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Titolo: [Politk] Fidel sta male

Ha lasciato i poteri al fratello, ministro della difesa.
Cadrà un giorno anche questa dittatura?
Trast 

 Cadrà un giorno anche questa dittatura?
Quale dittatura?
Fra


Quanti "Fidel" conosci, politicamente parlando?
Trast 

 Trast
Se schiatta, per un secondo sarò contento per i cubani.
Dopo arriveranno gli americani e sarà la fine.
Grohl

> Quanti "Fidel" conosci, politicamente parlando?
Fidel conosco, non collegavo dittatura a Fidel
punti di vista
Fra

 punti di vista
QUOTO
-- 
babago
http://www.rubentus.it
 - per chi non ruba il campionato
http://www.babago.it
 - per chi ama la musica
http://www.supertangas.com/
 - per chi ama la gnocca

 Dopo arriveranno gli americani e sarà la fine.
:-)
Dire questo è trendy, oggigiorno. E mi fa sorridere.
In questo paese la politica non è politica, è moda: spopola essere 
all'estremo (leghista, comunista, fascista), bisogna avere gli "avversari" e 
schierarsi contro. E' un modo per essere qualcuno, per far vedere che hai le 
palle. E' la chiave di lettura attuale di quel che è sempre stato dalla 
notte dei tempi e cioè l'essere contro "il sistema". Ogni uomo in età 
giovanile ha in testa di cambiare il mondo perchè non va (eravamo 4 amici al 
bar), ed è anche un lavacoscienze per ciò che accade (piove, governo ladro) 
e che ha tanti aspetti indubbiamente sbagliati. E quando non è moda è tifo, 
fobia.
C'è chi ce l'ha duro, chi che "quando c'era Lui..." e chi sostiene che il 
comunismo è ottimo ma il problema è che non è stato applicato mai nella 
maniera giusta. Non a caso il fenomeno politico di rilievo degli ultimi anni 
è un "partito" che si rifà al tifo degli stadi nel nome e negli slogan: mica 
scemo Silvio ad intuire anni fa che spaccando gli italiani in politica come 
sulla squadra del cuore, avrebbe avuto consensi anche comportandosi come 
Moggi. I fatti sono innegabilmente questi, la storia li sta scrivendo.
Guardare Livorno - Lazio (o viceversa) ti dà un'idea di quanto scema, 
insulsa, faziosa e strumentalizzata sia diventata la politica.
Abbiamo votato per abbattere Berlusconi e ci siamo riusciti (a malapena) per 
avere un governo barzelletta che ripudia tutti gli slogan elettorali nei 
fatti.
E la gente è incazzata a bestia senza sapere che è causa del suo male.
Mala tempora currunt.
Trast 


Aha, capisco.
Dittatura č solo di destra.
Trast 

> Dittatura è solo di destra.
Dici?
Secondo me invece la dittatura non
è né di destra né di sinistra. Cioé come
si fa a collocare politicamente un regime
che di politico non ha nulla?
Fra


La mia era una battuta.
Fidel è un dittatore e basta, se vuoi che ti esprima il mio parere.
Trast 

 :-)

Mah. Risponderò solo alla prima parte di questo pistolotto, perchè
poi ti sei perso via, cercando di fare il moralizzatore mentre rinfacci
agli altri di esserlo.
Non sono leghista, nè comunista, nè fascista. Difficlmente mi
riconosco in una precisa corrente politica, mai in un uomo politico.
Cerco semplicemente di ragionare con la mia testa, in ogni occasione, e
questo indubbiamente mi porta a sbagliare spesso, ma per lo meno me la
posso prendere solo con me stesso. Per questo quando mi dici che dico
le cose "alla moda", sbagli proprio persona. In un discorso più
generalizzato, posso anche darti ragione.
Non credo sia il caso di argomentare sulla politica estera degli USA,
ognuno ha la sua opinione ma ti basti sapere che non la approvo.
Se Fidel cadesse, al di là del nepotismo, a breve gli Stati Uniti
prenderebbero il controllo di Cuba. Ovviamente non ufficialmente, ma
portandola sotto la loro influenza economica.
A prescindere dal fatto che fondamentalmente non mi frega un cazzo di
quello che succede a Cuba, sarebbe un altro pezzetto del puzzle del
dominio globale USA, e questo non mi starebbe bene. D'altro canto per
quanto mi riguarda Fidel è un dittatore, non dei peggiori forse ma
sempre dittatore è, e per questo spero si levi presto dalle palle.
Cuba dovrebbe essere uno stato democratico e indipendente, e gli auguro
di diventarlo.
Anche se la vedo molto dura.
Grohl

> Fidel è un dittatore e basta, se vuoi che ti esprima il mio parere.
Punti di vista
per me era un dittatore silvio berlusconi
ognuno la vede come gli pare
Fra

 Anche se la vedo molto dura.
Io mi auguro che sia Cuba e i Cubani a decidere che governo avere.
-- 
sIRsIRBON83   Webmaster di 
www.rubentus.it
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich 
Nietzsche

 Anche se la vedo molto dura.
Mi trovi d'accordo sul principio, ma in primis metto la libertà di un popolo 
e che gli venga data la possibilità di scegliere democraticamente dove, come 
e con chi stare. Che siano questi gli USA ha scarsa rilevanza: l'importante 
è che sia una libera scelta di quel popolo.
L'impressione che ho è che il sentimento antiamericano sbrodolante nei tanti 
adepti che ritengo più modaioli che idealisti del mio stesso ramo politico 
sta massacrando la sinistra assieme ad altre fobìe. Si trova in Italia chi 
ha gli occhi iniettati di sangue contro Bush e il suo popolo e pur di non 
*rischiare* di vedere Cuba cadere sotto l'influenza USA preferisce lasciarci 
un dittatore, fosse questi anche Pol Pot.
Non si costruisce un cazzo così, si fomentano solo odi e divisioni tanto 
care alla destra.
Poi non sorprendiamoci se i Moggi vanno al governo.
Trast 

 ognuno la vede come gli pare
Questo č un dato di fatto (diverso da un punto di vista): Berlusconi non č 
piů al potere grazie al voto (anche mio) del popolo e sta definendo 
"dittatura" quella che č attualmente su, ossia il governo Prodi. Questo un 
altro dato di fatto: Il popolo cubano non puň fare la stessa cosa con Fidel, 
casomai lo volesse. Manca lo strumento per poter (volendo) cambiare, a Cuba, 
casomai non lo sapessi.
Bisogna iniziar a vedere un po' piů lontano della punta del naso se si vuole 
tirar fuori una sinistra moderna e non al servizio di Berlusconi e delle sue 
trappole nelle quali regolarmente cade. Questo č un punto di vista (mio).
Trast 

 Trast
Incredibile, un post dove si discute civilmente. E alla fine sono pure
d'accordo con te.
Ti potrei anche raccontare di miei amici Comunisti con la C maiuscola
che sono andati in viaggio di nozze a Cuba e sono rimasti di merda
vedendo la miseria in cui vivono quei poveri cristi. Ma questa è
un'altra storia..
Grohl

 cambiare, a Cuba, casomai non lo sapessi.
Siamo molto OT quindi sarò rapido
1 La libertà non è legata al diritto di voto. Ci sono dittature in cui si 
vota
e paesi liberi (come appunto Cuba) dove non si vota
2 Come sostengo su altri ng il voto in Italia non sarà libero fino a che
Silvio Berlusconi avrà il controllo assoluto dei media, dell'economia
e di un movimento politico non democratico (nessuno ha mai fatto un
congresso in Forza Italia) i cui dirigenti sono dipendenti o ex dipendenti
di Berlusconi stesso (all'interno di Forza Italia non vi è una linea 
politica
in contrasto con Silvio Berlusconi). Basti pensare al mitico "Ti scateno
contro le mie tv" detto da Berlusconi a Follini che osava andare leggermente
contro le idee del suo padrone (Follini fatto fuori dal suo partito 3 mesi
dopo... ah i casi della vita).
Fra

 fuori dal suo partito 3 mesi dopo... ah i casi della vita).
Diobono, poi mi lamento che berlusconi prende troppi voti... tutto si 
spiega.
Ti rendi conto almeno che il tuo ragionare porta voti a lui?
Trast 

 Ti rendi conto almeno che il tuo ragionare porta voti a lui?
Si vede che tu non ci parli con gli elettori di Berlusconi. Io sì (sono
comasco, Berlusconi prende circa il 40% dei voti da noi.... AN e
Lega praticamente non esistono) e ti assicuro che lo votano adducendo
motivazioni agghiaccianti solo perché le hanno sentite in tv o lette
su Il Giornale.
Fra

 un'altra storia..
Da due anni sono in politica attivamente, anche se senza "tessere": diciamo 
"orientato a sinistra", questo si. Ma non mi lascio influenzare e predico 
che nessuno lo faccia da "nemico comunista" che è tanto caro al 
centrodestra.
Ho potuto verificare che mettendogli di fronte un bersaglio nuovo, difficile 
da catalogare nei canonici modi ai quali ci hanno abituato coi loro slogan, 
si trovano tremendamente in braghe di tela: si cagano addosso.
Il centrodestra ha bisogno del "Komunista" per vincere! Smettiamo di 
offrirglielo!
Ho anche scoperto che la montagna di merda che ricopre la politica è 
infinita e i fessi (quelli che sarebbero da difendere!) che ci credono sono 
la stragrande maggioranza. Ma questa è un'altra storia.
Trast 

 su Il Giornale.
...dove descrivono gli avversari politici come te. E questo mi mette molto 
in difficoltà quando cerco di dargli torto.
Trast 

 in difficoltà quando cerco di dargli torto.
Io almeno non credo che "se vincono i comunisti mi portano via la casa"
Fra


Rotfl ! Quale dittatura ? Quella di un paese dove puoi vedere
solo i canali del governo,dove non puoi avere internet,dove non puoi
espatriare,dove ti danno un sapone al mese ecc.
Sono stato a l'Avana l'anno scorso ed ho passato una giornata
con una coppia che mi ha detto come vivono, male.
Vendono i sigari di nascosto,chiedono vestiti, sapone,shampoo,
dentifrici ai turisti perchè stanno troppo bene secondo te ?
E perchè tu e quelli come te che sostengono che a Cuba non c'è
dittatura non vanno a vivere lì invece di stare qui ? Forse ti renderesti
conto che non è proprio come pensi.
Lì, a parte castro ed i suoi parenti, sono tutti uguali : stanno tutti nella
merda.
E poi spiegami un'altra cosa : chi ti vieta di comprarti una casa, di 
sposarti,
o di avere figli ? Sei tu che lo decidi,nessuno te lo impedisce.
Problemi di soldi ? Ma da che mondo e mondo ci sono sempre stati
quelli ricchi,quelli un po' meno ecc.qual'è la novità ?
Peccato che una grande maggioranza di quelli che si lamentano perchè
non hanno un lavoro, manco lo cercano.
Quando vedo in televisione quei barboni dei centri sociali, 
nullafacenti,piaghe
della società protestare perchè non hanno i soldi per la casa, per sposarsi 
o
per fare figli...ma che vadano a lavorare,va'...
-- 
O'Rey®

 (o fatti un giro qua 
www.escortforum.com
)
MA ROTFL, cos'è il catalogo delle fighe panini??? ;-)


 Io almeno non credo che "se vincono i comunisti mi portano via la casa"
Forse la prima te la lasciano, magari la devi dividere con un'altra 
famiglia.
La seconda,la terza e la quarti sì però.
E se io nella mia vita ho lavorato,sono stato fortunato,e
mi sono comprato 3 case cazzo vuole da me il bertinotti di turno ?
Peraltro possessore di un rustico con piscina in Umbria...
-- 
O'Rey®

 MA ROTFL, cos'è il catalogo delle fighe panini??? ;-)
aggiungo:
ToursRagazza e in tour a Rimini - ITALIA
da 2006-07-29 a 2006-08-10
Telefono tour: 
329/3910899
Servizi
Bacio:Bacio con la lingua
Pompino:Pompino scoperto
Sborrata in bocca:Non è possibile venire
69:Si
Anale:Si
Prezzi
1 Ore:200 EUR
2 Ore:350 EUR


 2 Ore:350 EUR
Strano, se si volessero punire le zoccole, e chi va con loro, sarebbe
una legge liberticida e fascista.
Si vuole lasciare la prostituzione, e allora siamo peggio di Cuba
perché lì non esiste, ufficialmente.
Se non sbaglio da noi "é" punito lo sfruttamento della prostituzione.
E l'omosessualità è un must a Cuba.
Per non parlare della libertà di stampa.
Ma da noi, si sa, è peggio.
Ma convengo che non ci sono argomenti con alcune persone.
W Cuba, hasta...

 Peraltro possessore di un rustico con piscina in Umbria...
Seconde e terze case sono beni di lusso e pertanto è giusto che si paghino
tasse adeguate, a meno che non siano date in affitto, nel qual caso è
giusto che si paghi una tassa simile a quella della prima casa.
-- 
Biscione
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 giusto che si paghi una tassa simile a quella della prima casa.
Ma qui non si parla di tasse sulle seconde e terze case.
Bertinotti ha parlato di eliminazione della proprietà privata.
-- 
O'Rey®

 W Cuba, hasta...
SIEMPRE, ho tagliato, ma quoto tutto


 Bertinotti ha parlato di eliminazione della proprietà privata.
L'unico difetto di Bertinotti è che tifa Milan.


 L'unico difetto di Bertinotti è che tifa Milan.
Sì, anche nel tifo è di lotta e di governo...

 L'unico difetto di Bertinotti è che tifa Milan.
Che sia un difetto è pacifico, che sia l'unico
ho i miei dubbi...
-- 
O'Rey®

 su Il Giornale.
Molto probabilmente la percentuale di voti a FI è aumentata dopo che le 
persone hanno parlato con te...

 le persone hanno parlato con te...
E vaglielo a raccontare...
Trast 

 Bertinotti ha parlato di eliminazione della proprietą privata.
1 Non č vero
2 Sei in malafede
3 Leggiti il programma di Rifondazione e/o quello
dell'Unione sottoscritto da Rifondazione
Fra

> o bella, cosa ti impedisce di sposarti, comprare una casa, avere figli?
L'assenza di asili nido
Il costo degli immobili
La precarietą del lavoro
Tutte scelte politiche della nostra classe dirigente
Fra

 per fare figli...ma che vadano a lavorare,va'...
Piano, adesso ti stai allargando troppo: la semplificazione (da qualunque 
parte venga) è sbagliata.
 :-)
Trast 

 dell'Unione sottoscritto da Rifondazione
Infatti sta minchiata Bertinotti non l'ha mai detta
-- 
tra...@rubentus.it
 - webmaster di 
www.rubentus.it
"Sul Milan c'è una volontà politica. Da parte mia invece è già partito, 
all'indirizzo del mio legale e della Polizia Postale
di Milano, il copia e incolla del messaggio di due tizi, tale Dejan e 
tale Tractor. Io vi querelo."

> Infatti sta minchiata Bertinotti non l'ha mai detta
Addirittura ha detto il contrario "è impensabile
abolire la proprietà privata" eccetera eccetera
(sinceramente mi pare ridicolo che nel 2006, in
Italia, ci sia bisogno di specificare queste cose....
questo dimostra come i media siano sempre nelle
mani di certe persone che fanno credere alla gente
quello che gli pare)
Fra

 abolire la proprietà privata" eccetera eccetera
Ma si, si potrà criticare alcuni suoi atteggiamenti, ma di certo non è 
uno che vuole portare un regime in Italia


 Infatti sta minchiata Bertinotti non l'ha mai detta
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2005/03_Marzo/03/bertinotti.shtml
Leggiti le ultime righe...
-- 
O'Rey®

 quello che gli pare)
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2005/03_Marzo/03/bertinotti.shtml
Non mi sembra che il corriere sia un giornale di destra...
-- 
O'Rey®

 che vuole portare un regime in Italia
Tractor, di uno che nel 2006 parla ancora di comunismo,
libertà e uguaglianza (libertà e comunismo che c'azzeccano ? ),
dopo che abbiamo visto i danni ed i milioni di morti che ha fatto
nel mondo, non c'è da fidarsi.
-- 
O'Rey®

 nel mondo, non c'è da fidarsi.
Non sta a me giudicare, di certo però non puoi inventarti dichiarazioni 
folli che non ha fatto


 folli che non ha fatto
Hai letto l'intervista sul Corriere ? Ha detto :
«Certo: la proprietà privata non si può abrogare per decreto.
Ma è un obiettivo».
Lui l'ha detto, non l'ho inventato io.
E, per me, solo pensarlo è folle.
Poi sicuramente ci saranno interviste dove ha ritrattato, dove avrà
detto di essere stato frainteso, un po' come fanno i calciatori...
-- 
O'Rey®
--
"Probabilmente qualche consequenza ci sará, non cosí enormemente
punitive come si prospettano, anche perché i fatti in sé sono
veramente poca cosa."
BlueD
-- 
"la Juve non c'entra niente con la Gea."
Solfamì 

 detto di essere stato frainteso, un po' come fanno i calciatori...
Non c'è da stupirsi.
Sono gli stessi che facevano viaggi, ed oggi sono in
parlamento-ministri o sindaci, andando in Russia ed a Cuba e
magnificando quei luoghi come depositari di benessere proletario e
libertà.
Mentivano per cosa? Per non ammettere che avevano sbagliato o per
conservare la poltrona?
Ma si conosce il loro pensiero ben argomentato dal "ragazzo rosso"
Pajetta:
"Tra la verità o la rivoluzione, scelgo la rivoluzione".
Tutti rivoluzionari, questi qui...
Ho più speranze nella classe dirigente del dopo muro.
Almeno non hanno mentito come Bertinotti & co.

 Ma è un obiettivo».
Il fatto che dica che non si può abbrogare per diritto la dice lunga. 
Che lui abbia le sue idee è lapalissiano, ma che non cerchi di imporle 
lo è altrettanto.


 più al potere
Sino a quando berluskazzo avrà 3 televisioni ed una miriade infinita di 
giornali sarà sempre al potere, manovrando i cervelli altrui e 
facendogli credere che l'Italia sia un paese democratico.
-- 
SIAMO NOI, SIAMO NOI, I CAMPIONI DELL'ITALIA SIAMO NOI!!!!
SCUDETTO 2005-2006 = SCUDETTO PULITO.

 esprimere le loro idee?
Trast... l'"american dream" ti dice niente? E' la stessa cosa che 
accadde ai tempi della guerra in Vietnam e che è magnificamente 
riportata in "Full Metal Jacket":
"In ogni muso giallo c'è la speranza, un giorno, di diventare 
americano". Non per la "democrazia" ma per l'immagine consumistica che 
viene data degli USA. La stessa cosa che accade da noi con gli albanesi.


 lo è altrettanto.
Mmmh... senza offesa, ma mi pare una giustificazione moscia dell'incoerenza 
dimostrata dal Bertinotti al potere, dettata probabilmente più dalla 
simpatia che hai per lui che dal merito: "imporre" le proprie idee è e 
dev'essere comunque obbiettivo di chiunque viene delegato dal popolo a 
rappresentarlo, anzi! Dovrebbe essere un suo *dovere* cercare d'imporre le 
idee per cui ha ricevuto mandato, altrimenti che senso ha eleggerlo se mi 
dice che "la penso così" e invece "fa cosà"?
Inutile negare anche che pochissimo dopo l'insediamento al potere del 
centrosinistra, le frange "veramente" comuniste si siano già separate.
E' la cartina di tornasole che sono idee utopiche nel nostro tempo, capaci 
solo di convivere in una opposizione: ad ogni ascesa al governo delle 
sinistre i comunisti si spaccano...
Trast 

 credere che l'Italia sia un paese democratico.
Ossignur, ci mancava questa...
E a me sta sul cazzo berlusconi.
-- 
O'Rey®

 lo è altrettanto.
Che non cerchi di imporle, per ora, cosa vuol dire?
Ha detto che è un obiettivo? E gli obiettivi, si sa, si cerca di
raggiungerli.
Che poi non voglia imporsi con la stessa energia come per la poltrona a
Presidente della Camera, qui ti do ragione.

 libertà e comunismo che c'azzeccano ? 
Leggi, cazzo, leggi... ma non "Il Giornale" o "Panorama"!!!!!!


 Non mi sembra che il corriere sia un giornale di destra...
ROTFL


 Leggi, cazzo, leggi... ma non "Il Giornale" o "Panorama"!!!!!!
Fai qualche esempio dove c'è stato o c'è ancora
la dittatura (perchè di questo si tratta) comunista ed
il popolo è libero. Ti do una vita per rispondere.
E tu non leggere,cazzo, non leggere "Il manifesto" o
"Liberazione" !!!!!!!!!!!!
-- 
O'Rey®

 ROTFL
Questo è il massimo che riesci a fare ?
-- 
O'Rey®

 albanesi.
L'ho visto (bello).
Non mi piace il modello americano, tantomeno dipinto in questo modo.
Ma non c'è solo Cuba o USA come modello.
Come a mio avviso non ha senso "tifare" per Israele o per i Palestinesi, si 
dovrebbe tifare perchè smettessero... ieri e basta.
Il problema è che la gente non esce da questi modelli riconoscendone 
pacificamente e obbiettivamente pregi e difetti: oggi la roba o è merda o è 
cioccolata, la gente è amica o nemica e (lo sottoscrivo) il Berlusconi/ismo 
campa su questo, purtroppo. Non alimentiamolo.
Non la vedo bene per il futuro.
Trast 

 > Non mi sembra che il corriere sia un giornale di destra...
Dipende.
Per un comunista resta di destra anche se invita a votare Prodi.
Ma puoi sempre leggere Repubblica, l'Unità, il Manifesto,
l'Espresso...
Io li leggo, alternativamente, ma con le dovute precauzioni.
Sai, sono allergico alla verità, e per fortuna lì è in dosi da sodio
in acqua lete...

 con una coppia che mi ha detto come vivono, male.
Non ti ha raccontato, però, che anche i figli dei campesiños possono 
andare all'Università senza spendere una lira, non ti hanno raccontato 
che, in pratica, la disoccupazione non esiste, non ti hanno raccontato 
che non devi pagare ticket per essere ricoverati e curati. E tutto 
questo riescono a farlo nonostante l'embargo USA gli impedisca, di 
fatto, di esportare qualsiasi cosa, riducendo il popolo cubano anche 
alla fame, a volte. Chi è, allora, il vero dittatore? Non è forse un 
certo presidente che, nonostante tutte le condanne dell'ONU, continua a 
mantenere un embargo e che "esporta" la democrazia a suon di stragi di 
bambini?


 facendogli credere che l'Italia sia un paese democratico.
Bisognerebbe che la sinistra uscisse da questo vicolo cieco, però, anche 
perchè è forzato: i giornali non è vero (a pate qualcuno) che siano in 
maggioranza filoberlusconiani.
A furia di dirlo, poi, non ha più effetto su nessuno: a chi sta dall'altra 
parte gli rimbalza come "solita cantilena dei comunisti" e rimane arroccato 
ancor di più sulle proprie idee.
Io credo di non subire nè lui, nè le sue televisioni: non credo che dando 
dell'imbecille a chi lo vota quest'ultimo cambi idea, anzi. Il dialogo 
intelligente è un'arma ben più micidiale che gli incula più voti di 
qualsiasi sbragata. Cerchiamo di usarla, visto che ci vantiamo di esserlo.
Trast 

 non devi pagare ticket per essere ricoverati e curati.
Perfetto, tutte cose lodevoli.
Peccato che io non le baratterei con la libertà. Quei poveretti non
possono uscire dal loro paese. Capisci cosa vuol dire ?
Mentre tu sei indeciso se fare il giro delle capitali europee o andare
ai Caraibi loro non possono mettere un piede fuori Cuba.
E secondo te questo è vivere ?
-- 
O'Rey®

 
Scusami, ma sono cazzate: niente di quello che dici è insuperabile...
Non vorrei mai darti una delusione, ma non è mai esistita un'epoca in 
cui fare quello che tu dici non sia costato fatica e impegno...

 
Già...quando sento certe cose mi viene da dare ragione ai bandanati...
lasceresti in mano un paese a persone che ragionano così a senso unico?

 la dittatura (perchè di questo si tratta) comunista
Prima di parlare col sottoscritto di comunismo dovresti leggere Gramsci. 
Poi ne riparliamo.


 Ma non c'è solo Cuba o USA come modello.
Sfondi una porta aperta. Ma dovresti anche farlo capire a circa sei o 
sette miliardi di persone.


 Bisognerebbe che la sinistra uscisse da questo vicolo cieco
Perdona... quale sinistra? Io vedo tanta gente che si proclama 
"comunista" e non lo è affatto.


 da noi.
L'abbiamo già provata, se è per qs: quando c'era Lui i treni arrivavano 
puntuali, e le paludi venivano bonificate...

 possono uscire dal loro paese. Capisci cosa vuol dire ?
Tu guardi mai "Reparto maternità" su Fox? Una delle infermiere e sposata 
con un cubano che entra ed esce quando gli pare da Cuba.


 Noi non avevamo l'embargo. 
E allora? Si sta parlando di rinunciare alle libertà personali e ai 
diritti fondamentali dell'uomo in cambio di università gratis, ospedali 
  efficnti, strutture sportive all'avanguardia...
O davvero credi che senza embargo Fidel consentirebbe a tutti di 
espatriare liberamente e di opporsi al suo regime?

 
"L'abbiamo già provata, se è per qs: quando c'era Lui i treni arrivavano 
puntuali, e le paludi venivano bonificate..." (cit.)

Luca Zenarolla ha scritto:

Post partito per sbaglio: volevo aggiungere che è lezioso fare distinguo 
tra le cose belle e quello meno belle di una dittatura...
E' un po' come andare al supermercato e pretendere di avere, nelle 
promozioni paghi 2 e prendi 3, solamente la confezione in omaggio: 
bell'idea, ma difficilmente realizzabile.

 sinistre i comunisti si spaccano...
Fammi capire Trast, tu in Bertinotti riesci a vedere un pericolo rosso? 
Ha quelle idee, va a trovare commosso Fidel Castro quando quest'ultimo 
viene in Italia, parla con ammirazione del comunismo, ma di qua ad 
essere un possibile dittatore filo comunista ce ne corre. Fra tutti i 
fessi nostalgici di Stalin mi sembra il più moderato e ragionevole. E 
comunque ho meno simpatia di Bertinotti di quanto ne abbia di D'Alema 
ad esempio, anche se reputo l'intera sinistra un'accozzaglia di inetti.
-- 
tra...@rubentus.it
 - webmaster di 
www.rubentus.it
"Sul Milan c'è una volontà politica. Da parte mia invece è già partito, 
all'indirizzo del mio legale e della Polizia Postale
di Milano, il copia e incolla del messaggio di due tizi, tale Dejan e 
tale Tractor. Io vi querelo."

 raggiungerli.
Puoi avere un'idea su come debbano essere le cose senza dover imporre 
qualcosa di nefasto già avvenuto in passato. Ci sono stati casi di 
governi socialisti nei paesi scandinavi lontani nel modo più assoluto 
dalle porcate del comunismo russo. Sono sempre stato convinto che il 
problema non è l'ideologia, ma il modo in cui viene applicata: quando 
l'ideologia prevarica il diritto degli uomini è sempre tragico, 
indipendentemente dall'ideologia stessa.


 fare quello che tu dici non sia costato fatica e impegno...
Sì certo blablabla
Dove vivi?
Dove lavori?
Quanto ti pagano?
Vieni a fare il programmatore cococo a milano poi ne riparliamo
Qua ci sono una serie di problemi che né Berlusconi (che tanto
tiene alla famiglia) né la sinistra (per ora) hanno ancora affrontato
Fra

 maggioranza filoberlusconiani.
Peccato che i due giornali piů letti d'italia, messi insieme, vendano meno
copie del numero degli spettatori del TG4
Fra

 con un cubano che entra ed esce quando gli pare da Cuba.
Questa leggenda metropolitana che non se ne possono andare da Cuba
io non l'ho mai capita
Certo, se lo stato ti fa studiare, ti fa laureare e tu il giorno dopo scappi
all'estero in effetti un po' si risentono.... ma ne hanno tutte le ragioni
Fra

 indipendentemente dall'ideologia stessa.
I governi che tu chiami socialisti del Nord europa erano
social-democratici.
E si muovevano in un contesto dove le libertà minime erano garantite a
tutti.
E c'era una tradizione democratica.
E il loro "comunismo" era solidarietà sociale, e che non è una
invenzione comunista.
Tra l'altro non hanno mai pensato a nazionalizzare le proprietà.
Per quanto riguarda l'ideologia non la penso come te.
Affermi che dipende da come l'ideologia viene applicata?
Io penso che l'ideologia sveli l'intenzione.
E non mi sento di rischiare la sua applicazione.
Come dire che applicato da te ci possa essere un nazismo più umano, o
che non prevarichi il diritto degli uomini.
Scusa, ma non me la sento di rischiare.
Anche se tu ed i tuoi co-nazisti foste le persone più buone,
responsabili ecc. del mondo.

 copie del numero degli spettatori del TG4
Parti dal presupposto che vedere un tg od una trasmissione comporti
l'adesione automatica a quello che viene detto.
Fosse così, Berlusconi avrebbe vinto alla grande.
Perché tg1, tg2, tg5, tg4, studio aperto sono superberlusconiani,
vero?
I conti non tornano.

 il tutto sotto 50 anni di embargo...
Penso che questa leggenda sia un po' da sfatare.
Gli ospedali migliori sono appannaggio della nomenklatura e dei
turisti.
Il resto sono ospedali fatiscenti, e peggiori dei nostri.
Hanno punte di eccellenza, ma non mi si venga a dire che siano la
normalità.
Lo sport funziona meglio che da noi?
Ma non pensi che sia uno degli aspetti dell'indottrinamento o per
sfuggire anche ad una vita di stenti?
Come gli sportivi del Patto di Varsavia, vi ricordano nulla?
I loro piccoli privilegi, esenzione dal servizio militare o servizio di
facciata, case più confortevoli ecc.
La Russia non ha avuto 50 anni di embargo, come paese poteva essere il
più ricco/benestante del mondo. Sempre colpa degli USA se era ridotto
come era?
Anche la boiata dell'infermiera che va e viene...
Una rondine fa primavera?
Ma lo sapete la fila, i sospetti, le domande ecc. per espatriare da
Cuba?
I poeti, gli scrittori in galera?
Gli omosessuali come vivono?
Qualcuno ha il coraggio di dire che la stampa non è di regime?
Qui un giornalista in galera lo debbo ancopra vedere...
Stiamo ancora  a discutere dove sia la dittatura?
Ancora a discutere dove si viva meglio?

 io non l'ho mai capita
Si chiama "contropropaganda" ed è uno dei sistemi con cui si tiene 
disinformata la gente. Nessuno dice, per esempio, che i medici cubani 
hanno trovato una cura che rallenta di molto la retinite pigmentosa e 
che avrebbero dato GRATIS ai malati USA la cura... capisci questi pezzi 
di merda? Pur di non dover ammettere che stanno sviluppando la più 
grande dittatura del mondo preferiscono che i loro stessi compatrioti 
diventino ciechi.


 tiene alla famiglia) né la sinistra (per ora) hanno ancora affrontato
Qui non stiamo parlando del governo Prodi o Berlusconi: tu affermi che 
Cuba non è una dittatura xchè ha buoni ospedali e scuole gratuite, 
limitando così l'esistenza umana alla più bieca sfera materiale.
A Cuba non vengono rispettati i diritti umani. Me ne sbatto il cazzo 
della pagnotta, se come "non allineato" posso essere sbattuto in cella e 
eliminato.
Comunque credi che staresti meglio a raccogliere canne da zucchero a 
Cuba, tagliato fuori dal resto del mondo e senza alcuna possibilità di 
cambiare in meglio la propria situazione?

 paesi.
Allo stesso livello di Cuba? O sei folle o mi stai perculando alla grande...

 limitando così l'esistenza umana alla più bieca sfera materiale.
No, a dire il vero il mio discorso sul "non sono libero di sposarmi
e avere dei figli" era riferito come paragone col ventennio, non con
cuba e serviva a dimostrare che il concetto di "libertà" è molto relativo.
Oggi siamo più liberi che durante il fascismo? Per me la risposta
non è scontata.
Fra

 ciechi.
Per non parlare del fatto che ad Haiti (paese occupato dagli Stati
Uniti) la gente č curata dai cubani e non dagli americani.
Fra

 responsabili ecc. del mondo.
Guarda, non so che idea ti sei fatto di me, ma accostarmi ai nazisti 
anche solo come esempio mi fa girare abbastanza il cazzo


 anche solo come esempio mi fa girare abbastanza il cazzo
Frena, frena.
Di te nessuna idea, ma se scrivi quello che hai scritto sopra, come
posso risponderti?
E poi era un esempio, ecchecavolo. Mi sembrava chiarissimo.
E, detto tra noi, a me, sentire che il comunismo è fallito perché è
stata errata l'applicazione ma come ideologia sia bla bla bla...
Immagina tu quanto può farmi "contrariare"...

 Cosa hai scritto sopra? O ti riferivi solo al comunismo?
Considero il comunismo un'ideologia, anzi, meglio dire il socialismo, 
le altre sono aberrazioni di menti malate. Un'ideologia che contempli 
la diversità fra le razze e la distruzione di quelle che si ritengono 
inferiori non è degna di essere chiamata tale.


 inferiori non è degna di essere chiamata tale.
ideologia o no, in URRS il LOL-socialismo, applicato male, per carita', ha 
fatto decine di milioni di vittime, riuscendo a superare di un buon fattore 
moltiplicativo quelle fatte dal nazismo. il che e' tutto dire.
poi chiamiamola pure ideologia... 

 poi chiamiamola pure ideologia... 
Il capitalismo fa migliaia di morti al giorno in tutte le parti del mondo.
Plin plin tortellin: fine dello spot
-- 
babago
http://www.rubentus.it
 - per chi non ruba il campionato
http://www.babago.it
 - per chi ama la musica
http://www.supertangas.com/
 - per chi ama la gnocca

 poi chiamiamola pure ideologia...
E certo, ora paragoniamo le vittime per stabilire quale è meglio fra le 
due aberrazioni. Non considerando fra l'altro che il nazismo è durato 
poco più di un decennio, mentre il comunismo diversi decenni. Il punto 
è che il socialismo è un'ideologia, la sua applicazione nei paesi 
dell'est è stata aberrante, il nazismo parte già con un aberrazione di 
fondo che risiede nell'odio razziale. Dal socialismo puoi anche tirare 
fuori qualcosa di valido, come dimostrano i paesi del nord Europa, dal 
nazismo no. E' chiaro o cominciamo a parlare dei gulag tanto per 
buttarla in vacca?


 Il capitalismo fa migliaia di morti al giorno in tutte le parti del mondo.
ho forse detto che capitalismo=ITNER??? 

 E' chiaro o cominciamo a parlare dei gulag tanto per buttarla in vacca?
Chiedigli se gli fan male gli zoccoli
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 Chiedigli se gli fan male gli zoccoli
Se continua così gli montiamo le slick
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 ho forse detto che capitalismo=ITNER??? 
ma trotti anche nel paddock?
