicurezza addirittura con un 100l..

ma non dovrebbe essere più facile con più litri ? ovviamente senza
onde enormi. comunque avendo pure una 6.3 non posso comunque scendere
con venti troppo forti e quindi il mare non dovrebbe essere così mosso
da non risultare gestibile con una 145. ma vista la mia inesperienza
in fatto di inverni può darsi benissimo che mi sbagli.
in teoria la 145 è esagerata per il mio peso e concordo col fatto che
anche una 100 mi andrebbe oltremodo bene tuttavia in pratica virare e
strambare con una 100 litri richiede una abilità tecnica che ancora
non ho e preferisco migliorare il mio livello tecnico partendo da una
situazione più facile piuttosto che subire la frustrazione di non
riuscire a fare quasi niente su un litraggio che comunque sarebbe più
appropriato.
quello che voglio assolutamente imparare è la partenza dall'acqua e
credo sia più facile imparare con una 145 che non con una 100.
successivamente voglio imparare la hely tack. quando avrò imparato
queste due cose fondamentali comincierò a pensare a diminuire il
litraggio. pensate sia una impostazione condivisibile ?
sulla partenza dall'acqua credo non ci possano essere dubbi, la hely
tack invece credo che sia il sistema di cambio di mura che permette,
come la virata, di non perdere spazio continuando a risalire il vento
ma gestendo in modo attivo la vela, base indispensabile per le manovre
più belle. questo il mio modestissimo parere, benvenuti commenti e
suggerimenti.
E' fantastico condividere con tutti voi tutti i nuovi spunti che
vengono fuori discutendo. leggevo fra l'altro che google sostiene che
manterrà tutti i post per i prossimi 20 anni !!!
grazie ancora a tutti
Giovanni

 litraggio. pensate sia una impostazione condivisibile ?
io se fossi in te per adesso mi concentrerei ad imparare
1) planata con i piedi nelle streps
2) virata semplice
3) partenza dall'acqua
la helytack la lascerei stare, rischi di perdere
un sacco di tempo a imparare una manovra tralasciando
le cose di base che ancora , mi sembra di capire, non padroneggi.
sul discorso tavola, bè, concordo che è enorme per uno di 60 kg,
pensa che io sono 80 kg e riesco a recuperare (al pelo!!) con il 95 lt
fsw.
Poi con un litraggio minore gestisci tutto molto meglio, ovvio che per
adesso
ti puoi tenere il tuo 145 ma se c'è un pò di onda e un pò di vento
serio non
riesci a tenerla in acqua.
ciao
SandroM

Giovanni non voglio fare l'avvocato del diavolo ma vuoi davvero uscire 
di inverno alle tue capacit�? Non � un p� avventata la cosa?
Con un 145L poi...
Poi per� vedi te
MV

Giovanni, concordo con MV, considera infatti che trovare
d'inverno condizioni di brezza costante sui 12/18 nodi
adatta ad un principiante � decisamente _molto_ improbabile...


 > MV
145 l è una tavola scuola per uno del tuo peso...stop...

 > MV
145 l � una tavola scuola per uno del tuo peso...stop... 

apprezzo sia le esortazioni a provare sia quelle che suggeriscono un
cauto approccio al mare in inverno. credo che sia nell'essenza di
questo sport il continuo contrasto fra quanto uno vorrebbe fare, e la
sfida che uno deve affrontare per andare oltre il proprio livello e la
rinuncia a fare per non prendere rischi ed evitare delusioni o
batoste.
ho visto molti principianti, me compreso, sbagliare valutazione di se
stessi e del proprio livello/capacità/forze e non essere in grado di
rientrare ed essere miseramente ripescati da qualche misericordioso
salvatore. ma è proprio il fallimento che riesce a farti capire, anche
se in modo doloroso, esattamente il tuo limite ed il tuo livello.
ovviamente di base ci deve essere una buona preparazione ma una volta
che uno si sente pronto, l'unico modo che ha per verificare se la
preparazione è sufficiente e di cosa gli manca è quello di provare.
quindi ringrazio Autan per le sue belle parole e per la sua offerta di
ospitalità. siamo quasi coetanei solo che io ho iniziato a surfare
solo cinque anni fa, stile windsurfista della domenica ... ma come
accade a molti ci ho preso gusto e sta diventando una vera e propria
passione. forse su un lago semicongelato non andrò mai, complimenti
comunque, ma dopo aver letto alcuni begli articoli sul windsurf in
inverno in inghilterra mi sono detto che se ce la fanno loro a quelle
latitudini qui da noi con il giusto equipaggiamento non dovrebbe
essere un problema insormontabile.
circa la diffusione del windsurf una indagine statistica presentata a
Montecatini Terme, in occasione della XVII edizione della Borsa del
Turismo Sportivo è stato stimato che lo 0,6% della popolazione
italiana pratica il surf o il windsurf in inverno e dell' 1,6% in
estate, questo significa che in italia il numero di praticanti di surf
e windsurf è di circa 350.000 che diventano quasi un milione in
estate.
il kite non mi dice niente. mi sembra facile, troppo facile per
potermi appassionare. ovviamente è una mia opinione estremamente
superficiale. devo dire però che (e non me ne vogliano i kitsurfisti)
che mi sembra problematico condividere il mare con loro perchè
prendono una immensità di spazio. mentre infatti un praticante di
windsurf lo scansi bene ed il windsurfista bravo si diverte anche
tanto a fare il sorpasso avere a che fare con un kitesurfista
praticante deve essere una sciagura sia per i kitesurfisti esperti sia
per i windsurfisti che si possono trovare falciati da un cavo ...
circa il dare un occhio alle temperature sono già un attento
osservatore delle stazioni meteo di pisa e di rosignano, di meteoam,
di meteomar che addirittura la settimana scorsa dava una temperatura
media dell'acqua a 17 gradi !
se non mi sperdo prima in corsica un salto a calambrone a stringere la
mano ad Autan ed a farmi dare qualche dritta ce la faccio di sicuro
un grazie anche a Sandro, MV, Paolo, Uriel per citare solo gli ultimi
Giovanni

cmq sul windsurf invernale in toscana per farla breve direi che è tipo
quello autunnale nell'adriatico...io non uso mai se non in rarissime
occasioni, calzari o guanti in toscana.
non sarei così solenne sotto questo profilo.
metti comunque in conto di finire prima o poi in qualche situazione
sgradevole, ti aiuterà a crescere, a patto di sopravvivere!!!!
il windsurf è un percorso accidentato, prima o poi capita di prendere
qualche buca...l'importante e non spaccare tutto.
cmq il vero divertimento inizia con tavole da 90l in giù e vele da 5.7
in giù....tutto il resto è un altro sport: tavola a vela...

 Giovanni
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

grazie Antonio per tutte le preziose informazioni,
calambrone è anche lo spot in assoluto più comodo per me: cento
chilometri circa e quasi tutta superstrada. mi sembra poi che non ci
sia l'ombra di uno scoglio e il toccare fino a circa 50 metri dalla
riva è una condizione che non ho mai sperimentato ma che mi sembra
oltremodo positiva, sono sempre uscito in luoghi profondi da quasi
subito. il centro attrezzato trovo sia la ciliegina sulla torta: il
poter contare sulla possibilità di essere recuperato è cosa di non
poco conto. spero sia semplice diventare socio.
un ultimo dubbio che mi è venuto consultando alcuni messaggi relativi
alla perdita dell'attrezzatura in superstrada e che in questi giorni
di feste e ponti non ho avuto modo di chiarire con la mia compagnia di
assicurazioni è se appunto i danni causati dalla perdita di pezzi
trasportati sul portapacchi sono coperti. nei messaggi che ho letto
gli autori ritenevano che l'assicurazione non coprisse tale evento. io
ritengo invece che, poichè il codice della strada all'art. 164 prevede
espressamente la sistemazione del carico sui veicoli e che le
assicurazioni RC auto coprono appunto i "danni involontariamente
causati a terzi dalla circolazione del veicolo" secondo me il distacco
del carico dal veicolo, essendo conseguenza diretta della circolazione
del veicolo dovrebbe essere coperto. quindi per assurdo se mentre uno
circola con l'auto una tavola si perde e casca su una moto in sosta e
la rompe l'assicurazione pagherà il danno fatto alla moto, viceversa
se l'auto non circola e nel mentre togli la tavola dal portapacchi
questa ti casca sempre sulla stessa moto in sosta l'assicurazione non
copre il danno.
Giovanni

mi faccio le domande e mi do pure le risposte, controllando le
condizioni delle assicurazioni (linear e generali) entrambe riportano
anche la copertura per il carico e lo scarico. non rientrando nei
rischi legati alla circolazione non è coperto dalla responsabilità
civile generale ma richiede appunto una apposita specifica per essere
operante. questo mi conforta nella convinzione che anche i danni
causati dalla perdita accidentale del carico durante la circolazione
sono coperti dalla polizza per la responsabilità civile.
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:80b23351-7644-4b06...@l13g2000yqb.googlegroups.com...
mi faccio le domande e mi do pure le risposte, controllando le
condizioni delle assicurazioni (linear e generali) entrambe riportano
anche la copertura per il carico e lo scarico. non rientrando nei
rischi legati alla circolazione non � coperto dalla responsabilit�
civile generale ma richiede appunto una apposita specifica per essere
operante. questo mi conforta nella convinzione che anche i danni
causati dalla perdita accidentale del carico durante la circolazione
sono coperti dalla polizza per la responsabilit� civile.
Giovanni

 se in modo doloroso, esattamente il tuo limite ed il tuo livello.
Due piccoli problemi di invern:, se stai in acqua troppo rischi la 
pelle, se hai problemi nessuno a parte la capitaneria di porto pu� 
venirti a prendere perch� lidi e scuole sono chiuse. Poi uno � libero
di giocarsi la sua pellaccia come vuole.
MV

 MV
è assolutamente vero ciò che dici ma credo che a livello di disgrazie
sia più probabile fare un incidente in auto e lasciarci la pelle
piuttosto che morire facendo windsurf in inverno. la mia paura è
quella di perdermi all'orizzonte con vento di terra quando anche
nuotando continui comunque ad allontanarti dalla spiaggia. poche
settimane fa è successo ad un windsurfista dalle parti di chioggia ed
è intervenuta la guardia costiera. ma se uno non esce da solo qualche
buon samaritano al decimo passaggio ti chiede se va tutto bene.
la cosa sgradevole è che si ferma ad interessarsi delle difficoltà un
natante su dieci. questa estate dopo una scuffia di 180 con il
catamarano su una ventina di barche che ci sono passate ad un soffio
si sono soffermati solo in due. non vorrei fare il marito di Magda ma
credo che il prestare soccorso a chi è in difficoltà in acqua sia un
obbligo (almeno così mi ha riferito il patentato che era al timone).
ma come sulla terraferma c'è chi si volta dall'altra parte quando si
trova a che fare con qualcuno in difficoltà così accade in acqua.
invece è stupendo anche quando non sei in difficoltà ma semplicemente
surfi, cercando di fare il tuo meglio per plananare fra i flutti, e
qualche windsurfista più esperto ti si affianca e ti fa un gesto con
la mano per farti capire come ti devi posizionare coi piedi, con la
vela etc. etc. oppure ti urla qualcosa a proposito dei piedi che devi
mettere negli streps ...
questo presuppone umiltà da parte del principiante e voglia di
migliorare e quindi apertura a chi sa più di te. Magari giustifico
anche quei windsurfisti bravi ma che non ti danno mai un consiglio
perchè forse hanno ricevuto in cambio di un loro buon suggerimento una
risposta strafottente da parte del principiante che magari si crede
già un maestro.
Giovanni


tipico esempio di giornata invernale...ieri a nord di piombino davano
una ventina di nodi....ne ha fatti quaranta.
amo l'inverno!!!! che poi non è ancora arrivato visto che a cecina
ieri c'erano 15 gradi
non mi fascerei troppo la testa....più esperienze si fanno più si è
preparati quando la situazione si fa davvero critica.
bisogna saper uscire col vento da terra...anche se fa schifo...tranne
quando c'è pure onda però
io con tramontana (situazione che si profila nel prox futuro) ti
suggerirei altri spot un po più sicuri di calambrone, dove per inciso
la tramontana è quasi sempre più debole che in altri spot :
vada spiagge bianche (direzione side side off) di solito è abbastanza
forte (mai uscito con più della 5.7)
san vincenzo side off
punta ala side side on
giannella side side on
calambrone è comunque un buon centro di aggregazione...
dal mio punto di vista (personalissimo) ha un unico valore aggiunto:
talvolta è l'unico posto in cui il libeccio entra ed è fruibile ...
sempre che a uno gli piaccia il vento in faccia!!!