Newsgroup: it.comp.hardware.cpu
Titolo: Intel Xeon !

Cacchio, ho visto le foto dell'ultimo nato in casa intel... che
bisogno c'era di quel catafalco ?!? La Digital continua a sfornare CPU
molto piu' potenti e delle dimensioni di un Socket7...
Possibile che alla Intel non siano capaci di realizzare un chip
decente senza usare un metro quadro di silicio?!? 
Mah!
Ciao
 
Ricky !

 Ciao
'AO!
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\\//_  Live long and prosper .
   Lorenzo Gallucci
-----------------------------------
"There are always chances" -  Spock

questo ovviamente non c'entra con il case adottato). 
Gia', ma non e' solo il case a fare senso... Quello che volevo dire e'
che mi sembra assurdo che Intel continui a sfornare CPU in package
grossi come enciclopedie quando sappiamo per certo (vedi Alpha) che e'
possibile raggiungere livelli di integrazione maggiori, idem dicasi
per l'efficienza. Credo che quando renderanno noto il prezzo di quel
mostro alla Digital scoppieranno tutti a ridere... ma
chisselocompra?!? :-)
Ciao
 
Ricky !

onestamente credo in parecchi.
infatti la madre degli imbecilli è sempre incinta benchè:
1. sia scadente
2. un alpha lo lisci (per i server, badate...) come un gatto
3. il k7 sia un capolavoro.
poi una piacevole novità:
mi si scrive oggi che la fpu del k6 3 sarebbe alla pari, almeno, con quella
del p2 di pari frequenza, a prescindere dai tempi di uscita.
ovviamente, ci sarà il plus delle 3dn, già implementate.
resto quindi dell'avviso che, dopo il p2, il monopolio e la leadership intel
siano alla fine.
"hanno acceso la freccia, e stanno sorpassando"
  (Y)
_ 'o'_
   ^°^
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Gianfranco Silvestri, Antonio
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10164523


chisselocompra?!? :-)
Secondo me la Intel non userà MAI il livello di integrazione che usa la
Digital.....
il motivo ??? costa.... e pure tanto.....
Se la Intel facesse i processori con l'integrazione e l'efficienza della
Digital, non ne venderebbe neache uno...... io personalmente, a parità di
prezzo, prenderei un bel Alpha 500Mz...... e vai con il volo.
Per quanto riguarda le risate alla Digital....... stanno già ridendo da un
pezzo.
Ciao

siano alla fine.
SAREBBE ORA !!!!! (scusate l'urlo)
Io ho un k6 200 Mhz e non lo cambierei con nulla....... oops, forse proprio
con un k6 3d/300 (tanto la mia mobo arriva fino a un moltiplicatore
4.5x....)
;)))))
Viva AMD
Ciao


Le cpu Intel non costano meno di quelle Digital. Digital puo` avere un
costo di packaging alto in quanto con i volumi ridotti non riesce a
mettere 2,3 fornitori in concorrenza ed avere prezzi competitivi.
Intel usa questo assurdo slot, che obtorto collo useremo anche noi in
AMD, perche` evidentemente qualche deficiente ha pensato che facendo
cosi` metteva i bastoni tra le ruote agli altri. Sono anche usciti
dicendo che era una soluzione migliore per il multiprocessor, peccato
che il P2 di MP ne ha visti ben pochi perche` si sono dimenticati di
gestire 512 MB di memoria e mentre esistevano cpu a 300 MHZ la gente
faceva i server a 200 con il PPro non su slot.
Ottellini executive VP di Intel ha dichiarato giorni fa alla stampa
che Xeon e` per MP mentre P2 non lo era, peccato che all'inizio
dicevano il contrario e peccato che da quanto si legge sulla stampa,
Xeon funzioni ma se fai un MP a 4 cpu per ora abbia dei problemi.
Peccato anche che dopo aver tentato di distruggere  il socket 7, ora
si legga che Intel produrra` nuovamente CPU su zoccolo.
In passato hanno detto che lo zoccolo era fonte di tutti i mali ed ora
per il mainstream tornano indietro (ma ovviamente non socket 7). A che
cosa servono tutti questo Zoccoli, slot 1, slot2 se in pratica ogni
anno ne vediamo uno nuovo? 
La verita` e` che e` da 20 anni che si studiano connessioni per
circuiti integrati digitali ad alta frequenza e la verita` e` che al
momento attuale il miglior compromesso e` costituito da PGA (socket) o
BGA (saldato). PGA e` stato inventato proprio per la sua capacita` di
avere terminali corti con impedenze basse, masse distribuite nei punti
strategici, stesso per VCC ecc ecc, mentre lo slot 1 o 2 od A che sia
e` un atto contro natura. Si portano le masse da PCB ad un altro PCB
tramite pins capite? Il piano di massa viene in pratica interrotto e
collegato con fili degni di un  elettricista ad una altro piano di
massa. E sono segnali a livello di microonde. Robe da pazzi.
Gabriele

 "hanno acceso la freccia, e stanno sorpassando"
Attenta AMD ... non tutti rispettano il codice della strada .... :-(


 Ciao


 chisselocompra?!? :-)
Io no di sicuro .. cmq un prezzo indicativo c'è già ... e fa più paura 
della foto (il che non è poco ...) ... si parla di $4000 per l'Xeon, mi 
pare a 450 MHZ, con 2MB ... MAH!!!!!!!


 massa. E sono segnali a livello di microonde. Robe da pazzi.
La domanda non può essere che una: "A che pro?"
Anzi no, forse è meglio: "Ma con quale coraggio?" (...hanno fatto uscire 
quella porcheria, se poi si hanno più problemi che benefici?)
.... FERMI RAGAZZI! HO AVUTO L'ILLUMINAZIONE!
Sentite qua che scenario: Intel non riesce più a vendere chipset (perchè 
VIA gli risuola il sedere con VP3 e MVP3), allora pensa: come faccio a 
vendere tutto il sistema, processore, cache, chipset,  e 
quant'altro, distruggendo al contempo la concorrenza (l'obiettivo di 
*quasi* ogni ditta, mi sembra di capire...)? Eh? Come faccio? Ma è 
semplice! Faccio uno slot che all'inizio sembra piccolo (slot 1) poi 
diventa grosso in maniera imbarazzante (Slot 2), poi chissà che cosa  
.... e man mano ci ficco dentro tutto l'ambaradan, così la scheda diventa 
poco più di uno backplane passivo e non costa un piffero, e tutto ciò che 
serve ce l'ho sul processore (o suI processorI). Risultato? Intel 
mantiene, anzi espande, il monopolio, ed i case cominceranno ad 
allargarsi ancora di più in orizzontale ... anzichè dire se un case è 
Mini, Midi, Mid, Tower o Big, esprimeremo la sua capacità direttamente in 
litri... sì, esatto! Proprio come con le lavatrici! 10 lt, 12 lt ...
ARGH! :-((((((( Mi sa che leggere Orwell, ai dirigenti Intel, fa proprio 
male ...
'AO!
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\\//_  Live long and prosper .
   Lorenzo Gallucci
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"There are always chances" -  Spock
P.S. Quasi sempre, Spock, quasi sempre ... quel catafalco NON-LO-
COMPRERO'-MAI!!!! (Se il prezzo è la perdita della concorrenza)

allargarsi ancora di più in orizzontale ... anzichè dire se un case è 
Lo sai che hai perfettamente ragione? Lo sai che vanno a Taiwan a
convincere costruttori di cabinet e PWS a modificarli per loro ?
gabriele

chisselocompra?!? :-)
La tecnologia d'integrazione e' la stessa: 0.25u
Quello che fa la differenza e' l'architettura marcia x86.
Attenzione non architettura del processore ma quella del
set d'istruzioni. Il Pentium Pro e P2 devono utilizzare
qualche milione di transistors solo per decodificare quello
schifo di istruzioni x86 dove invece Alpha lo utilizza per
maggiori livelli di riordino delle istruzioni o per avere cache piu'
grandi.
x86 tecnologicamente e' morta e sepolta, tenuta in vita soltanto
dalla voglia di fare soldi di Intel con la scusa della compatibilita'.
Lorenzo Allegrucci
par...@tin.it

massa. E sono segnali a livello di microonde. Robe da pazzi.
Non ho la attrezzatura adatta ma vorrei vedere veramente se i p2
rientrano nelle specifiche sulla emissione RF.
Hai proprio centrato il bersaglio,lo spostamento della massa tramite
lo slot1 e' proprio un offesa alla intelligenza e ai comuni principi
di ottimizzazione


Grazie per gli auguri ma credo che ci stiano tagliando la strada ;-))
Gabriele

di ottimizzazione
Infatti il problema principale e` di "ground bouncing" In teoria e`
tutto sistemabile ma si puo` anche volare se ti fai delle ali grosse
abbastanza, questo non vuole dire che la cosa piu` naturale per l'uomo
sia volare. Noi abbiamo sudato le pene dell'inferno per cacciare il K7
nello slot A ma ad un certo punto stavamo quasi per gettare la spugna.
Poi con pazienza, molta simulazione analogica, cercando di definire
tutti i pin possibili per massa e VCC e` venuta fuori una cosa
all'onore del mondo. Continuo pero` a ritenere che portare un bus a 64
bit, tutte le masse, tutte le alimentazioni, tutti i segnali di
handshake tramite un connettore di quel tipo sia una porcata, a meno
che si vada a frequenze modeste, ma qui non e` il caso. Qui si parla
di 100 MHz con RAM da 8 nS e tempi di salita e discesa da brivido. Se
vedi le salite e le discese con un oscilloscopio da 5 GHz, o se ti
diverti a prendere un segnale ed a fare la trasformata di fourier
(quasi tutti gli oscilloscopi  a quel livello hanno il bottocino che
te la fa in real time e te la registra su un floppy) , vedrai quali
sono le frequenze  elementari che lo compongono. Per uno come me che
si e` occupato molti anni fa di radiofrequenza, non esiste che si
facciano robe del genere, e non lo dico per parlar male della
concorrenza, ne faccio un discorso generale che vale anche per noi.
Per molto meno in RF ho visto connessioni dove ogni pin era un
connettore coassiale ad impedenza costante!!!!
In ogni caso almeno AMD ha un grosso vantaggio (quelli di DEC non
erano scemi) il bus del K7 e` punto-punto ovvero non permette (a
differenza di qualcun altro hahahahahaha) di fare gli impianti della
luce sulla MB. ;-)))) con i fili in parallelo su carichi che possono
esserci o non esserci (seconda cpu inserita o no). Io non so chi abbia
avuto tali pensate ma di sicuro persona esperta non e`. Sento dire che
stanno cambiando direzione, non ho guardato ma forse lo slot 2 e` gia`
cosi`. Buon per loro. 
Se non avessimo avuto la connessione punto punto credo che non avremmo
qualificato lo slot A. Ora il lavoro e` dignitoso e con EV6 per
macchine 2 P esistono due bus completamente indipendenti e separati
che vanno al chip set. Questo aumenta anche la banda effettiva. Noi
con 2 cpu abbiamo 3.2 GByte effettivi verso il chip set, slot 1 con 2
cpu rimane con 800 Mbyte.
Ovviamente si potranno sfruttare a fondo quando ci saranno memorie
adeguate, ma alcuni vantaggi esistono gia`. Nei FIFO all'interno del
chip-set si ragiona ad alta velocita`. Vedremo.
Ciao
Gabriele


Scusa,perdona la mia "difficoltà" di comprendonio, ( sai sto cambiando
scheda mamma e non vorrei rimanerci "fregato" ...leggi: sono molto in
ansia ;-)
Dai post precedenti ho capito che la Amd dovrebbe passare allo Slot1,
ma da quest' ultimo sembrerebbe che il K6 3 dovrebbe usare ancora il
Socket 7. Ok, se non mi sono fumato il cervello, io ora compro una
M.B. con chipset VIA e fra un anno ci posso montare un K6-3 Giusto?
Tutto qua, fa caldo e non capisco molto i post....
Ciao,
Francesco
 

Grazie per gli auguri ma credo che ci stiano tagliando la strada ;-))
Francamente non so se tu riesca ad immaginare quando lo spero... :-)
Ciao!
st.



Sapessi io ;-)))
Ciao
gabriele


Giusto, lo slot A come preferiamo chiamarlo nel ns caso in quanto
simile ma non identico allo slot 1 si vedra` sul K7. Ti consiglio per
ora di andare avanti con un bel socket 7 a 100 MHZ e sara` OK anche
per K6-3
Ciao
Gabriele


Grazie Mille....
Ciao,
Francesco

...
|
|On Mon, 13 Jul 1998 04:42:17 GMT, 
gsar...@usa.net
 (Gabriele Sartori)
wrote:
|
|>>"hanno acceso la freccia, e stanno sorpassando"
|
|>Grazie per gli auguri ma credo che ci stiano tagliando la strada ;-))
|
|Francamente non so se tu riesca ad immaginare quando lo spero... :-)
|
|Ciao!
|st.
|
|

simo, disastrante...
Effettivamente me ne sono accorto dopo, fortuna che Gabriele
non se ne e' accorto... :)))
Ovviamente il senso e' ribaltato, mi dispiacerebbe che Intel
tagliasse la strada ad AMD.
Ciao!
Simone


Siamo abituati.
Gabriele

Siamo abituati.
Probabilmente e' vero, ma siamo sicuri che anche Intel sia abituata
ai "tagliamenti di strada" mozzafiato? 
Voi pensate a farle una bella "tagliata di strada" e vedremo il colosso
come si comportera'. In bocca al lupo :-)
Simo