Newsgroup: it.sport.windsurf
Titolo: differenze muta surf-windsurf

Forse l'argomento è già stato trattato, io vorrei comunque cercare di
fare di nuovo chiarezza..
Quali sono ste benedette differenze tra una muta da surf (o bodyboard)
e una da windsurf ?
In realtà non è che non la sappia già la differenza: quelle da surf
principalmente sono usate per stare in acqua (si bagnano di più),
quelle da windsurf sono fatte per tenere caldo..
Sul sito della Decathlon come su quello della triboard viene
specificato molto bene quale sia l'utilizzo! Addirittura su alcuni
tipi c'è proprio scritto: "NON ADATTO ALLA PRATICA DEL WINDSURF" il
che lascia presupporre la serietà di chi ti vende il materiale, cosa
che quasi nessuno scrive!
Ma è così grave praticare il windsurf con una muta da surf ??
Per esempio:
recentemente ho comprato una 4/3 della quicksilver, che poi ho
restituito perché mi stava stretta.. sul sito di noisport
(Passocorese) risultava come surf-windsurf, ma poi sul sito della
quicksilver si vede bene che è indicata per il surf anche se non
specificato espressamente!
Non avendola usata non saprei che dire, ma quando l'ho messa sembrava
abb calda.
Poi c'è un altro dilemma:
Ma per il windsurf è preferibile una muta monofoderata o una
bifoderata ?
lo chiedo perché una persona (che affitta attrezzatura) mi ha
consigliato la bifoderata che ha uno strato esterno in più che
protegge dal vento.. mi ricordo che la quicksilver aveva infatti qst
doppio strato solo sul petto, quando invece lui mi disse di cercarne
una che lo avesse dappertutto.
Da altre parti invece mi pare di aver letto che è meglio la
monofoderata.. insomma ho un pò di confusione
Un ultima cosa:
ma come diavolo si spiega che dovunque vado trovo più mute da surf che
da windsurf ??? (vedi quicksilver ad esempio)
Provate ad andare da decathlon o sul sito e contate quante sono le
mute da surf e quante quelle da windsurf!
MA CHI DIAVOLO LO FA IL SURF QUI A ROMA ????? ANZI NO, QUI IN
ITALIA ????
mistero

 ITALIA ????
Sono pochi, ma ci sono. Difficile che li incontri perchè gli spot spesso
sono diversi.
Ma poi, che muta hai preso?
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Gaetano
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ci sono 3 tipi di mute Umide Semistagne e stagne,nei primi due casi le
mue permettono entrambe all'acqua di entrare quest'acqua viene
scaldata dal calore corporeo che si trovera' immerso in acqua piu'
calda da quella esterna ,mentre la umida permettera' all'acqua di
uscire dalle estremita'la semistagna non lo fara' perche' appunto
collo polsini e caviglie sono  stagni oltre la cerniera che nella
maggior parte dei casi e messa su la schiena in orizzontale e questa
limita un po i movimenti specialmente per chi nuota vedi surf da onda
il resto per me sono cazzate

 il resto per me sono cazzate
Tu che mute hai?
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Gaetano
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 mistero
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io ho una dechatlon da 135euro e mi trovo bene,

> io ho una dechatlon da 135euro e mi trovo bene,
Ma non esistevano solo tre tipi di mute? (umide, semi e stagne)
;-)
Volevo dire che se non provi ti sembra una sega mentale ma non lo č.
Le mute invernali semistagne da surf sono diverse da quelle specifiche per
ws. Provare per credere. Io l'ho fatto e ho dovuto cambiare muta. In
primavera ed autunno non senti la differenza. Poi arriva la tramontana e
cambia tutto: al primo bordo lungo ti congeli.
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spiegami allora in cosa sono diverse,se non nei punti da rinforzare
perche' sottoposti ad usura in maniera diversa,e poi il consiglio che
ti do' e' togli la licra da sotto e vedrai che il tutto migliora,e poi
sei sicuro che parli di due semistagne?

 - Mostra testo citato -
con la tramontana come hai detto tu oltre a togliere la licra usa un
cappuccio perche la testa e la parte del corpo che perde molto   piu'
velocemente  calore ed e' quella che devi difendere dal wind
chill.Presupponendo  che parlerai di bifoderato e monofoderato ti dico
che la differenza tra l''elasticita 'di una muta la fa' il tipo di
neoprene infatti il neoprene puo' essere a cellula aperta o cellule
chiusa il primo e circa tre volte piu' elastico e morbido ma anche
molto piu' fragile quindi e' difficile che trovi applicazione come
monofoderato se non nei polsi ,nel collo e alle caviglie,ma e' il tipo
di neoprene usato dalle mute per apnea infatti per indossarla senza
danni usano spesso talco od acqua saponata.Tutto il neoprene in se sia
a cellula aperta che chiusa sarebbe fragile ed e' per questo che a
bisogno del rivestimento, esternamente nylon ed internamente di un
materiale chiamato push che e' quel tessuto sintetico simile ad una
spugna che permette alla muta di scivolarci meglio adosso,le varie
casa si spera che usino i differenti tipi di neoprene a seconda di
dove vi e' piu' bisogno per le caratteristiche della muta infati la
presagomazione di una muta da surf e' diversa rispetto ad una da
windsurf.Da istruttore sub vi posso dire che come categoria noi
windsurfisti siamo trai piu' presi per il culo dalle varie case in
generale

Grazie Gaetano! devo dire che sei stato molto esaudiente!
cmq la mia situazione nn è complessa, io infatti cerco un muta per
praticare in primavera e autunno, cercavo un 3/2 che nn ho trovato e
quando mi è capitata una 4/3 l'ho preferita in modo da essere un pò
più tranquillo in fatto di protezione.
Magari con una 4/3 riesco ad uscire anche in qualche giornata di
dicembre o di marzo quando c'è sole. L'inverno preferisco andare a
sciare ;-) (nn si offendano i professionisti).
E' molto probabile quindi che in condizioni nn estreme anche quella da
surf andasse benissimo, ma visto che l'ho restituita (per questioni di
taglia) ora posso scegliere di cercarne una che sia per ws. visto che
devo spendere di nuovo i soldi preferisco spenderli bene!
Si era intuito che sono principiante, ma augurandomi di diventare
esperto preferisco fare da subito le scelte azzeccate, cosa che
qualche volta la passione e l'euforia nn ti fanno fare. Sarà capitato
anche a voi!
Buona wsurfata a tutti!

 cappuccio 
Ci mancherebbe... scimmiato si, fesso no
Le mute da surf stringono in punti diversi e alle caviglie non hanno i
velcri. Sono generalmente bifoderate, ma esistono anche modelli per freddo
estremo, tipo la Bomb della Rip Curl.
Le mute da ws hanno i velcri alle caviglie, sono prevalentemente
monofoderate (esistono anche le bifoderate) e le riconosci perchè sono
"lucide".
Le differenze che dici sulla elasticità del neoprene chiaramente non
incidono perchè quello di cui si parlava è il tipo di muta, non il tipo di
neoprene utilizzato.
In definitiva, sono due prodotti oggettivamente diversi. Capita che i
negozianti le propongano indipendentemente dallo sport che devi praticare,
ma IMHO a parità di spesa non c'è motivo di prendere una muta che ti
stringe gli avambracci e nei bordi lunghi non tiene caldo se devi fare ws
in inverno. Se poi prendi la Bomb, non avrai problemi anche se quella è
una muta da surf.
Per finire, l'ho presa una volta (la muta da surf) e non lo rifarò. Questo
è sicuro. Pensavo anch'io che non ci fosse tutta stà differenza ma mi sono
dovuto ricredere perchè avevo freddo. E questo è un fatto, non una
opinione.
Rispetto le opinioni diverse, ma prima di dire "tutto il resto sono
cazzate" farei una prova di persona.
PS
Mai usata la licra sotto la muta.
-- 
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Gaetano
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il discorso del neoprene era per dire che una buona muta puo usarne
divesi tipi a seconda dei punti 
strategici.ma
 quando dici che le mute
da  da surf stringono sugli avambracci, così
puoi remare meglio sulla tavola, e l'acqua defluisce più
rapidamentedici una cazzata perche' l'acqua non deve fuoriuscire dalla
muta,infatimeno h2o esce meno ne entra e meno il tuo corpo perde
calore le umide la fanno uscire le semistagne no.Quando dici Le
invernali da ws sono prevalentemente monofoderate (più calde, e
proteggono di più dal vento). a parer mio ridici una cazzata, perche
'una monofoderata ti protegge piu' dal vento? se tu avessi letto il
discorso del neoprene avresti capito che la differenza dello spaccato
da quello a cellula chiusa sta' nella vestibilita' e nell'aderenza
piu' e' aderente e meno stinge cioe con una giusta elasicita'fa'
entrare poca acqua e ancora meno la fa' uscire pertantola muta e' piu'
calda.Poi se vogliamo dire che le mute hanno un taglio diverso ok ,ma
non diciamo che una assorbe piu' acqua e l'altra riparapiu' dal vento
perche ti ripeto sono cazzate

 perche ti ripeto sono cazzate
Sarò tardivo, lo ammetto, ma allora i velcri a che servono? Perchè in
quelle da surf non ci sono?
Perchè con quella surf mi congelo e con quella da ws no? Sono entrambe
semidry 5/3. 
-- 
Friday I'm in love
Gaetano
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 semidry 5/3.
perché quelle da surf non sono liscie, all'esterno hanno un tessuto che 
trattiene l'acqua. quando la muta rimane bagnata il vento la fa evaporare e 
questo femonemo ti raffredda. E' per questo che le mute da windsurf sono 
lisce perché si debbono asciugare in fretta per raffreddare il meno 
possibile il corpo della persona. Quelle da surf sono fatte appositamente 
così perché i surfisti passano la maggior parte del tempo in acqua che 
solitamente è più calda dell'aria esterna ed invece noi windsurfisti siamo 
la maggior parte del tempo in piedi sulla tavola esposta più che altro solo 
al vento. 

 al vento.
La mia esperienza personale conferma quello che dici.
Alex perň dice che non č assolutamente cosě, e che le differenze che ci
sono nelle mute da sub ci sono anche nelle altre. Per cui l'unica
differenza sarebbe nel taglio/modello ma non altro.


 differenza sarebbe nel taglio/modello ma non altro.
io non sono d'accordo tant'è che faccio sub da 18 anni, e poi ho ancora una 
muta da surf che ho successivamente taglito per trasformarla in una steamer 
(gamba lunga e manica corta) per non buttarla. quindi diciamo che anche io 
ho avuto molta esperienza con tutti i tipi di mute. quindi siamo 1-1 pari, 
palla al centro, servono altre opinioni. 


io dico che le mute funzionano sul principio della muta umida e della
semistagna poi che poi possiamo apportarvi dei miglioramenti per la
singola disciplina e' ok,ma devi spiegarmi perche 'la muta da surf
deve rimanere piu' bagnata,io credo che dopo esserci fatti prendere
per il culo con carbonio sandwich pvc technora e tutte le altre menate
varie e venuto il momento di dire basta,questo e' i mio pensiero ogni
uno e libero di fare quel che vuole lo disse anche quello che lo
prendeva nel C.........

 quello che lo prendeva nel C.........
AHAHAHAHA
ROTFL


Di neoprene non ne so una sega,ma sono come San Tommaso,ci devo
mettere sempre il naso.
Ho chiesto ad un conoscente che ripara mute da surf windsurf e sub.
Secondo lui le mute da surf (bifoderato) hanno molti vantaggi rispetto
alle Windsurf (monofoderato)
1° Movimenti migliori grazie alla migliore vestibilità
2° Materiale super elastico e migliore termicità e impermiabilità
grazie all'aderenza del neoprene alla pelle.
3° Durata notevolmente maggiore rispetto al monofoderato
Per me al mare puoi uscire sia con l'una che con l'altra,(io sono
uscito varie volte con la mezze maniche ed il Grecale)al lago in pieno
inverno ci vuole la stagna altrimenti schianti.
Una cosa che concordo con Ale è il fatto che troppe volte ci spariamo
delle seghe mentali e ci facciamo prendere per il culo da chi inventa
una moda per il suo lucro.
Vale.

la mia muta da surf della Rip Curl è bifoderata ed il neoprene è duro
e rigido, è sicuramente molto più resistente, ma stringeva gli avambracci. 
di
conseguenza dopo 20 minuti avevo i crampi ovunque e non riuscivo a tenere il 
boma
nelle mani ed inoltre avevo costantemente freddo. preso dalla disperazione
 andai al surfing shop che mi diede una muta economica ma da windsurf
Neilpryde. il neoprene è sensibilmente più morbido e gli avambracci sono
larghi. non mi vengono più i crampi ed il freddo è notevolmente diminuito. 
però essendo monofoderata è più delicata dell'altra. nella Rip Curl ho 
tagliato le maniche e la tengo per i periodi primeverili ed autunnali. la 
Neilpryde è ancora integra ed efficiente dal 2004 e ci esco da metà ottobre 
fino a marzo incluso dicembre e gennaio.
la muta a due pezzi da sub della Cressy Sub la uso solo per le immersioni 
perché è veramente di legno. Invece quella da sub della stessa marca ma 
shorty la uso prevalentemente per il windsurf perché va ugualmente bene.
di più nin zò! 

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
la morbidezza e l'elasticita' non la da'il mono o il bifoderato ma il
tipo di neoprene usato cioe a cellula aperta o chiusa il cellula
aperta e anche 3 volte piu' elastico entrambi i neoprene possono
essere mono o bifoderati in una muta da surf si avra' piu' usura sul
petto pertanto viene usato il bifoderato mentre in quella da wind sul
petto generalmente e' mono anche se spesso alcune mute sui fianchi
cioe' dove lavora il trapezio sono bifoderate.

> shorty la uso prevalentemente per il windsurf perché va ugualmente bene.
La mia shorty da sub ti tritura i bicipiti, morale della favola prendere 
sempre una muta da windsurf per fare windsurf na muta da surf per fare 
surf na muta da sub per fare sub.
Penso non ci sia altro da dire, poi se uno è masochista faccia pure
MV


Ciao MV.
Hai ragione,ma io ho usato per diversi anni una muta da sub,e tutti
questi problemi non l'ho mai avuti,e non sono un masochista,il mio
problema è il tempo per uscire in acqua,poi posso avere pure la muta
da palombaro,basta bagnarla.
Cmq in commercio ci sono anche mute in bifoderato da windsurf,ne ho
una da 16 anni che è ancora perfetta,mentre la Neil Pryde super
costosa dopo 5 anni è da buttare nel cassonetto della monnezza.
Vale.