Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: GeForce, TnL & fillrate....

Dopo aver notato che a qualcuno Test Drive 6 va meglio senza TnL che
con, ho deciso di scaricare la demo per provare in prima persona e posso
confermare quanto detto. Per farla breve vorrei porre una
domanda/provocazione, in quanto, in caso di risposta affermativa, si
giustificherebbe tale calo prestazionale: non sarà mica che attivando il
TnL si abbia un peggioramento del GeForce in termini di fillrate? Oppure
(per voler bene agli ingegneri che hanno sviluppato questo chip :-P) non
sarà mica che il GeForce sia più potente (magari sfruttando qualcosa che
solitamente serve per il TnL) in termini di rendering nel caso che il
TnL venga effettuato via software? Non conosco la cpu utilizzata dagli
altri che come me hanno notato questa "stranezza", ma io ho un P3
450@600 che ad occhio e croce (paragonando TD6 con, ad esempio,
NeedforSpeed) dovrebbe essere più che sufficiente per gestire le
geometrie del gioco. Ciò comporta che da 1024x768x32 in su, ad essere il
collo di bottiglia per le prestazioni è il fillrate rendendo inutile il
TnL in hardware, che se abilitato, per quanto detto, non farebbe che
peggiorare la situazione come è stato rilevato sia da me che da altri. I
drivers utilizzati per il test sono i 3.68 e le prestazioni sono in
linea con quelle che mi è capitato di trovare in questo stesso
newsgroup. Tengo a precisare che ho reinstallato da zero il sistema
operativo la scorsa settimana...
Tengo anche a precisare che questa non è e non vuole essere una critica
verso il GeForce, in quanto sono rimasto contentissimo in tutto e per
tutto delle prestazioni che il chip offre anche nei giochi che non
sfruttano il TnL. L'aumento delle prestazioni è netto rispetto alla mia
vecchia Tnt2 Ultra, anche per via della memoria DDR che "accompagna" la
mia GPU permettendo di sfruttarne la potenza di rendering in modo
adeguato. Con questo voglio mettere in evidenza che, secondo me, anche
come fillrate è messo bene, a differenza di come molti fanno sembrare;
probabilmente o non l'hanno provato oppure hanno un modello con memoria
SDR che potrebbe anche non essere eccezionale, ma questo è un'altro
discorso, io non l'ho provato e non posso dir niente. Se qualcuno ha una
scheda come la mia e non è rimasto contento mi spiace, che mi trovi una
scheda più performante con 600mila iva comp.!
Ciao a tutti.

 TnL si abbia un peggioramento del GeForce in termini di fillrate?
[cut]

Il problema č che il TnL DEVE NECESSARIAMENTE essere previsto nel codice del
gioco per essere sfruttato.
Effettivamente ha ragione 3dfx: se uno ha un p3/600 gli serve di piů una
scheda con alto fill rate che non una con gpu.
Saluti

Se un gioco non č ottimizzato bene per il T&L puň rendere meglio col T&L
software soprattutto se tale codice si avvale delle istruzioni SSE o
3DNow!.
Ripeto, perň: con gioco che non sfruttano bene il T&L hardware (come
sembra essere TD6, che ancora non ho finito di scaricare).
-- 
Ciao.
Leo.
Webmaster di: 
http://explosion.edengames.net
E X P L O S I O N, il sito dedicato ai chip grafici nVidia
E-mail: 
ache...@altavista.net
ICQ UIN: Schedar #24376695

A mio avviso la capacità di Rendering della GeForce non viene influenzata
dal fatto che la scheda video abbia o meno in carico i calcoli sulla T&L.
Il problema è che spesso tali calcoli vengono effettuati più velocemente via
SSE da un P3 o via 3DNow! da un K7 !!!!!!

 giustificherebbe tale calo prestazionale: non sarà mica che attivando il

IO non ho provato TD6 e non ho una GeForce... ho visto solo delle foto del
gioco su Internet e da quello che ho visto il gioco è graficamente inferiore
a NFS4... ma ripeto non è stata esperienza diretta. Posso solo dire che il
numero di poligoni che c'è in quel gioco a "vista di screenshots" non ha
bisogno né di una GPU né di un P3 600... e francamente considerando il
livello "veramente osceno" che gli ultimi capitoli di questa saga hanno
raggiunto non riesco neanche a capire il perchè si debba discutere su questo
gioco!.
Riguardo al fatto che un P3 600 riesca "almeno oggi" ha superare la capacità
di elaborazione "in alcuni programmi giochi o test che siano" non può che
far suscitare alcuni dubbi sulla effettiva potenzialità del motore
geometrico integrato nel GeForce. Questi dubbi penso proprio che ce li
porteremo avanti per un bel po' visto che per ora "nessun vero applicativo
reale" può darci una risposta ( almeno per quanto ne so' io ) ed inoltre NON
è solo la capacità di elaborazione geometrica l'aspetto che ha riscosso
l'attenzione della stampa specializzata. Infatti da subito si è rilevata la
completa "inadeguatezza" delle memorie SDR e da subito si è discusso sul
fill-rate di 480Mpixels-Mtexels/sec.
Ricordo ancora la conclusione della prima prova di PcProfessionale in cui
viene evidenziato il fatto che: " La scheda non va piano... MA FORSE poteva
andare di più ...".
Adesso mi sorge un altro dubbio:
- Il motore geometrico per funzionare "dovrebbe" occupare una certa quantità
di banda passante della memoria? Insomma i dati che deve elaborare
dovrebbero per forza di cose impegnare maggiormente la banda della memoria
saldata su scheda? Ora se neanche una scheda dotata di memoria DDR  riesce a
fornire una banda passante, con T&L abilitato, in grado di non creare
impedimento all'elaborazione del motore di rendering della scheda, allora a
cosa serviranno le GeForce SDR "quando e se" i giochi incomincieranno ad
utilizzare la GPU integrata nel chip ?
O ancora quale tipo di memoria dovranno utilizzare per il prossimo chip
"NV15" per rendere giustizia alla futura potenza di elaborazione
geometrica/rendering del futuro chip?
Rimane sempre e comunque il fatto che la GeForce DDR è al momento la
migliore scheda reperibile sul mercato... e NON C'E' DA ESSERNE FIERI!!!
( mio contestabilissimo parere... aspetto con ansia di vedere all'opera la
V5 ... )
CIAO NTT ( AMD inside )

migliore scheda reperibile sul mercato... e NON C'E' DA ESSERNE FIERI!!!
? Non ho capito, se non fosse cosi` invece dovremmo esserne fieri?
Mica le produciamo noi le schede video...
Ciao,
  Cuthbert

  Cuthbert
Ciao

non è che pure Q3 sia sto gran campione di T&L :-(((
Gia`. :-(
Ciao,
  Cuthbert